Naar: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)taleb-damiaan-denys/quote:Ahmed Aboutaleb (in de uitzending op 26 juli)
De burgemeester van Rotterdam (Beni Sidel, Marokko, 1961) groeide op als zoon van een imam in het Rifgebergte. In 1976 kwam hij als vijftienjarige met zijn moeder en broers naar Nederland. Hij voltooide de HTS en werd verslaggever voor Veronica, NOS Radio en RTL Nieuws. In 2003 sloot hij zich aan bij de PvdA, in 2004 werd hij wethouder in Amsterdam.
Aboutaleb kreeg landelijke bekendheid door na de moord op Theo van Gogh ferme taal uit te slaan jegens moslimextremisten en zich tegelijk als bindend figuur op te werpen. In 2007 werd hij staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en begin 2009 werd hij burgemeester van Rotterdam. Aboutaleb is liefhebber van de Arabische poëzie, hij vertaalde werk van de Syrische dichter Adonís.
Peter Buwalda (in de uitzending op 2 augustus)
Met zijn debuutroman Bonita Avenue schreef schrijver Buwalda (Brussel, 1971) vijf jaar geleden meteen een bestseller (300.000 exemplaren) die in The New York Times geroemd werd als 'dazzling'. Vorig jaar verscheen Suzy vindt van niet, een bundeling van zijn Volkskrant-columns. Over Zomergasten zei hij twee jaar geleden in Het Parool:
"Ik kijk trouw. En dat geouwehoer de dag erna vind ik ook heerlijk. Ik vind het leuk dat het zo'n instituut is, een instituut van intellectuele folklore."
Simone van Saarloos (in de uitzending op 9 augustus)
De 25-jarige columniste van nrc.next (Summit, New Jersey, 1990) is de jongste Zomergast ooit. Zij is half zo jong als de andere gasten; allen veertigers en vijftigers. Van Saarloos studeerde filosofie en literatuurwetenschappen in Amsterdam en New York. In 2013 schreef zij haar feministische credo in Vrij Nederland: "Wij zijn ons brein, stelt Swaab. Bullshit, zegt Simone: ik ben mijn borsten, ik ben mijn blonde haar." En:
"Mijn feminisme gaat dan ook niet over slachtoffers versus heersers, maar over de bewustwording van het normenspel waarin we verkeren."
Adriaan Geuze (in de uitzending op 16 augustus)
De landschapsarchitect (Dordrecht, 1960) ontwierp met zijn bureau West 8 het Rotterdamse Schouwburgplein, het schelpenstrand van de Oosterscheldekering, de beplanting van Schiphol, en 'Happy Isles' - nieuwe eilanden voor de Hollandse en Zeeuwse kust die tot zijn verdriet alleen op papier bestaan. Geuze richtte West 8 op in 1987, samen met Paul van Beek. Hij was gastdocent op Harvard University (1994-2007), is sinds 2012 bijzonder hoogleraar Landschapsarchitectuur aan de universiteit van Wageningen en behoort sinds dit jaar tot de vijfendertig leden van de Akademie voor Kunsten - een gremium van belangrijke kunstenaars. Geuze windt zich op over het ongeleid dichtslibben van Nederland:
"Sinds de wederopbouw leven we in een land zonder toekomstvisie. Iedereen kan een geluidswal eisen. Er is geen plan."
Annejet van der Zijl (in de uitzending op 23 augustus)
De historica en biografe (Leeuwarden, 1962) begon in 1990 als journalist bij het weekblad Haagse Post. In 1998 debuteerde ze met Jagtlust, over de Gooische buitenplaats van dichteres Fritzi ten Harmsen van der Beek, die in de jaren vijftig en zestig een toevluchtsoord werd voor onstuimige schrijvers en kunstenaars. Ze brak door met Anna (2002), de biografie van schrijfster Annie M.G. Schmidt, die werd bewerkt tot tv-serie. Ook de bestseller Sonny Boy (2004, trailer hier) werd verfilmd, over de vooroorlogse liefde tussen een dwarse Hollandse en een Surinamer.
In 2010 promoveerde zij op de jonge jaren van prins Bernhard. Vorig jaar verscheen haar biografie van de 19de-eeuwse bierbrouwer Gerard Heineken.
Damiaan Denys (in de uitzending op 30 augustus)
De psychiater en filosoof (Wevelgem, Vlaanderen, 1965) is afdelingshoofd psychiatrie van het AMC en hoogleraar Psychiatrie aan de UvA. Hij promoveerde in 2004 aan de Universiteit Utrecht op dwangstoornissen, zijn specialisme. Denys zoekt in de psychiatrie de grens op met de neurologie. Hij is vooral befaamd door zijn experimenten met diepe hersenstimulatie (het gericht prikkelen van de hersenen met elektroden) bij dwangstoornis, depressie en verslaving.
Verder maakt Denys psychiatrisch theater. Met de voorstelling Wat is angst? (2012) stond hij onder meer op Lowlands. Begin dit jaar maakte hij een update: De wolf en de goudvis.
Volgens de meeste is talent iets wat je in je hebt. En anders gaat het je nooit lukken.quote:Op zondag 23 augustus 2015 21:36 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dan is dat ook al niet waar. Wat jij wilt.
Talent is een zekere interesse, een "drive", en daar enorm veel energie insteken.
Geen magie maar je moet er wel wat voor doen. C'est tout.
En daar ben ik het mee oneens.
Wat jij beschrijft is inderdaad wat je moet doen.
Ja, goed idee, later topics openen.quote:Op zondag 23 augustus 2015 21:48 schreef golfer het volgende:
Niet even 10 seconden kunnen wachten tot dat laatste poster een nieuw deel opent?
Goed gebruik is dat de laatste poster een volgende topic opent, maar dat is blijkbaar na al die jaren nog niet tot jou doorgedrongen?quote:
Ja, goed idee, later topics openen.
Ik denk dat de Andre van Duin van toen gelijk staat aan Geer en Goor voor de intellectuelen-in-spé van nu.quote:
Annie M.G. Schmidt te ordinair. Wat vonden ze daar thuis van André van Duin?
Geer en Goor zou voor mijn kinderen ook not dun zijn.quote:Op zondag 23 augustus 2015 21:52 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik denk dat de Andre van Duin van toen gelijk staat aan Geer en Goor voor de intellectuelen-in-spé van nu.
Goed gebruik... kijk de oudere topics er maar op terug, dat valt tegen hoor.quote:
[..]
Goed gebruik is dat de laatste poster een volgende topic opent, maar dat is blijkbaar na al die jaren nog niet tot jou doorgedrongen?
In jou huist er ook stiekem een intellectueelquote:
[..]
Geer en Goor zou voor mijn kinderen ook not dun zijn.
Vind die vergelijking nogal scheef.quote:
[..]
Ik denk dat de Andre van Duin van toen gelijk staat aan Geer en Goor voor de intellectuelen-in-spé van nu.
Ja, bij Linda de Mol.quote:
Is er wel eens een André van Duin-fragment te zien geweest bij Zomergasten? Volgens mij was dat taboe in de jeugd van de gemiddelde Zomergast.
Vader Abraham is dit seizoen voorbij gekomenquote:
Is er wel eens een André van Duin-fragment te zien geweest bij Zomergasten? Volgens mij was dat taboe in de jeugd van de gemiddelde Zomergast.
In 2008 bij Joop van de Ende en later nog een keer in 2010.quote:
Is er wel eens een André van Duin-fragment te zien geweest bij Zomergasten? Volgens mij was dat taboe in de jeugd van de gemiddelde Zomergast.
Is daar een zoekmachine voor of weet je dit uit je hoofd?quote:
[..]
In 2008 bij Joop van de Ende en later nog een keer in 2010.
Joop van den Ende had nog de mooie opmerking dat Pim Fortuyn nog nooit iets goed gedaan had in zijn leven.quote:
[..]
In 2008 bij Joop van de Ende en later nog een keer in 2010.
Google heet de zoekmachine...quote:
Is daar een zoekmachine voor of weet je dit uit je hoofd?
