Ik snap dat ook niet echt.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:20 schreef Jordy-B het volgende:
Ik vind het een beetje flauwekul om het internet van de school als pressiemiddel te gebruiken om maar vooral glasvezel te kunnen verkopen.
Ik vind het best wel bijzonder dat maar liefst 41 procent (!) van de scholen een glasvezelverbinding heeft, als je je beseft dat glasvezel nog bij lange na niet in alle gebieden beschikbaar is. .
20 leerlingen per klas, 12 klassen, dat is dan 480 euro per maand dure provider is het dan.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:02 schreef mastertephon het volgende:
door onze redactie
Als je als ouders zeg 2 euro p/m extra betaald aan een school ben je er toch ook met de prijzen van tegenwoordig?
Dus hoeft men nog minder te betalen...... Maar ik vraag mij wel af wat basisscholieren dan zo nodig moeten met heel snel internet.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
20 leerlingen per klas, 12 klassen, dat is dan 480 euro per maand dure provider is het dan.
Nou ja, er wordt nog wel eens wat online video bekeken. Ik begrijp wel het nut van een snelle verbinding voor een school, zodat niemand naar een diashow hoeft te kijken terwijl dat gewoon video had moeten zijn en dat kinderen niet gehinderd worden met het zoeken op internet door een beroerde verbinding.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:23 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dus hoeft men nog minder te betalen...... Maar ik vraag mij wel af wat basisscholieren dan zo nodig moeten met heel snel internet.
Nou men zou helemaal niet hoeven te betalen, want het zou gewoon een voorziening moeten zijn die elke school heeft. En snel internet als je het moet delen met grote groepen andere gebruikers blijft er niet altijd veel over van die snelheid.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:23 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dus hoeft men nog minder te betalen...... Maar ik vraag mij wel af wat basisscholieren dan zo nodig moeten met heel snel internet.
Met wie moet je dat allemaal delen? Daarnaast heb je bij bijv. gewoon zakelijk abonnementen van zeg 120 euro p/m.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou men zou helemaal niet hoeven te betalen, want het zou gewoon een voorziening moeten zijn die elke school heeft. En snel internet als je het moet delen met grote groepen andere gebruikers blijft er niet altijd veel over van die snelheid.
Dat 'aanbod' is inderdaad schandalig.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:27 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Nou ja, er wordt nog wel eens wat online video bekeken. Ik begrijp wel het nut van een snelle verbinding voor een school, zodat niemand naar een diashow hoeft te kijken terwijl dat gewoon video had moeten zijn en dat kinderen niet gehinderd worden met het zoeken op internet door een beroerde verbinding.
Koper is nog steeds een degelijke concurrent van glasvezel en nog altijd toereikend. Dat gecombineerd met het feit dat ik het gewoon een soort van chantage vind dat ouders vooral glasvezel moeten aanschaffen, zodat de school 'gratis' kan worden aangesloten, maakt dat ik dit niet zo'n heel goede ontwikkeling vind.
Koper is geen concurrent van glasvezel vanwege het feit dat de upload erg slecht is. Als er bijvoorbeeld met teamviewer wordt gewerkt om een zieke leerling ook mee te laten kijken tijdens lessen wordt het opeens een drama.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:27 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Nou ja, er wordt nog wel eens wat online video bekeken. Ik begrijp wel het nut van een snelle verbinding voor een school, zodat niemand naar een diashow hoeft te kijken terwijl dat gewoon video had moeten zijn en dat kinderen niet gehinderd worden met het proberen te omzeilen van het pornofilter, enzo.
Koper is nog steeds een degelijke concurrent van glasvezel en nog altijd toereikend. Dat gecombineerd met het feit dat ik het gewoon een soort van chantage vind dat ouders vooral glasvezel moeten aanschaffen, zodat de school 'gratis' kan worden aangesloten, maakt dat ik dit niet zo'n heel goede ontwikkeling vind.
Doe je dat met teamviewer? Niet gewoon met een videostream?quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Koper is geen concurrent van glasvezel vanwege het feit dat de upload erg slecht is. Als er bijvoorbeeld met teamviewer wordt gewerkt om een zieke leerling ook mee te laten kijken tijdens lessen wordt het opeens een drama.
500 / 40 Mbit/s lijkt mij voor een lagere school echt voldoende.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:32 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Doe je dat met teamviewer? Niet gewoon met een videostream?
Koper geeft je, als ik zo kijk naar de MKB-pakketten, een upload van zo'n 40 Mbps (=5 MBps). Dat is zat toereikend voor een videostream.
Welke provider zit je naar te kijken met koper ? En dan is het ook toch nog eens afhankelijk van de afstand tot de centrale of men de maximale snelheid kan halen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:32 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Doe je dat met teamviewer? Niet gewoon met een videostream?
Koper geeft je, als ik zo kijk naar de MKB-pakketten, een upload van zo'n 40 Mbps (=5 MBps). Dat is zat toereikend voor een videostream. Maar het gebruik van een internetverbinding zal, ook voor een school, voornamelijk om de download draaien.
Maar hoeveel mensen zullen dat gebruiken op een LAGERE school? Waarschijnlijk erg weinig.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Welke provider zit je naar te kijken met koper ? En dan is het ook toch nog eens afhankelijk van de afstand tot de centrale of men de maximale snelheid kan halen.
Met teamviewer kun je nog wat interactie hebben met een videostream is het eenrichtingsverkeer.
Dat weten we niet of het erg weinig is dat is ook maar assumptie van jou kant uit. Het is wel makkelijk als je het kan gebruiken op het moment dat je dit nodig hebt. Moeten lagere scholen dan maar in het stenentijdperk blijven hangen? Ook maar de electronische borden afschaffen omdat ze die ook niet veel gebruiken, gewoon weer terug naar de oude krijtjes en leraren die lijfstraffen mogen geven. Juist op jonge leeftijd moet je kinderen al zoveel mogelijk vertrouwd maken met de nieuwe tehcnologien.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:38 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Maar hoeveel mensen zullen dat gebruiken op een LAGERE school? Waarschijnlijk erg weinig.
Het is net zo goed een aanname van jouw kant dat een hoge upload (hoger dan 50 (!) mb) noodzakelijk is.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat weten we niet of het erg weinig is dat is ook maar assumptie van jou kant uit. Het is wel makkelijk als je het kan gebruiken op het moment dat je dit nodig hebt. Moeten lagere scholen dan maar in het stenentijdperk blijven hangen? Ook maar de electronische borden afschaffen omdat ze die ook niet veel gebruiken, gewoon weer terug naar de oude krijtjes en leraren die lijfstraffen mogen geven. Juist op jonge leeftijd moet je kinderen al zoveel mogelijk vertrouwd maken met de nieuwe tehcnologien.
Ik geef gewoon voor mij toch wel algemeen bekend voorbeeld waarvan ik weet dat scholen op deze manier zieke leerlingen toch bij lessen betrekken aan en dan wordt het als belachelijk betiteld.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:51 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Het is net zo goed een aanname van jouw kant dat een hoge upload noodzakelijk is.
Je drijft het gelukkig niet direct tot in het belachelijke door.
Lezen is niet jouw sterkste punt, hè.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik geef gewoon voor mij toch wel algemeen bekend voorbeeld waarvan ik weet dat scholen op deze manier zieke leerlingen toch bij lessen betrekken aan en dan wordt het als belachelijk betiteld.![]()
Gewoon Ziggoquote:Verder staat de vraag nog open welke koper provider zulke snelheden levert als jij hier boven ergens aan gaf.
Nee jij niet, maar de andere user wel die vind het totaal niet noodzakelijk.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 13:01 schreef Jordy-B het volgende:
Lezen is niet jouw sterkste punt, hè.
Nergens heb ik het streamen van de les als belachelijk betiteld.
Dan moet die school wel een TV kabelaansluiting hebben. Ik weet niet of dat alle scholen hebben. Op industrieterreinen (waar idd bijna nooit scholen staan) is het in ieder geval vaak niet aanwezig en ben je als klant overgeleverd aan adsl of meteen een duur zakelijk glasvezel abonnement wat dan begint bij 250 euro per maand.quote:Gewoon Ziggo
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar wij hadden vroeger gewoon schooltv, en dat plukten ze niet uit de ether. Maar glasvezel is eveneens niet overal aanwezig.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 13:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee jij niet, maar de andere user wel die vind het totaal niet noodzakelijk.
[..]
Dan moet die school wel een TV kabelaansluiting hebben. Ik weet niet of dat alle scholen hebben. Op industrieterreinen (waar idd bijna nooit scholen staan) is het in ieder geval vaak niet aanwezig en ben je als klant overgeleverd aan adsl of meteen een duur zakelijk glasvezel abonnement wat dan begint bij 250 euro per maand.
Gewoon alles via de WiFi toch?quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 13:11 schreef 9h05t het volgende:
alez glasvezelkabel gaan mleggen naar school en dan de computers met een gewonz UTP kabel aan modem aansluiten zeker ?
Ik woonde in een nieuwbouwwijk waar nog geen kabel lag de eerste jaren dus stond er een antenne op het dak van de school.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 13:19 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar wij hadden vroeger gewoon schooltv, en dat plukten ze niet uit de ether. Maar glasvezel is eveneens niet overal aanwezig.
Dat gaat ook maar.... wat is dan nog het ,ut van de snelle glasvezel verbinding ?quote:
Jij gaat er vanuit dat lagere school kinderen werken met Team Viewer. Lijkt mij nogal vreemd.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat weten we niet of het erg weinig is dat is ook maar assumptie van jou kant uit. Het is wel makkelijk als je het kan gebruiken op het moment dat je dit nodig hebt. Moeten lagere scholen dan maar in het stenentijdperk blijven hangen? Ook maar de electronische borden afschaffen omdat ze die ook niet veel gebruiken, gewoon weer terug naar de oude krijtjes en leraren die lijfstraffen mogen geven. Juist op jonge leeftijd moet je kinderen al zoveel mogelijk vertrouwd maken met de nieuwe tehcnologien.
Met Team Viewer? Dat lijkt mij sterk. Dan moet er integraal les worden gegeven via de pc......en dat gebeurt vast en zeker niet op lagere scholen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik geef gewoon voor mij toch wel algemeen bekend voorbeeld waarvan ik weet dat scholen op deze manier zieke leerlingen toch bij lessen betrekken aan en dan wordt het als belachelijk betiteld.![]()
Verder staat de vraag nog open welke koper provider zulke snelheden levert als jij hier boven ergens aan gaf.
De PO raad geeft aan dat men dit werkelijk nodig heeft maar een stel fokkers weten het beter .quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 13:43 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Jij gaat er vanuit dat lagere school kinderen werken met Team Viewer. Lijkt mij nogal vreemd.
Doe niet zo raar en overdreven met je vergelijkingen. De vraag is wat men werkelijk nodig heeft en wat dat kost.
De vraag is of dat zo is. Men kan gewoon iets afsluiten bij bijv. Ziggo zoals vele bedrijven ook doen. Ik kan mij niet voorstellen dat kinderen een groter verbruik hebben dan zeg een bedrijf met 100 werknemers.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 13:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De PO raad geeft aan dat men dit werkelijk nodig heeft maar een stel fokkers weten het beter .![]()
https://www.poraad.nl/nie(...)an-de-directeur-geen
Vergis je niet. Het basisonderwijs is op dit moment in hoog tempo aan het digitaliseren. Overal hangen digiborden en er is een oceaan aan online lesmateriaal.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:38 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Maar hoeveel mensen zullen dat gebruiken op een LAGERE school? Waarschijnlijk erg weinig.
Dat materiaal kan je vanaf thuis ook bereiken dan. Als het online staat. Ik herken dat digitale totaal niet van kinderen uit mijn familie. Maar die wonen dan ook niet in Nederland.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 14:54 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Vergis je niet. Het basisonderwijs is op dit moment in hoog tempo aan het digitaliseren. Overal hangen digiborden en er is een oceaan aan online lesmateriaal.
Vergis je niet in de prijzen van zakelijke internetabonnementen (met fatsoenlijke SLA's). Heb voorheen voor een bedrijf gewerkt dat IT infrastructuur leverde via glasvezel voor basisscholen. Daar heb je dan wel echt een goeie lijn voor nodig. In principe draaien alle servers dan op een remote locatie waardoor er veel meer mogelijkheden zijn.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
20 leerlingen per klas, 12 klassen, dat is dan 480 euro per maand dure provider is het dan.
Welkom in 2015quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 14:57 schreef mastertephon het volgende:
Kinderen van 9 die razendsnel internet nodig hebben voor onderwijs. Dan zit daar misschien iets fout.
Niet alleen dat, het voegt niets toe aan een goed boek en pen en papier. Het belangrijkste blijft dat je een goede leraar hebt, of dat de PABO dat kan leveren...quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 14:56 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat materiaal kan je vanaf thuis ook bereiken dan. Als het online staat.
Een ziggo glasvezelverbinding?quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 14:59 schreef Metalfreak het volgende:
En even gewoon ter indicatie, een zakelijke Ziggo 100Mbit glasvezelverbinding op een bedrijventerrein kost al zo'n 1000 euro per maand.
Kijk maar eens op die site. Zo werkt dat niet. En we hebben het over kinderen. Niet over een bedrijf met 1000 mensen die constant online zijn.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 14:59 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Vergis je niet in de prijzen van zakelijke internetabonnementen (met fatsoenlijke SLA's). Heb voorheen voor een bedrijf gewerkt dat IT infrastructuur leverde via glasvezel voor basisscholen. Daar heb je dan wel echt een goeie lijn voor nodig. In principe draaien alle servers dan op een remote locatie waardoor er veel meer mogelijkheden zijn.
En even gewoon ter indicatie, een zakelijke Ziggo 100Mbit glasvezelverbinding op een bedrijventerrein kost al zo'n 1000 euro per maand.
