NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
door onze redactie
De PO-Raad riep vorige week het Rijk, de provincies en gemeenten op snel werk te maken met het aansluiten van alle scholen op glasvezelnetten omdat te veel basisscholen met een slechte internetverbinding kampen. Glasvezelaanbieder FiberNL biedt ouders en schoolpersoneel de mogelijkheid er zelf iets aan te doen.
FiberNL springt op de behoefte aan snel internet in door scholen een kosteloze glasvezelverbinding aan te bieden als een minimumaantal ouders of personeelsleden een thuisabonnement bij de provider afsluit. Het minimumaantal verschilt per school. "We maken op basis van de omvang van de school en de mogelijkheden van het lokale glasvezelnetwerk een voorstel. Daarna weet de school wat het minimale aantal thuisabonnementen moet zijn, dat nodig is om ze te voorzien van gratis glasvezel", legt Gaby ter Keurs, commercieel directeur van FiberNL uit.
Volgens de PO-Raad dreigen de komende jaren 900.000 leerlingen verstoken te raken van modern onderwijs vanwege de slechte internetverbinding op school. Op dit moment heeft 59 procent van de basisscholen geen glasvezelverbinding.
Bron: http://www.telegraaf.nl/d(...)asvezel_geven__.html
Als je als ouders zeg 2 euro p/m extra betaald aan een school ben je er toch ook met de prijzen van tegenwoordig?
De PO-Raad riep vorige week het Rijk, de provincies en gemeenten op snel werk te maken met het aansluiten van alle scholen op glasvezelnetten omdat te veel basisscholen met een slechte internetverbinding kampen. Glasvezelaanbieder FiberNL biedt ouders en schoolpersoneel de mogelijkheid er zelf iets aan te doen.
FiberNL springt op de behoefte aan snel internet in door scholen een kosteloze glasvezelverbinding aan te bieden als een minimumaantal ouders of personeelsleden een thuisabonnement bij de provider afsluit. Het minimumaantal verschilt per school. "We maken op basis van de omvang van de school en de mogelijkheden van het lokale glasvezelnetwerk een voorstel. Daarna weet de school wat het minimale aantal thuisabonnementen moet zijn, dat nodig is om ze te voorzien van gratis glasvezel", legt Gaby ter Keurs, commercieel directeur van FiberNL uit.
Volgens de PO-Raad dreigen de komende jaren 900.000 leerlingen verstoken te raken van modern onderwijs vanwege de slechte internetverbinding op school. Op dit moment heeft 59 procent van de basisscholen geen glasvezelverbinding.
Bron: http://www.telegraaf.nl/d(...)asvezel_geven__.html
Als je als ouders zeg 2 euro p/m extra betaald aan een school ben je er toch ook met de prijzen van tegenwoordig?
Ik vind het een beetje flauwekul om het internet van de school als pressiemiddel te gebruiken om maar vooral glasvezel te kunnen verkopen.
Ik vind het best wel bijzonder dat maar liefst 41 procent (!) van de scholen een glasvezelverbinding heeft, als je je beseft dat glasvezel nog bij lange na niet in alle gebieden beschikbaar is. .
Ik vind het best wel bijzonder dat maar liefst 41 procent (!) van de scholen een glasvezelverbinding heeft, als je je beseft dat glasvezel nog bij lange na niet in alle gebieden beschikbaar is. .
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Ik snap dat ook niet echt.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:20 schreef Jordy-B het volgende:
Ik vind het een beetje flauwekul om het internet van de school als pressiemiddel te gebruiken om maar vooral glasvezel te kunnen verkopen.
Ik vind het best wel bijzonder dat maar liefst 41 procent (!) van de scholen een glasvezelverbinding heeft, als je je beseft dat glasvezel nog bij lange na niet in alle gebieden beschikbaar is. .
20 leerlingen per klas, 12 klassen, dat is dan 480 euro per maand dure provider is het dan.quote:
door onze redactie
Als je als ouders zeg 2 euro p/m extra betaald aan een school ben je er toch ook met de prijzen van tegenwoordig?
Dus hoeft men nog minder te betalen...... Maar ik vraag mij wel af wat basisscholieren dan zo nodig moeten met heel snel internet.quote:
[..]
20 leerlingen per klas, 12 klassen, dat is dan 480 euro per maand dure provider is het dan.
Nou ja, er wordt nog wel eens wat online video bekeken. Ik begrijp wel het nut van een snelle verbinding voor een school, zodat niemand naar een diashow hoeft te kijken terwijl dat gewoon video had moeten zijn en dat kinderen niet gehinderd worden met het zoeken op internet door een beroerde verbinding.quote:
[..]
Dus hoeft men nog minder te betalen...... Maar ik vraag mij wel af wat basisscholieren dan zo nodig moeten met heel snel internet.
Koper is nog steeds een degelijke concurrent van glasvezel en nog altijd toereikend. Dat gecombineerd met het feit dat ik het gewoon een soort van chantage vind dat ouders vooral glasvezel moeten aanschaffen, zodat de school 'gratis' kan worden aangesloten, maakt dat ik dit niet zo'n heel goede ontwikkeling vind.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Nou men zou helemaal niet hoeven te betalen, want het zou gewoon een voorziening moeten zijn die elke school heeft. En snel internet als je het moet delen met grote groepen andere gebruikers blijft er niet altijd veel over van die snelheid.quote:
[..]
Dus hoeft men nog minder te betalen...... Maar ik vraag mij wel af wat basisscholieren dan zo nodig moeten met heel snel internet.
Met wie moet je dat allemaal delen? Daarnaast heb je bij bijv. gewoon zakelijk abonnementen van zeg 120 euro p/m.quote:
[..]
Nou men zou helemaal niet hoeven te betalen, want het zou gewoon een voorziening moeten zijn die elke school heeft. En snel internet als je het moet delen met grote groepen andere gebruikers blijft er niet altijd veel over van die snelheid.
