Ouders kunnen school gratis glasvezel geven

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 02:21 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Daar zullen vast computers zijn geweest. Het is niet van belang voor het dagelijkse les geven verder. Jij woont vast in Almere waar men deels via de pc les krijgt. Kijken hoe goed met later op de universiteit scoort.

je bent niet zo goed in aannames maken. Maar goed, je reflecteert weer uit je persoonlijke waarneming. Dat mag, er waren altijd mensen tegen vooruitgang. Vroeger dacht men dat koeien ook zure melk gaven als we werden opgeschrikt door een stoomtrein.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 02:26 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Zoals ik aangaf is die vooruitgang er gewoon. De vraag blijft waarom iemand van 9 glasvezel nodig heeft op school. En daar geef je geen antwoord op. Wij kijken erg goed naar kwaliteit van onderwijs. Dat hangt niet af van internet.

Nee, want internet is een tool. Net zoals een zaag voor een timmerman. Die moet gewoon goed zijn, en anders krijg je halfbakken producten. Of wil jij niet het besten voor je neefjes?

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 02:29 schreef mastertephon het volgende:

[..]

WAARVOOR heeft een kind van 9 dat nodig op school? Moet hij/zij al met ipad naar school? Nee. Dat is voor thuis. Voor de rest krijg je gewoon les zonder internet.

Zonder internet nog wel. Dan krijg je een mooie cultuurshock als je ineens naar de middelbare school gaat.
Er zijn al genoeg scholen die wel het internet omarmt hebben. Succes met inlezen: http://o4nt.nl/

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 02:35 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Gewoon internet thuis. En op school krijg je er soms les in. Gek dat dat soort kinderen ENORM voorlopen op kinderen hier (Belgie) als men eens een jaar of twee moet meedraaien. Maar ook in Belgie op de lagere school speelde het geen grote rol. Het gaat tenslotte over het les geven. Niet over of je kind op 9 jarige leeftijd iets snel kan vinden op internet. Het gaat over KENNIS.

Over kennis vergaren ja. En dat kan je prima doen op het internet. Je weet wel, hoe wij momenteel deze discussie voeren.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 02:38 schreef mastertephon het volgende:

[..]

We hebben het over kinderen en school. Dat begrijp je nog?

hoe eerder je leert achter de theorie van hoe je aan informatie komt, dan ze simpel uit je hoofd leren, hoe beter. Want het ene kind vindt het prachtig om alle rivieren van europa uit zijn hoofd te leren, de ander hoe de ruimte werkt. En dat leert de klassieke methode niet.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 02:44 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Dat leer je dan thuis wel. Ik ben het trouwens wel met je eens dat de huidige methode vaak niet goed aansluit op het kunnen van een kind. Maar daar staat internet los van. Ik heb een neefje die erg slecht is in wiskunde maar voor de rest top scoort. Daar maakt de school een probleem van. Dat is fout.

Het ligt er aan wat je verstaat onder het een probleem maken van...
Wiskunde is een heel erg belangrijk vak, naast taalonderwijs is het het belangrijkste vak op school. Je hebt een forse handicap als je dat niet onder de knie krijgt, geen handicap waarmee je niet een prima leven kan hebben maar wel een handicap die qua mogelijkheiden met opleiding en beroepen veel deuren sluit. Dat wil je graag voorkomen. Als iemand echt iets niet kan dan houdt het op maar de kans is groot dat het meer een kwestie is van wel of niet goed genoeg je best doen. Niet iedereen leert het even gemakkelijk maar er wordt m.i. niets gevraagd (op dat niveau) wat niet iedereen kan leren.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 02:42 schreef donald_dick het volgende:

[..]

hoe eerder je leert achter de theorie van hoe je aan informatie komt, dan ze simpel uit je hoofd leren, hoe beter.

Ook weer zo'n dogma. Ik val nu met name over het "simpel uit je hoofd leren" en het daarmee disqualificeren van het nut van parate kennis. Hoe meer parate kennis je hebt hoe gerichter je kan zoeken, hoe efficiënter je informatie kan vinden en die informatie kan gebruiken. Het is analoog met het feit dat iemand die goed is in wiskunde veel meer heeft aan een (grafisch) rekenmachientje dan iemand die slecht is in wiskunde. Garbage in => garbage out.

Ik werk bij een internetbedrijf, wij hebben een backbone van 120 mb en dat is voldoende om 100 man van goed en snel internet te voorzien. Ik zou niet weten waarom scholen dan over glas hoeven te beschikken, sterker nog het is volstrekt onnodig.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 02:29 schreef mastertephon het volgende:

[..]