Ach, best aardig hoor, de stones. Maar sommige mensen overdrijven.quote:
En wat voor één.
Oe Oe!
Ja, vergeleken met wat er tegenwoordig geproduceerd wordt, is het sowieso top.quote:
Alles nog analoog en met draadjes aan elkaar geknoopt.
Ik vind Led Zeppelin toch niet bepaald imitatie-Stones. Ook een stuk beter trouwens.quote:
Eigenlijk zijn alle rockbands na de Stones imitatie-Stones
Soort Willy Batenburg.quote:Op zondag 23 augustus 2015 22:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vind Led Zeppelin toch niet bepaald imitatie-Stones. Ook een stuk beter trouwens.
De Beatles treden ook steeds minder op, tegenwoordig.quote:
Eigenlijk zijn alle rockbands na de Stones imitatie-Stones
Een docu van hun plagiaatproces zou puur goud zijn geweest.quote:
[..]
Ik vind Led Zeppelin toch niet bepaald imitatie-Stones. Ook een stuk beter trouwens.
Als je houdt van plagiaat zijn ze idd goed.quote:
[..]
Ik vind Led Zeppelin toch niet bepaald imitatie-Stones. Ook een stuk beter trouwens.
De rebel heeft gaten in zijn hersens en mompelt wat, de zakenman springt heen en weer.quote:
Meer het idee dat een rockband rebellen zijn met een frontman die over het podium springt
Ieder vrouwtje? Al kreeg ik al hun miljoenen toe. Wat een vreselijk onaantrekkelijke man is het toch.quote:
Mick is 72 en krijgt gewoon nog ieder vrouwtje in bed hè, je merkt gewoon met al deze fragmenten dat de intellectueel zit te soppen op haar stoeltje
Smaken verschillen, maar ik heb wel wat met vrouwen die wat met Jagger hebben. Ben zelf geen Stones fan.quote:
[..]
Ieder vrouwtje? Al kreeg ik al hun miljoenen toe. Wat een vreselijk onaantrekkelijke man is het toch.
Ik heb er trekjes van, is het nu te laat voor mij?quote:
[..]
Ieder vrouwtje? Al kreeg ik al hun miljoenen toe. Wat een vreselijk onaantrekkelijke man is het toch.
Nee ik denk serieus dat ook jij wel overstag gaat als Mick zijn charmes aanwendtquote:
[..]
Ieder vrouwtje? Al kreeg ik al hun miljoenen toe. Wat een vreselijk onaantrekkelijke man is het toch.
Ach, ik vind het altijd een beetje geneuzel in de muziek. Ook de Beatles zijn niet bepaald zo origineel en baanbrekend als ze vaak worden voorgesteld, Nirvana heeft redelijk geleend van de Pixies, enzovoort.quote:
[..]
Als je houdt van plagiaat zijn ze idd goed.
Jaquote:
[..]
Ik heb er trekjes van, is het nu te laat voor mij?
Grappig dat je dat denkt. Er zijn namelijk twee dingen waar ik echt op afknap bij mannen; een lang en dun lijf en dikke wormlippen. Mick Jagger heeft allebeiquote:
[..]
Nee ik denk serieus dat ook jij wel overstag gaat als Mick zijn charmes aanwendt
Zeker weten dat ik gortdroog blijf
En intelligente mannen gaan ook zo voor gaas als een leuk vrouwtje gezellig tegen ze aan komt schuren.quote:
Mick is 72 en krijgt gewoon nog ieder vrouwtje in bed hè, je merkt gewoon met al deze fragmenten dat de intellectueel zit te soppen op haar stoeltje
Eigenlijk zijn zowel mannen als vrouwen net mensen.
Dankjewel voor het vermelden van dit detail.quote:
Heel slecht ingesproken in 1974.quote:
Wat is zo'n Beatles mythe?quote:
[..]
Ach, ik vind het altijd een beetje geneuzel in de muziek. Ook de Beatles zijn niet bepaald zo origineel en baanbrekend als ze vaak worden voorgesteld, Nirvana heeft redelijk geleend van de Pixies, enzovoort.
Val je op brede mannen met dunne lippen, is toch ook geen combinatie?quote:
[..]
Ja
[..]
Grappig dat je dat denkt. Er zijn namelijk twee dingen waar ik echt op afknap bij mannen; een lang en dun lijf en dikke wormlippen. Mick Jagger heeft allebei
Zeker weten dat ik gortdroog blijf
De punt van de veer had ook een kortere afstand af te leggen.quote:
Volgens mij raak de veer toch echt eerder t hout dan de bowlingbal
Gewoon gezellig gebabbel...moet ook een keertje kunnen bij de VPRO.quote:
Hebben we al iets interessants gehoord?
Dat ze gewoon toevallig een populair bandje waren in een tijd dat veel bandjes soortgelijke muziek maakten en men zich daar natuurlijk ook onbewust door laat inspireren bedoel ik natuurlijk allereerst. Daarnaast zijn er in het geval van de Beatles ook nog twee concrete plagiaat zaken geweest en nog eentje voor George Harrison.quote:
Zou mij niks verbazen. Wie zou zijn opvolger moeten worden?quote:
Wilfred de Jong is aan z'n laatste jaar toe als presentator vermoed ik.
Eva Jinek. Of Maxim Hartman.quote:
[..]
Zou mij niks verbazen. Wie zou zijn opvolger moeten worden?
Pijnlijk was dat.Daniel Arends.quote:
[..]
Zou mij niks verbazen. Wie zou zijn opvolger moeten worden?
Dat laatste lijkt me vooral ondraaglijk voor het kind.quote:
Wat erg dat zij helemaal in Annie M.G. Schmidt duikt terwijl dat juist zo ordinair gevonden werd door haar ouders. Alsof je een kind expres geen Geer & Goor laat kijken en deze dan de complete discografie van Gordon in huis haalt.
Coen Verbraak.quote:
[..]
Zou mij niks verbazen. Wie zou zijn opvolger moeten worden?
quote:
Theo Maassen volgde hem op bij 24 uur met... maar dan hebben we straks een Zomergasten waarbij Victoria Koblenko bij de presentator op schoot zit.
Lijkt mij een prima keuze.quote:
je moet er ook voor waken dat het niet een interviewprogramma wordt waarin je gaat graven in de gast. De fragmenten staan wel centraalquote:
Ben ik helemaal met je eens maar je hebt volgens mij wel iemand nodig die goed kan luisteren, de juiste vragen stelt en de gast centraal zet en dan ligt een interviewer al snel voor de hand (maar dan niet van het type Kockelmans).quote:
[..]
je moet er ook voor waken dat het niet een interviewprogramma wordt waarin je gaat graven in de gast. De fragmenten staan wel centraal
Zal wel een vergissing zijn.quote:
Zegt Wilfried nu dat hij geen psycholoog is?
Misschien moet hij dat elke zondagochtend 100x hardop zeggen voor de spiegel.quote:
Op Dit dus. Anders hebben we echt een klote seizoen achter de rug.quote:
Dan moet het volgende week dus maar gebeuren gaan om dit seizoen te redden.
Ik vond het een leuke zomergastaflevering. Het was gewoon redelijk klassiek: we volgen iemand in z'n leven en daar zie je fragmenten bij. Annejet is een goed schrijfster vind ik, maar verder heeft ze wel weinig te melden en ze komt ook behoorlijk mutserig over. Dat je tijd nodig hebt om de zaken helder te zien, is natuurlijk waar en ook precies wat historici doen uiteraard, maar in hoe zij het omschreef zat ook wel een gemis aan scherpte aan haar kant en ook wel aan lef. Het is niet alleen dat ze graag aan de zijkant staat van het leven, het lijkt wel alsof ze er eigenlijk helemaal niets mee te maken wil hebben en alleen via anderen kan leven.
[ Bericht 61% gewijzigd door Franny_G op 24-08-2015 08:21:42 ]
Daarom zou het volgende seizoen een briefwisseling moeten zijn die integraal door de VPRO voorgelezen wordt.