Dat 'aanbod' is inderdaad schandalig.quote:
[..]
Nou ja, er wordt nog wel eens wat online video bekeken. Ik begrijp wel het nut van een snelle verbinding voor een school, zodat niemand naar een diashow hoeft te kijken terwijl dat gewoon video had moeten zijn en dat kinderen niet gehinderd worden met het zoeken op internet door een beroerde verbinding.
Koper is nog steeds een degelijke concurrent van glasvezel en nog altijd toereikend. Dat gecombineerd met het feit dat ik het gewoon een soort van chantage vind dat ouders vooral glasvezel moeten aanschaffen, zodat de school 'gratis' kan worden aangesloten, maakt dat ik dit niet zo'n heel goede ontwikkeling vind.
Koper is geen concurrent van glasvezel vanwege het feit dat de upload erg slecht is. Als er bijvoorbeeld met teamviewer wordt gewerkt om een zieke leerling ook mee te laten kijken tijdens lessen wordt het opeens een drama.quote:
[..]
Nou ja, er wordt nog wel eens wat online video bekeken. Ik begrijp wel het nut van een snelle verbinding voor een school, zodat niemand naar een diashow hoeft te kijken terwijl dat gewoon video had moeten zijn en dat kinderen niet gehinderd worden met het proberen te omzeilen van het pornofilter, enzo.
Koper is nog steeds een degelijke concurrent van glasvezel en nog altijd toereikend. Dat gecombineerd met het feit dat ik het gewoon een soort van chantage vind dat ouders vooral glasvezel moeten aanschaffen, zodat de school 'gratis' kan worden aangesloten, maakt dat ik dit niet zo'n heel goede ontwikkeling vind.
Doe je dat met teamviewer? Niet gewoon met een videostream?quote:
[..]
Koper is geen concurrent van glasvezel vanwege het feit dat de upload erg slecht is. Als er bijvoorbeeld met teamviewer wordt gewerkt om een zieke leerling ook mee te laten kijken tijdens lessen wordt het opeens een drama.
Koper geeft je, als ik zo kijk naar de MKB-pakketten, een upload van zo'n 40 Mbps (=5 MBps). Dat is zat toereikend voor een videostream. Maar het gebruik van een internetverbinding zal, ook voor een school, voornamelijk om de download draaien.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
500 / 40 Mbit/s lijkt mij voor een lagere school echt voldoende.quote:
[..]
Doe je dat met teamviewer? Niet gewoon met een videostream?
Koper geeft je, als ik zo kijk naar de MKB-pakketten, een upload van zo'n 40 Mbps (=5 MBps). Dat is zat toereikend voor een videostream.
Welke provider zit je naar te kijken met koper ? En dan is het ook toch nog eens afhankelijk van de afstand tot de centrale of men de maximale snelheid kan halen.quote:
[..]
Doe je dat met teamviewer? Niet gewoon met een videostream?
Koper geeft je, als ik zo kijk naar de MKB-pakketten, een upload van zo'n 40 Mbps (=5 MBps). Dat is zat toereikend voor een videostream. Maar het gebruik van een internetverbinding zal, ook voor een school, voornamelijk om de download draaien.
Met teamviewer kun je nog wat interactie hebben met een videostream is het eenrichtingsverkeer.
Maar hoeveel mensen zullen dat gebruiken op een LAGERE school? Waarschijnlijk erg weinig.quote:
[..]
Welke provider zit je naar te kijken met koper ? En dan is het ook toch nog eens afhankelijk van de afstand tot de centrale of men de maximale snelheid kan halen.
Met teamviewer kun je nog wat interactie hebben met een videostream is het eenrichtingsverkeer.
Dat weten we niet of het erg weinig is dat is ook maar assumptie van jou kant uit. Het is wel makkelijk als je het kan gebruiken op het moment dat je dit nodig hebt. Moeten lagere scholen dan maar in het stenentijdperk blijven hangen? Ook maar de electronische borden afschaffen omdat ze die ook niet veel gebruiken, gewoon weer terug naar de oude krijtjes en leraren die lijfstraffen mogen geven. Juist op jonge leeftijd moet je kinderen al zoveel mogelijk vertrouwd maken met de nieuwe tehcnologien.quote:
[..]
Maar hoeveel mensen zullen dat gebruiken op een LAGERE school? Waarschijnlijk erg weinig.
Het is net zo goed een aanname van jouw kant dat een hoge upload (hoger dan 50 (!) mb) noodzakelijk is.quote:
[..]
Dat weten we niet of het erg weinig is dat is ook maar assumptie van jou kant uit. Het is wel makkelijk als je het kan gebruiken op het moment dat je dit nodig hebt. Moeten lagere scholen dan maar in het stenentijdperk blijven hangen? Ook maar de electronische borden afschaffen omdat ze die ook niet veel gebruiken, gewoon weer terug naar de oude krijtjes en leraren die lijfstraffen mogen geven. Juist op jonge leeftijd moet je kinderen al zoveel mogelijk vertrouwd maken met de nieuwe tehcnologien.
Je drijft het gelukkig niet direct tot in het belachelijke door.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Ik geef gewoon voor mij toch wel algemeen bekend voorbeeld waarvan ik weet dat scholen op deze manier zieke leerlingen toch bij lessen betrekken aan en dan wordt het als belachelijk betiteld.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 12:51 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Het is net zo goed een aanname van jouw kant dat een hoge upload noodzakelijk is.
Je drijft het gelukkig niet direct tot in het belachelijke door.
Verder staat de vraag nog open welke koper provider zulke snelheden levert als jij hier boven ergens aan gaf.
Lezen is niet jouw sterkste punt, hè.quote:
[..]
