TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Ja, dat weet ik ook nog wel hoor. Dat het 'moeilijk' lag.quote:Op zondag 30 augustus 2015 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat lag toen heel moeilijk hoor. Ik vond het een redelijke man met een fatsoenlijke benadering, maar iedereen die toen immigratie als een probleem voorstelde moest in het hokje van xenofobie en racisme geplaatst worden. Zeker het idee van een etnische onderklasse was taboe, het was hier een gelijke kansenparadijs en dat de ellendige flatjes volhingen met schotelantennes en elke tint op de grachtengordel een Japanse toerist was een observatie die je beter voor je hield. Wat hij zei deed er al snel niet meer toe, zie het artikel 1 gedoe, hij was een nieuwe Janmaat en klaar.
. Maar er waren toch echt wel mensen die open stonden voor wat hij zei. Het is erg ongenuanceerd om te doen alsof de zgn 'linkse kerk' hem alleen maar veroordeelde als een nieuwe Janmaat. Dat Annejet wel bij die groep mensen hoorde, betekent niet dat zij kan doen alsof dat voor iedereen zo was. Spreek voor jezelf, zou ik dan zeggen. Dat van artikel 1 vond ik ook uitermate stom van hem. Maar goed, mijn persoonlijke kijk op Fortuyn is verder niet zo relevant. 
.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Zullen we ook nog Rita Verdonk erbij halen? Dan is het kwartet compleet.quote:Op zondag 30 augustus 2015 16:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hetzelfde was destijds het geval met Bolkenstein.
.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Niet alleen de linkse kerk, ook rechts ging het allemaal 'veel te ver', terwijl het eigenlijk niks met ver gaan te maken had, maar het vooral de analyse was die pijn deed in de paarse idylle. De immigratie komt immers van rechts, en de toestroom beperken zou tot krapte op de arbeidsmarkt kunnen leiden, en dat kan natuurlijk niet want dan gaan werknemers eisen stellen.quote:Op zondag 30 augustus 2015 16:18 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik ook nog wel hoor. Dat het 'moeilijk' lag.
Dat is dus typisch zo'n voorbeeld dat als iemand collectief in een hokje wordt gestopt, er niet meer naar hem geluisterd wordt. Die uitspraak is volledig uit zijn verband getrokken om hem te kunnen verwijten dat hij wil discrimineren. Dan kun je honderd keer herhalen wat hij precies gezegd heeft, het doet er niet meer toe. Wat anderen zeggen dat hij zegt is dan waar het om gaat.quote:Dat van artikel 1 vond ik ook uitermate stom van hem. Maar goed, mijn persoonlijke kijk op Fortuyn is verder niet zo relevant.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het was een mooi voorbeeld van hoe de Media een machtsfactor in een democratie zijn. Tabloid journalistiek eigenlijk.quote:
[..].
[..]
Dat is dus typisch zo'n voorbeeld dat als iemand collectief in een hokje wordt gestopt, er niet meer naar hem geluisterd wordt. Die uitspraak is volledig uit zijn verband getrokken om hem te kunnen verwijten dat hij wil discrimineren. Dan kun je honderd keer herhalen wat hij precies gezegd heeft, het doet er niet meer toe. Wat anderen zeggen dat hij zegt is dan waar het om gaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Deze zouden "de werknemers" eens (wat beter) moeten begrijpen.quote:
De immigratie komt immers van rechts, en de toestroom beperken zou tot krapte op de arbeidsmarkt kunnen leiden, en dat kan natuurlijk niet want dan gaan werknemers eisen stellen.
Daar zouden ze best wat mee kunnen. Maar off-topic vermoed ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hetzelfde soort berichtgeving en beleving van wat er gezegd werd zag je trouwens ook bij Eelco Brinkman, hij zei heel correct en verstandige dingen over de pensioenen en hoe die betaalbaar moesten blijven en wat daar voor nodig was. De zaak ontplofte, werd zeer krom en opgeblazen in de media weergegeven en het CDA kreeg een nekslag, nog net geen nekschot, regeerde 8 jaar niet meer.