Ditquote:
Serieus gewoon een nietzeggend fragment waar iemand in te zien is die de zomergast persoonlijk kent, maar verder totaal niets toevoegd aan het verhaal wat ze zelf vertelde.Dat fragment in Suriname bedoel je? Die had zij niet uitgezocht maar was gevonden door de redactie.quote:
Ik heb niet alles gezien, maar de zomergast zelf ook niet
Precies maar ze had blijkbaar zelf gevraagd over iets van die man.. ik dacht dat mensen zelf fragmenten kozen die hun bij zijn gebleven... niet fragmenten die misschien ergens bestaan. Van een kunstwerk of iets dergelijks kan ik het begrijpen, maar een fragmentje van een persoonlijke kennis, dan had ze beter zelf een keer naar beeld en geluid kunnen gaan.quote:
[..]
Dat fragment in Suriname bedoel je? Die had zij niet uitgezocht maar was gevonden door de redactie.
geilquote:
Schrijvers zijn verbaal een stuk minder sterk dan op papier. Niet-schrijvers ook, maar die lijken sterker. Als je hun woorden uitschrijft kun je ze alsnog doormidden zagen.
Daarom zou het volgende seizoen een briefwisseling moeten zijn die integraal door de VPRO voorgelezen wordt.
quote:Door: Jean-Pierre Geelen 23 augustus 2015, 23:24
Ze is een laatbloeier, vertelde schrijfster/journaliste Annejet van der Zijl in Zomergasten. Dat is maar goed ook, voor iemand die als beginnend journaliste in haar vormende jaren tachtig 'niet goed in mijn tijd' zat. Het was de aanzet voor een kenmerkende schets van die zwaarmoedige tijd, die generatiegenoten maar al te bekend zal zijn voorgekomen: 'Wij waren de verloren generatie. Ik heb nooit het gevoel gehad dat iemand op me zat te wachten', aldus Van der Zijl.
In haar jeugd speelde televisie nauwelijks een rol: het enige toestel stond in de slaapkamer van haar onderwijzersouders in Leeuwarden. 'Wij waren intellectuelen, televisie was een beetje verdacht.'
Van der Zijl las veel als kind. Annie M.G, Schmidt, het onderwerp van haar latere biografie, kwam er thuis bij haar linkse, alternatieve ouders niet in: Jip en Janneke waren veel te rolbevestigend, musicals waren ook verdacht.
De verlegen, beetje bangige Annejet vluchtte in de verbeelding, zei ze. Ze had 'voor een deel een fijne jeugd', maar ze had 'ook wel eens gevoel dat ik hem grotendeels gedroomd heb'.
Dr Zhivago - hopofdrolspeler Omar Sharif heeft haar ooit op de wang gekust, vertelde ze - deed haar als achtjarige inzien dat dat verhaal 'spannender was dan als ik naar buiten keek en Leeuwarden zag'.
Die 'tweede werkelijkheid' had ze nodig, zei ze. 'Nog steeds eigenlijk': 'Het is heerlijk om op een dag dat er niks gebeurt en het regent, zo in je hoofd te kunnen verdwijnen.'
Het is maar weinig mensen gegeven de waarheid te zien op het moment dat die gebeurt.
Zo ontstond een soepele, meeslepende avond die in het teken stond van de verbeelding en de waarheid, of, zoals ze het zelf zei: 'de kracht van het verhaal'.
Nieuws en primeurs interesseerden haar al snel niet. Toen ze in 1992 hoorde dat Bosniërs in Sarajevo mogelijk hun eigen burgers hadden vermoord omdat er toen net zoveel media in de stad aanwezig waren, ontdekte ze dat journalistiek te veel gemanipuleerd wordt.
Ze zette zich aan misdaadverhalen waarin ze levens reconstrueerde, van het hoertje Sissy tot de straatschoffies van Amsterdam. Conclusie: 'slecht' worden de meeste 'gewone mensen' bij toeval.
De reconstructie komt vaak dichter in de buurt van de werkelijkheid dan het snelle nieuws, ondervond ze. 'The truth is the daughter of time', leerde ze tijdens haar opleiding journalistiek in Engeland: 'Het is maar weinig mensen gegeven de waarheid te zien op het moment dat die gebeurt.'
Ze illustreerde dat onder meer met een interview van Theo van Gogh met Pim Fortuyn, waarin de laatste ware en voorspellende woorden zei over economische ongelijkheid van de moslimwereld, en de 'brisante tijd' die dat zou kunnen opleveren. Van der Zijl: 'Nu denk je: Pim had toch gelijk. Toen zag ik dat niet. Ik kon dat niet.' Ze was de enige niet.
Het maant tot bescheidenheid, opperde Van der Zijl. 'Mensen roepen tegenwoordig zo snel een mening. Er is niets mis mee dat je het even niet weet.' Zelf schaart ze zich ook onder de twijfelaars en de wachtenden.
In een bloedstollend fragment uit de documentaire Bravehaerts vertelde het Noorse meisje Johanne wat zij meemaakte tijdens de moordpartij van Anders Breivik op Utoya. Het was een feitelijk, beeldend relaas, zonder één vraag onderbroken.
Van der Zijl doceerde over het ontbreken van bijvoeglijk naamwoorden. 'Ze vertelt alleen maar heel sec wat er gebeurd is.' Dat doet ze in haar boeken ook, 'en dat maakt het spannend.' En: 'Het zijn vaak de kleine details die een verhaal echt maken.'
Over haar eigen leven wilde ze niet al te veel details prijsgeven. Ze had rond haar geboorte haar tweelingbroertje verloren. Dat had haar - inmiddels overleden - vader ook meegemaakt, en over beide gevallen kon hij nooit praten. Van der Zijl vertelde het - naar aanleiding van de documentaire Lone Twin van Anna van der Wee - 'om te laten zien hoe belangrijk het vertellen van dingen is'.
Maar over de dood kon en wilde Van der Zijl dan zelf weer niet praten, overigens mede doordat ze er niets van begreep en er naar eigen zeggen weinig zinnigs over te vertellen had.
Zoals ze eerder op de avond zei: 'Wat ik kan, is woorden vinden voor verhalen van andere mensen.'
Ze vergeleek haar manier van scheppen met het fragment van Mick Jagger (de tweede maal dit seizoen dat de Rolling Stones aan bod kwamen) die aan het schaven was aan een ruwe Sympathy for the devil. Door het schrijven voelde ze zich nu (pas sinds haar veertigste ongeveer) 'heel erg thuis in deze wereld'.
Met dat sprookjesachtige einde besloot een meeslepende, herkenbare avond van een vrouw die haar leven reconstrueerde alsof er een vooropgezette plot in zat. Het was in elk geval een mooi verhaal.
Ik denk dat het meer een algemeen probleem is. De kunst van het al pratende goed formuleren is verloren aan het gaan, waarschijnlijk doordat mensen taal vooral van elkaar leren en overnemen. Het is ook niet zo makkelijk om uit het blote hoofd een goed verhaal af te steken, je moet als je een zin begint al behoorlijk goed weten waar die op uit gaat komen, en je moet ook al in je hoofd hebben wat de volgende zinnen zijn en lijn in het geheel aanbrengen. Als die vaardigheid niet onderhouden wordt gaat die teloor.quote:
Schrijvers zijn verbaal een stuk minder sterk dan op papier. Niet-schrijvers ook, maar die lijken sterker. Als je hun woorden uitschrijft kun je ze alsnog doormidden zagen.
helaas ook nog eens een typische Wilfried aflevering, die mijdt het liefst analyses, het grotere plaatje en abstracties en zoekt vrouwelikke, persoonlijke interviews. quote:
Eerlijk gezegd denk ik dat Buwalda niet alleen wat meer van taal houdt, het is toch een ander soort schrijver, mijn indruk is dat hij intellectueel ook wat meer 'over' heeft en het praten hem dus wat makkelijker afgaat.quote:
Vond Buwalda wel prima uit z'n woorden komen. Ik denk dat het voor een groot deel te maken heeft met hoe vaak je het doet inderdaad. Denk dat Annejet niet zo'n prater is, in het algemeen.
Zien wel waar ze stranden. Hun mening blijft buitenboord.
20 keer iemand citeren.