Ik geef gewoon voor mij toch wel algemeen bekend voorbeeld waarvan ik weet dat scholen op deze manier zieke leerlingen toch bij lessen betrekken aan en dan wordt het als belachelijk betiteld.
Nergens heb ik het streamen van de les als belachelijk betiteld.
Maar "Moeten lagere scholen dan maar in het stenentijdperk blijven hangen? Ook maar de electronische borden afschaffen omdat ze die ook niet veel gebruiken, gewoon weer terug naar de oude krijtjes en leraren die lijfstraffen mogen geven." is wèl belachelijk en heeft niks te maken met streamen naar zieke kindertjes.
Gewoon Ziggoquote:Verder staat de vraag nog open welke koper provider zulke snelheden levert als jij hier boven ergens aan gaf.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Nee jij niet, maar de andere user wel die vind het totaal niet noodzakelijk.quote:
Lezen is niet jouw sterkste punt, hè.
Nergens heb ik het streamen van de les als belachelijk betiteld.
Dan moet die school wel een TV kabelaansluiting hebben. Ik weet niet of dat alle scholen hebben. Op industrieterreinen (waar idd bijna nooit scholen staan) is het in ieder geval vaak niet aanwezig en ben je als klant overgeleverd aan adsl of meteen een duur zakelijk glasvezel abonnement wat dan begint bij 250 euro per maand.quote:Gewoon Ziggo
alez glasvezelkabel gaan mleggen naar school en dan de computers met een gewonz UTP kabel aan modem aansluiten zeker ? 
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar wij hadden vroeger gewoon schooltv, en dat plukten ze niet uit de ether. Maar glasvezel is eveneens niet overal aanwezig.quote:
[..]
Nee jij niet, maar de andere user wel die vind het totaal niet noodzakelijk.
[..]
Dan moet die school wel een TV kabelaansluiting hebben. Ik weet niet of dat alle scholen hebben. Op industrieterreinen (waar idd bijna nooit scholen staan) is het in ieder geval vaak niet aanwezig en ben je als klant overgeleverd aan adsl of meteen een duur zakelijk glasvezel abonnement wat dan begint bij 250 euro per maand.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
ik vraag me eigenlijk af waarom ze internet nodig hebben, schoolomateriaal en zo zouden ze op een eigen server kunnen plaatsen in een soort schoolinternet.
Alle boeken en huiswerk digitaal bereikbaar via hun browser dus niet afhankelijk van wie of welke fabrikant dan ook.
Alle boeken en huiswerk digitaal bereikbaar via hun browser dus niet afhankelijk van wie of welke fabrikant dan ook.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Gewoon alles via de WiFi toch?quote:
alez glasvezelkabel gaan mleggen naar school en dan de computers met een gewonz UTP kabel aan modem aansluiten zeker ?
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ik woonde in een nieuwbouwwijk waar nog geen kabel lag de eerste jaren dus stond er een antenne op het dak van de school.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar wij hadden vroeger gewoon schooltv, en dat plukten ze niet uit de ether. Maar glasvezel is eveneens niet overal aanwezig.
Dat gaat ook maar.... wat is dan nog het ,ut van de snelle glasvezel verbinding ?quote:
wat mij betreft is dit de zoveelste belachelijke stunt
Jij gaat er vanuit dat lagere school kinderen werken met Team Viewer. Lijkt mij nogal vreemd.quote:
[..]
Dat weten we niet of het erg weinig is dat is ook maar assumptie van jou kant uit. Het is wel makkelijk als je het kan gebruiken op het moment dat je dit nodig hebt. Moeten lagere scholen dan maar in het stenentijdperk blijven hangen? Ook maar de electronische borden afschaffen omdat ze die ook niet veel gebruiken, gewoon weer terug naar de oude krijtjes en leraren die lijfstraffen mogen geven. Juist op jonge leeftijd moet je kinderen al zoveel mogelijk vertrouwd maken met de nieuwe tehcnologien.
Doe niet zo raar en overdreven met je vergelijkingen. De vraag is wat men werkelijk nodig heeft en wat dat kost.
Met Team Viewer? Dat lijkt mij sterk. Dan moet er integraal les worden gegeven via de pc......en dat gebeurt vast en zeker niet op lagere scholen.quote:
[..]
Ik geef gewoon voor mij toch wel algemeen bekend voorbeeld waarvan ik weet dat scholen op deze manier zieke leerlingen toch bij lessen betrekken aan en dan wordt het als belachelijk betiteld.
Verder staat de vraag nog open welke koper provider zulke snelheden levert als jij hier boven ergens aan gaf.
De PO raad geeft aan dat men dit werkelijk nodig heeft maar een stel fokkers weten het beter .quote:
[..]
Jij gaat er vanuit dat lagere school kinderen werken met Team Viewer. Lijkt mij nogal vreemd.
Doe niet zo raar en overdreven met je vergelijkingen. De vraag is wat men werkelijk nodig heeft en wat dat kost.
https://www.poraad.nl/nie(...)an-de-directeur-geen
De vraag is of dat zo is. Men kan gewoon iets afsluiten bij bijv. Ziggo zoals vele bedrijven ook doen. Ik kan mij niet voorstellen dat kinderen een groter verbruik hebben dan zeg een bedrijf met 100 werknemers.quote:
[..]
De PO raad geeft aan dat men dit werkelijk nodig heeft maar een stel fokkers weten het beter .
https://www.poraad.nl/nie(...)an-de-directeur-geen
Vergis je niet. Het basisonderwijs is op dit moment in hoog tempo aan het digitaliseren. Overal hangen digiborden en er is een oceaan aan online lesmateriaal.quote:
[..]
Maar hoeveel mensen zullen dat gebruiken op een LAGERE school? Waarschijnlijk erg weinig.