WAARVOOR heeft een kind van 9 dat nodig op school? Moet hij/zij al met ipad naar school? Nee. Dat is voor thuis. Voor de rest krijg je gewoon les zonder internet.

Hoezo heeft een kind van negen dat nodig, die kan inderdaad prima met normaal internet af.
Alleen zijn er 25 kinderen van 9, en zijn er andere klassen, en is er de administratie, en bereiden leraren op vrije momenten stof voor. Tesamen zorgt dit er gewoon voor dat een simpele 200/20 lijn instort qua snelheid.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 11:03 schreef hottentot het volgende:

[..]

Hoezo heeft een kind van negen dat nodig, die kan inderdaad prima met normaal internet af.
Alleen zijn er 25 kinderen van 9, en zijn er andere klassen, en is er de administratie, en bereiden leraren op vrije momenten stof voor. Tesamen zorgt dit er gewoon voor dat een simpele 200/20 lijn instort qua snelheid.

Dat zal wel meevallen mits je goede QOS inzet. Daarnaast gebruikt echt niet iedereen op zelfde moment internet.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 11:00 schreef raptorix het volgende:
Ik werk bij een internetbedrijf, wij hebben een backbone van 120 mb en dat is voldoende om 100 man van goed en snel internet te voorzien. Ik zou niet weten waarom scholen dan over glas hoeven te beschikken, sterker nog het is volstrekt onnodig.

Het is sowieso onnodig aangezien je nooit een groot deel van die leerlingen tegelijkertijd het internet op hoeft te laten. Los hiervan, al die mensen die gehinderd worden door vernieuwingswaanzin hebben hier nog niet kunnen uitleggen wat er superieur aan zou zijn wanneer iets van een TN-schermpje (ook dat nog ) wordt gelezen in plaats van van papier, om nog maar te zwijgen over het feit dat je bij computers ook gewoon iets kan opslaan op de computers zelf. Als er uitmuntende software zou zijn dan zou het een ander verhaal zijn maar die wordt niet gebruikt. Een beetje googelen voegt weinig toe, dat leren ze thuis vanzelf wel. Het is nu niet dat ik ooit op school heb leren googelen of dat de leraren er ooit een serieuze cursus voor hebben gevolgd. Dat leert een mens zelf wel. Wil je een kind goed leren zoeken, zorg er dan maar voor dat het kind veel parate kennis heeft! Zorg er vooral voor dat er capabele mensen voor de klas staan, niet wat de PABO ons levert met die MBO+-opleiding.

Terug ontopic: het gaat hier om een ordinaire marketingstunt van paarsebroekendragende mensen. Ouders manipuleren om sneller internet te kopen dan wat ze nodig hebben van dat bedrijf door sociale druk op hen uit te oefenen. Het heeft werkelijk niets te maken met of dat een school wel of niet snel internet nodig heeft, dit bedrijf wil extra omzet genereren en misbruikt scholen hiervoor.

Voor wie graag wil framen, ik ben in het geheel niet conservatief of digibeet. Ik heb er zelf geen bezwaar tegen om van mijn IPS-scherm te lezen in plaats van van een boek indien de kwaliteit goed is (als tekst opgeslagen en niet als plaatjes), ik programmeer, ik gebruik een beetje Linux en ik gebruikt verschillende wetenschappelijke softwarepakketten (modelleren (Matlab), apparaten aansturen...). Ik weet redelijk goed wat de toegevoegde waarde van software is. Voor het lagere en middelbare onderwijs en het grootste deel van het hoger onderwijs is die momenteel heel erg beperkt. Naar mijn mening valt er op dat vlak nog veel winst te behalen maar laat eerst maar eens die software er komen, dan zien we daarna wel weer verder. Die software zou bovendien vooral een begeleidende rol moeten hebben, als soort van extreem goedkope tutoring buiten de schooluren.
Voor die paar leerlingen die thuis geen computer hebben kan je op school wat regelen, de rest kan het gewoon thuis doen.

Ik zag wat beelden van zo'n schoolklasje.

Allemaal solitair typend en met muis achter een beeldscherm en voor een elektronisch "schoolbord" (beeldscherm).

Mevrouw de lerares klaagde dat als internet en de computers het niet deden ze een probleem had / heeft.

Bij dat alles kreeg ik een raar gevoel en dacht met weemoed terug aan mijn eigen schooltijd met papier / pen / schrijven en krijt op een echt schoolbord.

Tijden veranderen wel (heel) snel.

Wat moet een school met glasvezel? Waarom is gewoon internet niet goeg genoeg meer?