Ja, die bestaan gewoon hoorquote:
Volkomen onzin. Ik heb neefjes en nichtjes die in het buitenland op hele goede internationale scholen zitten. Die hebben dit op school niet direct nodig.quote:
Ik hoop dat dit verklaart waarom recent mijn snelheid ineens daalde van 17-18 naar 14 mb/s (vast!).quote:Het is nog niet bekend wanneer klanten ook echt een pakket met een hogere downloadsnelheid kunnen bestellen. "We zijn nu begonnen met de uitrol", zei projectmanager Just Hut van KPN woensdagochtend tijdens een persconferentie. Naast een downloadsnelheid van 200Mbit/s is een uploadsnelheid van 60Mbit/s over het vdsl-netwerk mogelijk.
De hogere snelheid wordt per regio uitgerold. Daardoor kan ook de snelheid van gebruikers met een lager pakket omhoog gaan. Wie nu bijvoorbeeld een 50Mbit/s-abonnement heeft maar slechts 25Mbit/s haalt, zal dankzij de nieuwe technologie wel de maximumsnelheid behalen, aldus KPN. Voor de hogere snelheid maakt KPN gebruik van pair bonding en vectoring. Overigens zal de modem van de klanten de hogere snelheid wel moeten aankunnen; het is onduidelijk of klanten met een verouderd modem gratis een nieuwe kunnen krijgen.
Negentig procent van de KPN-aansluitingen in Nederland heeft een dubbele aansluiting op het dsl-netwerk en is daarom geschikt voor pair bonding. Bij vectoring en super vectoring wordt de ruis op de dsl-verbinding gecompenseerd. Om dat te kunnen doen, wisselen de modem van de klant en de servers van de provider informatie uit. Klanten moeten dan ook over modems beschikken die geschikt zijn voor de technologie.
Net waren het nog 100 mensen bij een bedrijf. Verder wordt er bij de meeste bedrijven vaak geblokkeerd op veel streaming diensten omdat anders de bandbreedte nog niet voldoende blijkt te zijn voor zoveel medewerkers. Het lijkt wel of sommige mensen hier vergeten dat bij streamen flinke data hoeveelheden verstookt worden en als het dan ook nog eens door meerdere users tegelijk over dezelfde lijn gebeurd dit een flinke impact kan hebben op de totale performance.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:02 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Kijk maar eens op die site. Zo werkt dat niet. En we hebben het over kinderen. Niet over een bedrijf met 1000 mensen die constant online zijn.
Dan hebben zij veel geluk. Voor Jan Modaal is het geen optie om zijn kind naar een Internationale School te laten gaan. Stel dat het voor mijn neefje een optie zou zijn dan zou ik er zeker op aandringen bij mijn sib om daar gebruik van te maken.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:03 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Volkomen onzin. Ik heb neefjes en nichtjes die in het buitenland op hele goede internationale scholen zitten. Die hebben dit op school niet direct nodig.
Het geeft gewoon aan dat het niet gaat over een glasvezelverbinding. Het gaat over een opleiding.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan hebben zij veel geluk. Voor Jan Modaal is het geen optie om zijn kind naar een Internationale School te laten gaan. Stel dat het voor mijn neefje een optie zou zijn dan zou ik er zeker op aandringen bij mijn sib om daar gebruik van te maken.
We hebben het over KINDEREN. Niet over middelbare school of universiteit!quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net waren het nog 100 mensen bij een bedrijf. Verder wordt er bij de meeste bedrijven vaak geblokkeerd op veel streaming diensten omdat anders de bandbreedte nog niet voldoende blijkt te zijn voor zoveel medewerkers. Het lijkt wel of sommige mensen hier vergeten dat bij streamen flinke data hoeveelheden verstookt worden en als het dan ook nog eens door meerdere users tegelijk over dezelfde lijn gebeurd dit een flinke impact kan hebben op de totale performance.
Als ziggo mkb een verbinding van 500/40 levert voor ¤120, waarom zouden ze dan voor ¤1000 (waar je dat bedrag vandaan haalt is me niet duidelijk) een ziggo-glasvezelverbinding nemen?quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:02 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Ja, die bestaan gewoon hoorDat leveren ze al jaaaaren.
http://zakelijkglasvezel.nl/ziggo-internet-pro/
Oja joh? We hoeven niet allemaal in het verleden te hangen. Toen in 9 was, nog voor het nieuwe millinium, was ik ook als een gek in de weer met computers. Af en toe mocht ik via inbellen het internet op en dat gebruikte ik om informatie te verzamelen en spelletjes te spelen. Zo ben ik spelenderwijs een hoop wijzer geworden.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 14:57 schreef mastertephon het volgende:
Kinderen van 9 die razendsnel internet nodig hebben voor onderwijs. Dan zit daar misschien iets fout.
Je hebt vaak weinig keus in het buitenland als je jouw kinderen echt een vrijheid wil geven voor het studeren in de toekomst. Bepaalde scholen voldoen aan alle normen. Dat zijn die scholen. Je zou er bij kans failliet aan gaan trouwens.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan hebben zij veel geluk. Voor Jan Modaal is het geen optie om zijn kind naar een Internationale School te laten gaan. Stel dat het voor mijn neefje een optie zou zijn dan zou ik er zeker op aandringen bij mijn sib om daar gebruik van te maken.
Ik ben niet tegen ontwikkeling op dat gebied. Maar lagere school kinderen behoren niet de hele tijd online te zijn. Dus heb je te maken met een veel kleinere groep dan men nu zegt. Of zit men tijdens Nederlands ook online?quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:09 schreef Drinky het volgende:
[..]
Oja joh? We hoeven niet allemaal in het verleden te hangen. Toen in 9 was, nog voor het nieuwe millinium, was ik ook als een gek in de weer met computers. Af en toe mocht ik via inbellen het internet op en dat gebruikte ik om informatie te verzamelen en spelletjes te spelen. Zo ben ik spelenderwijs een hoop wijzer geworden.
Ik kan technologie op school alleen maar aanmoedigen. Het was vroeger van een bedroevend niveau. Zo erg dat je gewoon als scholier in de schoolsystemen binnen kon komen zonder dat iemand er erg in had ( alhoewel dat op de middelbare school was ).
Kinderen pikken dit soort dingen snel op en het kan ze erg snel en makkelijk nieuwe dingen aanleren.
Uiteraard! Sterker nog, de kwaliteit van de opleiding valt en staat voor 90% met de kwaliteit van de leraar.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:08 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Het geeft gewoon aan dat het niet gaat over een glasvezelverbinding. Het gaat over een opleiding.
Niet geheel. Men speelt in op wat die onderwijsorganisatie heeft gezegd. Maar het is een schandalig aanbod.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Uiteraard! Sterker nog, de kwaliteit van de opleiding valt en staat voor 90% met de kwaliteit van de leraar.
Dit is een marketingstunt van de ISP in kwestie die probeert met behulp van manipulatie (sociale druk) meer klanten te werven voor een verbinding die voor hen zware overkill is. Simpel gezegd, als je snelheid boven de 10 mbps is dan kan je prima grote bestanden downloaden, Netflix gebruiken (1080p), Youtubefilmpjes streamen (1080p) etc.
Pas wanneer je in hogere resoluties (>1080p) gaat streamen (hoeveel mensen heeft nu een beeldscherm wat een hogere resolutie heeft?), serieus wil onlinegamen terwijl je van alles aan het downloaden bent of wil streamen terwijl je aan het downloaden bent of zo wordt het echt interessant om een glasvezelverbinding te hebben.
Ik dis niemand die voor een glasvezelverbinding kiest, het punt is dat vermoedelijk veel mensen die ervoor kiezen die hogere snelheid helemaal niet gebruiken. Betaal er alsjeblieft niet 25-30 Euro extra per maand voor als je slechts een beetje browst en wat Youtubefilmpjes bekijkt.
http://www.beteronderwijs(...)k-jaar-te-vernieuwenquote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:09 schreef Drinky het volgende:
[..]
Oja joh? We hoeven niet allemaal in het verleden te hangen.
De basis is een goede leraar, computersoftware kan in het beste geval een ondersteunende rol hebben maar dan moet je wel eerst die software hebben en die bestaat nog nauwelijks. Software zal voorlopig geen goede leraar kunnen vervangen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Niet alleen dat, het voegt niets toe aan een goed boek en pen en papier. Het belangrijkste blijft dat je een goede leraar hebt, of dat de PABO dat kan leveren...
Begrijp me niet verkeerd, ik geloof dat in bepaalde gevallen 'slimme' software een toegevoegde waarde heeft. Een simpel voorbeeld: je laat de gebruiker allerlei rekensommen uitwerken, gewoon met pen en papier (zodat je ook 4363*32.6 of 1684/5.6 kan uitrekenen), de computer houdt bij met welk soort sommen je moeite hebt en geeft je meer sommen van dat type. Echter bestaat er weinig van zulke software en valt die digitalisering dus vies tegen.
Het biedt zonder enige twijfel een betere basis voor hun toekomst dan het Nederlandse onderwijs. Helaas hangt er wel een flink prijskaartje aan vast.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:10 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Je hebt vaak weinig keus in het buitenland als je jouw kinderen echt een vrijheid wil geven voor het studeren in de toekomst.
Geen idee. Maar ik heb bijvoorbeeld mijn Engels al van zeer jonge leeftijd (8 jaar) opgepikt van tekenfilms met ondertitels en spelletjes in het Engels. Ik heb daarna Duits en Frans proberen op te pikken op de reguliere methode maar daar is niks van gekomen omdat dat saai was. Kinderen leren beter spelenderwijs, en ik kan me best voorstellen dat daar klassikaal een online systeem voor nodig is.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:11 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen ontwikkeling op dat gebied. Maar lagere school kinderen behoren niet de hele tijd online te zijn. Dus heb je te maken met een veel kleinere groep dan men nu zegt. Of zit men tijdens Nederlands ook online?
Als je daar niet voor kiest in het buitenland kan je niet studeren aan bepaalde universiteiten. Je hebt dus geen keus als je kinderen redelijk slim zijn en nu al aangeven te willen studeren. En die bedragen zijn echt schandalig. Je zit netto per jaar op wat een arbeider hier verdient......per kind. Een zus van mij is gewoon 100.000 dollar kwijt per jaar nu. En dat duurt 5 jaar. Dat wordt wel even de broekriem aantrekken denk ik. Maar als ze dat niet doet hebben de kinderen minder kans.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het biedt zonder enige twijfel een betere basis voor hun toekomst dan het Nederlandse onderwijs. Helaas hangt er wel een flink prijskaartje aan vast.
Het doet mij in ieder geval denken aan de jaren 0 waarin alle scholen ineens zoveel computers kochten als dat ze leerlingen hadden (of toch minstens 1 per 4). Uiteindelijk bleek het allemaal geldverspilling te zijn. Er werd nauwelijks iets nuttigs gedaan met die computers wat al niet op een alternatieve manier kon, de computers die voor veel geld werden gekocht werden zo goed als waardeloos (of helemaal waardeloos, het is dat je de metalen nog kan smeltenquote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:18 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Niet geheel. Men speelt in op wat die onderwijsorganisatie heeft gezegd. Maar het is een schandalig aanbod.
Ik blijf mij afvragen wat kinderen van die leeftijd dan werkelijk verbruiken tijdens een dag school. Volgens mij krijgt men toch nog werkelijk les van een leraar die voor de klas staat. Wat is het verbruik dan van een lagere school met zeg 300 kinderen? Moeten leerlingen echt online? Zelf? Mijn nichtje van 12 zit nu op de middelbare school en heeft voor het eerst een laptop voor thuis gekregen.
Dat is thuis. Dat is prima. Maar op school heeft niet elke leerling een razend snelle verbinding nodig. Ik heb ook een nichtje en neefje in Afrika. Internationale school. Goed niveau. Maar het internet daar is WAARDELOOS. Men heeft het op school ook geheel niet nodig. En thuis gaat het via een speciaal systeem en werkt het beter. Dan kan men dingen opzoeken. Dat werkt. Het niveau (Frans) is waarschijnlijk hoger dan hier.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:22 schreef Drinky het volgende:
[..]
Geen idee. Maar ik heb bijvoorbeeld mijn Engels al van zeer jonge leeftijd (8 jaar) opgepikt van tekenfilms met ondertitels en spelletjes in het Engels. Ik heb daarna Duits en Frans proberen op te pikken op de reguliere methode maar daar is niks van gekomen omdat dat saai was. Kinderen leren beter spelenderwijs, en ik kan me best voorstellen dat daar klassikaal een online systeem voor nodig is.
Ik kom uit die tijd denk ik. ENORME lokalen vol met computers. En dan had men (HAVO) een leraar computerkunde aangenomen (wat een keuze vak was) die gelijk heel moeilijk begon over programmeren. Ik had net DOS onder de knie. Die goede internet verbinding kwam pas later. Dat was de tijd dat wij inlogden met een modem en je na 4 uur dacht "K..! We zijn nog online!" En dat kostte toen wat.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het doet mij in ieder geval denken aan de jaren 0 waarin alle scholen ineens zoveel computers kochten als dat ze leerlingen hadden (of toch minstens 1 per 4). Uiteindelijk bleek het allemaal geldverspilling te zijn. Er werd nauwelijks iets nuttigs gedaan met die computers wat al niet op een alternatieve manier kon, de computers die voor veel geld werden gekocht werden zo goed als waardeloos (of helemaal waardeloos, het is dat je de metalen nog kan smelten) en ondertussen hadden bijna alle kinderen thuis al minstens 1 computer en een goede internetverbinding tot hun beschikking.
SLA's, gegarandeerde uptimes, full duplex verbindingen. En hoe hoger je die beschikbaarheid wil hebben, hoe meer je moet betalen. Waar ik dat bedrag vandaan haal? De maandelijkse factuur die hier op het werk voorbij komt. Glasvezel is veel betrouwbaarder dan kabel en kabel is nergens beschikbaar op bedrijventerreinen. Behalve dat er een keer een glasvezelverbinding is kapotgetrokken door een aannemer heeft die verbinding er verder nog nooit uit gelegen... Overigens heb ik in het verleden die Ziggo glasvezelverbindingen ook heel veel op basisscholen gezien, voor basisscholen hanteren ze echter wel wat aantrekkelijkere tarieven, maar nog steeds ben je veel geld kwijt voor een full duplex zakelijke verbinding met gegarandeerde uptime.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:09 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Als ziggo mkb een verbinding van 500/40 levert voor ¤120, waarom zouden ze dan voor ¤1000 (waar je dat bedrag vandaan haalt is me niet duidelijk) een ziggo-glasvezelverbinding nemen?