Wat een onzin. Het onderwijs wordt niet beter van supersnel internet. Het is marketingnonsens: proberen extra klanten te werven door sociale druk van andere ouders en de school te gebruiken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat materiaal kan je vanaf thuis ook bereiken dan. Als het online staat. Ik herken dat digitale totaal niet van kinderen uit mijn familie. Maar die wonen dan ook niet in Nederland.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 14:54 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Vergis je niet. Het basisonderwijs is op dit moment in hoog tempo aan het digitaliseren. Overal hangen digiborden en er is een oceaan aan online lesmateriaal.
Kinderen van 9 die razendsnel internet nodig hebben voor onderwijs. Dan zit daar misschien iets fout.
Vergis je niet in de prijzen van zakelijke internetabonnementen (met fatsoenlijke SLA's). Heb voorheen voor een bedrijf gewerkt dat IT infrastructuur leverde via glasvezel voor basisscholen. Daar heb je dan wel echt een goeie lijn voor nodig. In principe draaien alle servers dan op een remote locatie waardoor er veel meer mogelijkheden zijn.quote:
[..]
20 leerlingen per klas, 12 klassen, dat is dan 480 euro per maand dure provider is het dan.
En even gewoon ter indicatie, een zakelijke Ziggo 100Mbit glasvezelverbinding op een bedrijventerrein kost al zo'n 1000 euro per maand.
Don't let my username fool you...
Welkom in 2015quote:
Kinderen van 9 die razendsnel internet nodig hebben voor onderwijs. Dan zit daar misschien iets fout.
Don't let my username fool you...
Niet alleen dat, het voegt niets toe aan een goed boek en pen en papier. Het belangrijkste blijft dat je een goede leraar hebt, of dat de PABO dat kan leveren...quote:
[..]
Dat materiaal kan je vanaf thuis ook bereiken dan. Als het online staat.
Begrijp me niet verkeerd, ik geloof dat in bepaalde gevallen 'slimme' software een toegevoegde waarde heeft. Een simpel voorbeeld: je laat de gebruiker allerlei rekensommen uitwerken, gewoon met pen en papier (zodat je ook 4363*32.6 of 1684/5.6 kan uitrekenen), de computer houdt bij met welk soort sommen je moeite hebt en geeft je meer sommen van dat type. Echter bestaat er weinig van zulke software en valt die digitalisering dus vies tegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een ziggo glasvezelverbinding?quote:
En even gewoon ter indicatie, een zakelijke Ziggo 100Mbit glasvezelverbinding op een bedrijventerrein kost al zo'n 1000 euro per maand.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Kijk maar eens op die site. Zo werkt dat niet. En we hebben het over kinderen. Niet over een bedrijf met 1000 mensen die constant online zijn.quote:
[..]
Vergis je niet in de prijzen van zakelijke internetabonnementen (met fatsoenlijke SLA's). Heb voorheen voor een bedrijf gewerkt dat IT infrastructuur leverde via glasvezel voor basisscholen. Daar heb je dan wel echt een goeie lijn voor nodig. In principe draaien alle servers dan op een remote locatie waardoor er veel meer mogelijkheden zijn.
En even gewoon ter indicatie, een zakelijke Ziggo 100Mbit glasvezelverbinding op een bedrijventerrein kost al zo'n 1000 euro per maand.
Ja, die bestaan gewoon hoorquote:
Dat leveren ze al jaaaaren.http://zakelijkglasvezel.nl/ziggo-internet-pro/
Don't let my username fool you...
Volkomen onzin. Ik heb neefjes en nichtjes die in het buitenland op hele goede internationale scholen zitten. Die hebben dit op school niet direct nodig.quote:
Ze gaan trouwens eindelijk het koperkabelnetwerk upgraden.
https://tweakers.net/nieu(...)ver-dsl-netwerk.html
https://tweakers.net/nieu(...)ver-dsl-netwerk.html
Ik hoop dat dit verklaart waarom recent mijn snelheid ineens daalde van 17-18 naar 14 mb/s (vast!).quote:Het is nog niet bekend wanneer klanten ook echt een pakket met een hogere downloadsnelheid kunnen bestellen. "We zijn nu begonnen met de uitrol", zei projectmanager Just Hut van KPN woensdagochtend tijdens een persconferentie. Naast een downloadsnelheid van 200Mbit/s is een uploadsnelheid van 60Mbit/s over het vdsl-netwerk mogelijk.
De hogere snelheid wordt per regio uitgerold. Daardoor kan ook de snelheid van gebruikers met een lager pakket omhoog gaan. Wie nu bijvoorbeeld een 50Mbit/s-abonnement heeft maar slechts 25Mbit/s haalt, zal dankzij de nieuwe technologie wel de maximumsnelheid behalen, aldus KPN. Voor de hogere snelheid maakt KPN gebruik van pair bonding en vectoring. Overigens zal de modem van de klanten de hogere snelheid wel moeten aankunnen; het is onduidelijk of klanten met een verouderd modem gratis een nieuwe kunnen krijgen.
Negentig procent van de KPN-aansluitingen in Nederland heeft een dubbele aansluiting op het dsl-netwerk en is daarom geschikt voor pair bonding. Bij vectoring en super vectoring wordt de ruis op de dsl-verbinding gecompenseerd. Om dat te kunnen doen, wisselen de modem van de klant en de servers van de provider informatie uit. Klanten moeten dan ook over modems beschikken die geschikt zijn voor de technologie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Net waren het nog 100 mensen bij een bedrijf. Verder wordt er bij de meeste bedrijven vaak geblokkeerd op veel streaming diensten omdat anders de bandbreedte nog niet voldoende blijkt te zijn voor zoveel medewerkers. Het lijkt wel of sommige mensen hier vergeten dat bij streamen flinke data hoeveelheden verstookt worden en als het dan ook nog eens door meerdere users tegelijk over dezelfde lijn gebeurd dit een flinke impact kan hebben op de totale performance.quote:
[..]