Het is echt gruwelijk tegenwoordig.
Ze had zich niet verder voorbereid dan het voornemen om heel bescheiden te blijven (in Nederland niet met je succes te koop lopen, dat past niet), en om de haverklap zeggen dat je niets begrijpt.
En ze maakt mij niet wijs dat ze zó weinig begrijpt.
"Ik heb het fragment nu een paar keer bekeken, maar ik snap het nog steeds niet. Maar ik denk ook: soms is het niet erg om iets niet te begrijpen."
Ze vindt het "gewoon een mooi filmpje": de setting, de muziek, de manier waarop het is gemonteerd. Dat ze het niet begrijpt, heeft ze geaccepteerd. "Ik heb gewoon besloten dat ik het een feest vind om naar te kijken. Het lijkt me ook heel saai om alles in het leven te begrijpen."
Puur valse bescheidenheid.
Komop, Annejet, je bent een vrouw maar je hoeft niet levenslang de spagettikokende blondine te blijven terwijl Van Gogh en je ex-vriend de gesprekken voerden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Loekie1 op 25-08-2015 08:09:17 ]
http://www.vpro.nl/programmas/marathoninterview/overzicht.html
Daar zitten zo al een stuk of 10 interessante gasten tussen. Met Karel van het Reve als absolute aanrader natuurlijk.quote:
Ik heb het al eens eerder gepost voor de liefhebbers van het diepte-interview, de marathon interviews van VPRO radio, ook als podcast te downloaden.
http://www.vpro.nl/programmas/marathoninterview/overzicht.html
Heb genoten van oa Jan Blokker, Johnny van Doorn, Ayaan Hirsi Ali, Mr GBJ Hilterman, Jan Montijn, Frits Muller, Ponke Princen, Frits Staal. Het zijn prachtige gesprekken.quote:
[..]
Daar zitten zo al een stuk of 10 interessante gasten tussen. Met Karel van het Reve als absolute aanrader natuurlijk.
Download ze en geniet ervan in de auto of trein.
Frits Muller en Ayaan Magan vervang ik door Karel van het Reve en Spong of Hofland denk ik.quote:
[..]
Heb genoten van oa Jan Blokker, Johnny van Doorn, Ayaan Hirsi Ali, Mr GBJ Hilterman, Jan Montijn, Frits Muller, Ponke Princen, Frits Staal. Het zijn prachtige gesprekken.
Download ze en geniet ervan in de auto of trein.
Ik heb de aflevering nog niet uitgekeken maar ik vraag me af wat hij van de windmolens vindt. Hoe is het mogelijk dat een bedrijf op elke windmolen zijn naam mag zetten? Dat zullen letters zijn van enkele meters hoog. Op elke windmolen staat die naam. Mag dat zomaar? Blijkbaar, dit soort dingen is gewoon niet goed geregeld in Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie1 op 25-08-2015 12:53:41 ]
Die van Rijk de Gooier kan ik altijd aanbevelen.quote:
Ik heb het al eens eerder gepost voor de liefhebbers van het diepte-interview, de marathon interviews van VPRO radio, ook als podcast te downloaden.
http://www.vpro.nl/programmas/marathoninterview/overzicht.html
Bedrijvenparken en industriegebieden in NL zijn een genot voor het oog als je het vergelijkt met net over de grens hier in Duitsland. Wat een lelijkheid, de VS is er mooi bijquote:
De aflevering met Adriaan Geuze, om terug naar het topic te keren, is een aanrader. Die man weet veel, kan het goed uitleggen, ruime woordenschat, mooie, zinnige fragmenten, en hij waarschuwt: banken en ontwikkelaars maken uit hoe het landschap eruitziet en in Frankrijk is dat nog geen ramp omdat je daar genoeg ruimte over heb maar in Nederland heb je die ruimte niet. Overal schreeuwerige reclameborden, bedrijfsgebouwen schots en scheef in de vreselijkste kleuren.
Ik heb de aflevering nog niet uitgekeken maar ik vraag me af wat hij van de windmolens vindt. Hoe is het mogelijk dat een bedrijf op elke windmolen zijn naam mag zetten? Dat zullen letters zijn van enkele meters hoog. Op elke windmolen staat die naam. Mag dat zomaar? Blijkbaar, dit soort dingen zijn gewoon niet goed geregeld in Nederland.
quote:
[..]
Die van Rijk de Gooier kan ik altijd aanbevelen.
Concur!
Maar je rijdt even verder in Duitsland en je hebt weer vergezichten. Niet in Nederland.quote:
[..]
Bedrijvenparken en industriegebieden in NL zijn een genot voor het oog als je het vergelijkt met net over de grens hier in Duitsland. Wat een lelijkheid, de VS is er mooi bij
Onzin, ff verder kijken dan de randstadquote:
[..]
Maar je rijdt even verder in Duitsland en je hebt weer vergezichten. Niet in Nederland.
Veluwe
Drente
Friesland
En zo kan je doorgaan met wadden, groningen, overijssel, etc ]
Zijn punt was vooral dat de overgang tussen bebouwing en landschap enorm aan het verlelijken is doordat niemand er verantwoordelijkheid voor neemt en die gruwelen kunnen ontstaan. Dat zijn wel de plekken waar miljoenen mensen dagelijks langskomen en gedeprimeerd van raken, terwijl het met een beetje regie en verantwoordelijkheidsbesef voor nauwelijks meer geld een visitekaartje van de stad dan wel het buitengebied kan zijn.quote:
[..]
Bedrijvenparken en industriegebieden in NL zijn een genot voor het oog als je het vergelijkt met net over de grens hier in Duitsland. Wat een lelijkheid, de VS is er mooi bij
In Duitsland en Frankrijk is dat vaak ook doffe ellende, hoewel ik het in Duitsland als minder erg dan in Nederland ervaar, maar daar neemt het een veel kleinere plaats in door de geringe dichtheid. Vergeleken daarbij zijn windmolens echt sieraden voor het landschap.
Ha Ha Ha.
Heerlijk. Woehaaaaaaaa.
Heerlijk. 
Ja wit ik veul. Ben intelectuelerug en overal veur te porren.
Nu gij meid.
Ik vind de werken die gereguleerd neergezet worden, vinexwijken, niet echt mooierquote:
[..]
Zijn punt was vooral dat de overgang tussen bebouwing en landschap enorm aan het verlelijken is doordat niemand er verantwoordelijkheid voor neemt en die gruwelen kunnen ontstaan. Dat zijn wel de plekken waar miljoenen mensen dagelijks langskomen en gedeprimeerd van raken, terwijl het met een beetje regie en verantwoordelijkheidsbesef voor nauwelijks meer geld een visitekaartje van de stad dan wel het buitengebied kan zijn.
Heel het landschap in D wordt verpest door windmolens.quote:In Duitsland en Frankrijk is dat vaak ook doffe ellende, hoewel ik het in Duitsland als minder erg dan in Nederland ervaar, maar daar neemt het een veel kleinere plaats in door de geringe dichtheid. Vergeleken daarbij zijn windmolens echt sieraden voor het landschap.
NPO Doc: http://www.npodoc.nl/docu(...)mei/bravehearts.htmlquote:
Afgelopen zomergasten lieten ze een fragment zien uit een documentaire over Anders Breivik, vertelt door een meisje die het live heeft meegemaakt. Weet iemand waar ik de hele documentaire kan vinden? Heb al gezocht, maar ik kan het niet vinden.
Super, dankjewel!!quote:
[..]
NPO Doc: http://www.npodoc.nl/docu(...)mei/bravehearts.html
Ze zijn qua architectuur niet allemaal even gelukkig, en duurt het 20 jaar voordat de begroeing op niveau is, maar ze missen die stuitende lelijkheid en verrommeling van kantorenparken en het omliggend gebied.quote:
[..]
Ik vind de werken die gereguleerd neergezet worden, vinexwijken, niet echt mooier
Net zoals het verpest is door wegen, maar ja, juist door die wegen kunnen we het zien, en straks kunnen we juist door die windmolens over die wegen rijden. Ik vind het ook geen verrijking, maar esthetisch zijn er veel ergere dingen.quote:Heel het landschap in D wordt verpest door windmolens.
quote:
[..]