Dat het CDA niet regeerde vond ik een verademing, maar als destijds maatregelen waren genomen was het 15 jaar later, toen de politiek gedwongen werd door de omstandigheden, niet zo hard aangekomen.
Dat het CDA niet regeerde vond ik een verademing, maar als destijds maatregelen waren genomen was het 15 jaar later, toen de politiek gedwongen werd door de omstandigheden, niet zo hard aangekomen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is lastig als je waarheden moet verkopen die de mensen liever niet horen.
Wat dat betreft is het een lastig gebeuren de politiek. Dan stemmen we lekker op iemand anders die over heikele onderwerpen zwijgt of liegt.
Ik vond Eelco ook wel eerlijk en verstandig overkomen.
Wat dat betreft is het een lastig gebeuren de politiek. Dan stemmen we lekker op iemand anders die over heikele onderwerpen zwijgt of liegt.
Ik vond Eelco ook wel eerlijk en verstandig overkomen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ben wel weer bang dat Wilfried vanavond het niet inhoudelijk gaat trekken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het was precies om die reden wat mij betreft een domme uitspraak van hem. Olie op het vuur voor zijn tegenstanders, en bovendien ook een rellerige uitspraak waarmee hij zijn doel voorbij schoot. Natuurlijk gezegd in een bepaalde context, maar kom op. Zo werkt politiek en zo werken de media. Dat was ook toen echt niets nieuws onder de zon. Dat vond ik jammer en overigens ook voor mij typerend voor hoe het debat destijds ging (en nu nog). In plaats van echt naar elkaar te luisteren, en het echt te hebben over de analyse van wat er speelde in de samenleving, begon iedereen te schreeuwen en elkaar af te troeven. De debatten op televisie kon ik dan ook niet meer aanzien op een gegeven moment. En in dat gebeuren had Fortuyn ook een rol, en een verantwoordelijkheid. Zoals gezegd: het ligt volgens mij veel genuanceerder dan hoe er toen en nu over gedacht en gepraat wordt.quote:
Dat is dus typisch zo'n voorbeeld dat als iemand collectief in een hokje wordt gestopt, er niet meer naar hem geluisterd wordt. Die uitspraak is volledig uit zijn verband getrokken om hem te kunnen verwijten dat hij wil discrimineren. Dan kun je honderd keer herhalen wat hij precies gezegd heeft, het doet er niet meer toe. Wat anderen zeggen dat hij zegt is dan waar het om gaat.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Als hij niet was vermoord dan had hij het gewoon prima aangepakt. Hij schoot zijn doel helemaal niet voorbij, hij bereikte het juist. Voor 'het volk' de man van de heftige uitspraken, maar voor de goede luisteraar de nuance.quote:
Het was precies om die reden wat mij betreft een domme uitspraak van hem. Olie op het vuur voor zijn tegenstanders, en bovendien ook een rellerige uitspraak waarmee hij zijn doel voorbij schoot. Natuurlijk gezegd in een bepaalde context, maar kom op. Zo werkt politiek en zo werken de media. Dat was ook toen echt niets nieuws onder de zon. Dat vond ik jammer en overigens ook voor mij typerend voor hoe het debat destijds ging (en nu nog). In plaats van echt naar elkaar te luisteren, en het echt te hebben over de analyse van wat er speelde in de samenleving, begon iedereen te schreeuwen en elkaar af te troeven. De debatten op televisie kon ik dan ook niet meer aanzien op een gegeven moment. En in dat gebeuren had Fortuyn ook een rol, en een verantwoordelijkheid. Zoals gezegd: het ligt volgens mij veel genuanceerder dan hoe er toen en nu over gedacht en gepraat wordt.