Kijk maar eens op die site. Zo werkt dat niet. En we hebben het over kinderen. Niet over een bedrijf met 1000 mensen die constant online zijn.
Dan hebben zij veel geluk. Voor Jan Modaal is het geen optie om zijn kind naar een Internationale School te laten gaan. Stel dat het voor mijn neefje een optie zou zijn dan zou ik er zeker op aandringen bij mijn sib om daar gebruik van te maken.quote:
[..]
Volkomen onzin. Ik heb neefjes en nichtjes die in het buitenland op hele goede internationale scholen zitten. Die hebben dit op school niet direct nodig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het geeft gewoon aan dat het niet gaat over een glasvezelverbinding. Het gaat over een opleiding.quote:
[..]
Dan hebben zij veel geluk. Voor Jan Modaal is het geen optie om zijn kind naar een Internationale School te laten gaan. Stel dat het voor mijn neefje een optie zou zijn dan zou ik er zeker op aandringen bij mijn sib om daar gebruik van te maken.
We hebben het over KINDEREN. Niet over middelbare school of universiteit!quote:
[..]
Net waren het nog 100 mensen bij een bedrijf. Verder wordt er bij de meeste bedrijven vaak geblokkeerd op veel streaming diensten omdat anders de bandbreedte nog niet voldoende blijkt te zijn voor zoveel medewerkers. Het lijkt wel of sommige mensen hier vergeten dat bij streamen flinke data hoeveelheden verstookt worden en als het dan ook nog eens door meerdere users tegelijk over dezelfde lijn gebeurd dit een flinke impact kan hebben op de totale performance.
Als ziggo mkb een verbinding van 500/40 levert voor ¤120, waarom zouden ze dan voor ¤1000 (waar je dat bedrag vandaan haalt is me niet duidelijk) een ziggo-glasvezelverbinding nemen?quote:
[..]
Ja, die bestaan gewoon hoor
http://zakelijkglasvezel.nl/ziggo-internet-pro/
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Oja joh? We hoeven niet allemaal in het verleden te hangen. Toen in 9 was, nog voor het nieuwe millinium, was ik ook als een gek in de weer met computers. Af en toe mocht ik via inbellen het internet op en dat gebruikte ik om informatie te verzamelen en spelletjes te spelen. Zo ben ik spelenderwijs een hoop wijzer geworden.quote:
Kinderen van 9 die razendsnel internet nodig hebben voor onderwijs. Dan zit daar misschien iets fout.
Ik kan technologie op school alleen maar aanmoedigen. Het was vroeger van een bedroevend niveau. Zo erg dat je gewoon als scholier in de schoolsystemen binnen kon komen zonder dat iemand er erg in had ( alhoewel dat op de middelbare school was ).
Kinderen pikken dit soort dingen snel op en het kan ze erg snel en makkelijk nieuwe dingen aanleren.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Je hebt vaak weinig keus in het buitenland als je jouw kinderen echt een vrijheid wil geven voor het studeren in de toekomst. Bepaalde scholen voldoen aan alle normen. Dat zijn die scholen. Je zou er bij kans failliet aan gaan trouwens.quote:
[..]
Dan hebben zij veel geluk. Voor Jan Modaal is het geen optie om zijn kind naar een Internationale School te laten gaan. Stel dat het voor mijn neefje een optie zou zijn dan zou ik er zeker op aandringen bij mijn sib om daar gebruik van te maken.
Ik ben niet tegen ontwikkeling op dat gebied. Maar lagere school kinderen behoren niet de hele tijd online te zijn. Dus heb je te maken met een veel kleinere groep dan men nu zegt. Of zit men tijdens Nederlands ook online?quote:
[..]
Oja joh? We hoeven niet allemaal in het verleden te hangen. Toen in 9 was, nog voor het nieuwe millinium, was ik ook als een gek in de weer met computers. Af en toe mocht ik via inbellen het internet op en dat gebruikte ik om informatie te verzamelen en spelletjes te spelen. Zo ben ik spelenderwijs een hoop wijzer geworden.
Ik kan technologie op school alleen maar aanmoedigen. Het was vroeger van een bedroevend niveau. Zo erg dat je gewoon als scholier in de schoolsystemen binnen kon komen zonder dat iemand er erg in had ( alhoewel dat op de middelbare school was ).
Kinderen pikken dit soort dingen snel op en het kan ze erg snel en makkelijk nieuwe dingen aanleren.
Uiteraard! Sterker nog, de kwaliteit van de opleiding valt en staat voor 90% met de kwaliteit van de leraar.quote:
[..]
Het geeft gewoon aan dat het niet gaat over een glasvezelverbinding. Het gaat over een opleiding.
Dit is een marketingstunt van de ISP in kwestie die probeert met behulp van manipulatie (sociale druk) meer klanten te werven voor een verbinding die voor hen zware overkill is, terwijl ze ondertussen een socialer gezicht hopen te krijgen doordat ze voor sneller internet op scholen zorgt. Een hoog paarsebroekengehalte.
Simpel gezegd, als je snelheid boven de 10 mbps ligt dan kan je prima grote bestanden downloaden, Netflix gebruiken (1080p), Youtubefilmpjes streamen (1080p) etc.
Pas wanneer je in hogere resoluties (>1080p) gaat streamen (hoeveel mensen heeft nu een beeldscherm wat een hogere resolutie heeft?), serieus wil onlinegamen terwijl je van alles aan het downloaden bent of wil streamen terwijl je aan het downloaden bent of zo wordt het echt interessant om een glasvezelverbinding te hebben.