Heb genoten van oa Jan Blokker, Johnny van Doorn, Ayaan Hirsi Ali, Mr GBJ Hilterman, Jan Montijn, Frits Muller, Ponke Princen, Frits Staal. Het zijn prachtige gesprekken.
Download ze en geniet ervan in de auto of trein.
Maar je vraagt je toch af waarom in een land als Nederland, waar voor de burger alles geregeld is, sommige ontwikkelaars gewoon schots en scheef in foeilelijke kleuren en met schreeuwerige borden alles mogen neerzetten wat ze willen neerzetten zonder dat er één schoonheidscommissie naar kijkt of ook maar één ontwerper er een blik op heeft geworpen. Op een traject waar dagelijks miljoenen mensen voorbijkomen met auto en trein.quote:
[..]
Ze zijn qua architectuur niet allemaal even gelukkig, en duurt het 20 jaar voordat de begroeing op niveau is, maar ze missen die stuitende lelijkheid en verrommeling van kantorenparken en het omliggend gebied.
[..]
Net zoals het verpest is door wegen, maar ja, juist door die wegen kunnen we het zien, en straks kunnen we juist door die windmolens over die wegen rijden. Ik vind het ook geen verrijking, maar esthetisch zijn er veel ergere dingen.
Introductie:
http://www.vpro.nl/zomerg(...)5/damiaan-denys.html
Grappig ik vind juist dat er in media tegenwoordig veel te weinig getwijfeld wordt, alles wordt gepresenteerd als een waarheid, zelfs al zijn ze soms pertinent onjuist. (net weer een herhaling van boeken gezien waarin een filosoof die geen bioloog wilde worden meldt dat epigenitica zich buiten de celkern afspeelt. Echt zo'n opmerking waarmee hij een soort diepgang wil veinzen maar duidelijk niet weet hoe het zit.) Dan heb ik liever iemand die duidelijk aangeeft waar zijn eigen kennis ophoudt.quote:
Ik houd eigenlijk niet van twijfelaars, van mensen die het allemaal niet zo goed weten
Twijfel is een gave, veel mensen kunnen het niet eens al zouden ze het willen. Het wordt ook vaak verward met weifelen, terwijl twijfel juist een onderdeel is van besluitvaardigheid.quote:
[..]
Grappig ik vind juist dat er in media tegenwoordig veel te weinig getwijfeld wordt, alles wordt gepresenteerd als een waarheid, zelfs al zijn ze soms pertinent onjuist. (net weer een herhaling van boeken gezien waarin een filosoof die geen bioloog wilde worden meldt dat epigenitica zich buiten de celkern afspeelt. Echt zo'n opmerking waarmee hij een soort diepgang wil veinzen maar duidelijk niet weet hoe het zit.) Dan heb ik liever iemand die duidelijk aangeeft waar zijn eigen kennis ophoudt.
Ik luister liever naar iemand die over zijn of haar vakgebied wel veel weet en ook connecties met andere vakgebieden kan leggen maar wel met duidelijk afbakening van waar hij/zij dingen niet zeker weet. En welke opmerkingen slechts speculatie zijn.quote:
Ik heb juist n broertje dood aan mensen die ( pretenderen ) alles ( te ) weten.
Vooral die je dan tegenkomt op een forum als Fok!quote:
Ik heb juist n broertje dood aan mensen die ( pretenderen ) alles ( te ) weten.
Bijna alles van hetgeen we zeggen en denken is speculatie. Als je streng in de leer wilt zijn, kun je maar beter doen wat Wittgenstein ons heeft opgedragen en zwijgen over hetgeen we niet kunnen spreken. De wereld als een grote stiltecoupé - oh, zaligheid!quote:
[..]
Ik luister liever naar iemand die over zijn of haar vakgebied wel veel weet en ook connecties met andere vakgebieden kan leggen maar wel met duidelijk afbakening van waar hij/zij dingen niet zeker weet. En welke opmerkingen slechts speculatie zijn.
Van alle manieren waarop we onzeker kunnen zijn en ongelijk kunnen hebben, geef ik de voorkeur aan uitgesprokenheid. Je weet nooit wat je aan een draaikont hebt - dat kan maar zo iemand als onze zomergast zijn die eerst niet weet wat ze van Pim Fortuyn moet denken en er enkele jaren later een messias in ziet zonder daar dan werkelijk goede argumenten voor te hebben. (Viel het jullie niet op dat ze diens gelijk als feit presenteerde?)
Misschien wel maar altijd weer de moeite waard om één keer in de zoveel jaar weer eens te zien.quote:
Z'n keuzefilm is alvast erg afgezaagd. Maar vooruit.
Niet dat ik ga kijken, veel te laat
Dat lag toen heel moeilijk hoor. Ik vond het een redelijke man met een fatsoenlijke benadering, maar iedereen die toen immigratie als een probleem voorstelde moest in het hokje van xenofobie en racisme geplaatst worden. Zeker het idee van een etnische onderklasse was taboe, het was hier een gelijke kansenparadijs en dat de ellendige flatjes volhingen met schotelantennes en elke tint op de grachtengordel een Japanse toerist was een observatie die je beter voor je hield. Wat hij zei deed er al snel niet meer toe, zie het artikel 1 gedoe, hij was een nieuwe Janmaat en klaar.quote:
Dat viel me zeker op. Ik vond het ook erg verbazingwekkend dat iemand die zo duidelijk niets met politiek heeft (en daar ook duidelijk geen inzicht in heeft) toch een aantal politieke fragmenten uitkiest voor het programma. Ze presenteerde dit als een feit maar deed daarnaast ook alsof niemand ten tijde van Fortuyn doorhad dat hij rake dingen zei. Dat is natuurlijk ook onjuist.
Hetzelfde was destijds het geval met Bolkenstein.quote:
[..]
Dat lag toen heel moeilijk hoor. Ik vond het een redelijke man met een fatsoenlijke benadering, maar iedereen die toen immigratie als een probleem voorstelde moest in het hokje van xenofobie en racisme geplaatst worden. Zeker het idee van een etnische onderklasse was taboe, het was hier een gelijke kansenparadijs en dat de ellendige flatjes volhingen met schotelantennes en elke tint op de grachtengordel een Japanse toerist was een observatie die je beter voor je hield. Wat hij zei deed er al snel niet meer toe, zie het artikel 1 gedoe, hij was een nieuwe Janmaat en klaar.
Ja, dat weet ik ook nog wel hoor. Dat het 'moeilijk' lag.quote:
[..]
Dat lag toen heel moeilijk hoor. Ik vond het een redelijke man met een fatsoenlijke benadering, maar iedereen die toen immigratie als een probleem voorstelde moest in het hokje van xenofobie en racisme geplaatst worden. Zeker het idee van een etnische onderklasse was taboe, het was hier een gelijke kansenparadijs en dat de ellendige flatjes volhingen met schotelantennes en elke tint op de grachtengordel een Japanse toerist was een observatie die je beter voor je hield. Wat hij zei deed er al snel niet meer toe, zie het artikel 1 gedoe, hij was een nieuwe Janmaat en klaar.
. Maar er waren toch echt wel mensen die open stonden voor wat hij zei. Het is erg ongenuanceerd om te doen alsof de zgn 'linkse kerk' hem alleen maar veroordeelde als een nieuwe Janmaat. Dat Annejet wel bij die groep mensen hoorde, betekent niet dat zij kan doen alsof dat voor iedereen zo was. Spreek voor jezelf, zou ik dan zeggen. Dat van artikel 1 vond ik ook uitermate stom van hem. Maar goed, mijn persoonlijke kijk op Fortuyn is verder niet zo relevant. .Zullen we ook nog Rita Verdonk erbij halen? Dan is het kwartet compleet.quote:
[..]
Hetzelfde was destijds het geval met Bolkenstein.