Het onderwijs heeft niet stilgestaan in de laatste jaren. De (toegankelijkheid van) ICT maakt dingen mogelijk die 15 jaar geleden nog niet mogelijk waren. Een digitaal schoolbord is in iedere klas aanwezig en biedt mogelijkheden die een krijtbord niet heeft. Waar vroeger lessen getimed werden op het uitzendschema van Schooltv maakt streaming via internet nu veel flexibiliteit mogelijk. Om nog maar niet te spreken over de geweldige hoeveelheid online materiaal die nu beschikbaar is. Veel meer dan je in een ouderwetse schoolbibliotheek kan vinden. Vaak niet in plaats van boek, papier en pen, maar als aanvulling daarop. Als je van al die mogelijkheden geen gebruik maakt, als je verzuimt om kinderen wegwijs te maken in de moderne informatiewereld, dan laat je veel kansen liggen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 15:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Niet alleen dat, het voegt niets toe aan een goed boek en pen en papier. Het belangrijkste blijft dat je een goede leraar hebt, of dat de PABO dat kan leveren...
Een hoop praatjes en dure technologie, 0 vooruitgang en nauwelijks goede software. Laat eerst maar eens de goede software komen, dan zien we daarna wel weer verder.quote:
Het heeft tevens beperkingen die een gewoon bord niet heeft.quote:Een digitaal schoolbord is in iedere klas aanwezig en biedt mogelijkheden die een krijtbord niet heeft
Ach wel nee. Misschien zijn ze op sommige scholen op een gegeven moment daarna gaan kijken maar op veel scholen werd het lang genegeerd. Ik heb niets tegen kindertelevisie maar het voegt niets toe voor een goed opgeleide en talentvolle leraar. Helaas zetten we niet talentvolle en goed opgeleide mensen voor de klas op de lageschool, die PABO-opleiding trekt een MBO/HAVO-light publiek aan.quote:Waar vroeger lessen getimed werden op het uitzendschema van Schooltv maakt streaming via internet nu veel flexibiliteit mogelijk.
Aha, ik begrijp dat je volledig op de hoogte bent van de laatste ontwikkelingen in onderwijsland?quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een hoop praatjes en dure technologie, 0 vooruitgang en nauwelijks goede software. Laat eerst maar eens de goede software komen, dan zien we daarna wel weer verder.
[..]
Vertel ...quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het heeft tevens beperkingen die een gewoon bord niet heeft.
Het mag best wat minder denigrerend. Je bijdrage leest als populistische kroegpraat.quote:... die PABO-opleiding trekt een MBO/HAVO-light publiek aan.
Uit onderzoek bleek dat men achter liep op taal en rekenen vaak. Dat zegt wel iets. Maar dat is geldig voor het gehele onderwijs. Ik kon een vriend van mij helpen toen hij als HBO man al echt actief was bij een bank bij het schrijven van een brief in het Engels. Echt basis. Dan gaat er iets fout. En dat hangt niet af van glasvezelkabel op de lagere school.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 17:41 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Vertel ...
[..]
Het mag best wat minder denigrerend. Je bijdrage leest als populistische kroegpraat.
het een sluit het andere niet uit.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 17:46 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Uit onderzoek bleek dat men achter liep op taal en rekenen vaak. Dat zegt wel iets. Maar dat is geldig voor het gehele onderwijs. Ik kon een vriend van mij helpen toen hij als HBO man al echt actief was bij een bank bij het schrijven van een brief in het Engels. Echt basis. Dan gaat er iets fout. En dat hangt niet af van glasvezelkabel op de lagere school.
Niet op die leeftijd. En mijn familie doet het prima.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 18:53 schreef donald_dick het volgende:
[..]
het een sluit het andere niet uit.
Vergeet niet dat je minimaal 8 klassen moet voorzien van een internet connectie. De kans is dus aanwezig dat je met 8 man tegelijk iets op het internet moet doen.vaak staan er ook nog eens een paar computers in het het lokaal en daarbuiten ook nog. Dan heb je geen slap verbindingkje nodig, maar een degelijke.
Daarbij gaat vanaf 2018 de citotoets volledig online. Leuk als je met 25 man een paar kb moet delen.
ik ben blij dat jouw familie het prima doet. Gelukkig voor de rest van de wereld is dat een te kleine controllegroepquote:Op vrijdag 21 augustus 2015 20:58 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Niet op die leeftijd. En mijn familie doet het prima.
Triest dat e rest van de wereld blijkbaar snel internet nodig heeft op dat niveau.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 21:21 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ik ben blij dat jouw familie het prima doet. Gelukkig voor de rest van de wereld is dat een te kleine controllegroep
Je bent een lagere school scholier?quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 19:35 schreef Timtom het volgende:
Ik had er deze week al iets over gehoord op de TV, maar de Telegraaf heeft het alleen glasvezel en dat was eerder deze week ook al zo met boeren die zelf zorgden voor glasvezel. Maar volgens mij snapt de Telegraaf niet,
Er zijn nog steeds gebieden in Nederland waar maar 1 kabel ligt en dat is de telefoonkabel. En daar ging het op de televisie ook over, dat was ook op een school die uitzendingen streamde via de telefoonlijn.En als ik zie dat ik download met een snelheid van 16,3 Mbit en upload met 1,7 Mbit, denk ik dat die scholen en boeren niet heel veel sneller kunnen. En ja wij kunnen wel glasvezel krijgen als we dat graag allemaal willen, maar dan moeten we wel even ¤ 1200,00 ofzo op tafel leggen.
Tsja, het internet wordt nou gewoon steeds belangrijker. Dat jij en je familie dat niet inziet, daar kan de rest van de wereld niets aan doen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:39 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Triest dat e rest van de wereld blijkbaar snel internet nodig heeft op dat niveau.
Ik zie het wel in. Ik zie niet in waarom men op de lagere school glasvezel nodig heeft. En niemand komt ook met enig bewijs dat dat werkelijk nodig is.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:42 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Tsja, het internet wordt nou gewoon steeds belangrijker. Dat jij en je familie dat niet inziet, daar kan de rest van de wereld niets aan doen.
Je brengt ook geen bewijs aan waarom dit niet nodig is.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:44 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik zie het wel in. Ik zie niet in waarom men op de lagere school glasvezel nodig heeft. En niemand komt ook met enig bewijs dat dat werkelijk nodig is.
Zeker wel. Gewoon les geven. Zo werkt dat op dat soort scholen. Leerlingen hoeven niet constant op internet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:44 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Je brengt ook geen bewijs aan waarom dit niet nodig is.
Bij lesgeven hoort ook internet tegenwoordig. Niemand zegt dat je continu op internet hoeft te zitten.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:45 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Zeker wel. Gewoon les geven. Zo werkt dat op dat soort scholen. Leerlingen hoeven niet constant op internet.
Dan voldoet dus precies wat ik aangaf. Daar is geen glasvezel voor nodig. Top lagere scholen in het buitenland hebben dat ook niet nodig.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:46 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Bij lesgeven hoort ook internet tegenwoordig. Niemand zegt dat je continu op internet hoeft te zitten.
Ik kan er niets aan doen dat je neefjes op je topscholen nu al kut onderwijs krijgen en niet opgevoed worden met het internet. Daar zit je dan op je topschool, begin je al met een 1-0 achterstand.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:47 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dan voldoet dus precies wat ik aangaf. Daar is geen glasvezel voor nodig. Top lagere scholen in het buitenland hebben dat ook niet nodig.
Dat zeg ik dus niet. Maar jij wil alles in het simpele trekken terwijl ik normale vragen stel. Je hebt vast onderwijs via internet gevolgd. Maar geef eens aan wat iemand van 9 op school allemaal via internet moet doen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:49 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Ik kan er niets aan doen dat je neefjes op je topscholen nu al kut onderwijs krijgen en niet opgevoed worden met het internet. Daar zit je dan op je topschool, begin je al met een 1-0 achterstand.
Terugtrekken kan altijd.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:50 schreef donald_dick het volgende:
En trouwens, regeren is vooruit zien. beter nu al de voorzieningen treffen en de vruchten pakken dan later achter de feiten aanlopen.
Jawel, want je vergelijkt alles met je neefjes. Prima hoorquote:
ik geef normale antwoorden. dat jij ze niet wil horen vanwege je neefjes, dat is niet mijn probleem.quote:Maar jij wil alles in het simpele trekken terwijl ik normale vragen stel.
leuke aanname, maar ik ben inderdaad jaloers op hoe er nu wordt lesgegevenquote:Je hebt vast onderwijs via internet gevolgd.
Wil je een voorbeeld? boeken downloaden via het internet op je laptop. leuk als je met 120 man dat via een inbelverbindinkje wil doen.quote:Maar geef eens aan wat iemand van 9 op school allemaal via internet moet doen.
Dat laatste kan gewoon thuis. Net als je met je ouders naar de bibliotheek ging. WAT doet een kind van 9 met snel internet op school? NIETS.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:55 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Jawel, want je vergelijkt alles met je neefjes. Prima hoor
[..]
ik geef normale antwoorden. dat jij ze niet wil horen vanwege je neefjes, dat is niet mijn probleem.
[..]
leuke aanname, maar ik ben inderdaad jaloers op hoe er nu wordt lesgegeven
[..]
Wil je een voorbeeld? boeken downloaden via het internet op je laptop. leuk als je met 120 man dat via een inbelverbindinkje wil doen.
Grappig dat je bibliotheken aanhaalt. Die verdwijnen juist. Kan jij verklaren waarom?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:57 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat laatste kan gewoon thuis. Net als je met je ouders naar de bibliotheek ging. WAT doet een kind van 9 met snel internet op school? NIETS.
Ik geef dus aan dat dat iets van thuis is.........quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:59 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Grappig dat je bibliotheken aanhaalt. Die verdwijnen juist. Kan jij verklaren waarom?
En samen met je ouders naar...?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:00 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik geef dus aan dat dat iets van thuis is.........
De Efteling. WAT moet een kind van 9 met snel internet op school?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:01 schreef donald_dick het volgende:
[..]
En samen met je ouders naar...?
Het hele topic staat vol met redenen. Dat je graag volhoud aan jouw oude gedachtengoed, moet je zelf weten. De hele wereld veranderd, en internet is daar gewoon een basisbehoefte van.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:02 schreef mastertephon het volgende:
[..]
De Efteling. WAT moet een kind van 9 met snel internet op school?
Som het eens op. Ik heb nergens een goede reden gezien. Men moet gewoon normaal en goed les krijgen. Daar kiezen ouders voor.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:06 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Het hele topic staat vol met redenen. Dat je graag volhoud aan jouw oude gedachtengoed, moet je zelf weten. De hele wereld veranderd, en internet is daar gewoon een basisbehoefte van.
En daar hoort omgaan en het gebruik van internet bij.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:08 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Som het eens op. Ik heb nergens een goede reden gezien. Men moet gewoon normaal en goed les krijgen. Daar kiezen ouders voor.
Dat kan prima zonder glasvezel.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:09 schreef donald_dick het volgende:
[..]
En daar hoort omgaan en het gebruik van internet bij.
inderdaad. uit een boekje lezen over internet. hersenchirurgen leren ook eerst alles uit een boekje en gaan dan ineens in het diepe en dan solo opereren. ow wacht..quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:10 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat kan prima zonder glasvezel.
Oh wacht! We hebben het over de lagere school! Ik ken het ook van hier. Internet speelde geen rol. Misschien voor leraren. Daar kan je dan gewoon een abonnement voor afsluiten. Niet voor leerlingen van die leeftijd. Moet men al met Ipad naar school?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:12 schreef donald_dick het volgende:
[..]
inderdaad. uit een boekje lezen over internet. hersenchirurgen leren ook eerst alles uit een boekje en gaan dan ineens in het diepe en dan solo opereren. ow wacht..
Wanneer heb jij voor het laatst een lagere school van binnen gezien?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:14 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Oh wacht! We hebben het over de lagere school! Ik ken het ook van hier. Internet speelde geen rol. Misschien voor leraren. Daar kan je dan gewoon een abonnement voor afsluiten. Niet voor leerlingen van die leeftijd. Moet men al met Ipad naar school?
1.5 jaar geleden. Geen pc in zicht. Thuis wel.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:15 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Wanneer heb jij voor het laatst een lagere school van binnen gezien?
Daar zou ik niet eens mijn kind naar toe sturen. 20 jaar geleden waren er al pc's op lagere scholen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:16 schreef mastertephon het volgende:
[..]
1.5 jaar geleden. Geen pc in zicht. Thuis wel.
Niet echt. Maar je kan nog steeds niet aangeven wat de noodzaak van glasvezel voor een kind van 9 is.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:18 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Daar zou ik niet eens mijn kind naar toe sturen. 20 jaar geleden waren er al pc's op lagere scholen.
het feit dat je lagere scholen bezoekt zonder pc's snap ik inderdaad dat daar geen behoefte is aan internet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:18 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Niet echt. Maar je kan nog steeds niet aangeven wat de noodzaak van glasvezel voor een kind van 9 is.
Daar zullen vast computers zijn geweest. Het is niet van belang voor het dagelijkse les geven verder. Jij woont vast in Almere waar men deels via de pc les krijgt. Kijken hoe goed met later op de universiteit scoort.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:20 schreef donald_dick het volgende:
[..]
het feit dat je lagere scholen bezoekt zonder pc's snap ik inderdaad dat daar geen behoefte is aan internet.
je bent niet zo goed in aannames maken. Maar goed, je reflecteert weer uit je persoonlijke waarneming. Dat mag, er waren altijd mensen tegen vooruitgang. Vroeger dacht men dat koeien ook zure melk gaven als we werden opgeschrikt door een stoomtrein.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:21 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Daar zullen vast computers zijn geweest. Het is niet van belang voor het dagelijkse les geven verder. Jij woont vast in Almere waar men deels via de pc les krijgt. Kijken hoe goed met later op de universiteit scoort.