Ik dis niemand die voor een glasvezelverbinding kiest, het punt is dat vermoedelijk veel mensen die ervoor kiezen die hogere snelheid helemaal niet gebruiken. Betaal er alsjeblieft niet 25-30 Euro extra per maand voor als je slechts een beetje browst en wat Youtubefilmpjes bekijkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niet geheel. Men speelt in op wat die onderwijsorganisatie heeft gezegd. Maar het is een schandalig aanbod.quote:
[..]
Uiteraard! Sterker nog, de kwaliteit van de opleiding valt en staat voor 90% met de kwaliteit van de leraar.
Dit is een marketingstunt van de ISP in kwestie die probeert met behulp van manipulatie (sociale druk) meer klanten te werven voor een verbinding die voor hen zware overkill is. Simpel gezegd, als je snelheid boven de 10 mbps is dan kan je prima grote bestanden downloaden, Netflix gebruiken (1080p), Youtubefilmpjes streamen (1080p) etc.
Pas wanneer je in hogere resoluties (>1080p) gaat streamen (hoeveel mensen heeft nu een beeldscherm wat een hogere resolutie heeft?), serieus wil onlinegamen terwijl je van alles aan het downloaden bent of wil streamen terwijl je aan het downloaden bent of zo wordt het echt interessant om een glasvezelverbinding te hebben.
Ik dis niemand die voor een glasvezelverbinding kiest, het punt is dat vermoedelijk veel mensen die ervoor kiezen die hogere snelheid helemaal niet gebruiken. Betaal er alsjeblieft niet 25-30 Euro extra per maand voor als je slechts een beetje browst en wat Youtubefilmpjes bekijkt.
Ik blijf mij afvragen wat kinderen van die leeftijd dan werkelijk verbruiken tijdens een dag school. Volgens mij krijgt men toch nog werkelijk les van een leraar die voor de klas staat. Wat is het verbruik dan van een lagere school met zeg 300 kinderen? Moeten leerlingen echt online? Zelf? Mijn nichtje van 12 zit nu op de middelbare school en heeft voor het eerst een laptop voor thuis gekregen.
http://www.beteronderwijs(...)k-jaar-te-vernieuwenquote:
[..]
Oja joh? We hoeven niet allemaal in het verleden te hangen.
Drogreden nummer 2.
Wie moet er bepalen wat er niet meer van deze tijd is? Als ik dat mag zeggen, dan komen daar heel andere dingen uit (bv. werken in groepjes) dan wat mijn opponent bedoelt.
Het is net zo'n loze uitspraak als: De minirok is echt niet meer van deze tijd, of beige truien kunnen nu echt niet meer. Maar als ik morgen een beige trui aan wil trekken dan doe ik dat gewoon. En als iemand morgen met een krijtje voor een bord wil gaan staan, dan kan hij dat gewoon doen, zonder dat er ook maar iets bijzonders gebeurt.
De basis is een goede leraar, computersoftware kan in het beste geval een ondersteunende rol hebben maar dan moet je wel eerst die software hebben en die bestaat nog nauwelijks. Software zal voorlopig geen goede leraar kunnen vervangen.quote:
[..]
Niet alleen dat, het voegt niets toe aan een goed boek en pen en papier. Het belangrijkste blijft dat je een goede leraar hebt, of dat de PABO dat kan leveren...
Begrijp me niet verkeerd, ik geloof dat in bepaalde gevallen 'slimme' software een toegevoegde waarde heeft. Een simpel voorbeeld: je laat de gebruiker allerlei rekensommen uitwerken, gewoon met pen en papier (zodat je ook 4363*32.6 of 1684/5.6 kan uitrekenen), de computer houdt bij met welk soort sommen je moeite hebt en geeft je meer sommen van dat type. Echter bestaat er weinig van zulke software en valt die digitalisering dus vies tegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het biedt zonder enige twijfel een betere basis voor hun toekomst dan het Nederlandse onderwijs. Helaas hangt er wel een flink prijskaartje aan vast.quote:
[..]
Je hebt vaak weinig keus in het buitenland als je jouw kinderen echt een vrijheid wil geven voor het studeren in de toekomst.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geen idee. Maar ik heb bijvoorbeeld mijn Engels al van zeer jonge leeftijd (8 jaar) opgepikt van tekenfilms met ondertitels en spelletjes in het Engels. Ik heb daarna Duits en Frans proberen op te pikken op de reguliere methode maar daar is niks van gekomen omdat dat saai was. Kinderen leren beter spelenderwijs, en ik kan me best voorstellen dat daar klassikaal een online systeem voor nodig is.quote:
[..]
Ik ben niet tegen ontwikkeling op dat gebied. Maar lagere school kinderen behoren niet de hele tijd online te zijn. Dus heb je te maken met een veel kleinere groep dan men nu zegt. Of zit men tijdens Nederlands ook online?
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Als je daar niet voor kiest in het buitenland kan je niet studeren aan bepaalde universiteiten. Je hebt dus geen keus als je kinderen redelijk slim zijn en nu al aangeven te willen studeren. En die bedragen zijn echt schandalig. Je zit netto per jaar op wat een arbeider hier verdient......per kind. Een zus van mij is gewoon 100.000 dollar kwijt per jaar nu. En dat duurt 5 jaar. Dat wordt wel even de broekriem aantrekken denk ik. Maar als ze dat niet doet hebben de kinderen minder kans.quote:
[..]
Het biedt zonder enige twijfel een betere basis voor hun toekomst dan het Nederlandse onderwijs. Helaas hangt er wel een flink prijskaartje aan vast.
Het doet mij in ieder geval denken aan de jaren 0 waarin alle scholen ineens zoveel computers kochten als dat ze leerlingen hadden (of toch minstens 1 per 4). Uiteindelijk bleek het allemaal geldverspilling te zijn. Er werd nauwelijks iets nuttigs gedaan met die computers wat al niet op een alternatieve manier kon, de computers die voor veel geld werden gekocht werden zo goed als waardeloos (of helemaal waardeloos, het is dat je de metalen nog kan smeltenquote:
[..]