.Niet alleen de linkse kerk, ook rechts ging het allemaal 'veel te ver', terwijl het eigenlijk niks met ver gaan te maken had, maar het vooral de analyse was die pijn deed in de paarse idylle. De immigratie komt immers van rechts, en de toestroom beperken zou tot krapte op de arbeidsmarkt kunnen leiden, en dat kan natuurlijk niet want dan gaan werknemers eisen stellen.quote:
[..]
Ja, dat weet ik ook nog wel hoor. Dat het 'moeilijk' lag.
Dat is dus typisch zo'n voorbeeld dat als iemand collectief in een hokje wordt gestopt, er niet meer naar hem geluisterd wordt. Die uitspraak is volledig uit zijn verband getrokken om hem te kunnen verwijten dat hij wil discrimineren. Dan kun je honderd keer herhalen wat hij precies gezegd heeft, het doet er niet meer toe. Wat anderen zeggen dat hij zegt is dan waar het om gaat.quote:Dat van artikel 1 vond ik ook uitermate stom van hem. Maar goed, mijn persoonlijke kijk op Fortuyn is verder niet zo relevant.
Het was een mooi voorbeeld van hoe de Media een machtsfactor in een democratie zijn. Tabloid journalistiek eigenlijk.quote:
[..].
[..]
Dat is dus typisch zo'n voorbeeld dat als iemand collectief in een hokje wordt gestopt, er niet meer naar hem geluisterd wordt. Die uitspraak is volledig uit zijn verband getrokken om hem te kunnen verwijten dat hij wil discrimineren. Dan kun je honderd keer herhalen wat hij precies gezegd heeft, het doet er niet meer toe. Wat anderen zeggen dat hij zegt is dan waar het om gaat.
Deze zouden "de werknemers" eens (wat beter) moeten begrijpen.quote:
De immigratie komt immers van rechts, en de toestroom beperken zou tot krapte op de arbeidsmarkt kunnen leiden, en dat kan natuurlijk niet want dan gaan werknemers eisen stellen.
Daar zouden ze best wat mee kunnen. Maar off-topic vermoed ik.
Dat het CDA niet regeerde vond ik een verademing, maar als destijds maatregelen waren genomen was het 15 jaar later, toen de politiek gedwongen werd door de omstandigheden, niet zo hard aangekomen.
Wat dat betreft is het een lastig gebeuren de politiek. Dan stemmen we lekker op iemand anders die over heikele onderwerpen zwijgt of liegt.
Ik vond Eelco ook wel eerlijk en verstandig overkomen.
Het was precies om die reden wat mij betreft een domme uitspraak van hem. Olie op het vuur voor zijn tegenstanders, en bovendien ook een rellerige uitspraak waarmee hij zijn doel voorbij schoot. Natuurlijk gezegd in een bepaalde context, maar kom op. Zo werkt politiek en zo werken de media. Dat was ook toen echt niets nieuws onder de zon. Dat vond ik jammer en overigens ook voor mij typerend voor hoe het debat destijds ging (en nu nog). In plaats van echt naar elkaar te luisteren, en het echt te hebben over de analyse van wat er speelde in de samenleving, begon iedereen te schreeuwen en elkaar af te troeven. De debatten op televisie kon ik dan ook niet meer aanzien op een gegeven moment. En in dat gebeuren had Fortuyn ook een rol, en een verantwoordelijkheid. Zoals gezegd: het ligt volgens mij veel genuanceerder dan hoe er toen en nu over gedacht en gepraat wordt.quote:
Dat is dus typisch zo'n voorbeeld dat als iemand collectief in een hokje wordt gestopt, er niet meer naar hem geluisterd wordt. Die uitspraak is volledig uit zijn verband getrokken om hem te kunnen verwijten dat hij wil discrimineren. Dan kun je honderd keer herhalen wat hij precies gezegd heeft, het doet er niet meer toe. Wat anderen zeggen dat hij zegt is dan waar het om gaat.
Als hij niet was vermoord dan had hij het gewoon prima aangepakt. Hij schoot zijn doel helemaal niet voorbij, hij bereikte het juist. Voor 'het volk' de man van de heftige uitspraken, maar voor de goede luisteraar de nuance.quote:
Het was precies om die reden wat mij betreft een domme uitspraak van hem. Olie op het vuur voor zijn tegenstanders, en bovendien ook een rellerige uitspraak waarmee hij zijn doel voorbij schoot. Natuurlijk gezegd in een bepaalde context, maar kom op. Zo werkt politiek en zo werken de media. Dat was ook toen echt niets nieuws onder de zon. Dat vond ik jammer en overigens ook voor mij typerend voor hoe het debat destijds ging (en nu nog). In plaats van echt naar elkaar te luisteren, en het echt te hebben over de analyse van wat er speelde in de samenleving, begon iedereen te schreeuwen en elkaar af te troeven. De debatten op televisie kon ik dan ook niet meer aanzien op een gegeven moment. En in dat gebeuren had Fortuyn ook een rol, en een verantwoordelijkheid. Zoals gezegd: het ligt volgens mij veel genuanceerder dan hoe er toen en nu over gedacht en gepraat wordt.
Ik denk dat als hij op die nuance was aangepakt dat hij een veel lastiger verhaal had gehad, maar men besloot hem aan te pakken op de heftige uitspraken.
Die zorgen bij voorbaat zijn nergens voor nodig. Heeft mijn vriendin ook altijd.quote:
Ik ben wel weer bang dat Wilfried vanavond het niet inhoudelijk gaat trekken.
Welk rechts bedoel je dan? Pietverdriet merkt immers terecht op dat voor Fortuyn iemand als Bolkestein ook soortgelijke dingen zei, als VVD-er. En de SP had als linkse partij ook Fortuynachtige standpunten mbt immigratie. Die links/rechts tegenstelling is veel te dik aangezet in dit verhaal, vind ik.quote:
Niet alleen de linkse kerk, ook rechts ging het allemaal 'veel te ver', terwijl het eigenlijk niks met ver gaan te maken had, maar het vooral de analyse was die pijn deed in de paarse idylle. De immigratie komt immers van rechts, en de toestroom beperken zou tot krapte op de arbeidsmarkt kunnen leiden, en dat kan natuurlijk niet want dan gaan werknemers eisen stellen.
Wat de paarse idylle moeilijk vond, was de wijze van politiek bedrijven van Fortuyn. Veel van de politici in die tijd waren meer bestuurders (denk aan Melkert, Dijkstal), geen mensen met een politieke visie of passie, ze leefden volledig in de Haagse binnenwereld.
Dank je, ben weer gerustgesteldquote:
[..]
Die zorgen bij voorbaat zijn nergens voor nodig. Heeft mijn vriendin ook altijd.
Hij schoot zijn doel in zoverre voorbij dat waar hij een inhoudelijk debat wilde, het op zo'n moment alleen nog maar ging over artikel 1 van de grondwet en de verontwaardiging over zijn uitspraak. Hoe het was gegaan als hij niet vermoord was is koffiedik kijken, daar doe ik niet aan.quote:
[..]
Als hij niet was vermoord dan had hij het gewoon prima aangepakt. Hij schoot zijn doel helemaal niet voorbij, hij bereikte het juist. Voor 'het volk' de man van de heftige uitspraken, maar voor de goede luisteraar de nuance.
Dat is logisch, want in de politiek probeert men elkaar altijd 'te pakken' op uitspraken.quote:Ik denk dat als hij op die nuance was aangepakt dat hij een veel lastiger verhaal had gehad, maar men besloot hem aan te pakken op de heftige uitspraken.
quote:
Dumoulin gezien, vandaag?quote:
TV / De beste zomergastenfilm-keuze ooit........
Topic van me gemist ?quote:
Ik houd het niet meer bijquote:
Ik vond dat toen een voorlopig dieptepunt. Het was een extreem hysterische reactie in een patroon van vingers in de oren en mensen in hokjes stoppen. Ik zie echt geen reden om Fortuyn de schuld te geven van het feit dat mensen doelbewust of als dom kuddedier zijn woorden uit hun context lichten en verdraaien.quote:
[..]