Zoals ik aangaf is die vooruitgang er gewoon. De vraag blijft waarom iemand van 9 glasvezel nodig heeft op school. En daar geef je geen antwoord op. Wij kijken erg goed naar kwaliteit van onderwijs. Dat hangt niet af van internet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:25 schreef donald_dick het volgende:
[..]
je bent niet zo goed in aannames maken. Maar goed, je reflecteert weer uit je persoonlijke waarneming. Dat mag, er waren altijd mensen tegen vooruitgang. Vroeger dacht men dat koeien ook zure melk gaven als we werden opgeschrikt door een stoomtrein.
Nee, want internet is een tool. Net zoals een zaag voor een timmerman. Die moet gewoon goed zijn, en anders krijg je halfbakken producten. Of wil jij niet het besten voor je neefjes?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:26 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Zoals ik aangaf is die vooruitgang er gewoon. De vraag blijft waarom iemand van 9 glasvezel nodig heeft op school. En daar geef je geen antwoord op. Wij kijken erg goed naar kwaliteit van onderwijs. Dat hangt niet af van internet.
WAARVOOR heeft een kind van 9 dat nodig op school? Moet hij/zij al met ipad naar school? Nee. Dat is voor thuis. Voor de rest krijg je gewoon les zonder internet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:28 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Nee, want internet is een tool. Net zoals een zaag voor een timmerman. Die moet gewoon goed zijn, en anders krijg je halfbakken producten. Of wil jij niet het besten voor je neefjes?
Zonder internet nog wel. Dan krijg je een mooie cultuurshock als je ineens naar de middelbare school gaat.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:29 schreef mastertephon het volgende:
[..]
WAARVOOR heeft een kind van 9 dat nodig op school? Moet hij/zij al met ipad naar school? Nee. Dat is voor thuis. Voor de rest krijg je gewoon les zonder internet.
Gewoon internet thuis. En op school krijg je er soms les in. Gek dat dat soort kinderen ENORM voorlopen op kinderen hier (Belgie) als men eens een jaar of twee moet meedraaien. Maar ook in Belgie op de lagere school speelde het geen grote rol. Het gaat tenslotte over het les geven. Niet over of je kind op 9 jarige leeftijd iets snel kan vinden op internet. Het gaat over KENNIS.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:33 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Zonder internet nog wel. Dan krijg je een mooie cultuurshock als je ineens naar de middelbare school gaat.
Er zijn al genoeg scholen die wel het internet omarmt hebben. Succes met inlezen: http://o4nt.nl/
Over kennis vergaren ja. En dat kan je prima doen op het internet. Je weet wel, hoe wij momenteel deze discussie voeren.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:35 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Gewoon internet thuis. En op school krijg je er soms les in. Gek dat dat soort kinderen ENORM voorlopen op kinderen hier (Belgie) als men eens een jaar of twee moet meedraaien. Maar ook in Belgie op de lagere school speelde het geen grote rol. Het gaat tenslotte over het les geven. Niet over of je kind op 9 jarige leeftijd iets snel kan vinden op internet. Het gaat over KENNIS.
We hebben het over kinderen en school. Dat begrijp je nog?quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:37 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Over kennis vergaren ja. En dat kan je prima doen op het internet. Je weet wel, hoe wij momenteel deze discussie voeren.
hoe eerder je leert achter de theorie van hoe je aan informatie komt, dan ze simpel uit je hoofd leren, hoe beter. Want het ene kind vindt het prachtig om alle rivieren van europa uit zijn hoofd te leren, de ander hoe de ruimte werkt. En dat leert de klassieke methode niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:38 schreef mastertephon het volgende:
[..]
We hebben het over kinderen en school. Dat begrijp je nog?
Dat leer je dan thuis wel. Ik ben het trouwens wel met je eens dat de huidige methode vaak niet goed aansluit op het kunnen van een kind. Maar daar staat internet los van. Ik heb een neefje die erg slecht is in wiskunde maar voor de rest top scoort. Daar maakt de school een probleem van. Dat is fout.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:42 schreef donald_dick het volgende:
[..]
hoe eerder je leert achter de theorie van hoe je aan informatie komt, dan ze simpel uit je hoofd leren, hoe beter. Want het ene kind vindt het prachtig om alle rivieren van europa uit zijn hoofd te leren, de ander hoe de ruimte werkt. En dat leert de klassieke methode niet.
Het ligt er aan wat je verstaat onder het een probleem maken van...quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:44 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat leer je dan thuis wel. Ik ben het trouwens wel met je eens dat de huidige methode vaak niet goed aansluit op het kunnen van een kind. Maar daar staat internet los van. Ik heb een neefje die erg slecht is in wiskunde maar voor de rest top scoort. Daar maakt de school een probleem van. Dat is fout.
Ook weer zo'n dogma. Ik val nu met name over het "simpel uit je hoofd leren" en het daarmee disqualificeren van het nut van parate kennis. Hoe meer parate kennis je hebt hoe gerichter je kan zoeken, hoe efficiënter je informatie kan vinden en die informatie kan gebruiken. Het is analoog met het feit dat iemand die goed is in wiskunde veel meer heeft aan een (grafisch) rekenmachientje dan iemand die slecht is in wiskunde. Garbage in => garbage out.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:42 schreef donald_dick het volgende:
[..]
hoe eerder je leert achter de theorie van hoe je aan informatie komt, dan ze simpel uit je hoofd leren, hoe beter.
Ik heb een kind van 9 op de basisschool en ik weet beroepshalve ook e.e.a. over ict en internet. Ik kan rustig verklaren dat je niet weet waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 01:57 schreef mastertephon het volgende:
[..]
WAT doet een kind van 9 met snel internet op school? NIETS.
Read the f*****g topicquote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:18 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Niet echt. Maar je kan nog steeds niet aangeven wat de noodzaak van glasvezel voor een kind van 9 is.
In goed onderwijs, en zeker als het over de basisschool gaat, draait het gelukkig niet alleen om cognitieve vaardigheden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 19:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wiskunde is een heel erg belangrijk vak, naast taalonderwijs is het het belangrijkste vak op school.
Hoezo heeft een kind van negen dat nodig, die kan inderdaad prima met normaal internet af.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 02:29 schreef mastertephon het volgende:
[..]
WAARVOOR heeft een kind van 9 dat nodig op school? Moet hij/zij al met ipad naar school? Nee. Dat is voor thuis. Voor de rest krijg je gewoon les zonder internet.
Dat zal wel meevallen mits je goede QOS inzet. Daarnaast gebruikt echt niet iedereen op zelfde moment internet.quote:Op zondag 23 augustus 2015 11:03 schreef hottentot het volgende:
[..]
Hoezo heeft een kind van negen dat nodig, die kan inderdaad prima met normaal internet af.
Alleen zijn er 25 kinderen van 9, en zijn er andere klassen, en is er de administratie, en bereiden leraren op vrije momenten stof voor. Tesamen zorgt dit er gewoon voor dat een simpele 200/20 lijn instort qua snelheid.
Het is sowieso onnodig aangezien je nooit een groot deel van die leerlingen tegelijkertijd het internet op hoeft te laten. Los hiervan, al die mensen die gehinderd worden door vernieuwingswaanzin hebben hier nog niet kunnen uitleggen wat er superieur aan zou zijn wanneer iets van een TN-schermpje (ook dat nogquote:Op zondag 23 augustus 2015 11:00 schreef raptorix het volgende:
Ik werk bij een internetbedrijf, wij hebben een backbone van 120 mb en dat is voldoende om 100 man van goed en snel internet te voorzien. Ik zou niet weten waarom scholen dan over glas hoeven te beschikken, sterker nog het is volstrekt onnodig.
Het alternatief voor de school van mijn kinderen is 12Mbit DSL en dat is niet genoeg. Het prijsverschil met een dikke glasvezelpijp zal een paar tientjes per maand zijn. Ik begrijp eerlijk gezegd het gezeur niet van de mensen die vinden dat een krijtbord en louter lesmateriaal op papier voldoende is. Het is gemierenneuk dat wordt getriggered door een stel cowboys met een glasvezelbedrijf.quote:Op maandag 24 augustus 2015 20:23 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
Wat moet een school met glasvezel? Waarom is gewoon internet niet goeg genoeg meer?
• Het verzorgingsgebied van Ziggo is niet "heel Nederland".quote:Op maandag 24 augustus 2015 21:39 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
Ik snap het echt niet, we hebben het toch over normale scholen?
1 "ziggo" of vergelijkbare aansluiting op normale snelheid is toch ruim voldoende om in de klas het jeugdjournaal en dergelijke te kunnen binnenhalen en weergeven?
Mijn zoontje van 9 heeft vaak les met tablet, alles via wifi en nog nooit een probleem geweest.
Wat simpele reken en taal pagina's en zo hier en daar een puzzel..
En je maakt mij niet wijs dat de email van de administratie glasvezel nodig heeft.
Drie posts boven jouw post staat het antwoord. Bedenk daarbij dat een glasvezelverbinding niet of nauwelijks duurde is dan kabel en maar een beetje duurder dan DSL en ik vraag me werkelijk af wat er nog te klagen is. Het lijkt een beetje zeuren om het zeuren.quote:Op maandag 24 augustus 2015 21:47 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
Maar er is vast wel "een" kabelaansluiting beschikbaar bij jouw school, waarom dan perse glasvezel willen?
Nee, dat ga ik niet deon en dat hoeft ook niet. Internet is mijn professie. Ik weet heel goed waar ik het over heb en ik ken de opties.quote:Op maandag 24 augustus 2015 21:57 schreef mannenkokengewoonbeter het volgende:
Het lijkt inderdaad zeuren om het zeuren.
Wil je de postcode van de school eens posten hier, dan zal ik eens kijken of ik je kan laten zien welke opties je over het hoofd lijkt te zien?
De glasvezelkabel hoeft niet getrokken te worden, die ligt er al.quote:Praktisch elke school in Nederland is voor een van de kabelaars prima aan te sluiten, en het is dus echt niet nodig om een glasvezel te trekken naast de kabel die er gewoon al ligt.
Dan zou je gewoon de postcode geven. Het gaat gewoon nergens over. Zoals zelfs een moeder hier aangeeft. WAT MOET EEN KIND VAN 9 MET GLASVEZEL INTERNET?quote:Op maandag 24 augustus 2015 23:20 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee, dat ga ik niet deon en dat hoeft ook niet. Internet is mijn professie. Ik weet heel goed waar ik het over heb en ik ken de opties.
[..]
De glasvezelkabel hoeft niet getrokken te worden, die ligt er al.
Dat maak ik zelf wel uit.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 06:41 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dan zou je gewoon de postcode geven.
SCHREEUW NIET ZO. En op je schreeuwvraag is bovendien al diverse keren antwoord gegeven in dit topic. Mijn kinderen hebben overigens ook een moeder en die is heel toevallig door haar beroep erg goed op de hoogte van moderne onderwijsmiddelen. Dat sommige mensen in dit topic kennelijk niet het vermogen hebben aan iets anders te refereren dan wat zij zich uit hun eigen jeugd herinneren is jammer, maar daar kan ik niets aan doen.quote:Het gaat gewoon nergens over. Zoals zelfs een moeder hier aangeeft. WAT MOET EEN KIND VAN 9 MET GLASVEZEL INTERNET?
Je geeft gewoon geen antwoord en begint over het leven van volwassenen. Daarom schreeuw ik.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:01 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat maak ik zelf wel uit.
[..]
SCHREEUW NIET ZO. En op je schreeuwvraag is bovendien al diverse keren antwoord gegeven in dit topic. Mijn kinderen hebben overigens ook een moeder en die is heel toevallig door haar beroep erg goed op de hoogte van moderne onderwijsmiddelen. Dat sommige mensen in dit topic kennelijk niet het vermogen hebben aan iets anders te refereren dan wat zij zich uit hun eigen jeugd herinneren is jammer, maar daar kan ik niets aan doen.
Televisieprogramma's kijk je wanneer jij dat wil. Telefooncellen zijn er vrijwel niet meer. Om schoenen te kopen hoef je de deur niet meer uit. Je kan vanuit je hotelkamer inchecken voor je vlucht. Iedereen luistert muziek maar CD's worden nauwelijks verkocht. Je hele boekenkast past op een apparaat ter grootte van een kladblok. Om op vakantie te navigeren heb je geen bijrijder meer nodig die de kaarten leest.
Heb je door dat de wereld is veranderd? Dat geldt ook voor het onderwijs. Ook het onderwijs innoveert en moderniseert volop en heeft (gelukkig) niet stilgestaan.
Het is goed met je.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:05 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Je geeft gewoon geen antwoord en begint over het leven van volwassenen. Daarom schreeuw ik.
jemig, je bent nog erger dan een Jehova getuigen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:05 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Je geeft gewoon geen antwoord en begint over het leven van volwassenen. Daarom schreeuw ik.
Want? Ik stel gewoon al 60 x een vraag waar geen antwoord op komt.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:22 schreef donald_dick het volgende:
[..]
jemig, je bent nog erger dan een Jehova getuigen.
omdat er geen antwoord is die je bevalt betekent nog niet dat je vraag niet is beantwoordquote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:23 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Want? Ik stel gewoon al 60 x een vraag waar geen antwoord op komt.
Mag ik je vraag even omdraaien, wat is er mis met een 9 jarige op internet?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:23 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Want? Ik stel gewoon al 60 x een vraag waar geen antwoord op komt.
Er is geen antwoord gegeven. Ik ben niet tegen internet. Ik begrijp de noodzaak van glasvezel niet voor erg jonge kinderen. Mijn neefjes en nichtjes zitten op goede scholen in het buitenland. Die hebben echt geen glasvezel. Die krijgen gewoon goed les.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:27 schreef donald_dick het volgende:
[..]
omdat er geen antwoord is die je bevalt betekent nog niet dat je vraag niet is beantwoord
Niets. Daar heb ik het ook niet over.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:28 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Mag ik je vraag even omdraaien, wat is er mis met een 9 jarige op internet?
Lul niet. Dat je de antwoorden onvoldoende vindt omdat ze niet in jouw persoonlijke belevingswereld passen, daar kan ik niets aan doen. En verder is alles wel gezegd in dit topic. Doei!quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:23 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Want? Ik stel gewoon al 60 x een vraag waar geen antwoord op komt.
dat zeg ik. Zelfs Jehova getuigen hebben minder grote oogkleppen op.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:28 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Er is geen antwoord gegeven. Ik ben niet tegen internet. Ik begrijp de noodzaak van glasvezel niet voor erg jonge kinderen. Mijn neefjes en nichtjes zitten op goede scholen in het buitenland. Die hebben echt geen glasvezel. Die krijgen gewoon goed les.