Ik denk dat als hij op die nuance was aangepakt dat hij een veel lastiger verhaal had gehad, maar men besloot hem aan te pakken op de heftige uitspraken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Die zorgen bij voorbaat zijn nergens voor nodig. Heeft mijn vriendin ook altijd.quote:
Ik ben wel weer bang dat Wilfried vanavond het niet inhoudelijk gaat trekken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welk rechts bedoel je dan? Pietverdriet merkt immers terecht op dat voor Fortuyn iemand als Bolkestein ook soortgelijke dingen zei, als VVD-er. En de SP had als linkse partij ook Fortuynachtige standpunten mbt immigratie. Die links/rechts tegenstelling is veel te dik aangezet in dit verhaal, vind ik.quote:
Niet alleen de linkse kerk, ook rechts ging het allemaal 'veel te ver', terwijl het eigenlijk niks met ver gaan te maken had, maar het vooral de analyse was die pijn deed in de paarse idylle. De immigratie komt immers van rechts, en de toestroom beperken zou tot krapte op de arbeidsmarkt kunnen leiden, en dat kan natuurlijk niet want dan gaan werknemers eisen stellen.
Wat de paarse idylle moeilijk vond, was de wijze van politiek bedrijven van Fortuyn. Veel van de politici in die tijd waren meer bestuurders (denk aan Melkert, Dijkstal), geen mensen met een politieke visie of passie, ze leefden volledig in de Haagse binnenwereld.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dank je, ben weer gerustgesteldquote:
[..]
Die zorgen bij voorbaat zijn nergens voor nodig. Heeft mijn vriendin ook altijd.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Hij schoot zijn doel in zoverre voorbij dat waar hij een inhoudelijk debat wilde, het op zo'n moment alleen nog maar ging over artikel 1 van de grondwet en de verontwaardiging over zijn uitspraak. Hoe het was gegaan als hij niet vermoord was is koffiedik kijken, daar doe ik niet aan.quote:
[..]
Als hij niet was vermoord dan had hij het gewoon prima aangepakt. Hij schoot zijn doel helemaal niet voorbij, hij bereikte het juist. Voor 'het volk' de man van de heftige uitspraken, maar voor de goede luisteraar de nuance.
Dat is logisch, want in de politiek probeert men elkaar altijd 'te pakken' op uitspraken.quote:Ik denk dat als hij op die nuance was aangepakt dat hij een veel lastiger verhaal had gehad, maar men besloot hem aan te pakken op de heftige uitspraken.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Op
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Verwacht wel wat van deze laatste zomergast.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dumoulin gezien, vandaag?quote:
TV / De beste zomergastenfilm-keuze ooit........
Topic van me gemist ?quote:
Op 
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Zijn dat niet gewoon vooroordelen?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Briljante rol van Hopkins 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik vond dat toen een voorlopig dieptepunt. Het was een extreem hysterische reactie in een patroon van vingers in de oren en mensen in hokjes stoppen. Ik zie echt geen reden om Fortuyn de schuld te geven van het feit dat mensen doelbewust of als dom kuddedier zijn woorden uit hun context lichten en verdraaien.quote:
[..]
Het was precies om die reden wat mij betreft een domme uitspraak van hem. Olie op het vuur voor zijn tegenstanders, en bovendien ook een rellerige uitspraak waarmee hij zijn doel voorbij schoot. Natuurlijk gezegd in een bepaalde context, maar kom op. Zo werkt politiek en zo werken de media. Dat was ook toen echt niets nieuws onder de zon.
Nee, Bolkestein schokte ook het land met een opiniestuk over vluchtelingen. Over de gewone immigranten had hij het bij mijn weten niet.quote:
[..]
Welk rechts bedoel je dan? Pietverdriet merkt immers terecht op dat voor Fortuyn iemand als Bolkestein ook soortgelijke dingen zei, als VVD-er. En de SP had als linkse partij ook Fortuynachtige standpunten mbt immigratie. Die links/rechts tegenstelling is veel te dik aangezet in dit verhaal, vind ik.