Het was precies om die reden wat mij betreft een domme uitspraak van hem. Olie op het vuur voor zijn tegenstanders, en bovendien ook een rellerige uitspraak waarmee hij zijn doel voorbij schoot. Natuurlijk gezegd in een bepaalde context, maar kom op. Zo werkt politiek en zo werken de media. Dat was ook toen echt niets nieuws onder de zon.
Nee, Bolkestein schokte ook het land met een opiniestuk over vluchtelingen. Over de gewone immigranten had hij het bij mijn weten niet.quote:
[..]
Welk rechts bedoel je dan? Pietverdriet merkt immers terecht op dat voor Fortuyn iemand als Bolkestein ook soortgelijke dingen zei, als VVD-er. En de SP had als linkse partij ook Fortuynachtige standpunten mbt immigratie. Die links/rechts tegenstelling is veel te dik aangezet in dit verhaal, vind ik.
Het perspectief van Fortuyn was heel anders, die zag veel meer het probleem in die onderklasse. Daar kwamen de vluchteling van 1993 niet in, die waren over het algemeen hoger opgeleid.
Maar rechts was bang voor een immigratiestop vanwege het risico van een vrij krappe arbeidsmarkt, en links was panisch voor racisme, en deed dus ook liever alsof het allemaal koek en ei was met de integratie. Zo hadden ze samen een taboe gemaakt, net zoals er nu ook weer een taboe is op arbeidsmigratie binnen de EU.quote:Wat de paarse idylle moeilijk vond, was de wijze van politiek bedrijven van Fortuyn. Veel van de politici in die tijd waren meer bestuurders (denk aan Melkert, Dijkstal), geen mensen met een politieke visie of passie, ze leefden volledig in de Haagse binnenwereld.
Maar weer terug op het onderwerp.quote:
[..]
Ik vond dat toen een voorlopig dieptepunt. Het was een extreem hysterische reactie in een patroon van vingers in de oren en mensen in hokjes stoppen. Ik zie echt geen reden om Fortuyn de schuld te geven van het feit dat mensen doelbewust of als dom kuddedier zijn woorden uit hun context lichten en verdraaien.
[..]
Nee, Bolkestein schokte ook het land met een opiniestuk over vluchtelingen. Over de gewone immigranten had hij het bij mijn weten niet.
Het perspectief van Fortuyn was heel anders, die zag veel meer het probleem in die onderklasse. Daar kwamen de vluchteling van 1993 niet in, die waren over het algemeen hoger opgeleid.
[..]
Maar rechts was bang voor een immigratiestop vanwege het risico van een vrij krappe arbeidsmarkt, en links was panisch voor racisme, en deed dus ook liever alsof het allemaal koek en ei was met de integratie. Zo hadden ze samen een taboe gemaakt, net zoals er nu ook weer een taboe is op arbeidsmigratie binnen de EU.
quote:
[..]
Ik vond dat toen een voorlopig dieptepunt. Het was een extreem hysterische reactie in een patroon van vingers in de oren en mensen in hokjes stoppen. Ik zie echt geen reden om Fortuyn de schuld te geven van het feit dat mensen doelbewust of als dom kuddedier zijn woorden uit hun context lichten en verdraaien.
[..]
Nee, Bolkestein schokte ook het land met een opiniestuk over vluchtelingen. Over de gewone immigranten had hij het bij mijn weten niet.
Het perspectief van Fortuyn was heel anders, die zag veel meer het probleem in die onderklasse. Daar kwamen de vluchteling van 1993 niet in, die waren over het algemeen hoger opgeleid.
[..]
Maar rechts was bang voor een immigratiestop vanwege het risico van een vrij krappe arbeidsmarkt, en links was panisch voor racisme, en deed dus ook liever alsof het allemaal koek en ei was met de integratie. Zo hadden ze samen een taboe gemaakt, net zoals er nu ook weer een taboe is op arbeidsmigratie binnen de EU.
Eens. En inhoudelijk ook interessant.quote:
Damian is een aangename man om naar te kijken, en hij praat ook fijn weg.
Jazeker.quote:
[..]
Eens. En inhoudelijk ook interessant.
quote:
Jokkebrok en ik vinden dit totaal niet grappig.
Klopt
'Allo 'allo toch? Dat was ook geniaal.quote:
Doet me denken aan deze gast: [ afbeelding ]
Idd. Ook met zn houdinkjes.quote:Op zondag 30 augustus 2015 20:50 schreef Susi het volgende:
[..]
'Allo 'allo toch? Dat was ook geniaal.
Ik had het kunnen zijn, inderdaad.quote:
Op 
Vanwege die paar lelijke tieten?quote:
Wij zijn het land van de porno. Als je onze films ziet, zou je dat wel denken ja.
Er moet gewoon altijd seks in.quote:Op zondag 30 augustus 2015 20:58 schreef Specularium het volgende:
[..]
Vanwege die paar lelijke tieten?
Wat een heerlijke combinatie om dat te kunnen zien en verwoorden.
Met zijn kale knarretje.quote:
Ah, we gaan weer de presentator afzeiken.
Ik vind m gewoon hel zwak deze serie. Ik krijg weer dat beeld van m va een man die scherp is wanneer hij zelf geïnteresseerd is in t onderwerp, voornamelijk sport, maar afhaakt als het buiten zn comfortzone gaat.quote:
Ah, we gaan weer de presentator afzeiken.
Gast bij Zomergasten lijkt me geen roeping voor jou.quote:
Ik word altijd heel agressief als mensen met mij het gesprek aan gaan.
Werkelijk? Hoe komt dat zo?quote:
Ik word altijd heel agressief als mensen met mij het gesprek aan gaan.
Dat was namelijk exact mijn gevoel bij het fragment. Beiden kon ik totaal niet volgen.
Ach, zolang ik maar niet geïnterrumpeerd word.quote:
[..]
Gast bij Zomergasten lijkt me geen roeping voor jou.
Pilletje vergeten...quote:
Vieze kop, vieze rol he.quote:
Deze man speelt werkelijk altijd vieze rollen
Hij had anders wel een knappe chick gekocht.quote:
Wilfried?quote:
Deze man speelt werkelijk altijd vieze rollen
Het enige wat ik er van heb geconcludeerd is dat wanneer Tarik Z vruchtensap over de papieren van Herman van der Zandt had gegooid, dat ie dan ook met zes man tegen de grond zou zijn gewerkt. De verwarde man wordt tegenwoordig als 'eng' en 'onwenselijk' gezien.quote:
Ik moest wel lachen om de opmerking dat het binnen de filosofie moeilijk onderscheid te maken was tussen de verwarde mannen en de niet verwarde mannen
Dat was namelijk exact mijn gevoel bij het fragment. Beiden kon ik totaal niet volgen.
Zo krijg je alleen maar meer verwarde mannen-toestanden zou ik zeggen, omdat ze zo niet hun ei kwijt kunnen. Zo'n Tarik Z zal toch ook wel stiekem balen dat ie zijn boodschap niet kon verkondigen. Uiteindelijk is via-via wel te vinden wat ie wou zeggen (een zeer zwak BNW-verhaal over de manipulering van dataverbindingen), maar zelfs nu wordt daar nauwelijks aandacht aan besteed.
quote:
Waardenberg is nog viezer.quote:
Maxim Hartman las ik ergens.quote:
Wie vervangt Wilfried het volgende seizoen?
Bassie.quote:
Wie vervangt Wilfried het volgende seizoen?
Wilfred Genee dacht ikquote:
Wie vervangt Wilfried het volgende seizoen?
En toch is dat ook wel weer in tegenstelling met het feit dat iedereen tegenwoordig juist overal zijn ei kwijt kan op de sociale media. Waarom dan toch nog dat aanvullende podium zoeken?quote:
[..]
Het enige wat ik er van heb geconcludeerd is dat wanneer Tarik Z vruchtensap over de papieren van Herman van der Zandt had gegooid, dat ie dan ook met zes man tegen de grond zou zijn gewerkt. De verwarde man wordt tegenwoordig als 'eng' en 'onwenselijk' gezien.