Waarom is het dan een probleem om glasvezel aan te leggen? Uiteindelijk is het toch de bedoeling dat iedereen daar op over gaat toch? Of zouden de internetontwikkelingen opeens stil blijven staan? Waarom moet de school dan als laatst?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:29 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Niets. Daar heb ik het ook niet over.
Weer geen antwoord. Nogmaals: ik ben niet tegen ontwikkeling en internet. Ik zie de totale noodzaak van glasvezel niet. Er zijn hele bedrijven die zonder doen. Maar die noodzaak geeft niemand aan. Wat je hoort is "wat heb jij tegen internet voor kinderen?" Niets.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:30 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Lul niet. Dat je de antwoorden onvoldoende vindt omdat ze niet in jouw persoonlijke belevingswereld passen, daar kan ik niets aan doen. En verder is alles wel gezegd in dit topic. Doei!
Wat is de noodzaak? Er zijn gehele bedrijven die het niet hebben.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:31 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Waarom is het dan een probleem om glasvezel aan te leggen? Uiteindelijk is het toch de bedoeling dat iedereen daar op over gaat toch? Of zouden de internetontwikkelingen opeens stil blijven staan? Waarom moet de school dan als laatst?
Wat is de noodzaak van oude voor nieuwe schoolboeken vervangen als de oude boeken prima hun dienst bewijzen?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:32 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Wat is de noodzaak? Er zijn gehele bedrijven die het niet hebben.
We hebben het over internet voor kinderen. Dat dat super modern moet zijn. Dan geef ik aan dat mijn neefjes en nichtjes op zeer goede scholen zitten in het buitenland waar men zeker geen glasvezel heeft. Wel internet. Dat werkt gewoon. Een kind van 9 heeft geen glasvezel nodig. Je kan gewoon een speciaal abonnement nemen voor een school bij bijv. Ziggo. Niets mis mee.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:43 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Wat is de noodzaak van oude voor nieuwe schoolboeken vervangen als de oude boeken prima hun dienst bewijzen?
Omdat het volstrekt onnodig is, ik geef eerder al aan dat wij als internetbedrijf niet eens glas nodig hebben, een 120 MB backbone voldoet prima. Enige voordeel van glas is de enorme doorvoersnelheid, alleen als je continue met extreem grote data hoeveelheden te maken hebt is dat nuttig, bijvoorbeeld een bedrijf dat continue in de weer is met video. Maar GEEN school.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:31 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Waarom is het dan een probleem om glasvezel aan te leggen? Uiteindelijk is het toch de bedoeling dat iedereen daar op over gaat toch? Of zouden de internetontwikkelingen opeens stil blijven staan? Waarom moet de school dan als laatst?
Precies.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 07:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat het volstrekt onnodig is, ik geef eerder al aan dat wij als internetbedrijf niet eens glas nodig hebben, een 120 MB backbone voldoet prima. Enige voordeel van glas is de enorme doorvoersnelheid, alleen als je continue met extreem grote data hoeveelheden te maken hebt is dat nuttig, bijvoorbeeld een bedrijf dat continue in de weer is met video. Maar GEEN school.
Toen je 10 was? Hoe oud ben je?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:10 schreef Fripsel het volgende:
Ik heb anders vaak genoeg zitten schelden als we weer eens een online toets moesten doen en het internet raakte overbelast omdat iedereen tegelijkertijd als een gek op de startknop begon te rammen.
Daarnaast ok, misschien is het in eerste instantie nog niet noodzakelijk. Maar dat was de mobiel ook niet toch? Voor internet en tv functioneerde we ook.
Maar is het schadelijk voor kinderen? Nee. Kan het in de toekomst wel nodig zijn? Ja die mogelijkheid zie ik zeker.
Nou in mijn ogen alleen maar fijn dat ze op scholen dan eens een keer voorlopen ipv achter. Want in mijn tijd praatte we docenten aan dat je met een permanent marker op een smartbord kon schrijven, en moest je als leerling uitleggen waarom internet niet werkt, of vertellen waar op het www bepaalde informatie te vinden was.
Ik ben 21. Toen ik 10 was maakte ik nog geen digitale toetsen nee. Op de middelbare school en het hbo wel.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:20 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Toen je 10 was? Hoe oud ben je?
Dat kan allemaal prima met normaal internet. Stel het gewoon niet als eis voor ontwikkeling. Dat is onzin.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:25 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ik ben 21. Toen ik 10 was maakte ik nog geen digitale toetsen nee. Op de middelbare school en het hbo wel.
En die digitale toetsen zijn zo gek nog niet. Een deel of zelfs gehele toetsen zijn vaak meerkeuze. Taaltoetsen (Engels krijg je zover als ik weet op de basisschool voorbij) komen regelmatig voorbij. Een deel hiervan kan geautomatiseerd nagekeken worden wat de docent rompslomp en nakijkwerk bespaart waar zoveel over geklaagd word. Minder nakijkwerk, meer focus voor de klas. Ik zie mogelijkheden.
Jammer dat sommige mensen eerst de perfecte versie op een goud presenteerblaadje aangeboden willen krijgen ipv mee willen gaan in een stroom van ontwikkelingen. Glasvezel is geen bedreiging maar een ontwikkeling die groeit, steeds meer website worden aangepast aan het gebruik van glasvezel, data word groter meer. Er komt een punt dat ons oude netwerk en waarschijnlijk glasvezel weer achterhaald is. Waarom als school zijnde daarop achterna rennen ipv voorop lopen? Is een school niet juist een plek waar aan de toekomst en haar mogelijkheden gedacht moet worden?
Dus bij deze zijn we het er mee eens dat jij het nu niet en nooit niet hoeft te hebben in je eigen huis?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:27 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat kan allemaal prima met normaal internet. Stel het gewoon niet als eis voor ontwikkeling. Dat is onzin.
Nee. Dat zeg ik zeker niet. Maar dat is het probleem bij mensen zoals jij. Je begrijpt het niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:28 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Dus bij deze zijn we het er mee eens dat jij het nu niet en nooit niet hoeft te hebben in je eigen huis?
Bij jouw huis is het toch ook niet noodzakelijk? als een hele school zonder kan, waarom jij dan niet?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:29 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Nee. Dat zeg ik zeker niet. Maar dat is het probleem bij mensen zoals jij. Je begrijpt het niet.
Ik zeg ook niet dat het bij mij thuis noodzakelijk is. Ver van. Ik kan er wel voor kiezen. Maar ik ben geen mens van 10 jaar oud.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:31 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Bij jouw huis is het toch ook niet noodzakelijk? als een hele school zonder kan, waarom jij dan niet?
Ik ben zelf webdeveloper en heb als 1 van mijn specialisaties performance, zie glasvezel als een weg waar je sneller op kan rijden, maar niet breder, en dat is de fout die veel webdevelopers maken. Een website als dit forum haalt per pagina 80 items op, het is niet zo dat deze in 1 keer worden binnengehaald, maar achter elkaar, kortom er moet nog steeds gewacht worden (simplistisch uitgelegt). Kortom ondanks het snellere internet dien je gewoon je footprint zo laag mogelijk te houden.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:25 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ik ben 21. Toen ik 10 was maakte ik nog geen digitale toetsen nee. Op de middelbare school en het hbo wel.
En die digitale toetsen zijn zo gek nog niet. Een deel of zelfs gehele toetsen zijn vaak meerkeuze. Taaltoetsen (Engels krijg je zover als ik weet op de basisschool voorbij) komen regelmatig voorbij. Een deel hiervan kan geautomatiseerd nagekeken worden wat de docent rompslomp en nakijkwerk bespaart waar zoveel over geklaagd word. Minder nakijkwerk, meer focus voor de klas. Ik zie mogelijkheden.
Jammer dat sommige mensen eerst de perfecte versie op een goud presenteerblaadje aangeboden willen krijgen ipv mee willen gaan in een stroom van ontwikkelingen. Glasvezel is geen bedreiging maar een ontwikkeling die groeit, steeds meer website worden aangepast aan het gebruik van glasvezel, data word groter meer. Er komt een punt dat ons oude netwerk en waarschijnlijk glasvezel weer achterhaald is. Waarom als school zijnde daarop achterna rennen ipv voorop lopen? Is een school niet juist een plek waar aan de toekomst en haar mogelijkheden gedacht moet worden?
Voorlopig niet, een HD Tv pakt zo een 8 mbit, stel dat er later zwaardere formaten komen dan zul je wellicht meer nodig hebben. Downloaden? Is het erg als je 20 minuten op een film moet wachten ipv 8?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:28 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Dus bij deze zijn we het er mee eens dat jij het nu niet en nooit niet hoeft te hebben in je eigen huis?
Sneller betekent toch automatisch breder of zeg ik nu iets heel doms? Als al die 80 items sneller worden binnengehaald is er toch minder wachttijd?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben zelf webdeveloper en heb als 1 van mijn specialisaties performance, zie glasvezel als een weg waar je sneller op kan rijden, maar niet breder, en dat is de fout die veel webdevelopers maken. Een website als dit forum haalt per pagina 80 items op, het is niet zo dat deze in 1 keer worden binnengehaald, maar achter elkaar, kortom er moet nog steeds gewacht worden (simplistisch uitgelegt). Kortom ondanks het snellere internet dien je gewoon je footprint zo laag mogelijk te houden.
Waarom heeft een kind extreem snel nodig dan?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:34 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Sneller betekent toch automatisch breder of zeg ik nu iets heel doms? Als al die 80 items sneller worden binnengehaald is er toch minder wachttijd?
Ik zeg dit niet om bijdehand te doen, ik wil het graag snappen
Heb jij kinderen?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:34 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Sneller betekent toch automatisch breder of zeg ik nu iets heel doms? Als al die 80 items sneller worden binnengehaald is er toch minder wachttijd?
Ik zeg dit niet om bijdehand te doen, ik wil het graag snappen
Nee ik heb zelf geen kinderen. Ik kom wel veel in aanraking met kinderen, via vrijwilligerswerk en mijn opleiding.quote:
Daar is ook niets mis mee. Dat zeg ik steeds weer. De roep om glasvezel is te gek voor woorden.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:43 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Nee ik heb zelf geen kinderen. Ik kom wel veel in aanraking met kinderen, via vrijwilligerswerk en mijn opleiding.
Maar wederom als het niet schadelijk is, en het kan in de toekomst nuttig zijn. Wat is er dan mis mee om het alvast te hebben?
Hebben die kinderen dan glasvezel? Of werkt men, net als ik, gewoon via kabel?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:43 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Nee ik heb zelf geen kinderen. Ik kom wel veel in aanraking met kinderen, via vrijwilligerswerk en mijn opleiding.
Maar wederom als het niet schadelijk is, en het kan in de toekomst nuttig zijn. Wat is er dan mis mee om het alvast te hebben?
Kom eens met betere argumenten. Want toen er net internet was waren er ook genoeg die riepen, wat is dat voor onzin ik kan het met m'n boeken prima af. Ik functioneer nu dus ik hoef het niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:44 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Hebben die kinderen dan glasvezel? Of werkt men, net als ik, gewoon via kabel?
Dat is mijn punt niet. Men vraagt gewoon teveel. Ik ben niet tegen internet voor kinderen. En zoals al vaak gezegd: veel bedrijven hebben niet eens glasvezel........quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:45 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Kom eens met betere argumenten. Want toen er net internet was waren er ook genoeg die riepen, wat is dat voor onzin ik kan het met m'n boeken prima af. Ik functioneer nu dus ik hoef het niet.
Nee, een browser doet maar een aantal requests op het zelfde moment dit aantal ligt nu zo rond de 8, dus feitelijk heb je een achtbaansweg waarbij elk baan dus maximaal 1 bestand binnen haalt. Zodra die binnen is die baan weer beschikbaar, om die reden probeer je dus liever wat grotere bestanden binnen te halen omdat dat effienter is dan een hoop kleinere bestanden.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:34 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Sneller betekent toch automatisch breder of zeg ik nu iets heel doms? Als al die 80 items sneller worden binnengehaald is er toch minder wachttijd?
Ik zeg dit niet om bijdehand te doen, ik wil het graag snappen
Dat hangt er vanaf, in principe is Ziggo digitaal, dus dan ligt het toch vaak in wijkapparatuur of wellicht ergens bij jou thuis, je kan dit wellicht eens laten doormeten (probeer ook eens om direct met ethernet op je box te werken). Het punt van glas is vaak dat de laatste paar 100 meter geen glas zijn maar weer koper omdat glas aanleggen relatief duur is.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:13 schreef Fripsel het volgende:
Dan heb ik wederom een vraag. Ik woon zelf in een klein dorp waar alleen ziggo beschikbaar is (tenzij je voor oplossingen gaat als digitenne maar daar pas ik voor). De stabiliteit van het netwerk is bij ons vaak echt om te huilen. Dan moet dat bij de basisschool toch ook beroerd zijn? Ben je op zulke plekken niet wel beter af met glasvezel of maakt dat niet uit?
Dat maakt uit. De vraag is of het werkelijk problemen oplevert voor een school.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:13 schreef Fripsel het volgende:
Dan heb ik wederom een vraag. Ik woon zelf in een klein dorp waar alleen ziggo beschikbaar is (tenzij je voor oplossingen gaat als digitenne maar daar pas ik voor). De stabiliteit van het netwerk is bij ons vaak echt om te huilen. Dan moet dat bij de basisschool toch ook beroerd zijn? Ben je op zulke plekken niet wel beter af met glasvezel of maakt dat niet uit?
Nee het ligt niet aan ons huis, buren hebben er ook last van. Denk dat we gewoon te ver van de "centrale" (noemde ze dat nu zo?) zitten.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf, in principe is Ziggo digitaal, dus dan ligt het toch vaak in wijkapparatuur of wellicht ergens bij jou thuis, je kan dit wellicht eens laten doormeten (probeer ook eens om direct met ethernet op je box te werken). Het punt van glas is vaak dat de laatste paar 100 meter geen glas zijn maar weer koper omdat glas aanleggen relatief duur is.