Niet geheel. Men speelt in op wat die onderwijsorganisatie heeft gezegd. Maar het is een schandalig aanbod.
Ik blijf mij afvragen wat kinderen van die leeftijd dan werkelijk verbruiken tijdens een dag school. Volgens mij krijgt men toch nog werkelijk les van een leraar die voor de klas staat. Wat is het verbruik dan van een lagere school met zeg 300 kinderen? Moeten leerlingen echt online? Zelf? Mijn nichtje van 12 zit nu op de middelbare school en heeft voor het eerst een laptop voor thuis gekregen.
) en ondertussen hadden bijna alle kinderen thuis al minstens 1 computer en een goede internetverbinding tot hun beschikking.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is thuis. Dat is prima. Maar op school heeft niet elke leerling een razend snelle verbinding nodig. Ik heb ook een nichtje en neefje in Afrika. Internationale school. Goed niveau. Maar het internet daar is WAARDELOOS. Men heeft het op school ook geheel niet nodig. En thuis gaat het via een speciaal systeem en werkt het beter. Dan kan men dingen opzoeken. Dat werkt. Het niveau (Frans) is waarschijnlijk hoger dan hier.quote:
[..]
Geen idee. Maar ik heb bijvoorbeeld mijn Engels al van zeer jonge leeftijd (8 jaar) opgepikt van tekenfilms met ondertitels en spelletjes in het Engels. Ik heb daarna Duits en Frans proberen op te pikken op de reguliere methode maar daar is niks van gekomen omdat dat saai was. Kinderen leren beter spelenderwijs, en ik kan me best voorstellen dat daar klassikaal een online systeem voor nodig is.
Ik kom uit die tijd denk ik. ENORME lokalen vol met computers. En dan had men (HAVO) een leraar computerkunde aangenomen (wat een keuze vak was) die gelijk heel moeilijk begon over programmeren. Ik had net DOS onder de knie. Die goede internet verbinding kwam pas later. Dat was de tijd dat wij inlogden met een modem en je na 4 uur dacht "K..! We zijn nog online!" En dat kostte toen wat.quote:
[..]
Het doet mij in ieder geval denken aan de jaren 0 waarin alle scholen ineens zoveel computers kochten als dat ze leerlingen hadden (of toch minstens 1 per 4). Uiteindelijk bleek het allemaal geldverspilling te zijn. Er werd nauwelijks iets nuttigs gedaan met die computers wat al niet op een alternatieve manier kon, de computers die voor veel geld werden gekocht werden zo goed als waardeloos (of helemaal waardeloos, het is dat je de metalen nog kan smelten
SLA's, gegarandeerde uptimes, full duplex verbindingen. En hoe hoger je die beschikbaarheid wil hebben, hoe meer je moet betalen. Waar ik dat bedrag vandaan haal? De maandelijkse factuur die hier op het werk voorbij komt. Glasvezel is veel betrouwbaarder dan kabel en kabel is nergens beschikbaar op bedrijventerreinen. Behalve dat er een keer een glasvezelverbinding is kapotgetrokken door een aannemer heeft die verbinding er verder nog nooit uit gelegen... Overigens heb ik in het verleden die Ziggo glasvezelverbindingen ook heel veel op basisscholen gezien, voor basisscholen hanteren ze echter wel wat aantrekkelijkere tarieven, maar nog steeds ben je veel geld kwijt voor een full duplex zakelijke verbinding met gegarandeerde uptime.quote:
[..]
Als ziggo mkb een verbinding van 500/40 levert voor ¤120, waarom zouden ze dan voor ¤1000 (waar je dat bedrag vandaan haalt is me niet duidelijk) een ziggo-glasvezelverbinding nemen?
Don't let my username fool you...
Het onderwijs heeft niet stilgestaan in de laatste jaren. De (toegankelijkheid van) ICT maakt dingen mogelijk die 15 jaar geleden nog niet mogelijk waren. Een digitaal schoolbord is in iedere klas aanwezig en biedt mogelijkheden die een krijtbord niet heeft. Waar vroeger lessen getimed werden op het uitzendschema van Schooltv maakt streaming via internet nu veel flexibiliteit mogelijk. Om nog maar niet te spreken over de geweldige hoeveelheid online materiaal die nu beschikbaar is. Veel meer dan je in een ouderwetse schoolbibliotheek kan vinden. Vaak niet in plaats van boek, papier en pen, maar als aanvulling daarop. Als je van al die mogelijkheden geen gebruik maakt, als je verzuimt om kinderen wegwijs te maken in de moderne informatiewereld, dan laat je veel kansen liggen.quote:
[..]
Niet alleen dat, het voegt niets toe aan een goed boek en pen en papier. Het belangrijkste blijft dat je een goede leraar hebt, of dat de PABO dat kan leveren...
Een hoop praatjes en dure technologie, 0 vooruitgang en nauwelijks goede software. Laat eerst maar eens de goede software komen, dan zien we daarna wel weer verder.quote:
Het heeft tevens beperkingen die een gewoon bord niet heeft.quote:Een digitaal schoolbord is in iedere klas aanwezig en biedt mogelijkheden die een krijtbord niet heeft
Ach wel nee. Misschien zijn ze op sommige scholen op een gegeven moment daarna gaan kijken maar op veel scholen werd het lang genegeerd. Ik heb niets tegen kindertelevisie maar het voegt niets toe voor een goed opgeleide en talentvolle leraar. Helaas zetten we niet talentvolle en goed opgeleide mensen voor de klas op de lageschool, die PABO-opleiding trekt een MBO/HAVO-light publiek aan.quote:Waar vroeger lessen getimed werden op het uitzendschema van Schooltv maakt streaming via internet nu veel flexibiliteit mogelijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Aha, ik begrijp dat je volledig op de hoogte bent van de laatste ontwikkelingen in onderwijsland?quote:
[..]