Zo krijg je alleen maar meer verwarde mannen-toestanden zou ik zeggen, omdat ze zo niet hun ei kwijt kunnen. Zo'n Tarik Z zal toch ook wel stiekem balen dat ie zijn boodschap niet kon verkondigen. Uiteindelijk is via-via wel te vinden wat ie wou zeggen (een zeer zwak BNW-verhaal over de manipulering van dataverbindingen), maar zelfs nu wordt daar nauwelijks aandacht aan besteed.
Ik hoop zelf op Mart Smeets.quote:
Ik denk oprecht dat men niet doorhad dat het om een nepwapen ging. Nogal logisch dat je naar de grond gewerkt wordt.quote:
[..]
Het enige wat ik er van heb geconcludeerd is dat wanneer Tarik Z vruchtensap over de papieren van Herman van der Zandt had gegooid, dat ie dan ook met zes man tegen de grond zou zijn gewerkt. De verwarde man wordt tegenwoordig als 'eng' en 'onwenselijk' gezien.
Zo krijg je alleen maar meer verwarde mannen-toestanden zou ik zeggen, omdat ze zo niet hun ei kwijt kunnen. Zo'n Tarik Z zal toch ook wel stiekem balen dat ie zijn boodschap niet kon verkondigen. Uiteindelijk is via-via wel te vinden wat ie wou zeggen (een zeer zwak BNW-verhaal over de manipulering van dataverbindingen), maar zelfs nu wordt daar nauwelijks aandacht aan besteed.
Nee toch? Zou wel lachen zijn.quote:
Monique heeft in de loop der jaren toch wat aan schoonheid ingeboetquote:
quote:Op zondag 30 augustus 2015 21:13 schreef golfer het volgende:
Turks Fruit voor de 6-miljoenste keer, deze scene.
Dr Deenquote:
[..]
Monique heeft in de loop der jaren toch wat aan schoonheid ingeboet
Jaquote:
Het gaat ook om je te onderscheiden en echt gehoord te worden denk ik? Op de sociale media kan dat nauwelijks. Twitter is een grote kakafonie en er zijn maar een paar blogs die goed gelezen worden. Het is lastig om een groot publiek te bereiken via internet.quote:
[..]
En toch is dat ook wel weer in tegenstelling met het feit dat iedereen tegenwoordig juist overal zijn ei kwijt kan op de sociale media. Waarom dan toch nog dat aanvullende podium zoeken?
Ik moet denken aan 6 miljoen jodenquote:
Turks Fruit voor de 6-miljoenste keer, deze scene.
. Hoe kom je aan dat getal ???Het is wel waar.quote:
Turks Fruit zit boordevol fragmenten.
Dat zou ik niet eens zou heel erg vinden.quote:
Neen, Coen Verbraak maar. Of Sven Kockelmann, maar dan wordt het geen ontspannen avond voor de meeste gasten.
Ik moest lachen.quote:
[..]
Ik moet denken aan 6 miljoen joden
Maar als ie op een of andere manier met vruchtensap Herman van het scherm had laten druipen, dan was ie ook hardhandig tegen de grond gewerktquote:
[..]
Ik denk oprecht dat men niet doorhad dat het om een nepwapen ging. Nogal logisch dat je naar de grond gewerkt wordt.
.Goede associatie, dit.quote:
[..]
Ik moet denken aan 6 miljoen joden
Sven Kockelman is een vooringenomen lul. Dat worden hele vermoeiende avonden. Coen Verbraak lijkt me wel een goeie. Stelde in 'Kijken in de Ziel' met al die rechters telkens de juiste vragen.quote:Op zondag 30 augustus 2015 21:16 schreef Susi het volgende:
[..]
Dat zou ik niet eens zou heel erg vinden.
Neen, Coen Verbraak maar. Of Sven Kockelmann, maar dan wordt het geen ontspannen avond voor de meeste gasten.
Vond ik ook een goeie serie.quote:
[..]
Coen Verbraak lijkt me wel een goeie. Stelde in 'Kijken in de Ziel' met al die rechters telkens de juiste vragen.
Ook niet voor de kijker. Alsjeblieft niet zeg, die kan dat echt niet.quote:
Of Sven Kockelmann, maar dan wordt het geen ontspannen avond voor de meeste gasten.
En was ook heel goed geinformeerd. Kende de arresten. Ik was diep onder de indruk. \quote:
[..]
Sven Kockelman is een vooringenomen lul. Dat worden hele vermoeiende avonden. Coen Verbraak lijkt me wel een goeie. Stelde in 'Kijken in de Ziel' met al die rechters telkens de juiste vragen.
quote:
Ben het wel met hem eens. We laten ons echt teveel leiden door angst.
Ik heb een zwak voor Kockelmannquote:
[..]
Ook niet voor de kijker. Alsjeblieft niet zeg, die kan dat echt niet.
Ik heb ook weinig met theater.quote:
Mijn sympathie lag eigenlijk meteen bij die student. Die filosoof sprak als een gereformeerde dominee die een donderpreek houdt. Maar eigenlijk zelf geen woord meent van wat hij zegt. Het gaat hem alleen om het effect.
Heen én terug inderdaad. Amersfoort is een ramp op het moment.quote:
Lekker elke dag in de file voor Hoevelaken.
Wilfried de Jong was ook veel sterker in 24 uur met. Vergeet niet wat de montage doet, ik heb Verbraak nooit in een live programma zien interviewen.quote:
[..]
En was ook heel goed geinformeerd. Kende de arresten. Ik was diep onder de indruk. \
Drama idd ik rij tegenwoordig binnen door over Terschuur Hoevelaken om die file te ontlopenquote:
[..]
Heen én terug inderdaad. Amersfoort is een ramp op het moment.
Die diertjes ook.quote:
Wel zielig, maar ja alles voor de wetenschap hequote:
Iedere film zit boordevol fragmenten.quote:
Beetje theater kan wel leuk zijn, maar ik heb er een hekel aan als ik het gevoel krijg dat ik bespeeld word. (Heeft vast nog met die dominees te makenquote:
.)Is die niet heel druk met zijn anti-foundation strijd?quote:
Dat klopt. Ik heb ook eigenlijk niet zo veel moeite met Wilfried hoor. Bij sommige gasten komt hij beter tot zijn recht dan bij anderen, maar ik heb me niet echt aan hem geërgerd.quote:
[..]
Wilfried de Jong was ook veel sterker in 24 uur met. Vergeet niet wat de montage doet, ik heb Verbraak nooit in een live programma zien interviewen.
Eens!!!!!quote:
Het is zo jammer dat veel mensen dit niet lijken te begrijpen. Terwijl de boeken er vol mee staan. Maar er wordt nog altijd veel meer tv gekeken denk ik en dan voornamelijk naar commerciele zenders.
Maar dat duurde niet lang, dat dan weer welquote:
Angst voor spinnen is mij compleet vreemd, hoor.quote:
Er is ook een evolutionair aspect, angst voor spinnen en slangen bijvoorbeeld is universeel.
Ik vind hem aardig en '24uur met' vond ik goed, maar ik erger me hier kapot aan zijn gehakkel.quote:
[..]
Dat klopt. Ik heb ook eigenlijk niet zo veel moeite met Wilfried hoor. Bij sommige gasten komt hij beter tot zijn recht dan bij anderen, maar ik heb me niet echt aan hem geërgerd.
De hersenen zijn als het heelal.quote:
We snappen nog helemaal niets van de hersens...(of lig heel weinig).
Als was Van Gogh wel erg op zoek naar de persoon, misschien niet helemaal zoals Zomergasten is.quote:
Theo van Gogh had ik wel als een goede presentator gezien.
Precies! Dat mis ik op tv. Scherp, uitdagend, schurend.quote:
Theo van Gogh had ik wel als een goede presentator gezien.
Nee, de ene film heeft nou eenmaal meer scenes die het maken van een fragment waard zijn dan de ander.quote:
[..]
Iedere film zit boordevol fragmenten.
ik was ook gaan janken als er uren lang beesten naar mij gegooid wordenquote:
! Ik wil ook een telefoon met zo'n batterij. Waarmee filmde ze 
Inderdaad.quote:
[..]
ik was ook gaan janken als er uren lang beesten naar mij gegooid worden