Waar scholen meestal meer bij gebaat zijn is een goed QOS systeem waarbij er prioriteit word gegeven aan essentieele diensten, zo kun je bijvoorbeeld youtube of spotify limiteren, en gewoon internetverkeer prioriteit geven.
Je zal kinderen hebben die je dan thuis geen glasvezel aan kan bieden.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:22 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Nee het ligt niet aan ons huis, buren hebben er ook last van. Denk dat we gewoon te ver van de "centrale" (noemde ze dat nu zo?) zitten.
Op zich ben ik het hier eigenlijk wel mee eens. Je moet als school de randvoorwaarden scheppen om met nieuwe ontwikkelingen mee te gaan. Dat moet dan wel in combinatie met een onderwijsvisie over wat je er mee wil. En in combinatie met docenten die willen pionieren en zich in de materie willen verdiepen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:25 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ik ben 21. Toen ik 10 was maakte ik nog geen digitale toetsen nee. Op de middelbare school en het hbo wel.
En die digitale toetsen zijn zo gek nog niet. Een deel of zelfs gehele toetsen zijn vaak meerkeuze. Taaltoetsen (Engels krijg je zover als ik weet op de basisschool voorbij) komen regelmatig voorbij. Een deel hiervan kan geautomatiseerd nagekeken worden wat de docent rompslomp en nakijkwerk bespaart waar zoveel over geklaagd word. Minder nakijkwerk, meer focus voor de klas. Ik zie mogelijkheden.
Jammer dat sommige mensen eerst de perfecte versie op een goud presenteerblaadje aangeboden willen krijgen ipv mee willen gaan in een stroom van ontwikkelingen. Glasvezel is geen bedreiging maar een ontwikkeling die groeit, steeds meer website worden aangepast aan het gebruik van glasvezel, data word groter meer. Er komt een punt dat ons oude netwerk en waarschijnlijk glasvezel weer achterhaald is. Waarom als school zijnde daarop achterna rennen ipv voorop lopen? Is een school niet juist een plek waar aan de toekomst en haar mogelijkheden gedacht moet worden?
Dat zou kunnen, helaas is daar weinig aan te doen, dit soort infrastructuur vervangen ze niet zo snel.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:22 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Nee het ligt niet aan ons huis, buren hebben er ook last van. Denk dat we gewoon te ver van de "centrale" (noemde ze dat nu zo?) zitten.
Aan andere kant heb je tegenwoordig volwaardige universiteiten online waar je gratis kunt studeren, als ik nu 18 was zou ik het weten, dan zou ik geen minuut naar een offline college gaanquote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:37 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Op zich ben ik het hier eigenlijk wel mee eens. Je moet als school de randvoorwaarden scheppen om met nieuwe ontwikkelingen mee te gaan. Dat moet dan wel in combinatie met een onderwijsvisie over wat je er mee wil. En in combinatie met docenten die willen pionieren en zich in de materie willen verdiepen.
Of de bottleneck dan in glasvezel, het netwerk of de apparatuur ligt weet ik niet. Maar ik kan me nog herinneren dat iedereen in Nederland allang een PC met internet had, maar dat er in de meeste basisscholen achterin de klas een gammel afdankertje stond, waar kinderen dan een educatief spelletje op mochten spelen als ze klaar waren met hun rekensommen. Tja.
Hoe verder je in het onderwijssysteem gaat, hoe beter ze met de technologie lijken om te gaan. Universiteiten doen het beter dan Middelbare scholen, die het weer beter doen dan basisscholen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Aan andere kant heb je tegenwoordig volwaardige universiteiten online waar je gratis kunt studeren, als ik nu 18 was zou ik het weten, dan zou ik geen minuut naar een offline college gaan
Met meer bandbreedtequote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee, een browser doet maar een aantal requests op het zelfde moment dit aantal ligt nu zo rond de 8, dus feitelijk heb je een achtbaansweg waarbij elk baan dus maximaal 1 bestand binnen haalt. Zodra die binnen is die baan weer beschikbaar, om die reden probeer je dus liever wat grotere bestanden binnen te halen omdat dat effienter is dan een hoop kleinere bestanden.
Dat doe je bijvoorbeeld door zoveel mogelijk scriptjes samen te voegen, en ook bijvoorbeeld icoontjes, kijk maar eens naar dit facebook voorbeeld:
[ afbeelding ]
Dat er niks mis mee was betekent niet dat het niet anders/beter/moderner kanquote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:49 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Hoe verder je in het onderwijssysteem gaat, hoe beter ze met de technologie lijken om te gaan. Universiteiten doen het beter dan Middelbare scholen, die het weer beter doen dan basisscholen.
Misschien ook vanuit het idee dat kleine kinderen nog niet zoveel met technologie moeten. Ik merk bij mezelf die reflex ook, dat ik het eigenlijk gewoon bij het oude wil houden. “Wat is er mis met hoe ik het heb geleerd, gewoon met schoolbord en boeken”, dat komt meteen bij me op als het gaat over basisscholen en technologie.
Dit is psychologie van de koude grond, maar ik denk dat mensen heel nostalgisch zijn over hun eigen jeugd en datzelfde ook gunnen aan de huidige generatie. Technologie wordt dan als een bedreiging gezien voor hoe een basisschool 'hoort te zijn'. Laat kinderen nog gewoon kinderen zijn, dat gevoel.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:51 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Dat er niks mis mee was betekent niet dat het niet anders/beter/moderner kan![]()
Ik snap nooit zo goed waarom mensen wat dat betreft niet wat meer naar de mogelijkheden kijken ipv naar wat ooit was.
Mijn vader is anders 52 en heeft daar helemaal geen last vanquote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:56 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Dit is psychologie van de koude grond, maar ik denk dat mensen heel nostalgisch zijn over hun eigen jeugd en datzelfde ook gunnen aan de huidige generatie. Technologie wordt dan als een bedreiging gezien voor hoe een basisschool 'hoort te zijn'.
Jij bent 21, dus je zal het nog niet zo hebben. Ik ben boven de 30 en merk dat ik al een oude lul begin te worden in dat opzicht.
Natuurlijk is een dikkere pijp altijd bevorderlijk voor meer snelheid, het is echter niet zo dat als je een webpagina met 80 items binnen haalt, dat dit op 10 keer hogere snelheid in 1 keer 10 keer sneller gaat.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 10:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Met meer bandbreedte
• Haal je grotere bestanden sneller binnen
• Kun je meer gebruikers tegelijk een fatsoenlijke snelheid bieden
Het aantal concurrent connections dat een browser opzet beperkt hooguit hoe rap je browser dingen binnenhaalt, maar niet hoe snel je internetverbinding is. Als je naast je browsersessie mail binnenhaalt, muziek en video streamt en ook nog aan het Skypen bent wordt dat allemaal niet langzamer omdat je browser acht connecties open heeft. Als jij aan het browsen bent hoef je je maximum van 8 concurrent connecties echt niet te delen met je collega's die ook aan het browsen zijn. Een dikkere pijp (meer bandbreedte) betekent dat er meer data per seconde overheen kan. Hoeveel connectie je daarvoor gebruikt doet er niet heel veel toe.
http://nos.nl/artikel/205(...)-amper-lesgeven.htmlquote:"Lesgeven zonder internet, is net zoiets als vroeger lesgeven zonder boeken en schoolbord", zegt Erika Sprang, directeur van basisschool 't Jonkertje in Jonkersvaart, een buurtschap in Groningen. Haar school zat eerst op de kabel. Maar zoals zoveel scholen is ook 't Jonkertje vanwege de digiborden en het online lesmateriaal sterk afhankelijk van een goede en snelle verbinding.
"We hadden bijvoorbeeld op vrijdagmiddag amper verbinding. Een onwerkbare situatie", vindt Sprang.
1800 internet scholen
De schooldirecteur staat volledig achter het pleidooi van de PO-Raad, die vindt dat iedere school glasvezelverbinding moet krijgen. Op dit moment heeft 59 procent van de basisscholen een andere, tragere verbinding.
"Alles is tegenwoordig online te vinden", zegt Sprang. "Leerkrachten melden zich aan bij een uitgeverij als ze les gaan geven. Ze zoeken daar interactieve lessen op en de kinderen kunnen daar oefenstof downloaden. Maar daar moet je wel internet voor hebben."
Alternatieven
In het dorp wordt geen actie ondernomen om snel internet via de glasvezelkabel aan te leggen. "Dat is wel geprobeerd, maar niet gelukt." Volgens Sprang zijn er geen bedrijven die daar interesse in hebben.
Gelukkig is het dankzij een hele actieve werkgroep gelukt om een straalverbinding via de schotel aan te leggen. "Dat is weliswaar sneller", zegt Sprang. "Maar de verbinding valt regelmatig uit. Dan doet een digibord het niet meer en kunnen we geen les meer geven. Want wij gebruiken voor bijna alles internet: van lessen tot het kijken naar school-tv."
Nee, maar dat is ook niet het argument. Het gaat niet om die ene browser, maar om misschien wel 30 klassen die samen één verbinding moeten gebruiken.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 11:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
Natuurlijk is een dikkere pijp altijd bevorderlijk voor meer snelheid, het is echter niet zo dat als je een webpagina met 80 items binnen haalt, dat dit op 10 keer hogere snelheid in 1 keer 10 keer sneller gaat.
Maar zolang je niet massaal videobeeld streamt is glasvezel echt wel overdreven en is kabel prima.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 08:25 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ik ben 21. Toen ik 10 was maakte ik nog geen digitale toetsen nee. Op de middelbare school en het hbo wel.
En die digitale toetsen zijn zo gek nog niet. Een deel of zelfs gehele toetsen zijn vaak meerkeuze. Taaltoetsen (Engels krijg je zover als ik weet op de basisschool voorbij) komen regelmatig voorbij. Een deel hiervan kan geautomatiseerd nagekeken worden wat de docent rompslomp en nakijkwerk bespaart waar zoveel over geklaagd word. Minder nakijkwerk, meer focus voor de klas. Ik zie mogelijkheden.
Jammer dat sommige mensen eerst de perfecte versie op een goud presenteerblaadje aangeboden willen krijgen ipv mee willen gaan in een stroom van ontwikkelingen. Glasvezel is geen bedreiging maar een ontwikkeling die groeit, steeds meer website worden aangepast aan het gebruik van glasvezel, data word groter meer. Er komt een punt dat ons oude netwerk en waarschijnlijk glasvezel weer achterhaald is. Waarom als school zijnde daarop achterna rennen ipv voorop lopen? Is een school niet juist een plek waar aan de toekomst en haar mogelijkheden gedacht moet worden?
Zoals ik hierboven al beschrijf. Daarnaast zijn kinderen vanaf groep 5 al bezig met tabletonderwijs zoals snappet, allemaal online. Biologie bv heeft veel filmpjes; daarnaast wordt er veel via beeldbank gewerkt. Als je een 8Mbit lijntje heb gaat het al snel wat langzamer. En reken maar dat de infrastructuur het moeilijk heeft wanneer er aan 5 x 30 kinderen wordt gevraagd om een les op te starten.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 12:35 schreef mastertephon het volgende:
Wat wil je een kind meer bieden dan op jonge leeftijd op een school met extreem snel internet? Is men daar voor internet of voor les volgen? Geef eens aan wat men dan precies doet met snel internet.
Ik herken het totaal niet. Daarnaast kan dat evt. gewoon via normaal internet.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 12:55 schreef xzaz het volgende:
Het basisonderwijs krijgt steeds meer web-based leerstof. Introductiefilmpjes; leerkracht modules enz staan allemaal online. Alles groeit mee behalve de internet aansluiting. Veel scholen zijn van de jaren 60 - 70 en er zal door de gemeente gewoon een redelijke aansluiting moeten komen.
[..]
Zoals ik hierboven al beschrijf. Daarnaast zijn kinderen vanaf groep 5 al bezig met tabletonderwijs zoals snappet, allemaal online. Biologie bv heeft veel filmpjes; daarnaast wordt er veel via beeldbank gewerkt. Als je een 8Mbit lijntje heb gaat het al snel wat langzamer. En reken maar dat de infrastructuur het moeilijk heeft wanneer er aan 5 x 30 kinderen wordt gevraagd om een les op te starten.
Het gaat ook niet om extreem-snel internet het gaat om internet wat voldoende is om gewoon de lessen uit te voeren voor ALLE klassen.
En tablet onderwijs is totaal geflopt.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 12:55 schreef xzaz het volgende:
Het basisonderwijs krijgt steeds meer web-based leerstof. Introductiefilmpjes; leerkracht modules enz staan allemaal online. Alles groeit mee behalve de internet aansluiting. Veel scholen zijn van de jaren 60 - 70 en er zal door de gemeente gewoon een redelijke aansluiting moeten komen.
[..]
Zoals ik hierboven al beschrijf. Daarnaast zijn kinderen vanaf groep 5 al bezig met tabletonderwijs zoals snappet, allemaal online. Biologie bv heeft veel filmpjes; daarnaast wordt er veel via beeldbank gewerkt. Als je een 8Mbit lijntje heb gaat het al snel wat langzamer. En reken maar dat de infrastructuur het moeilijk heeft wanneer er aan 5 x 30 kinderen wordt gevraagd om een les op te starten.
Het gaat ook niet om extreem-snel internet het gaat om internet wat voldoende is om gewoon de lessen uit te voeren voor ALLE klassen.
quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:30 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik herken het totaal niet. Daarnaast kan dat evt. gewoon via normaal internet.
Definieer eerst eens 'normaal' internet. En tablet onderwijs alsin; kinderen kunnen door middel van een tablet ondersteunende oefeningen maken. Ik heb het niet over de Steve Jobs scholen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:31 schreef mastertephon het volgende:
[..]
En tablet onderwijs is totaal geflopt.
Ik ken geen scholen in dit land waar dat zo werkt. Ik ben daar ook tegen. Maurice de Hondt heeft het geprobeerd en het lukte niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:48 schreef xzaz het volgende:
[..]
[..]
Definieer eerst eens 'normaal' internet. En tablet onderwijs alsin; kinderen kunnen door middel van een tablet ondersteunende oefeningen maken. Ik heb het niet over de Steve Jobs scholen.