Een hoop praatjes en dure technologie, 0 vooruitgang en nauwelijks goede software. Laat eerst maar eens de goede software komen, dan zien we daarna wel weer verder.
[..]
Vertel ...quote:
[..]
Het heeft tevens beperkingen die een gewoon bord niet heeft.
Het mag best wat minder denigrerend. Je bijdrage leest als populistische kroegpraat.quote:... die PABO-opleiding trekt een MBO/HAVO-light publiek aan.
Uit onderzoek bleek dat men achter liep op taal en rekenen vaak. Dat zegt wel iets. Maar dat is geldig voor het gehele onderwijs. Ik kon een vriend van mij helpen toen hij als HBO man al echt actief was bij een bank bij het schrijven van een brief in het Engels. Echt basis. Dan gaat er iets fout. En dat hangt niet af van glasvezelkabel op de lagere school.quote:
[..]
Vertel ...
[..]
Het mag best wat minder denigrerend. Je bijdrage leest als populistische kroegpraat.
het een sluit het andere niet uit.quote:
[..]
Uit onderzoek bleek dat men achter liep op taal en rekenen vaak. Dat zegt wel iets. Maar dat is geldig voor het gehele onderwijs. Ik kon een vriend van mij helpen toen hij als HBO man al echt actief was bij een bank bij het schrijven van een brief in het Engels. Echt basis. Dan gaat er iets fout. En dat hangt niet af van glasvezelkabel op de lagere school.
Vergeet niet dat je minimaal 8 klassen moet voorzien van een internet connectie. De kans is dus aanwezig dat je met 8 man tegelijk iets op het internet moet doen.vaak staan er ook nog eens een paar computers in het het lokaal en daarbuiten ook nog. Dan heb je geen slap verbindingkje nodig, maar een degelijke.
Daarbij gaat vanaf 2018 de citotoets volledig online. Leuk als je met 25 man een paar kb moet delen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik had er deze week al iets over gehoord op de TV, maar de Telegraaf heeft het alleen glasvezel en dat was eerder deze week ook al zo met boeren die zelf zorgden voor glasvezel. Maar volgens mij snapt de Telegraaf niet,
Er zijn nog steeds gebieden in Nederland waar maar 1 kabel ligt en dat is de telefoonkabel. En daar ging het op de televisie ook over, dat was ook op een school die uitzendingen streamde via de telefoonlijn.En als ik zie dat ik download met een snelheid van 16,3 Mbit en upload met 1,7 Mbit, denk ik dat die scholen en boeren niet heel veel sneller kunnen. En ja wij kunnen wel glasvezel krijgen als we dat graag allemaal willen, maar dan moeten we wel even ¤ 1200,00 ofzo op tafel leggen.
Er zijn nog steeds gebieden in Nederland waar maar 1 kabel ligt en dat is de telefoonkabel. En daar ging het op de televisie ook over, dat was ook op een school die uitzendingen streamde via de telefoonlijn.En als ik zie dat ik download met een snelheid van 16,3 Mbit en upload met 1,7 Mbit, denk ik dat die scholen en boeren niet heel veel sneller kunnen. En ja wij kunnen wel glasvezel krijgen als we dat graag allemaal willen, maar dan moeten we wel even ¤ 1200,00 ofzo op tafel leggen.
Niet op die leeftijd. En mijn familie doet het prima.quote:
[..]
het een sluit het andere niet uit.
Vergeet niet dat je minimaal 8 klassen moet voorzien van een internet connectie. De kans is dus aanwezig dat je met 8 man tegelijk iets op het internet moet doen.vaak staan er ook nog eens een paar computers in het het lokaal en daarbuiten ook nog. Dan heb je geen slap verbindingkje nodig, maar een degelijke.
Daarbij gaat vanaf 2018 de citotoets volledig online. Leuk als je met 25 man een paar kb moet delen.
ik ben blij dat jouw familie het prima doet. Gelukkig voor de rest van de wereld is dat een te kleine controllegroepquote:
[..]
Niet op die leeftijd. En mijn familie doet het prima.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Triest dat e rest van de wereld blijkbaar snel internet nodig heeft op dat niveau.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 21:21 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ik ben blij dat jouw familie het prima doet. Gelukkig voor de rest van de wereld is dat een te kleine controllegroep
Je bent een lagere school scholier?quote:
Ik had er deze week al iets over gehoord op de TV, maar de Telegraaf heeft het alleen glasvezel en dat was eerder deze week ook al zo met boeren die zelf zorgden voor glasvezel. Maar volgens mij snapt de Telegraaf niet,
Er zijn nog steeds gebieden in Nederland waar maar 1 kabel ligt en dat is de telefoonkabel. En daar ging het op de televisie ook over, dat was ook op een school die uitzendingen streamde via de telefoonlijn.En als ik zie dat ik download met een snelheid van 16,3 Mbit en upload met 1,7 Mbit, denk ik dat die scholen en boeren niet heel veel sneller kunnen. En ja wij kunnen wel glasvezel krijgen als we dat graag allemaal willen, maar dan moeten we wel even ¤ 1200,00 ofzo op tafel leggen.
Tsja, het internet wordt nou gewoon steeds belangrijker. Dat jij en je familie dat niet inziet, daar kan de rest van de wereld niets aan doen.quote:
[..]
Triest dat e rest van de wereld blijkbaar snel internet nodig heeft op dat niveau.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik zie het wel in. Ik zie niet in waarom men op de lagere school glasvezel nodig heeft. En niemand komt ook met enig bewijs dat dat werkelijk nodig is.quote:
[..]
Tsja, het internet wordt nou gewoon steeds belangrijker. Dat jij en je familie dat niet inziet, daar kan de rest van de wereld niets aan doen.
|
|