Het perspectief van Fortuyn was heel anders, die zag veel meer het probleem in die onderklasse. Daar kwamen de vluchteling van 1993 niet in, die waren over het algemeen hoger opgeleid.
Maar rechts was bang voor een immigratiestop vanwege het risico van een vrij krappe arbeidsmarkt, en links was panisch voor racisme, en deed dus ook liever alsof het allemaal koek en ei was met de integratie. Zo hadden ze samen een taboe gemaakt, net zoals er nu ook weer een taboe is op arbeidsmigratie binnen de EU.quote:Wat de paarse idylle moeilijk vond, was de wijze van politiek bedrijven van Fortuyn. Veel van de politici in die tijd waren meer bestuurders (denk aan Melkert, Dijkstal), geen mensen met een politieke visie of passie, ze leefden volledig in de Haagse binnenwereld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar weer terug op het onderwerp.quote:
[..]
Ik vond dat toen een voorlopig dieptepunt. Het was een extreem hysterische reactie in een patroon van vingers in de oren en mensen in hokjes stoppen. Ik zie echt geen reden om Fortuyn de schuld te geven van het feit dat mensen doelbewust of als dom kuddedier zijn woorden uit hun context lichten en verdraaien.
[..]
Nee, Bolkestein schokte ook het land met een opiniestuk over vluchtelingen. Over de gewone immigranten had hij het bij mijn weten niet.
Het perspectief van Fortuyn was heel anders, die zag veel meer het probleem in die onderklasse. Daar kwamen de vluchteling van 1993 niet in, die waren over het algemeen hoger opgeleid.
[..]
Maar rechts was bang voor een immigratiestop vanwege het risico van een vrij krappe arbeidsmarkt, en links was panisch voor racisme, en deed dus ook liever alsof het allemaal koek en ei was met de integratie. Zo hadden ze samen een taboe gemaakt, net zoals er nu ook weer een taboe is op arbeidsmigratie binnen de EU.
Sachs 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
quote:
[..]
Ik vond dat toen een voorlopig dieptepunt. Het was een extreem hysterische reactie in een patroon van vingers in de oren en mensen in hokjes stoppen. Ik zie echt geen reden om Fortuyn de schuld te geven van het feit dat mensen doelbewust of als dom kuddedier zijn woorden uit hun context lichten en verdraaien.
[..]
Nee, Bolkestein schokte ook het land met een opiniestuk over vluchtelingen. Over de gewone immigranten had hij het bij mijn weten niet.
Het perspectief van Fortuyn was heel anders, die zag veel meer het probleem in die onderklasse. Daar kwamen de vluchteling van 1993 niet in, die waren over het algemeen hoger opgeleid.
[..]
Maar rechts was bang voor een immigratiestop vanwege het risico van een vrij krappe arbeidsmarkt, en links was panisch voor racisme, en deed dus ook liever alsof het allemaal koek en ei was met de integratie. Zo hadden ze samen een taboe gemaakt, net zoals er nu ook weer een taboe is op arbeidsmigratie binnen de EU.
Eens. En inhoudelijk ook interessant.quote:
Damian is een aangename man om naar te kijken, en hij praat ook fijn weg.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Jazeker.quote:
[..]
Eens. En inhoudelijk ook interessant.
Briljante reclame. 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
quote:
Jokkebrok en ik vinden dit totaal niet grappig.
Klopt
Goede aanklacht tegen de marktwerking in de zorg.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
'Allo 'allo toch? Dat was ook geniaal.quote:
Doet me denken aan deze gast: [ afbeelding ]
Idd. Ook met zn houdinkjes.quote:Op zondag 30 augustus 2015 20:50 schreef Susi het volgende:
[..]
'Allo 'allo toch? Dat was ook geniaal.
Het beste adres voor al uw primeurs!