Ik heb afgelopen week nog 200 tablets klaargemaakt om ze te gebruiken in de klas. Als ik de website van de fabrikant mag geloven doen er al meer dan 1000 scholen mee.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:49 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik ken geen scholen in dit land waar dat zo werkt. Ik ben daar ook tegen. Maurice de Hondt heeft het geprobeerd en het lukte niet.
En welk nut heeft het? Voor kinderen van de lagere school? Echt te gek voor woorden.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:51 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik heb afgelopen week nog 200 tablets klaargemaakt om ze te gebruiken in de klas. Als ik de website van de fabrikant mag geloven doen er al meer dan 1000 scholen mee.
Welk nut heeft een boek? Een computer? Een bord? Het zijn hulpmiddelen om te leren. En ja voor het primair onderwijs.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:52 schreef mastertephon het volgende:
[..]
En welk nut heeft het? Voor kinderen van de lagere school? Echt te gek voor woorden.
Het voegt weinig toe. Op die leeftijd moet je gewoon les krijgen. Dat kan soms via internet. Mijn familie (de jongere mensen) zijn er bewijs van dat dat werkt.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:53 schreef xzaz het volgende:
[..]
Welk nut heeft een boek? Een computer? Een bord? Het zijn hulpmiddelen om te leren. En ja voor het primair onderwijs.
Kinderen zouden toch moeten oefenen, je leert niet doordat de leerkracht 9x9 = 81 op het bord heeft geschreven. Oefenen oefenen oefenen en dat kan door middel van een schrift of door middel van een computer of door middel van een tablet.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:54 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Het voegt weinig toe. Op die leeftijd moet je gewoon les krijgen. Dat kan soms via internet. Mijn familie (de jongere mensen) zijn er bewijs van dat dat werkt.
Dat kan gewoon.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:56 schreef xzaz het volgende:
[..]
Kinderen zouden toch moeten oefenen, je leert niet doordat de leerkracht 9x9 = 81 op het bord heeft geschreven. Oefenen oefenen oefenen en dat kan door middel van een schrift of door middel van een computer of door middel van een tablet.
Zeker wel. Je mist mijn punt dus totaal.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:58 schreef xzaz het volgende:
[..]
Wat is nu je punt? Scholen mogen niet meegaan met de tijd? Of ben je gewoon aan het trollen?
Je hebt nog geen punt gemaakt ik heb hem dus ook niet gemist.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:59 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Zeker wel. Je mist mijn punt dus totaal.
Dan moet je beter leren lezen. Misschien hangt het af van jouw verbinding.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 13:59 schreef xzaz het volgende:
[..]
Je hebt nog geen punt gemaakt ik heb hem dus ook niet gemist.
Waarom misgun je scholen een supersnelle internet verbinding die toekomst gericht is?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:00 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dan moet je beter leren lezen. Misschien hangt het af van jouw verbinding.
Dat doe ik niet. Maar mensen als jij maken een discussie over dit onderwerp belachelijk.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:01 schreef xzaz het volgende:
[..]
Waarom misgun je scholen een supersnelle internet verbinding die toekomst gericht is?
Er is geen discussie op dit moment; je legt de discussie steeds naast je neer en wordt persoonlijk.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:02 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat doe ik niet. Maar mensen als jij maken een discussie over dit onderwerp belachelijk.
Nee. Mijn mening is duidelijk. Daar hebben mensen als jij moeite mee. Heb jij glasvezel voor je kinderen? Je weet niet eens waar het over gaat. Je hoeft voor een basisschool geen top internet aansluiting te hebben. Zelfs bedrijven hebben dat niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:03 schreef xzaz het volgende:
[..]
Er is geen discussie op dit moment; je legt de discussie steeds naast je neer en wordt persoonlijk.
Ik weet wel degelijk waar het over gaat en zie in de praktijk de nadelen van een internet aansluiting die niet voldoet aan de eisen van tegenwoordig. Veel scholen hebben een kleine telefoonaansluiting en zitten op de oude ADSL met 8/1 of een VDSL lijn met iets meer bandbreedte. Vraag partijen zoals Skool over internet aansluitingen en over het uitrollen van updates en/of het trekken van backups en ze zullen je er alles over vertellen. Klapperende lijnen; dramatische uploadsnelheden ga zo maar door.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:05 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Nee. Mijn mening is duidelijk. Daar hebben mensen als jij moeite mee. Heb jij glasvezel voor je kinderen? Je weet niet eens waar het over gaat. Je hoeft voor een basisschool geen top internet aansluiting te hebben. Zelfs bedrijven hebben dat niet.
Het idee van discussiëren op een forum is dat je openstaat voor nieuwe ideeën. Dus als je iets niet herkent zou je ook kunnen denken: grappig, misschien zijn er wel meer mogelijkheden dan ik zelf had bedacht.quote:
Dat zie en begrijp ik ook. Het ing even over glasvezel.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:09 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik weet wel degelijk waar het over gaat en zie in de praktijk de nadelen van een internet aansluiting die niet voldoet aan de eisen van tegenwoordig. Veel scholen hebben een kleine telefoonaansluiting en zitten op de oude ADSL met 8/1 of een VDSL lijn met iets meer bandbreedte. Vraag partijen zoals Skool over internet aansluitingen en over het uitrollen van updates en/of het trekken van backups en ze zullen je er alles over vertellen. Klapperende lijnen; dramatische uploadsnelheden ga zo maar door.
Hebben scholen de snelste glasvezel lijntjes nodig? Nee, hebben ze meer nodig dan dat ze nu hebben? Ja, en waarom dan niet voor de toekomst gaan als er toch glasvezel neergelegd moet worden.
Als ik kijk naar de budgetten van scholen hoeven hier de ouders niet extra voor te betalen.
Neem plaats en zet het vb.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:21 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Het idee van discussiëren op een forum is dat je openstaat voor nieuwe ideeën. Dus als je iets niet herkent zou je ook kunnen denken: grappig, misschien zijn er wel meer mogelijkheden dan ik zelf had bedacht.
In plaats van te verklaren dat je het niet herkent en vervolgens 10 keer hetzelfde non-argument te herhalen.
Rrrrrrrrright. Kijk wie het zegt. Alle antwoorden die niet in je straatje passen negeren en dan gaan SCHREEUWEN dat je geen antwoord krijgt. Je brengt je eigen topic om zeep.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:00 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dan moet je beter leren lezen.
Ik krijg geen antwoord.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 16:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Rrrrrrrrright. Kijk wie het zegt. Alle antwoorden die niet in je straatje passen negeren en dan gaan SCHREEUWEN dat je geen antwoord krijgt. Je brengt je eigen topic om zeep.
Dat krijg je wel, lulhannes. Er zijn door verschillende mensen verschillende argumenten genoemd in het topic. Dat jij over ieder argument 'dat is onzin' roept kan ik niks aan doen.quote:
Neem nu het voorbeeld van het rekenen he. De leerlingen maken tafeltjes. Zelfstandig in hun schrift. Daarna moet juffrouw een voor een alle antwoorden geven zodat de kinderen weten of ze het goed gedaan hebben. Daarna moet de juffrouw nog inventariseren hoe de kinderen het gedaan hebben.quote:
Dat kan allemaal. Ook zonder glasvezel.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 20:18 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Neem nu het voorbeeld van het rekenen he. De leerlingen maken tafeltjes. Zelfstandig in hun schrift. Daarna moet juffrouw een voor een alle antwoorden geven zodat de kinderen weten of ze het goed gedaan hebben. Daarna moet de juffrouw nog inventariseren hoe de kinderen het gedaan hebben.
Als ze dit op een tablet doen worden de antwoorden automatisch nagekeken, de resultaten van de kinderen zou de juf meteen in kunnen zien en de tijd die ze normaal kwijt is aan het nakijken kan ze nu gebruiken om de kinderen met veel fouten extra uitleg te geven.
Ik weet niet of het letterlijk zo werkt, maar ik neem aan dat als ik zo slim ben om dit te bedenken dat scholen technologie ook gebruiken om efficiënter te werken.
Nee. Men doet alsof ik tegen internet ben. Ik zie de noodzaak van glasvezel niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 20:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat krijg je wel, lulhannes. Er zijn door verschillende mensen verschillende argumenten genoemd in het topic. Dat jij over ieder argument 'dat is onzin' roept kan ik niks aan doen.
quote:Op donderdag 27 augustus 2015 02:58 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat kan allemaal. Ook zonder glasvezel.
quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:09 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik weet wel degelijk waar het over gaat en zie in de praktijk de nadelen van een internet aansluiting die niet voldoet aan de eisen van tegenwoordig. Veel scholen hebben een kleine telefohonaansluiting en zitten op de oude ADSL met 8/1 of een VDSL lijn met iets meer bandbreedte. Vraag partijen zoals Skool over internet aansluitingen en over het uitrollen van updates en/of het trekken van backups en ze zullen je er alles over vertellen. Klapperende lijnen; dramatische uploadsnelheden ga zo maar door.
Hebben scholen de snelste glasvezel lijntjes nodig? Nee, hebben ze meer nodig dan dat ze nu hebben? Ja, en waarom dan niet voor de toekomst gaan als er toch glasvezel neergelegd moet worden.
Als ik kijk naar de budgetten van scholen hoeven hier de ouders niet extra voor te betalen.
Dat is Het beste wat je hebt? Je kan aan de hand van de info die je van een user krijgt alleen maar roepen dat het niet nodig is? Niet de genoemde argumenten onderuit halen zodat er überhaupt een gesprek te voeren valt?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 07:40 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dus? Glasvezel is niet nodig.
Je haalt net met jouw quote je eigen verhaal onderuit. Wat moet ik meer zeggen?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 07:46 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Dat is Het beste wat je hebt? Je kan aan de hand van de info die je van een user krijgt alleen maar roepen dat het niet nodig is? Niet de genoemde argumenten onderuit halen zodat er überhaupt een gesprek te voeren valt?
Wauwwaarom open je dan dit topic? Je wil alleen maar roepen "is niet nodig" en horen dat je gelijk hebt.
Een auto is ook niet nodig. Net als een vliegtuig. En mobieltjes. En barbiepoppen, want he kinderen hebben toch hun eigen verbeelding? Laat al dat andere dure speelgoed ook maar zitten. Oh en kleding, alleen nog maar wibra en zeeman. Want dure kleding is overbodig, ze groeien er toch uit voor het versleten is.net als al die vakanties en uitjes, toch helemaal niet nodig? Je kan in je zomer toch lekker in de tuin ravotten, en met buurtkinderen spelen. En laten wr dat voetbal ook maar afschaffen. Ze beginnen zelf wel met een potje voetbal op een veldje. Daar heb je geen echte velden en trainers voor nodig.
Leg me even uit wat ik onderuit haalquote:Op donderdag 27 augustus 2015 07:47 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Je haalt net met jouw quote je eigen verhaal onderuit. Wat moet ik meer zeggen?
Het verhaal dat glasvezel nodig zou zijn. Want daar gaat het over........quote:Op donderdag 27 augustus 2015 07:48 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Leg me even uit wat ik onderuit haal
Hoe haal ik dat onderuit dan? Daarnaast heb ik nergens geroepen dat glasvezel absoluut noodzakelijk is. Ik heb gezegd dat je eens naar de voordelen zou moeten kijken ipv het alleen maar afkeuren omdat het in jouw tijd niet nodig was. Er zitten meer dan genoeg voordelen aan glasvezel. Maar nee omdat jij vind dat het niet nodig is moeten scholen nu gaan investeren in andere oplossingen zodat ze over 10 jaar weer achter de feiten aanrennen. Nou chapeau, top plan. En alleen maar "omdat het niet nodig is" en "bedrijven het nu ook redden zonder glasvezel".quote:Op donderdag 27 augustus 2015 07:50 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Het verhaal dat glasvezel nodig zou zijn. Want daar gaat het over........
Ik keur niets af. Mijn vraag is gewoon waarom jonge kinderen glasvezel nodig hebben. En in de toekomst gat het goedkoper worden en zal er meer vraag zijn naar erg snel internet. Prima. Dan schaf je het dan aan.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 07:55 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Hoe haal ik dat onderuit dan? Daarnaast heb ik nergens geroepen dat glasvezel absoluut noodzakelijk is. Ik heb gezegd dat je eens naar de voordelen zou moeten kijken ipv het alleen maar afkeuren omdat het in jouw tijd niet nodig was. Er zitten meer dan genoeg voordelen aan glasvezel. Maar nee omdat jij vind dat het niet nodig is moeten scholen nu gaan investeren in andere oplossingen zodat ze over 10 jaar weer achter de feiten aanrennen. Nou chapeau, top plan. En alleen maar "omdat het niet nodig is" en "bedrijven het nu ook redden zonder glasvezel".
Dan moet een partij als Skool even die scholen voorlichten dat updates ook gewoon vanuit een local repository kunnen worden uitgevoerd, elke systeembeheerder richt dit binnen 2 uur in.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 14:09 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik weet wel degelijk waar het over gaat en zie in de praktijk de nadelen van een internet aansluiting die niet voldoet aan de eisen van tegenwoordig. Veel scholen hebben een kleine telefoonaansluiting en zitten op de oude ADSL met 8/1 of een VDSL lijn met iets meer bandbreedte. Vraag partijen zoals Skool over internet aansluitingen en over het uitrollen van updates en/of het trekken van backups en ze zullen je er alles over vertellen. Klapperende lijnen; dramatische uploadsnelheden ga zo maar door.
Hebben scholen de snelste glasvezel lijntjes nodig? Nee, hebben ze meer nodig dan dat ze nu hebben? Ja, en waarom dan niet voor de toekomst gaan als er toch glasvezel neergelegd moet worden.
Als ik kijk naar de budgetten van scholen hoeven hier de ouders niet extra voor te betalen.
Prima; geef jij elke school een systeembeheerder? De IT infrastructuur is juist uitbesteed omdat leerkrachten zich bezig moeten houden met lesgeven in plaats van systeembeheerder spelen. En op één of andere manier moeten die updates op die locale repository komen.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dan moet een partij als Skool even die scholen voorlichten dat updates ook gewoon vanuit een local repository kunnen worden uitgevoerd, elke systeembeheerder richt dit binnen 2 uur in.
Daar kun je gewoon iemand voor inhuren.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:38 schreef xzaz het volgende:
[..]
Prima; geef jij elke school een systeembeheerder? De IT infrastructuur is juist uitbesteed omdat leerkrachten zich bezig moeten houden met lesgeven in plaats van systeembeheerder spelen. En op één of andere manier moeten die updates op die locale repository komen.
Is niet nodig omdat de meeste infrastructuren al via een local repo werken. Die clients worden geüpdate vanaf een lokale server.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:39 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Daar kun je gewoon iemand voor inhuren.
Dan is er al helemaal geen probleem.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:41 schreef xzaz het volgende:
[..]
Is niet nodig omdat de meeste infrastructuren al via een local repo werken. Die clients worden geüpdate vanaf een lokale server.
quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:42 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dan is er al helemaal geen probleem.
Dat is toch werkelijk waar het over ging. Dat gaf je zelf aan. Maar vertel nog eens waarvoor kinderen glasvezel nodig hebben?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:53 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee antwoorden zoals "dus het is niet nodig" duidt op intelligentie.
Vertel eens waarom kinderen een vakantie nodig hebben.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:54 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat is toch werkelijk waar het over ging. Dat gaf je zelf aan. Maar vertel nog eens waarvoor kinderen glasvezel nodig hebben?
Dat is de vraag hier niet. En zelfs iemand uit die 'industrie' geeft aan dat het niet nodig is. Dan is er ook nog iemand die dat aanhaalt als soort van bewijs.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:56 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Vertel eens waarom kinderen een vakantie nodig hebben.
Vertel eens waarom kinderen dure kleding nodig hebben.
Vertel eens waarom kinderen sportclubjes nodig hebben.
Vertel eens waarom kinderen een mobiel nodig hebben.
Waar zeg ik dat het niet nodig is?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:58 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat is de vraag hier niet. En zelfs iemand uit die 'industrie' geeft aan dat het niet nodig is. Dan is er ook nog iemand die dat aanhaalt als soort van bewijs.
Ik heb het zeer zeker niet over jou.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:00 schreef xzaz het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat het niet nodig is?
Mooi; ik wens je veel succes met je 56k modem; dat moet wel voldoende zijn.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:03 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik heb het zeer zeker niet over jou.
Dat is jouw simpelheid. Dat zeg ik nergens. Daarom is discussie met domme mensen vervelend. Men kan het geestelijk niet aan en gaat dan zaken totaal verdraaien.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:04 schreef xzaz het volgende:
[..]
Mooi; ik wens je veel succes met je 56k modem; dat moet wel voldoende zijn.
Deze gast mag naar KLBquote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:06 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat is jouw simpelheid. Dat zeg ik nergens. Daarom is discussie met domme mensen vervelend. Men kan het geestelijk niet aan en gaat dan zaken totaal verdraaien.
Qftquote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:06 schreef xzaz het volgende:
[..]
Deze gast mag naar KLB____________________________!
Het zal wel een afkorting zijn die veel gebruikt wordt in jouw omgeving. Gelukkig heb je een vriendje gevonden die het ook allemaal niet begrijpt.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:06 schreef xzaz het volgende:
[..]
Deze gast mag naar KLB____________________________!
Alsof basisscholen een systeembeheerder hebbenquote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dan moet een partij als Skool even die scholen voorlichten dat updates ook gewoon vanuit een local repository kunnen worden uitgevoerd, elke systeembeheerder richt dit binnen 2 uur in.
Die kun je gewoon even inhuren....... Dat doen kleine bedrijven ook.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Alsof basisscholen een systeembeheerder hebben
Tuurlijk. Je kunt alles inhuren. Maar ja, geld he.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:17 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Die kun je gewoon even inhuren....... Dat doen kleine bedrijven ook.
Dat kost weinig. En daar zit wel iets raars in dit verhaal. Men kan niet eens een normale internet verbinding betalen blijkbaar.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk. Je kunt alles inhuren. Maar ja, geld he.
Scholen hebben al moeite om het onderwijsbudget rond te krijgen, laat staan dat er geld is voor IT.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:20 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat kost weinig. En daar zit wel iets raars in dit verhaal. Men kan niet eens een normale internet verbinding betalen blijkbaar.
Over wat voor bedragen hebben we het? Misschien 200 euro per maand. En zoals ik aangaf kun je ouders dan ook vragen om een euro per kind.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Scholen hebben al moeite om het onderwijsbudget rond te krijgen, laat staan dat er geld is voor IT.
200 euro per maand is een enorm bedrag voor een basisschool.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:23 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Over wat voor bedragen hebben we het? Misschien 200 euro per maand. En zoals ik aangaf kun je ouders dan ook vragen om een euro per kind.
Dan klopt er ergens iets totaal niet. En per kind een euro per maand betalen lijkt mij als ouder ook te overkomen.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
200 euro per maand is een enorm bedrag voor een basisschool.
Bovendien vragen scholen vaak al een bijdrage van de ouders voor zaken als schoolreisjes etc.
Een basisschool is geen bedrijf dat omzet heeft, he. Ze krijgen een heel krap budget per jaar en daar moeten ze alles van zien te regelen. Een heleboel scholen hebben jaarlijks een tekort.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:28 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dan klopt er ergens iets totaal niet.
Dus? Betaal je als ouder 1 euro per kind. Dan heb je gewoon een goede internet aansluiting.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een basisschool is geen bedrijf dat omzet heeft, he. Ze krijgen een heel krap budget per jaar en daar moeten ze alles van zien te regelen. Een heleboel scholen hebben jaarlijks een tekort.
Het is niet voor niks dat zo'n beetje al het personeel dat niet direct voor de klas staat is afgeschaft de afgelopen jaren.
Bovenop de reeds bestaande ouderbijdrage, he.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:36 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dus? Betaal je als ouder 1 euro per kind. Dan heb je gewoon een goede internet aansluiting.
Ik heb geen kinderen. Ik zou gewoon het hele abonnement betalen.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 09:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovenop de reeds bestaande ouderbijdrage, he.
Maar het zou natuurlijk kunnen. Stel het voor bij je eigen lokale basisschool zou ik zeggen.
Kun je gewoon allemaal remote configureren, daar heb je geen fulltime beheerder voor nodig.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 08:38 schreef xzaz het volgende:
[..]
Prima; geef jij elke school een systeembeheerder? De IT infrastructuur is juist uitbesteed omdat leerkrachten zich bezig moeten houden met lesgeven in plaats van systeembeheerder spelen. En op één of andere manier moeten die updates op die locale repository komen.
Ja. Maar roep het niet te vaak. Dan ben je een nare stalker.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:17 schreef raptorix het volgende:
Kan nog wel 6000 keer roepen dat zelfs grote internbureaus geen glas hebben, maar er blijven hier complete no-no's roepen dat basisscholen wel glas moeten hebben![]()
![]()
![]()
quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:17 schreef raptorix het volgende:
Kan nog wel 6000 keer roepen dat zelfs grote internbureaus geen glas hebben, maar er blijven hier complete no-no's roepen dat basisscholen wel glas moeten hebben![]()
![]()
![]()
Dat komt (nogmaals) omdat jullie niet inzien dat de verbindingen die ze NU hebben niet goed zijn. Als de updates 's nachts worden doorgevoerd en 's ochtends nog bezig zijn waardoor heel de ADSL lijn over z'n nek gaat en als elke leerkracht zijn onderwijs moet opstarten kan je je voorstellen dat alles schokkerig gaat.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:20 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ja. Maar roep het niet te vaak. Dan ben je een nare stalker.
Men heeft geen glasvezelkabel nodig. Dan zijn we eruit. Ik kan mij niet voorstellen dat er scholen zijn die niet, net als ik, gewoon snel internet kunnen hebben. Dan moet je echt in de rimboe wonen.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:41 schreef xzaz het volgende:
Dan kan je zeggen ze hebben geen glasvezel nodig; dat klopt dat hebben ze ook niet
Godver, ik hou er mee op; je leest alleen wat je wilt.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:45 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Men heeft geen glasvezelkabel nodig. Dan zijn we eruit. Ik kan mij niet voorstellen dat er scholen zijn die niet, net als ik, gewoon snel internet kunnen hebben. Dan moet je echt in de rimboe wonen.
Jij niet?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:45 schreef xzaz het volgende:
[..]
Godver, ik hou er mee op; je leest alleen wat je wilt.
Hoe groot is jouw netwerk?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:45 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Men heeft geen glasvezelkabel nodig. Dan zijn we eruit. Ik kan mij niet voorstellen dat er scholen zijn die niet, net als ik, gewoon snel internet kunnen hebben. Dan moet je echt in de rimboe wonen.
Goh. Een school heeft wel wat meer staan.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:49 schreef mastertephon het volgende:
[..]
4 computers. Dat is gewoon thuis. En dat werkt prima en snel.
Nee, je argument waarom scholen geen top glasvezel internet verbinding nodig hebben is geen argument en al 10x weerlegd. Ik zal het nog een keer herhalen; er is op dit moment niet genoeg bandbreedte om normaal te werken. Er is geen alternatief voor scholen, ze hebben kleine lijntjes met ADSL. Geef ze kabel of Glasvezel; waarom dan niet gelijk voor glasvezel gaan?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:48 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Mijn verhaal is gewoon duidelijk.
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt he?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:49 schreef mastertephon het volgende:
[..]
4 computers. Dat is gewoon thuis. En dat werkt prima en snel.
Goh. Daar kun je gewoon internet voor nemen. Dat hoeft niet direct het snelste te zijn.....quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Goh. Een school heeft wel wat meer staan.
En wat is gewoon Internet?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:51 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Goh. Daar kun je gewoon internet voor nemen. Dat hoeft niet direct het snelste te zijn.....
Jij duidelijk niet. Je kan prima snel zonder glasvezel werken. Dat doen gehele bedrijven.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:50 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, je argument waarom scholen geen top glasvezel internet verbinding nodig hebben is geen argument en al 10x weerlegd. Ik zal het nog een keer herhalen; er is op dit moment niet genoeg bandbreedte om normaal te werken. Er is geen alternatief voor scholen, ze hebben kleine lijntjes met ADSL. Geef ze kabel of Glasvezel; waarom dan niet gelijk voor glasvezel gaan?
[..]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt he?
Ah, ja, want als je meer Mbit neemt per maand graaft een provider ook meteen een nieuwe kabel in natuurlijk.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:51 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Goh. Daar kun je gewoon internet voor nemen.
Die bedrijven hebben de mogelijkheid te kunnen kiezen; scholen niet omdat ze geen aansluitingen hebben.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:52 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Jij duidelijk niet. Je kan prima snel zonder glasvezel werken. Dat doen gehele bedrijven.
Dat is gewoon wat ik heb. Het snelste abonnement van Ziggo. En daar heb je speciale abonnementen voor voor bedrijven en ook scholen.quote:
Ziggo heb je kabel voor nodig; Scholen hebben geen kabel.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:53 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat is gewoon wat ik heb. Het snelste abonnement van Ziggo. En daar heb je speciale abonnementen voor voor bedrijven en ook scholen.
Dat is helemaal niet nodig voor een lagere school.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, ja, want als je meer Mbit neemt per maand graaft een provider ook meteen een nieuwe kabel in natuurlijk.
Dan zit men ergens wel erg afgelegen.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:53 schreef xzaz het volgende:
[..]
Die bedrijven hebben de mogelijkheid te kunnen kiezen; scholen niet omdat ze geen aansluitingen hebben.
Uhh jawel.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:53 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet nodig voor een lagere school.
Eh, jawel. Het is geen een of ander thuisnetwerkje waar 4 apparaten op aangesloten worden.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:53 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet nodig voor een lagere school.
Natuurlijk heeft men kabel. Of heeft men ook geen telefoon, gas, licht en water.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:53 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ziggo heb je kabel voor nodig; Scholen hebben geen kabel.
quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:54 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dan zit men ergens wel erg afgelegen.
Nee; het primair onderwijs en de gebouwen zijn gebouwd in de jaren 60-70, toen werd kabel nog niet over toegevoegd. Zeker niet in basisscholen omdat dat niet nodig werdt geacht.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:54 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft men kabel. Of heeft men ook geen telefoon, gas, licht en water.
Laten we het zo zeggen. Internet kun je bijna overal in dit land krijgen met goede snelheid. Als je graag glasvezel wil voor je kind betaal je dat ook maar.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Eh, jawel. Het is geen een of ander thuisnetwerkje waar 4 apparaten op aangesloten worden.
Jezus. Gast.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:54 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft men kabel. Of heeft men ook geen telefoon, gas, licht en water.
Je begrijpt er echt niets van, laat maar.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:55 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Laten we het zo zeggen. Internet kun je bijna overal in dit land krijgen met goede snelheid. Als je graag glasvezel wil voor je kind betaal je dat ook maar.
quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:55 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Laten we het zo zeggen. Internet kun je bijna overal in dit land krijgen met goede snelheid. Als je graag glasvezel wil voor je kind betaal je dat ook maar.
quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je begrijpt er echt niets van, laat maar.
Mijn verhaal is duidelijk.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je begrijpt er echt niets van, laat maar.
Nee, je begrijpt niet dat je wel iets fysieks moet hebben lopen om een goede verbinding neer te zetten.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:56 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Mijn verhaal is duidelijk.
We hebben het niet over bekabeling binnen een gebouw.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:55 schreef xzaz het volgende:
[..]
[..]
Nee; het primair onderwijs en de gebouwen zijn gebouwd in de jaren 60-70, toen werd kabel nog niet over toegevoegd. Zeker niet in basisscholen omdat dat niet nodig werdt geacht.
Dat zegt-ie ook niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:57 schreef mastertephon het volgende:
[..]
We hebben het niet over bekabeling binnen een gebouw.
Dat mag en kan van mij ook. Maar het hoeft niet perse glasvezel te zijn. Wat valt daar niet aan te begrijpen?quote:Op donderdag 27 augustus 2015 11:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, je begrijpt niet dat je wel iets fysieks moet hebben lopen om een goede verbinding neer te zetten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |