Voor de liquidatie is bij het ziekenhuis door een getuige een bellende getatoeerde man gesignaleerd. Dat verklaart een boel; don't fuck with tokkies.quote:Verpleegster in auto bij ziekenhuis doodgeschoten
Een vrouw is maandagmiddag doodgeschoten op het parkeerterrein van het TweeSteden ziekenhuis in Waalwijk. Ze zat in een auto toen ze door een man onder vuur werd genomen. De dader is nog voortvluchtig, laat de politie weten.
Volgens de NOS heeft ambulancepersoneel nog tevergeefs geprobeerd om het slachtoffer te reanimeren. De politie zoekt 'met man en macht' naar de dader, onder meer met een helicopter. In de ziekenhuisvijver wordt gedregd, in de hoop het vuurwapen te vinden.
De doodgeschoten vrouw is een 28-jarige verpleegkundige uit Zevenberg die in het ziekenhuis werkte. Ze was net klaar met haar dienst.
"Iedereen is geschokt", aldus een zegsman van het ziekenhuis. "We hebben geprobeerd om de directe collega's zoveel mogelijk persoonlijk te informeren. De rest van de medewerkers wordt dinsdagochtend opgevangen en daar zijn professionele hulpverleners bij aanwezig."
Het ziekenhuis zal dinsdag wel geopend zijn voor de patiënten. De dader van de schietpartij is nog steeds voortvluchtig. De politie gaat ervan uit dat de hij doelbewust op haar geschoten heeft. "Het lijkt er wel op. Maar hier wordt nog onderzoek naar gedaan", aldus een politiewoordvoerder.
R.I.P. veel te vrouw gestorven mevrouw
[ Bericht 21% gewijzigd door Specularium op 11-08-2015 20:55:32 ]
zoontje van 4quote:
Verpleegkundige Linda van der Giesen uit Zevenbergen doodgeschoten op terrein TweeSteden ziekenhuis
WAALWIJK - De verpleegkundige die maandagmiddag op de parkeerplaats van het TweeSteden ziekenhuis in Waalwijk werd doodgeschoten, is de 28-jarige Linda van der Giesen uit Zevenbergen. Ze laat een zoontje van vier achter. Bronnen binnen de familie en binnen de vriendenkring melden dat Van der Giesen door een ex-vriend zou worden bedreigd. De schutter, een man, is nog altijd voortvluchtig. Het onderzoeksteam gaat ervan uit dat de dader doelbewust op haar geschoten heeft.
Van der Giesen, die oorspronkelijk uit Fijnaart komt, werkte sinds 2010 bij het ziekenhuis op de polikliniek Plastische Chirurgie. Daarvoor was ze werkzaam bij het Franciscus Ziekenhuis, inmiddels het Bravis Ziekenhuis geheten. Duidelijk is in elk geval dat Van der Giesen relationele problemen had. De politie wil daar inhoudelijk niet op ingaan.
http://www.omroepbrabant.(...)eden+ziekenhuis.aspx
.jpg)
Heb je inderdaad wel een punt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:19 schreef Cracka-ass het volgende:
Dat lijkt me een ingecalculeerd risico als je 'gangsters' lekker spannend vindt.
Veel vrouwen die meestal al uit een bepaald sociaal milieu komen vinden mannen met een gewone kantoorbaan niet spannend genoeg. Ze zoeken een man die risico's durft te nemen en niet standaard is. Iemand met veel tatoeages bijvoorbeeld, of iemand met een mooie BMW.
Met dat soort types heb ik dan ook absuloot geen medelijden wanneer ze op hun pak en beet 35ste alleen opgescheept zitten met 3 kinderen en waarvan vader de allimentatie niet wil betalen. Dan denk ik; had je maar beter moeten nadenken.
Vaak zie je vervolgens dat wanneer ze een nieuwe relatie krijgen ze weer dezelfde fout maken. Soort van karma denk ik dan.
Maar goed. Dit soort idiote afrekeningen zijn natuurlijk waanzin.....
Heb je het nu tegen mij of wa?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:23 schreef JaniesBrownie het volgende:
Je moet er rekening mee houden dat je doodgeschoten zal worden ja?
Indien ja; ik snap niet waaruit je dat concludeert.
Dankjewel voor deze informatieve analyse van het persoonlijke leven van die vrouw, was het een bekende van je?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:22 schreef de_boswachter het volgende:
Dan denk ik; had je maar beter moeten nadenken.
Vaak zie je vervolgens dat wanneer ze een nieuwe relatie krijgen ze weer dezelfde fout maken. Soort van karma denk ik dan.
Ik heb het niet over deze vrouw.quote:
[..]
Dankjewel voor deze informatieve analyse van het persoonlijke leven van die vrouw, was het een bekende van je?
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 11-08-2015 11:39:02 ]
Oh, bedoel je dit gewoon in het algemeen over vrouwen die door een ex-partner bedreigd worden?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:29 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ik heb het niet over deze vrouw.
dat van 'Karma' enzo?
[ Bericht 1% gewijzigd door Specularium op 11-08-2015 11:39:10 ]
Echt te triest voor woorden.
Nee, in het algemeen vrouwen die op foute mannen vallen. Die vinden dat spannend en interessant en komen er maar wat graag voor uit.quote:
[..]
Oh, bedoel je dit gewoon in het algemeen over vrouwen die door een ex-partner bedreigd worden?
Inderdaad.quote:
Het is gewoon heel erg dat een kindje van vier nu moet opgroeien zonder moeder doordat een of andere randdebiel niet om kon gan met z'n woede..
Echt te triest voor woorden.
Als je in Nederland bent zou ik dat maar wel doen.quote:
[..]
Ik weet nou even niet of ik het moet ontkennen of niet
Het gebeurt meer dan sporadisch dat vrouwen slachtoffer worden van het fysieke en/of verbale geweld dat ze initieel zo stoer en spannend vonden als het anderen betrof.quote:
[..]
het gebeurt niet vaak genoeg dat vrouwen doodgeschoten worden door hun ex om daar rekening mee te houden.
dat is wat anders dan rekening houden met doodgeschoten worden..quote:
[..]
Het gebeurt meer dan sporadisch dat vrouwen slachtoffer worden van het fysieke en/of verbale geweld dat ze initieel zo stoer en spannend vonden als het anderen betrof.
Pics?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:18 schreef NoXia het volgende:
Het is haar ex. Was een mooie vrouw trouwens.
quote:
http://www.omroepbrabant.(...)eden+ziekenhuis.aspx
Dat maakt het tragischer inderdaad. Liever dat lelijke mensen worden vermoord.quote:
Het is haar ex. Was een mooie vrouw trouwens.
Toch?
las je dat?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat maakt het tragischer inderdaad. Liever dat lelijke mensen worden vermoord.
Toch?
Ik las dat niet, waar staat het? dan ga ik even checken.
Ik vind dat idd. de meest bizarre gedachtekronkel die op FOK rondwaartquote:
[..]
Dat maakt het tragischer inderdaad. Liever dat lelijke mensen worden vermoord.
Toch?
.Het überhaupt nodig vinden te vermelden dat je een overleden/vermoorde dame wel een lekker ding vind
dat laatste valt wat voor te zeggen, maar als je zegt: mooie vrouw, zeg je daarmee niet dat dat het erger maakt imo.quote:
[..]
Ik vind dat idd. de meest bizarre gedachtekronkel die op FOK rondwaart
Het überhaupt nodig vinden te vermelden dat je een overleden/vermoorde dame wel een lekker ding vind
Maar misschien lees ik niet genoeg tussen de regels door.
Je zegt het niet, maar insinueert het wel. Anders had je het immers niet benoemd. Toch?quote:
[..]
dat laatste valt wat voor te zeggen, maar als je zegt: mooie vrouw, zeg je daarmee niet dat dat het erger maakt imo.
Maar misschien lees ik niet genoeg tussen de regels door.
Neergeschoten worden is een uiting van geweld. Het is niet dat ze vooraf een contract heeft getekend waarin staat dat ze akkoord gaat met een blauwe plek van maximaal 20 cm2.quote:
[..]
dat is wat anders dan rekening houden met doodgeschoten worden..
Een relatie met een stoere jongen is altijd spannend, je weet nooit wat er gaat gebeuren. Dat is juist het hele idee.
Daar kun je wel hypocriet over doen, maar het werkt wel gewoon zo. Zelfde met fluffy dieren bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat maakt het tragischer inderdaad. Liever dat lelijke mensen worden vermoord.
Toch?
Dat het onsmakelijk wordt gevonden het ook daadwerkelijk te uiten is iets anders.
nou, nee, niet perse.quote:
[..]
Je zegt het niet, maar insinueert het wel. Anders had je het immers niet benoemd. Toch?
Je had imo ook 'blond' kunnen zeggen, of 'ze had flaporen' weet ik t, ik lees daar niet in dat dat het erger maakt.
Maar zoals ik al zei, misschien lees ik niet genoeg tussen de regels door.
Als ik zelf zo'n opmerking zou maken, zou ik dat iig niet bedoelen. Ik vind t wél erger omdat ze n kind heeft
Ik vind dat je wat snel oordeelt.quote:
[..]
Neergeschoten worden is een uiting van geweld. Het is niet dat ze vooraf een contract heeft getekend waarin staat dat ze akkoord gaat met een blauwe plek van maximaal 20 cm2.
Een relatie met een stoere jongen is altijd spannend, je weet nooit wat er gaat gebeuren. Dat is juist het hele idee.
[..]
Daar kun je wel hypocriet over doen, maar het werkt wel gewoon zo. Zelfde met fluffy dieren bijvoorbeeld.
Dat het onsmakelijk wordt gevonden het ook daadwerkelijk te uiten is iets anders.
Wraakzuchtige exen kom je tegen in alle lagen van de samenleving.
Ook in n relatie met n stoere jongen ga je er niet vanuit dat t je dood wordt..quote:
[..]
Neergeschoten worden is een uiting van geweld. Het is niet dat ze vooraf een contract heeft getekend waarin staat dat ze akkoord gaat met een blauwe plek van maximaal 20 cm2.
Een relatie met een stoere jongen is altijd spannend, je weet nooit wat er gaat gebeuren. Dat is juist het hele idee.
[..]
Daar kun je wel hypocriet over doen, maar het werkt wel gewoon zo. Zelfde met fluffy dieren bijvoorbeeld.
Dat het onsmakelijk wordt gevonden het ook daadwerkelijk te uiten is iets anders.
En t was een ex he, ze waren uit elkaar. Dan zou je imo al helemaal niks meer moeten hoeven verwachten eigenlijk.
(
)Volgens mij heeft je zelf al aan wat je zelf niet tussen de regels leest dus... Punt is helder denk ikquote:
[..]
nou, nee, niet perse.
Je had imo ook 'blond' kunnen zeggen, of 'ze had flaporen' weet ik t, ik lees daar niet in dat dat het erger maakt.
Maar zoals ik al zei, misschien lees ik niet genoeg tussen de regels door.
Als ik zelf zo'n opmerking zou maken, zou ik dat iig niet bedoelen. Ik vind t wél erger omdat ze n kind heeft
.Dat is toch weer die 'blame the victim' mentaliteit van sommige mensen.
Maar was hij wel de vader? En zo ja, zag hij dat kind? Heeft hij haar al eens eerder bedreigd of mishandeld?quote:
[..]
Ook in n relatie met n stoere jongen ga je er niet vanuit dat t je dood wordt..
En t was een ex he, ze waren uit elkaar. Dan zou je imo al helemaal niks meer moeten hoeven verwachten eigenlijk.
(
Edit:
Al gevonden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 12:21:01 ]
http://www.omroepbrabant.(...)ht+door+politie.aspxquote:De vermoorde Linda van der Giesen (28) uit Zevenbergen heeft vlak voor haar dood meerdere keren aangifte gedaan van bedreiging bij de politie. Dat bevestigt politiewoordvoerder Willem-Jan Uytdehage. In het kader van het moordonderzoek is er een politieactie geweest bij een pand aan de Molenstraat in Zevenbergen. Dat zou het pand zijn van een ex-vriend van Van der Giesen.
De politie wil niet officieel bevestigen dat de aangifte tegen de ex-vriend, een Zevenbergenaar, gericht is. Bekenden van hem melden dat Van der Giesen als de dood was voor hem. Haar aangiftes zouden dan ook tegen hem gericht zijn.
Een geëmotioneerde stoere jongen doet irrationele dingen.quote:
[..]
Ook in n relatie met n stoere jongen ga je er niet vanuit dat t je dood wordt..
En t was een ex he, ze waren uit elkaar. Dan zou je imo al helemaal niks meer moeten hoeven verwachten eigenlijk.
(
Bijzonder verrassend inderdaad, dat komt echt uit de lucht vallen.
als je zelf niet zo bent, verwacht je dat ook niet, naief, dat klopt, maar zo werkt t vaak wel.quote:
[..]
Een geëmotioneerde stoere jongen doet irrationele dingen.
Bijzonder verrassend inderdaad, dat komt echt uit de lucht vallen.
En doodgaan is niet n risico dat je daarbij incalculeert.
Dat kan je ze ook niet kwalijk nemen. Hebben ze toch allemaal geen tijd voor door al dat staken.quote:
Zo naief was ze nou ook weer niet want ze had 'm gedumpt en meerdere aangiftes tegen hem gedaan. Die liggen nog onderop de stapel bij de politie.
Ja maar die kunnen pas in actie komen als (het te laat is) er een strafbaar feit is gepleegd.quote:
Zo naief was ze nou ook weer niet want ze had 'm gedumpt en meerdere aangiftes tegen hem gedaan. Die liggen nog onderop de stapel bij de politie.
Vader tussen 4 muren, moeder tussen 6 planken.quote:
Het is gewoon heel erg dat een kindje van vier nu moet opgroeien zonder moeder doordat een of andere randdebiel niet om kon gan met z'n woede..
Echt te triest voor woorden.
Probleemkind in de maak.
Het verhaal zal wel beginnen met dat ze eerst 3x weggestuurd is met de opmerking van een besnorde gereformeerde baliesergeant dat ze het er zelf wel naar gemaakt zal hebben.quote:
[..]
Dat kan je ze ook niet kwalijk nemen. Hebben ze toch allemaal geen tijd voor door al dat staken.
die aangiftes zijn pas ná een probleem he, naief ben je daarvoor.quote:
Zo naief was ze nou ook weer niet want ze had 'm gedumpt en meerdere aangiftes tegen hem gedaan. Die liggen nog onderop de stapel bij de politie.
Dat wordt vanzelf minder na een aantal redenen om aangifte te doen.
Politie heeft het te druk met staken enzo.quote:
[..]
http://www.omroepbrabant.(...)ht+door+politie.aspx
de vader is niet de verdachtequote:
[..]
Vader tussen 4 muren, moeder tussen 6 planken.
Probleemkind in de maak.
een andere ex dan verdachtequote:
Klinkt complex.quote:
Ik heb helemaal niks thuiszitten.quote:
Al die vrouwen hier die zich aangevallen voelen omdat ze zelf zo'n nietsnut die onder de plakplaatjes zit hebben thuis zitten
Geweld en moord en doodslag tussen ex-partners komt in heel veel lagen van de bevolking voor. Beter kun je maar single blijven.
En dat je maar beter single kunt blijven meen ik natuurlijk niet, maar dat is dezelfde logica die ik hier in dit topic voorbij zie komen.quote:
[..]
Ik heb helemaal niks thuiszitten.
Geweld en moord en doodslag tussen ex-partners komt in heel veel lagen van de bevolking voor. Beter kun je maar single blijven.
Begin er dan ook niet aan, dit kan fataal zijn.quote:
Niemand kan in de toekomst kijken.quote:
[..]
Begin er dan ook niet aan, dit kan fataal zijn.
Ik vind het ontzettend triest dat een zo jonge vrouw en moeder van een jong kind is vermoord. Je kunt een mens niet verwijten te goed van vertrouwen te zijn, of te goedhartig.
Deze man wilde haar maar niet met rust laten na de relatie en daar heeft zij ook meerdere malen aangifte van gedaan.
Maar ze was wel moeder op haar 24ste en was misschien tijdens de bevalling al alleenstaand.quote:
Bizar, de meid was helemaal niet zoals de meeste hier zeggen dat ze was. Ze zocht geen foute mannetjes op en toen ze er achter kwam dat hij fout was, heeft ze hem ook verlaten.
Deze man wilde haar maar niet met rust laten na de relatie en daar heeft zij ook meerdere malen aangifte van gedaan.
24 jaar is voor een meid helemaal geen late leeftijd voor kinderen, als de man waar ze bij is al 28 oid is. De vader van het kind is in deze ook helemaal niet de (waarschijnlijk) schuldige voor zover ik weet. Ken hem voorderest ook niet.quote:
[..]
Maar ze was wel moeder op haar 24ste en was misschien tijdens de bevalling al alleenstaand.
Zwanger zijn op jonge leeftijd wilt niet zeggen dat je slechte mannen zoekt. Als ik in een relatie zit heb ik ook onbeschermde seks (dwz zonder condoom). Een foutje met de pil kan zo gemaakt zijn.
Ja, en dan? 24 Jaar is een heel normale leeftijd om moeder te worden en huwelijken betekenen al vele decennia helemaal niets meer. De meeste huwelijken stranden voor het oudste kind de leeftijd van 4 jaar heeft bereikt.quote:
[..]
Maar ze was wel moeder op haar 24ste en was misschien tijdens de bevalling al alleenstaand.
Zolang vrouwen elkaar aanpraten dat ze een (te) goed mens zijn als ze een agressieve mongool in huis en in het leven van hun kind halen, zullen ze het blijven doen.quote:
[..]
Je kunt een mens niet verwijten te goed van vertrouwen te zijn, of te goedhartig.
quote:Een ex-vrouw van de vermoedelijke schutter in Waalwijk is meteen nadat Linda van der Giesen maandagavond werd doodgeschoten, ondergedoken op advies van de politie. Ze werd recent bedreigd door deze John F. Die is spoorloos en wordt gezocht door de politie.
De vrouw, met wie De Telegraaf dinsdagochtend uitgebreid sprak, deed aangifte van de bedreiging. ,,Ik zat op een camping en werd meteen na de moord op Linda gebeld. Er is iets iets gebeurd, begon een agent te vertellen", aldus de vrouw die anoniem wil blijven.
De vrouw was tien jaar getrouwd met John F. Volgens haar is hij tot alles in staat. De bij het TweeSteden ziekenhuis in Waalwijk doodgeschoten Linda van der Giesen werd eveneens bedreigd door haar ex-vriend. De politie is op dit moment op zoek naar de schutter. Op diverse plekken zijn invallen gedaan door politiemensen met kogelwerende vesten, onder meer bij F. die niet thuis was.
[ Bericht 73% gewijzigd door maily op 11-08-2015 13:41:02 ]
daar heeft t weinig mee te maken, met jezelf aanpraten dat je n goed mens bentquote:
[..]
Zolang vrouwen elkaar aanpraten dat ze een (te) goed mens zijn als ze een agressieve mongool in huis en in het leven van hun kind halen, zullen ze het blijven doen.
Onzin.quote:
De meeste huwelijken stranden voor het oudste kind de leeftijd van 4 jaar heeft bereikt.
Dus als een vrouw met een "agressieve mongool" in zee gaat, dan is de vrouw fout, maar is de "agressieve mongool" ineens poeslief? Die dader kan er niets aan doen, die is gewoon zo. En het slachtoffer had dat maar moeten zien?quote:
[..]
Zolang vrouwen elkaar aanpraten dat ze een (te) goed mens zijn als ze een agressieve mongool in huis en in het leven van hun kind halen, zullen ze het blijven doen.
Of is het gewoon een agressieve mongool die misbruik maakt van een lieve en misschien wat naïeve vrouw?
Blaming the victim, vind ik eigenlijk nog erger dan dader zijn. Een dader weet iig dat hij fout is. Mensen die daders verdedigen en slachtoffers opzadelen met de verantwoordelijkheid die de dader toekomt van wat hen is overkomen vind ik eigenlijk nog veel zieker.
Helaas niet. Het is wetenschappelijk bewezen en het schijnt een biologisch fenomeen te zijn.quote:
Kom maar met die bron. Ga je niet vinden namelijk.quote:
[..]
Helaas niet. Het is wetenschappelijk bewezen en het schijnt een biologisch fenomeen te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 13:42:07 ]
Dit.quote:
[..]
Dus als een vrouw met een "agressieve mongool" in zee gaat, dan is de vrouw fout, maar is de "agressieve mongool" ineens poeslief? Die dader kan er niets aan doen, die is gewoon zo. En het slachtoffer had dat maar moeten zien?
Of is het gewoon een agressieve mongool die misbruik maakt van een lieve en misschien wat naïeve vrouw?
Blaming the victim, vind ik eigenlijk nog erger dan dader zijn. Een dader weet iig dat hij fout is. Mensen die daders verdedigen en slachtoffers opzadelen met de verantwoordelijkheid die de dader toekomt van wat hen is overkomen vind ik eigenlijk nog veel zieker.
Nou lekker type dan.........quote:
Een ex-vrouw van de vermoedelijke schutter is ondergedoken.
[..]
Was dus al bezig aan z'n tweede vrouw qua bedreigen.
SPANNEND HE DAMES ZO'N UITVRETER AAN DE HAAK SLAAN
Tja met een beetje eigenkennis pik je dit soort mannen er gewoon tussen uit.quote:
[..]
Dus als een vrouw met een "agressieve mongool" in zee gaat, dan is de vrouw fout, maar is de "agressieve mongool" ineens poeslief? Die dader kan er niets aan doen, die is gewoon zo. En het slachtoffer had dat maar moeten zien?
Of is het gewoon een agressieve mongool die misbruik maakt van een lieve en misschien wat naïeve vrouw?
Blaming the victim, vind ik eigenlijk nog erger dan dader zijn. Een dader weet iig dat hij fout is. Mensen die daders verdedigen en slachtoffers opzadelen met de verantwoordelijkheid die de dader toekomt van wat hen is overkomen vind ik eigenlijk nog veel zieker.
Maakt het niet minder erg natuurlijk.
je kan ook gewoon verliefd worden op de uitvreter natuurlijk, in plaats van dat je er bewust voor kiest.quote:
[..]
Nou lekker type dan.........
Was dus al bezig aan z'n tweede vrouw qua bedreigen.
SPANNEND HE DAMES ZO'N UITVRETER AAN DE HAAK SLAAN
Bovendien zal hij het ws niet vertellen bij de eerste date: ' voordat we serieus worden, moet ik je wel even melden dat ik m'n ex bedreig en lastig val. Maak je niet druk, het is haar eigen schuld hoor' ^^
Dat soort gasten doen niet aan dates. Die bangen er meteen op los. Tegen het aanrecht, het bed nog niet eens halende.quote:
[..]
je kan ook gewoon verliefd worden op de uitvreter natuurlijk, in plaats van dat je er bewust voor kiest.
Bovendien zal hij het ws niet vertellen bij de eerste date: ' voordat we serieus worden, moet ik je wel even melden dat ik m'n ex bedreig en lastig val. Maak je niet druk, het is haar eigen schuld hoor' ^^
En als je daar als slachtoffer niet toe in staat bent (om welke reden dan ook), dan is het ineens de schuld van het slachtoffer?quote:
[..]
Tja met een beetje eigenkennis pik je dit soort mannen er gewoon tussen uit.
Maakt het niet minder erg natuurlijk.
Dat is toch te krankzinnig voor woorden?
Idd alsof je in een keer verliefd wordtquote:
[..]
Dat soort gasten doen niet aan dates. Die bangen er meteen op los. Tegen het aanrecht, het bed nog niet eens halende.
Ze had inderdaad andere, verstandige keuzes moeten maken.quote:
[..]
Heb je inderdaad wel een punt.
Veel vrouwen die meestal al uit een bepaald sociaal milieu komen vinden mannen met een gewone kantoorbaan niet spannend genoeg. Ze zoeken een man die risico's durft te nemen en niet standaard is. Iemand met veel tatoeages bijvoorbeeld, of iemand met een mooie BMW.
Met dat soort types heb ik dan ook absuloot geen medelijden wanneer ze op hun pak en beet 35ste alleen opgescheept zitten met 3 kinderen en waarvan vader de allimentatie niet wil betalen. Dan denk ik; had je maar beter moeten nadenken.
Vaak zie je vervolgens dat wanneer ze een nieuwe relatie krijgen ze weer dezelfde fout maken. Soort van karma denk ik dan.
Maar goed. Dit soort idiote afrekeningen zijn natuurlijk waanzin.....
Hopelijk was het dit alles waard.
Nee maar veel vrouwen hebben dit gelijk door.quote:
[..]
En als je daar als slachtoffer niet toe in staat bent (om welke reden dan ook), dan is het ineens de schuld van het slachtoffer?
Dat is toch te krankzinnig voor woorden?
Behalve z'n naïef vrouwtje dat z'n exotische foute man wel spannend vind.
Dat gedrag komt niet uit de lucht vallen. Het wordt eerst gedoogd en/of zelfs gestimuleerd.quote:
[..]
Dus als een vrouw met een "agressieve mongool" in zee gaat, dan is de vrouw fout, maar is de "agressieve mongool" ineens poeslief? Die dader kan er niets aan doen, die is gewoon zo. En het slachtoffer had dat maar moeten zien?
Of is het gewoon een agressieve mongool die misbruik maakt van een lieve en misschien wat naïeve vrouw?
Blaming the victim, vind ik eigenlijk nog erger dan dader zijn. Een dader weet iig dat hij fout is. Mensen die daders verdedigen en slachtoffers opzadelen met de verantwoordelijkheid die de dader toekomt van wat hen is overkomen vind ik eigenlijk nog veel zieker.
Wat je doet als je geen kinderen hebt mag je zelf weten maar een moeder heeft idd de verantwoordelijkheid om geen agressieve randdebielen in huis te halen en in het leven van haar kind te brengen.quote:
[..]
Dus als een vrouw met een "agressieve mongool" in zee gaat, dan is de vrouw fout, maar is de "agressieve mongool" ineens poeslief? Die dader kan er niets aan doen, die is gewoon zo. En het slachtoffer had dat maar moeten zien?
Of is het gewoon een agressieve mongool die misbruik maakt van een lieve en misschien wat naïeve vrouw?
Blaming the victim, vind ik eigenlijk nog erger dan dader zijn. Een dader weet iig dat hij fout is. Mensen die daders verdedigen en slachtoffers opzadelen met de verantwoordelijkheid die de dader toekomt van wat hen is overkomen vind ik eigenlijk nog veel zieker.
er zijn ook mannen die pas slaan als ze al tijden met ze samen bent.quote:
[..]
Dat soort gasten doen niet aan dates. Die bangen er meteen op los. Tegen het aanrecht, het bed nog niet eens halende.
Kom op zeg, hou jezelf toch niet voor de gek zeg.quote:
[..]
er zijn ook mannen die pas slaan als ze al tijden met ze samen bent.
Je weet toch wel wat men bedoelt met ' foute mannen ' of niet dan? Je weet toch ook wat voor type vrouwen hierop valt. Of ben je soms sociaal blind?
het was d'r ex he...quote:
[..]
Wat je doet als je geen kinderen hebt mag je zelf weten maar een moeder heeft idd de verantwoordelijkheid om geen agressieve randdebielen in huis te halen en in het leven van haar kind te brengen.
Ohw, en dan is het wel ok om zo'n vrouw te vermoorden volgens jou?quote:
[..]
Nee maar veel vrouwen hebben dit gelijk door.
Behalve z'n naïef vrouwtje dat z'n exotische man wel spannend vind.
Dat is toch geen enkel excuus?
Daar wordt die man toch niet minder fout van, als hij een lieve vrouw treft.
Imho wordt die man daar zelfs nog vele malen fouter door.
Maar als het jou lukt om zo'n gestoorde gek te veranderen in een lieve huisvader dan heb je dus wel mooi van zijn ex die je voor hem waarschuwde gewonnen.quote:
[..]
SPANNEND HE DAMES ZO'N UITVRETER AAN DE HAAK SLAAN
Ook een nette man in pak kan een moord als deze doen.
Ik vind het een beetje wrang om te zeggen dat ze het zelf schuld is.
Alleen jammer dat de politie niet weer tijdig heeft kunnen ingrijpen.
Misschien is John F. wel laaiend geworden door de aangiftes, dat depolitie hem al eens heeft gesproken oid.
Het verhaal heeft altijd twee kanten.
We kunnen niet zeggen dat Linda een lieverdje was, want dat weten we niet.
We kunnen niet zeggen dat John een gevaarlijke tokkie was, want dan weten we niet.
Misschien is John geestelijk ziek door dat hij dit deed.
Misschien heeft Linda hem tot waanzin gedreven en heeft hij deze foute daad verricht
Ik denk dat wij Fokkers hier nooit achter zullen komen.
Gelukkig komen er nooit mannen te pas aan het verwekken van kinderen.quote:
[..]
Wat je doet als je geen kinderen hebt mag je zelf weten maar een moeder heeft idd de verantwoordelijkheid om geen agressieve randdebielen in huis te halen en in het leven van haar kind te brengen.
ja, er zijn alleen ook mannen die niet direct onder het kopje 'foute man' vallen die slaan en het zijn écht niet alleen tokkie/ achterstandsmeiden die op 'foute mannen' vallen.quote:
[..]
Kom op zeg, hou jezelf toch niet voor de gek zeg.
Je weet toch wel wat men bedoelt met ' foute mannen ' of niet dan? Je weet toch ook wat voor type vrouwen hierop valt. Of ben je soms sociaal blind?
Het is íets te kort door de bocht wat je roept.
Kinderen maken met een agressieve mongool is helemaal dom. Dan heb je echt geen enkel besef van verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Gelukkig komen er nooit mannen te pas aan het verwekken van kinderen.
Ook al stort een vrouw zich willens en wetens in een relatie met een stuk tuig, schuldig is ze natuurlijk niet.quote:
[..]
Dus als een vrouw met een "agressieve mongool" in zee gaat, dan is de vrouw fout, maar is de "agressieve mongool" ineens poeslief? Die dader kan er niets aan doen, die is gewoon zo. En het slachtoffer had dat maar moeten zien?
Of is het gewoon een agressieve mongool die misbruik maakt van een lieve en misschien wat naïeve vrouw?
Oke voor de laatste keer probeer ik het, ik ken het hele verhaal niet. Maaaar het komt gewoon neer op dat die vrouw geen al te slimme keuzes heeft gemaakt qua partners.quote:
[..]
Ohw, en dan is het wel ok om zo'n vrouw te vermoorden volgens jou?
Dat is toch geen enkel excuus?
Daar wordt die man toch niet minder fout van, als hij een lieve vrouw treft.
Imho wordt die man daar zelfs nog vele malen fouter door.
En nee vrouw is alleen schuldig aan naïef zijn, en de man is hartstikke fout..
Opgezocht!quote:
[..]
Dat gedrag komt niet uit de lucht vallen. Het wordt eerst gedoogd en/of zelfs gestimuleerd.
Het was niet de verwekker van het kind die haar heeft vermoord. De verwekker heeft wel verzaakt zijn zelf gezaaide gezin te beschermen tegen die agressieve mongool die haar heeft vermoord.quote:
[..]
Kinderen maken met een agressieve mongool is helemaal dom. Dan heb je echt geen enkel besef van verantwoordelijkheid.
Inderdaad.quote:
[..]
Oke voor de laatste keer probeer ik het, ik ken het hele verhaal niet. Maaaar het komt gewoon neer op dat die vrouw geen al te slimme keuzes heeft gemaakt qua partners.
En nee vrouw is alleen schuldig aan naïef zijn, en de man is hartstikke fout..
Treffend.quote:
[..]
Maar als het jou lukt om zo'n gestoorde gek te veranderen in een lieve huisvader dan heb je dus wel mooi van zijn ex die je voor hem waarschuwde gewonnen.
Precies.quote:
[..]
Ook al stort een vrouw zich willens en wetens in een relatie met een stuk tuig, schuldig is ze natuurlijk niet.
Hoe weet je dat? Ik lees weinig in de nieuwsartikelen over haar ex.quote:
Maaaar het komt gewoon neer op dat die vrouw geen al te slimme keuzes heeft gemaakt qua partners.
Of ken je John F? Foto gezienoid?
Jij begon zelf over foute mannen als verwekkers. Daar reageerde ik op.quote:
[..]
Het was niet de verwekker van het kind die haar heeft vermoord.
Hahahaquote:
[..]
Hoe weet je dat? Ik lees weinig in de nieuwsartikelen over haar ex.
Of ken je John F? Foto gezienoid?
Als ze vermoord is door hem lijkt me niet dat ze een al te beste man an de haak had geslagen.
Nee, niet in dit geval. Want ik wist dat de verwekker van het kind niet de moordenaar was. Dat was eerder in dit topic al vermeld.quote:
[..]
Jij begon zelf over foute mannen als verwekkers. Daar reageerde ik op.
Dat is slechts een incident en zegt niks over zo iemand.quote:
[..]
Hahaha
Als ze vermoord is door hem lijkt me niet dat ze een al te beste man an de haak had geslagen.
Aldus sommige vrouwen.
mja, maar misschien had zij hem wel tot waanzin gedreven en het bloed onder zijn nagels vandaan gehaald enzo.quote:
[..]
Hahaha
Als ze vermoord is door hem lijkt me niet dat ze een al te beste man an de haak had geslagen.
Net zoals vele anderen en toen kreeg hij van haar een aai over de bol bedoel je? Rekening houdend met dat zij een veel intiemere band met hem had komt zijn reactie als een totale verrassing.quote:
[..]
mja, maar misschien had zij hem wel tot waanzin gedreven en het bloed onder zijn nagels vandaan gehaald enzo.
Wie had dat gedacht?!
ik was sarcastisch.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:13 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Net zoals vele anderen en toen kreeg hij van haar een aai over de bol bedoel je? Rekening houdend met dat zij een veel intiemere band met hem had komt zijn reactie als een totale verrassing.
Wie had dat gedacht?!
Ik blijf het achterlijk vinden dat zíj maar niet zo dom had moeten zijn en het van hem verwacht zou moeten worden...
Hij gedraagt zich in lijn met eerder vertoond gedrag.quote:
[..]
ik was sarcastisch.
Ik blijf het achterlijk vinden dat zíj maar niet zo dom had moeten zijn en het van hem verwacht zou moeten worden...
Als je daar geen rekening mee wil houden kan je dat duur komen te staan, zo blijkt.
Er is in dit land niets dat je meer kan doen dan dat, want als jij een paar vrienden op hem afstuur om zijn knieschijven te verbrijzelen, ben jij degene die fout zit.
het is niet voor niks een ex he!quote:
[..]
Hij gedraagt zich in lijn met eerder vertoond gedrag.
Als je daar geen rekening mee wil houden kan je dat duur komen te staan, zo blijkt.
Het is uit. Dat zal vast n reden hebben gehad.
Dat kun je ze dan wel kwalijk nemen, maar degene die iemand doodt, is toch echt fout, niet degene die in eerste instantie iets met die persoon vegonnen is.
Het begint misschien met verliefdheid, naïviteit, het gaat door met hoop, angst en het eindigt in realisme en verslagenheid vaak, én angst.
Het is allemaal niet zo heel simpel en niet elke vrouw die voor n foute man valt is n domme hopeloze tokkie die er bewust voor kiest, niet elke man die slaat is zo'n prototype foute man.
En vrouwen kunnen ook slaan trouwens..
Zoals de wetenschap dat spanning ook schaduwzijden heeft.quote:
[..]
het is niet voor niks een ex he!
Het is uit. Dat zal vast n reden hebben gehad.
Waarschijnlijk omdat hij zich ook agressief tegen haar ging gedragen.quote:
[..]
het is niet voor niks een ex he!
Het is uit. Dat zal vast n reden hebben gehad.
Wie had dat gedacht? Normaal was het alleen tegen zijn ex of andere stoere boys.
Hoe kan hij toch zo veranderd zijn?!
Het zal je niet verbazen dat ik n relatie heb gehad met n agressieve man.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat hij zich ook agressief tegen haar ging gedragen.
Wie had dat gedacht? Normaal was het alleen tegen zijn ex of andere stoere boys.
Hoe kan hij toch zo veranderd zijn?!
Ik kende zijn exen niet eens en wist niets van zijn vorige relaties toen ik hem leerde kennen. We konden goed praten en ik was smoorverliefd. Ik zag hem helemaal niet als fout om te beginnen.
Nu zou ik t ws eerder herkennen en er uit de buurt blijven, al zou ik me wellicht nig wel tot n dergelijk type aangetrokken kunnen voelen (fysiek)
Toen herkende ik het nog niet.
o, en: het uitmaken is n heel goede stap als je in zo'n relatie zit. Dat heeft ze dus goed gedaan en daarmee geeft ze ook aan dat ze weet dat het niet goed zit, toch?quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat hij zich ook agressief tegen haar ging gedragen.
Wie had dat gedacht? Normaal was het alleen tegen zijn ex of andere stoere boys.
Hoe kan hij toch zo veranderd zijn?!
Dat houd je er (zoals eerder opgemerkt) toch ook rekening mee dat t mis gaat? Dat én dan nog die aangiftes.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-mijn-vriendin.dhtmlquote:Bas van den Muijsenberg is ontroostbaar na de brute moord op zijn kersverse vriendin Linda van der Giesen, maandag bij het TweeSteden Ziekenhuis in Waalwijk.
Drie maanden geleden ontmoette ik haar voor het eerst. Ik wist dat ze toen nog een vriend had, maar had toen al het idee: dat wordt mijn vriendin
Bas van den Muijsenberg
,Ik was stapelverliefd op haar", zegt van den Muijsenberg in gesprek met BN DeStem. Tot begin dit jaar, toen zijn relatie uit ging, woonde hij in Roosendaal.
Vier weken geleden verbrak Linda de relatie met haar vriend John F., de man die nu wordt verdacht van de moord. Dat gebeurde nadat Linda John op de bank bij hen thuis betrapte met een andere vrouw.
Beveiliging
Op aanraden van de ex van John sliep Bas bij Linda op de bank. Om haar te beveiligen. Van het een kwam het ander en al snel kregen ze een relatie, aldus Bas. ,,Het was allemaal nog heel kort, maar we waren al op zoek naar een woning. Drie maanden geleden ontmoette ik haar voor het eerst. Ik wist dat ze toen nog een vriend had, maar had toen al het idee: dat wordt mijn vriendin."
Ziekenhuis
De afgelopen drie weken waren Bas en Linda tijdens hun vakantie constant samen. Tot maandag, toen Linda weer naar haar werk in het TweeSteden Ziekenhuis in Waalwijk ging. Bas: ,,We hebben maandag diverse keren contact gehad, ook gebeld. Het laatste bericht kwam om 16.50 uur, waarin ze vroeg wat we zouden eten."
Kort daarna, op de parkeerplaats van het ziekenhuis, wordt Linda onder vuur genomen door vermoedelijk John F. Tegen bekenden van de familie heeft hij eerder gedreigd haar om te brengen en ook zichzelf wat aan te doen. Bas: ,,Ze was puur, begaan met mensen, werkte niet voor niets in de zorg. Maar ze was ook naïef en goedgelovig."
F. is op dit moment nog voortvluchtig.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 15:49:28 ]
De agressieve mongool blijft een agressieve mongool en die blijft verantwoordelijk. Feit blijft echter wel dat de vrouw ooit voor een relatie heeft gekozen met een agressieve mongool, en in die zin is zij slachtoffer van haar eigen keuze.quote:
[..]
Dus als een vrouw met een "agressieve mongool" in zee gaat, dan is de vrouw fout, maar is de "agressieve mongool" ineens poeslief? Die dader kan er niets aan doen, die is gewoon zo. En het slachtoffer had dat maar moeten zien?
Of is het gewoon een agressieve mongool die misbruik maakt van een lieve en misschien wat naïeve vrouw?
Blaming the victim, vind ik eigenlijk nog erger dan dader zijn. Een dader weet iig dat hij fout is. Mensen die daders verdedigen en slachtoffers opzadelen met de verantwoordelijkheid die de dader toekomt van wat hen is overkomen vind ik eigenlijk nog veel zieker.
Vandaar dat ik het ook lastig vindt om mensen die opgescheept zitten met een agressieve mongool als partner altijd maar als enkel een slachtoffer te zien.
WTF wat een verhaal zegquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:41 schreef Loveless85 het volgende:
ad.nl heeft weer een aandachtshoerenartikeltje met de kersverse (max 4 weken?) vriend van Linda.
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-mijn-vriendin.dhtml
Hoe oud is die dan wel niet?
Is dat die gekleurde heer in het artikel van het AD? Of is dat John?quote:
Als ik die Bas was ging ik ook maar onderduiken .....
Heb je geen bron, dan kunnen we kijken of dat er ook bij staat?quote:
Dus die John F. heeft twee volwassen kinderen. Las i knet ergens.
Hoe oud is die dan wel niet?
Zij heeft ook een kind, niet van John overigens. Het is nogal een plot voor een gemiddelde soapserie, de hoeveelheid ex-partners, kinderen, en intriges. Maar goed, dit gun je natuurlijk niemand. Ze zal hier met de beste bedoelingen aan zijn begonnen. Wellicht een gevalletje 'ik kan hem heus veranderen'.quote:
Dus die John F. heeft twee volwassen kinderen. Las i knet ergens.
Hoe oud is die dan wel niet?
Heb je het gelezen? Dan weet je het .....quote:
[..]
Is dat die gekleurde heer in het artikel van het AD? Of is dat John?
Als je de zwarte balk in de foto leest zou je denken dat het John F. is.quote:
[..]
Heb je het gelezen? Dan weet je het .....
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-mijn-vriendin.dhtmlquote:
Heb je geen bron, dan kunnen we kijken of dat er ook bij staat?
Laatste zinnen
ik zou zeggen bas, maar onder de foto staat dat ex john verdacht is.quote:
Heb je het gelezen? Dan weet je het .....
Dus je zou kunnen zie dat dat john is
Denk ik dus ook.quote:
[..]
Ik gok dat hij eerder zelfmoord pleegt dan dat hij gearresteerd wordt, maar ik help het je hopen.
Wou het net typen.
quote:
[..]
Is dat die gekleurde heer in het artikel van het AD? Of is dat John?
Ah ik zie wat jullie bedoelen; op deze foto staat Bas ....quote:
[..]
Als je de zwarte balk in de foto leest zou je denken dat het John F. is.
John F. zou wel een zwarte balk over zijn smoel hebben gehad .....
Deden ze zijn signalment maar eens versrpreiden. Grotere pakkansquote:
John F. zou wel een zwarte balk over zijn smoel hebben gehad .....
Nou zit ik toch aardig in de buurt!:quote:
Motief: John kon het niet hebben dat hun relatie over was, kon het niet verkroppen schoot haar daarom dood, hij niet dan niemand niet...
Bronquote:Volgens de nieuwe vriend kon de ex van Linda het niet verkroppen dat ze definitief voor hem had gekozen. "Hij had goud in z'n handen en nu had hij niets meer," zegt hij tegen de regiozender.
quote:Een 37-jarige man heeft zich bij de politie gemeld voor de dodelijke schietpartij gisteren in Waalwijk, waarbij gericht op een 28-jarige vrouw werd geschoten.
Dat meldt de politie op Twitter. Eerder vandaag kwam naar buiten dat de vrouw, een medewerker van het TweeSteden ziekenhuis, verschillende keren aangifte gedaan had van bedreiging. Zij werd gisteren, rond tien over vijf, in haar auto beschoten, op de personeelsparkeerplaats. Ze is nog enige tijd gereanimeerd maar overleed kort na de schietpartij.
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)hietpartij-waalwijk/
[ Bericht 31% gewijzigd door Specularium op 11-08-2015 16:17:28 ]
Mooizo. En nou aub geen procedurefoutjes maken .....quote:
en sorry
Ik weet wel ietsje meer, aangezien de meid uit mijn woonplaats komt (Fijnaart). Maar de meeste dingen zijn natuurlijk ook maar "van horen zeggen"quote:
[..]
John was Bi?
Jij lijkt inhoudelijk meer van dit verhaal te weten?
Linda was een verschrikkelijk opgewekte meid. Altijd vrolijk leek me totaal niet iemand die "slechte vrienden" oid had
Nu kost het helaas weer iemand het leven omdat het niet bij dreigementen blijft.
Politie zou gewoon meer bevoegdheden moeten hebben als er iemand bedreigd wordt, nu is het zo dat er eerst iets vreselijks moet gebeuren voordat er actie ondernomen wordt, en je ziet het nu is het te laat.quote:
[..]
Ik weet wel ietsje meer, aangezien de meid uit mijn woonplaats komt (Fijnaart). Maar de meeste dingen zijn natuurlijk ook maar "van horen zeggen"
Linda was een verschrikkelijk opgewekte meid. Altijd vrolijk leek me totaal niet iemand die "slechte vrienden" oid had
Er is er maar eentje schuldig en dat is de klootzak die haar doodschoot.
Je bent Bubba's bitch nu
De politie is gewoon bevoegd om tegen bedreigingen op te treden. De politie is soms laks en heeft last van te weinig mankracht/ de bureaucratie.quote:
[..]
Politie zou gewoon meer bevoegdheden moeten hebben als er iemand bedreigd wordt, nu is het zo dat er eerst iets vreselijks moet gebeuren voordat er actie ondernomen wordt, en je ziet het nu is het te laat.
Dit doet toch wel denken aan een soort van tokkie soap, desalniettemin maakt het eigenlijk ook niet uit. Tokkie of niet, vreselijk toch. Gelukkig gebeuren dit soort dingen niet vaakquote:
Overigens doet verliefdheid soms rare dingen met mensen..
Dat kun je ze dan wel kwalijk nemen, maar degene die iemand doodt, is toch echt fout, niet degene die in eerste instantie iets met die persoon vegonnen is.
Het begint misschien met verliefdheid, naïviteit, het gaat door met hoop, angst en het eindigt in realisme en verslagenheid vaak, én angst.
Het is allemaal niet zo heel simpel en niet elke vrouw die voor n foute man valt is n domme hopeloze tokkie die er bewust voor kiest, niet elke man die slaat is zo'n prototype foute man.
En vrouwen kunnen ook slaan trouwens..
1 Keer een soortgelijke situatie meegemaakt, de politie doet geen ene kut tegen bedreigingen. Wat op zich te denken geeft, omdat je meer kans hebt om vermoord te worden door een geliefde dan door een vijand.quote:
[..]
De politie is gewoon bevoegd om tegen bedreigingen op te treden. De politie is soms laks en heeft last van te weinig mankracht/ de bureaucratie.
Maar ja, misschien zijn er ook wel weer meer bedreigers dan politie agenten. Een vreselijk einde voor die vrouw. Niet alleen door vandaag, maar omdat ze zo lang in angst heeft moeten leven
Dat heb ik nou ook!quote:
[..]
De agressieve mongool blijft een agressieve mongool en die blijft verantwoordelijk. Feit blijft echter wel dat de vrouw ooit voor een relatie heeft gekozen met een agressieve mongool, en in die zin is zij slachtoffer van haar eigen keuze.
Vandaar dat ik het ook lastig vindt om mensen die opgescheept zitten met een agressieve mongool als partner altijd maar als enkel een slachtoffer te zien.
Geldt dat niet voor ieder ander geweldsdelict? Word je beroofd, had je maar geen juwelier moeten worden maar banketbakker. Word je verkracht, had je maar geen jurkje aan moeten trekken.quote:
[..]
De agressieve mongool blijft een agressieve mongool en die blijft verantwoordelijk. Feit blijft echter wel dat de vrouw ooit voor een relatie heeft gekozen met een agressieve mongool, en in die zin is zij slachtoffer van haar eigen keuze.
Vandaar dat ik het ook lastig vindt om mensen die opgescheept zitten met een agressieve mongool als partner altijd maar als enkel een slachtoffer te zien.
Die eigen keuze van jou, is een excuus voor de dader waarmee je het slachtoffer veroordeelt. Niemand kiest er namelijk voor om vermoord te worden. Dat is nooit een onderdeel van de keuze geweest.
elke agressieve vrouwenmepper heeft een sticker op zijn voorhoofd. Toch?quote:
Want mensen kunnen zich helemaal niet anders voordoen dan ze zijn en als je je in iemand hebt vergist is het je eigen domme schuld. Ja ja.
Soms is, zeker in het begin, de hoop en de verliefdheid groter/sterker dan de signalen. Je wíl het in zo'n geval ook niet zien.
Gebeurt vaak zat, ook met andere dingen in relaties waarin niet 1 vd 2 agressief is.
waarom zit je nu voor tweede keer te suggereren dat slachtoffer ook agressief is? Kende je haar?quote:
Gebeurt vaak zat, ook met andere dingen in relaties waarin niet 1 vd 2 agressief is.
huh, dat suggereer ik helemaal nietquote:
[..]
waarom zit je nu voor tweede keer te suggereren dat slachtoffer ook agressief is? Kende je haar?
Op geen enkele manier. eens.quote:
Of ze het wel of niet merkte doet er geen zak toe. Zij is niet schuldig aan haar eigen moord, for fuck's sake.
Mja dit gaat ook vaak pas na een paar jaar zo fout als in dat iemand zich ontpopt tot agressief.quote:
Denk dat je wel vaak redelijk snel kan merken dat er iets niet klopt, maar dan nog.
Soms is, zeker in het begin, de hoop en de verliefdheid groter/sterker dan de signalen. Je wíl het in zo'n geval ook niet zien.
Gebeurt vaak zat, ook met andere dingen in relaties waarin niet 1 vd 2 agressief is.
Kunnen we over speculeren, feit is dat we niet zoveel weten
iig is t dieptriestik heb het ook niet perse over agressie, daarom zei ik 'iets'.quote:
[..]
Mja dit gaat ook vaak pas na een paar jaar zo fout als in dat iemand zich ontpopt tot agressief.
Kunnen we over speculeren, feit is dat we niet zoveel weten
Ik speculeer overigens niet over deze situatie, heb het meer over in t algemeen.
zoals dat vaak gaat bij dit soort topics.
Vind het gewoon heel erg triest dit.
Klopt. Gekken heb je over de hele wereld en zal altijd ook zo blijven.quote:
Er is iets heel goed mis bij dit soort mannen, op en top ziek. Vooral omdat ze vinden dat ze het mogen doen, dus iemand slaan of zelfs vermoorden, dat is t gekke. Te treurig voor woorden dat dit soms zo moet eindigen.
Dat heet 'de aard van het beestje'.quote:
Door zo iemand 'een gek' te noemen pleit je de samenleving vrij, terwijl zijn ideeën wel ergens vandaan komen. Waarom zijn er veel meer mannen die hun vrouwelijke ex-partner iets aandoen dan vice versa?
Overigens vind ik het frappant dat je zegt dat de samenleving vrijgepleit wordt. Wordt die ergens van beschuldigt?
Er is een verschil tussen moord en verdediging van lijf en leden.quote:
[..]
Want je kan nooit schuldig zijn aan je eigen moord?
Denk eens in het extreem terroristen? Criminelen? Etcc.
Ik hoorde die nieuwe vriend praten op de radio.quote:
[..]
Dit doet toch wel denken aan een soort van tokkie soap, desalniettemin maakt het eigenlijk ook niet uit. Tokkie of niet, vreselijk toch. Gelukkig gebeuren dit soort dingen niet vaak
Ze wist ze wel uit te zoeken................
Ik zeg alleen dat de ideeën van mannen die hun exen vermoorden ergens vandaan komen. Het zijn extreme uitingsvormen van ideeën die in minder extreme vorm bestaan in onze samenleving.quote:
[..]
Dat heet 'de aard van het beestje'.
Overigens vind ik het frappant dat je zegt dat de samenleving vrijgepleit wordt. Wordt die ergens van beschuldigt?
Je weet dus helemaal niks, anders had je wel wat conxreter te zeggen dan "leek me".quote:
[..]
Ik weet wel ietsje meer, aangezien de meid uit mijn woonplaats komt (Fijnaart). Maar de meeste dingen zijn natuurlijk ook maar "van horen zeggen"
Linda was een verschrikkelijk opgewekte meid. Altijd vrolijk leek me totaal niet iemand die "slechte vrienden" oid had
Nee gewoon frustratie of gestoordquote:
[..]
Ik zeg alleen dat de ideeën van mannen die hun exen vermoorden ergens vandaan komen. Het zijn extreme uitingsvormen van ideeën die in minder extreme vorm bestaan in onze samenleving.
en welk minder extremw vorm bedoel je?quote:
[..]
Ik zeg alleen dat de ideeën van mannen die hun exen vermoorden ergens vandaan komen. Het zijn extreme uitingsvormen van ideeën die in minder extreme vorm bestaan in onze samenleving.
Zo kun je iedere misdaad wel terug herleiden naar een minder extreme vorm in onze samenleving.
Dat klopt.quote:
[..]
en welk minder extremw vorm bedoel je?
Zo kun je iedere misdaad wel terug herleiden naar een minder extreme vorm in onze samenleving.
Objectificatie van vrouwen o.a.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2015 01:39:44 ]
quote:
.Edit: nou kan dat op zich natuurlijk wel, maar volgens mij is het vrij uitzonderlijk, als je als 19-jarige man al 2 kinderen hebt.quote:De verdachte zou nog twee volwassen kinderen hebben waar hij geen contact mee heeft.
Hij heeft nog tegen Errol Zimmerman gekickbokst dan ben je gewoon een held. Nu gewoon netjes een tattooshop, lekker burgerlijk.quote:
Ben benieuwd waarom hij ervoor heeft gekozen zichzelf aan te geven.
omdat hij te laf is voor zelfmoordquote:
Hij zou hebben gezegd dat hij eerst zijn ex-vriendin en daarna zijn ex-vrouw zou vermoorden. Daarna zou hij zelfmoord plegen.
Ben benieuwd waarom hij ervoor heeft gekozen zichzelf aan te geven.
Ik zie tussen dat en de acties van de gestoorde mongool geen verband. Mij lijkt het niet dat de acties van hem door die maatschappelijke 'trend' beinvloedt zijn.quote:
[..]
Dat klopt.
Objectificatie van vrouwen o.a.
Dat snap ik dus ook niet .... Had hij bijna zijn bucketlist afgewerkt ....quote:
Hij zou hebben gezegd dat hij eerst zijn ex-vriendin en daarna zijn ex-vrouw zou vermoorden. Daarna zou hij zelfmoord plegen.
Ben benieuwd waarom hij ervoor heeft gekozen zichzelf aan te geven.
En hij had een vuurwapen: legaal of illegaal?
Zoveel?!quote:Op woensdag 12 augustus 2015 07:21 schreef superniger het volgende:
Hij gaat max 10 jaar krijgen van onze laffe rechters.
Zag die meneer van TweeSteden op tv. Die zag er erg menselijk uit. Heb namelijk steeds vaker het idee dat getuigen/betrokken mensen mediatraining gehad hebben. Aan deze man zag je: er is iets verschrikkelijks gebeurd.
Idd. Nu mag ie lekker lang de bak in.quote:
[..]
omdat hij te laf is voor zelfmoord
Zodat hij na die lekker lange tijd (Hooguit 3 jaar hier in NLquote:
[..]
Idd. Nu mag ie lekker lang de bak in.
) Alsnog achter zijn ex-vrouw aan kan gaanTja.. Misschien krijgt die nu wél wat hulp van de politie.quote:
[..]
Zodat hij na die lekker lange tijd (Hooguit 3 jaar hier in NL
Ik hoop het ook, echter, de praktijk leert ons dat die waarschijnlijk zullen zeggen:quote:
[..]
Tja.. Misschien krijgt die nu wél wat hulp van de politie.
"Tot hij iets probeert, zien we hem als 'heropgevoed' en is er geen reden om te vermoeden dat hij gevaarlijk is"
Tot hij weer iemand dood schiet
Die woordvoerder gister bij RTL zou dat uitzoeken hoe dat kon gebeuren. Beetje mosterd na de maaltijd nietwaar?
het is niet zwart/wit zoals jij stelt. Maar moeders zijn niet altijd goed voor hun kind.quote:
Maar gelukkig is dat kind nu van die moeder af, dat scheelt!
btw zie ik andere het ook zwart wit stellen
Ik weet niet wat de situatie is.quote:
Natuurlijk zijn moeders niet altijd goed voor hun kind. Maar in dit geval is het zoeken naar manieren om de schuld tenminste deels bij het slachtoffer te leggen.
Maar het klinkt vanuit een getuige dat die ex-vriend qua daden in het verleden geen voorbeeld is voor een 4 jarige. Dus moet je die als moeder dan in het leven van jezelf en/of je kind halen?
Is puur op basis van 2 getuigen in de div. media. Dus kan zomaar blijken dat die man wel een normale gast is.
Tokkie wordt op Fok! veel breder gezien. Eigenlijk gewoon criminele autochtonen/Nederlanders zo heb ik het idee. Zodat we daar ook een naampje voor hebben. Feitelijk horen ze tot dezelfde sub-groepen als Marokkanen / Turken / et cetera.quote:
[..]
ja, er zijn alleen ook mannen die niet direct onder het kopje 'foute man' vallen die slaan en het zijn écht niet alleen tokkie/ achterstandsmeiden die op 'foute mannen' vallen.
Het is íets te kort door de bocht wat je roept.
Eigenlijk een eufemisme.
Ik begrijp alleen niet hoe dit alles relevant is ten opzichte van de moord op haar. Verdient iemand met een slechte smaak in partners het om te worden vermoord of maakt dat de moord minder ernstig...?
Het is gewoon triest dat de focus hier deels ligt op wat *zij* verkeerd zou hebben gedaan...
Je verwacht wel dat iemand met een kind misschien iets kritischer is qua partnerkeuze.quote:
Vrijwel niemand haalt welbewust iemand in huis in de wetenschap dat die slecht zal zijn voor haar kind.
Ik begrijp alleen niet hoe dit alles relevant is ten opzichte van de moord op haar. Verdient iemand met een slechte smaak in partners het om te worden vermoord of maakt dat de moord minder ernstig...?
Het is gewoon triest dat de focus hier deels ligt op wat *zij* verkeerd zou hebben gedaan...
Dergelijk gedrag staat niet op zichzelf. Het is niet voor niets dat er een relatie is tussen de positie van vrouwen in een samenleving en de mate waarin extreem geweld tegen vrouwen zich voordoet.
Sowieso, net of je je nieuwe partner meteen aan je kinderen voorstelt. Het gebeurd, maar vaak ook niet. Misschien konden ze elkaar niet eens of nauwelijks.quote:
Vrijwel niemand haalt welbewust iemand in huis in de wetenschap dat die slecht zal zijn voor haar kind.
Ik begrijp alleen niet hoe dit alles relevant is ten opzichte van de moord op haar. Verdient iemand met een slechte smaak in partners het om te worden vermoord of maakt dat de moord minder ernstig...?
Het is gewoon triest dat de focus hier deels ligt op wat *zij* verkeerd zou hebben gedaan...
We weten verder helemaal niks van de situatie. Ik verbaas me over de vrouwonvriendelijkheid in dit topic.
Natuurlijk heeft dat invloed.quote:
Ik begrijp alleen niet hoe dit alles relevant is ten opzichte van de moord op haar. Verdient iemand met een slechte smaak in partners het om te worden vermoord of maakt dat de moord minder ernstig...?
Vergelijk het met een afrekening in het criminele milieu. Dat vinden mensen ook minder boeiend dan wanneer Jan de Burgerlul een nekschot krijgt.
Als jij willens en wetens een agressieve partner uitkiest omdat je 'eenmaal op foute jongens valt' dan moet je ook niet mopperen als je daar niet zonder kleerscheuren uitkomt.
Achterlijke mongolen zullen altijd blijven bestaan. Dan zou ik toch voor optie a opteren waarbij ik niet als een blind paard door het leven banjer, maar rekening houd met eventuele risico's. Ik vind je eerlijk gezegd nogal naïef.quote:
Hoe het ook zij: de vraag die wij moeten stellen is niet wat zij had kunnen doen om dit te voorkomen, de vraag die wij moeten stellen is waarom sommige mannen op deze manier met vrouwen omgaan en hoe we dát kunnen voorkomen.
Serieus? Jij zal je dochter niet wijzen op de ricisco's om de kans op verkrachting/fysiek geweld te minimaliseren? Succes daarmee.quote:Net zoals we vrouwen niet moeten leren hoe niet te worden verkracht, maar mannen moeten leren niet te verkrachten.
Deal with it. De positie van mannen en vrouwen in onze maatschappij gaat niet veranderen. En als die al gaat veranderen (door bijvoorbeeld grootschalige import van kansenparels) dan zeker niet ten faveure van de vrouw.quote:Dergelijk gedrag staat niet op zichzelf. Het is niet voor niets dat er een relatie is tussen de positie van vrouwen in een samenleving en de mate waarin extreem geweld tegen vrouwen zich voordoet.
Vaak ontstaat geweld ook juist pas als een relatie wordt beeindigd.
Ik verbaas me over de domheid in dit topic. Lees jullie eens in over geweld tussen ex-partners en hoe het op het ergst kan aflopen, zoals hier. De feiten dus, en niet de onderbuikjes die spreken.
Ook jij kunt wel situaties bedenken waarbij het slachtoffer niet de schuldige is maar wel een aandeel heeft in zijn/haar eigen noodlot.quote:
[..]
Niet alle mannen. Jij wel met je blaming the victim.
Dus jij mag wel roepen dat 'mannen' het probleem in stand houden, maar als hier kanttekeningen worden geplaatst bij de partnerkeuze van deze dame dan is Leiden in last?quote:
[..]
Niet alle mannen. Jij wel met je blaming the victim.
Kun je dat concreet maken?quote:
Behalve blaming the victim is het ook een vorm van projectie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Projectie_%28psychologie%29
Het was algemeen bekend dat hij (ernstige) gedragsproblemen had m.b.t. vrouwen en agressief was.. Daarnaast drugsproblemen. Om dan zo iemand in je leven te halen, terwijl je een kind moet opvoeden, is ronduit naïef en eigenlijk zeer schandalig.quote:
[..]
Serieus, waar háál je het vandaan, dat misogyne geblaat?
Wat heeft dat hiermee te maken?quote:
[..]
Ook jij kunt wel situaties bedenken waarbij het slachtoffer niet de schuldige is maar wel een aandeel heeft in zijn/haar eigen noodlot.
Ze heeft toch geen Darwin award?
RIP
Dat staat idd allemaal op z'n voorhoofd met het daten.quote:
[..]
Het was algemeen dat hij (ernstige) gedragsproblemen had m.b.t. vrouwen en agressief was.. Daarnaast drugsproblemen. Om dan zo iemand in je leven te halen, terwijl je een kind moet opvoeden, is ronduit naïef en eigenlijk zeer schandalig.
Wil je even aanwijzen waar ik dat zeg?quote:
[..]
Dus jij mag wel roepen dat 'mannen' het probleem in stand houden, maar als hier kanttekeningen worden geplaatst bij de partnerkeuze van deze dame dan is Leiden in last?
Ik zeg dat we ons moeten afvragen waarom sommige mannen kiezen voor geweld tegen vrouwen. Dáár moeten we iets tegen doen.
Je kunt toch lezen?quote:
Dat hoeven we ons niet af te vragen. Mannen zijn nu eenmaal fysieker dan vrouwen.quote:
[..]
Wil je even aanwijzen waar ik dat zeg?
Ik zeg dat we ons moeten afvragen waarom sommige mannen kiezen voor geweld tegen vrouwen. Dáár moeten we iets tegen doen.
Niet allemaal natuurlijk, maar het komt vaker voor.
Wat bedoel je hiermee?quote:
[..]
Wat heeft dat hiermee te maken?
Ze heeft toch geen Darwin award?
quote:
[..]
Niet alle mannen. Jij wel met je blaming the victim.
Je kunt niet ontkennen dat de verantwoordelijkheid voor een goede opvoeding van het kind ligt bij beide ouders. Zowel de man als de vrouw hebben hier een aandeel in. Zoals de situatie nu was (alleenstaande moeder met kind), is het de verantwoordelijkheid van de moeder om (als zij wil weer wil binden) voor een goede opvoeder te zorgen.quote:
Behalve blaming the victim is het ook een vorm van projectie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Projectie_%28psychologie%29
Nu ben ik van mening dat de ex compleet verkeerd zat en vervolgd moet worden voor zijn daden, maar je kan het de heren op fok niet verwijten dat zij vraagtekens stellen. Je komt niet zomaar in contact met mannen die a) zo agressief zijn en b) toegang hebben tot wapens.
Hoewel dus de schuld bij de ex ligt, kun je niet ontkennen dat de vrouw geen goede beslissing heeft genomen om samen met deze man verder te gaan.
Dat was niet nodig. Iedereen in dat gehucht was er uitstekend van op de hoogte. Verstandige vrouwen liepen er dan ook met een boog omheen.quote:
[..]
Dat staat idd allemaal op z'n voorhoofd met het daten.
Wat bedoel je met 'het'?quote:
Je quote niet maar strooit met wat losse termen. Ik ben benieuwd naar de context van wat naast 'blaming the victim' volgens jou projectie is.
SPOILERWaarvan ik vermoed dat het op zichzelf projectie is door een mening die je niet aanstaat als projectie af te doen. Maar dat geheel terzijde.
Mwah je benoemt op basis van wat posts op een forum iemand al direct als 'onderdeel van hét probleem'. Dat vind ik ook vrij generaliserend en stigmatiserend.quote:
[..]
Wil je even aanwijzen waar ik dat zeg?
Ik zeg dat we ons moeten afvragen waarom sommige mannen kiezen voor geweld tegen vrouwen. Dáár moeten we iets tegen doen.
Natuurlijk. Met z'n allen even kabaal maken over het domme slachtoffer om onze eigen frustraties af te reageren (en wat we zelf fout doen te 'vergeten'). Voelt vast lekker he?quote:
[..]
Wat bedoel je met 'het'?
Je quote niet maar strooit met wat losse termen. Ik ben benieuwd naar de context van wat naast 'blaming the victim' volgens jou projectie is.SPOILERWaarvan ik vermoed dat het op zichzelf projectie is door een mening die je niet aanstaat als projectie af te doen. Maar dat geheel terzijde.
Het komt gefrustreerd over.
Iemand die roept dat je niet moet klagen als je zo'n vent kiest en er niet zonder kleerscheuren vanaf komt? Die sprong durf ik best aan.quote:
[..]
Mwah je benoemt op basis van wat posts op een forum iemand al direct als 'onderdeel van hét probleem'. Dat vind ik ook vrij generaliserend en stigmatiserend.
We weten helemaal niet hoe veel het kind bij zijn moeder woonde dus de rest van je betoog heeft geen zin.quote:
[..]
[..]
Je kunt niet ontkennen dat de verantwoordelijkheid voor een goede opvoeding van het kind ligt bij beide ouders. Zowel de man als de vrouw hebben hier een aandeel in. Zoals de situatie nu was (alleenstaande moeder met kind), is het de verantwoordelijkheid van de moeder om (als zij wil weer wil binden) voor een goede opvoeder te zorgen.
Nu ben ik van mening dat de ex compleet verkeerd zat en vervolgd moet worden voor zijn daden, maar je kan het de heren op fok niet verwijten dat zij vraagtekens stellen. Je komt niet zomaar in contact met mannen die a) zo agressief zijn en b) toegang hebben tot wapens.
Hoewel dus de schuld bij de ex ligt, kun je niet ontkennen dat de vrouw geen goede beslissing heeft genomen om samen met deze man verder te gaan.
En het is helemaal niet de verantwoordelijkheid van een moeder voor een goede opvoeder te zorgen. Ik ben ook een alleenstaande moeder en als ik een leuke vent tegen het lijf loop is mijn kind alsnog mijn verantwoordelijkheid, en hoeft er niet meteen nog een opvoeder bij. Misschien had deze ex niet eens contact met haar kind. Heel veel alleenstaande moeders zorgen dat hun kind bij de vader is als ze iets met hun vriend ondernemen. We weten niks en alles kan.
Verder kun je niet aan iemand zien of hij of zij agressief is. Hoe vaak moet ik het nog zeggen? Geweld sluipt er vaak na een tijd in, of met het beindigen van de relatie. Die klappen vallen meestal echt niet in het begin van een relatie maar vaak als men al langer met elkaar verbonden is.
Dat ben ik met je eens. Maar feit is dat ze doodgeschoten is en we daar weinig aan veranderen.quote:
[..]
Wil je even aanwijzen waar ik dat zeg?
Ik zeg dat we ons moeten afvragen waarom sommige mannen kiezen voor geweld tegen vrouwen. Dáár moeten we iets tegen doen.
Nu moet er gezorgd worden dat de dader conform ons rechtssysteem berecht wordt.
Binnenland
De politie gaat intern onderzoek doen naar de aangiftes die de doodgeschoten verpleegkundige uit Waalwijk tegen haar ex-vriend heeft gedaan. De vrouw werd eergisteren in haar auto doodgeschoten op het parkeerterrein van het TweeSteden ziekenhuis.
De man die ervan wordt verdacht de verpleegkundige te hebben doodgeschoten meldde zich gisteren bij de politie. Het zou gaan om haar ex-vriend John F., maar de politie wil dit niet bevestigen, maar zegt wel dat het gaat om een bekende van de vrouw. De politie komt vanmiddag bij elkaar om alles te bespreken en te kijken of er iets is misgegaan, bericht persbureau ANP.
“Alle aspecten en aangiftes zullen daarbij aan de orde komen, want we willen goed in kaart brengen hoe alles is gelopen. Als het onderzoek is afgerond, zullen we daarover met een verklaring naar buiten komen.”
Het slachtoffer had al eerder aangifte had gedaan van bedreiging van F. met wie ze het een maand geleden zou hebben uitgemaakt. Er zouden zelfs aangiften liggen van meerdere vrouwen, schrijft De Telegraaf vandaag. De krant sprak met de ex-vrouw van F. die zegt dat F. eerder al dreigde haar en de verpleegkundige te vermoorden. De ex-vrouw deed om die reden ook aangifte.
Dat er 'iets' fout is gegaan lijkt me wel duidelijk.quote:
nrc.nl
Binnenland
De politie gaat intern onderzoek doen naar de aangiftes die de doodgeschoten verpleegkundige uit Waalwijk tegen haar ex-vriend heeft gedaan. De vrouw werd eergisteren in haar auto doodgeschoten op het parkeerterrein van het TweeSteden ziekenhuis.
De man die ervan wordt verdacht de verpleegkundige te hebben doodgeschoten meldde zich gisteren bij de politie. Het zou gaan om haar ex-vriend John F., maar de politie wil dit niet bevestigen, maar zegt wel dat het gaat om een bekende van de vrouw. De politie komt vanmiddag bij elkaar om alles te bespreken en te kijken of er iets is misgegaan, bericht persbureau ANP.
“Alle aspecten en aangiftes zullen daarbij aan de orde komen, want we willen goed in kaart brengen hoe alles is gelopen. Als het onderzoek is afgerond, zullen we daarover met een verklaring naar buiten komen.”
Het slachtoffer had al eerder aangifte had gedaan van bedreiging van F. met wie ze het een maand geleden zou hebben uitgemaakt. Er zouden zelfs aangiften liggen van meerdere vrouwen, schrijft De Telegraaf vandaag. De krant sprak met de ex-vrouw van F. die zegt dat F. eerder al dreigde haar en de verpleegkundige te vermoorden. De ex-vrouw deed om die reden ook aangifte.
Ohja die nieuwe vriend van haar was me ook een partijtje.... ach laat maar
Tjah, aan de andere kant kan je ook niet iemand gelijk 12 jaar de bak in gooien als hij na een break-up wat stalkerig doet. Je doet 't nooit goed. Gaan ze er te hard in staat Nederland weer op z'n achterpoten. Doe je te 'weinig' dan ook. Je kan helaas zo iemand pas goed aanpakken als er fysiek wat gebeurt.quote:
[..]
Dat er 'iets' fout is gegaan lijkt me wel duidelijk.
minor understatementquote:
[..]
Dat er 'iets' fout is gegaan lijkt me wel duidelijk.
Ja, dit soort situaties zijn verdomde lastig. Ook inschatting van het risico is moeilijk. Soms blijft het bij verbale dreigementen. Maar geloof dat het in 1 op de 10 gevallen in ernstig geweld eindigt.quote:
[..]
Tjah, aan de andere kant kan je ook niet iemand gelijk 12 jaar de bak in gooien als hij na een break-up wat stalkerig doet. Je doet 't nooit goed. Gaan ze er te hard in staat Nederland weer op z'n achterpoten. Doe je te 'weinig' dan ook. Je kan helaas zo iemand pas goed aanpakken als er fysiek wat gebeurt.
Als we dat vergelijken met bommeldingen, die vrijwel altijd vals alarm zijn. Vergelijking is niet helemaal fair natuurlijk, maar zero tolerance en ook bij dreigementen hard ingrijpen scheelt waarschijnlijk wel levens.
Jup, maar je geeft dus zelf aan dat je dan wellicht 9vd10 te 'hard' straft...quote:
[..]
Ja, dit soort situaties zijn verdomde lastig. Ook inschatting van het risico is moeilijk. Soms blijft het bij verbale dreigementen. Maar geloof dat het in 1 op de 10 gevallen in ernstig geweld eindigt.
Als we dat vergelijken met bommeldingen, die vrijwel altijd vals alarm zijn. Vergelijking is niet helemaal fair natuurlijk, maar zero tolerance en ook bij dreigementen hard ingrijpen scheelt waarschijnlijk wel levens.
Er zijn ook andere oplossingen mogelijk dan straffen. Gebiedsverbod e.d.quote:
[..]
Jup, maar je geeft dus zelf aan dat je dan wellicht 9vd10 te 'hard' straft...
Dat is op papier leuk, maar zolang je die mensen dan niet met een GPS-tracker uitrust stelt het niks voor natuurlijk. Als je echt kwaad wil loop je zo het 'verboden gebied' in en voor dat de politie er is heb jij al je ex afgeknald.quote:
[..]
Er zijn ook andere oplossingen mogelijk dan straffen. Gebiedsverbod e.d.
Man man man.quote:
Het slachtoffer had al eerder aangifte had gedaan van bedreiging van F. met wie ze het een maand geleden zou hebben uitgemaakt. Er zouden zelfs aangiften liggen van meerdere vrouwen, schrijft De Telegraaf vandaag. De krant sprak met de ex-vrouw van F. die zegt dat F. eerder al dreigde haar en de verpleegkundige te vermoorden. De ex-vrouw deed om die reden ook aangifte.
Waarom is er niet eerder ingegrepen?
Die vrouwen komen ook buiten hun 'gebied'.quote:
[..]
Er zijn ook andere oplossingen mogelijk dan straffen. Gebiedsverbod e.d.
Nee, zeg het eens?quote:
Ohja die nieuwe vriend van haar was me ook een partijtje.... ach laat maar
Nee, gezien de treurige situatie vind ik dat niet gepast.quote:
Offtopic discussie, aanvallen op de man, etc. Is mijn gokquote:
Maarreh, er zijn dus flink wat posts verwijderd zonder dat een mod hier meldt hoe/wat/waarom.
vragen we ons dan ook gelijk af waarom sommige vrouwen geweld gebruiken tegen mannen?quote:
[..]
Wil je even aanwijzen waar ik dat zeg?
Ik zeg dat we ons moeten afvragen waarom sommige mannen kiezen voor geweld tegen vrouwen. Dáár moeten we iets tegen doen.
Sorry, maar ik vind dat je beter kan spreken over geweld in het algemeen dan enkel geweld van mannen naar vrouwen.
Ook onder de autochtonen zitten mislukte exemplaren.quote:
Het klinkt misschien maf, maar ik dacht eerst aan een gevalletje eerwraak. Het bleek dus hier te gaan om een jaloerse en gestoorde ex.
Dat weet ik.quote:
[..]
Ook onder de autochtonen zitten mislukte exemplaren.
We hebben het nu over geweld wat in een bepaald patroon past (mannen die een afwijzing niet kunnen verkroppen en vervolgens tot geweld overgaan). Maar uiteraard moet je je bij elke vorm van geweld afvragen wat het achterliggende mechanisme is en hoe je dit kunt veranderen.quote:
[..]
vragen we ons dan ook gelijk af waarom sommige vrouwen geweld gebruiken tegen mannen?
Sorry, maar ik vind dat je beter kan spreken over geweld in het algemeen dan enkel geweld van mannen naar vrouwen.
Ik had trouwens de zelfde aanname gedaan toen ik het nieuws vernam. Was echt verbaasd toen ik de Nederlandse voornaam van die kerel lasquote:
Jan is een Nederlandse voornaam. John is geen Nederlandse voornaam.quote:
[..]
Ik had trouwens de zelfde aanname gedaan toen ik het nieuws vernam. Was echt verbaasd toen ik de Nederlandse voornaam van die kerel las
quote:Politie had informatie over vuurwapen verdachte Waalwijk
De politie heeft fouten gemaakt in het onderzoek naar bedreigingen van Linda van der Giesen, de vrouw die maandag bij een ziekenhuis in Waalwijk is doodgeschoten. De politie zegt dat Van der Giesen begin augustus heeft laten weten dat ze werd bedreigd en dat de verdachte, haar ex-vriend, mogelijk een vuurwapen bezat. Daar is wel onderzoek naar gedaan, maar de politie erkent dat het risico voor Van der Giesen onvoldoende is ingeschat.
Met de kennis van nu, had de politie moeten ingrijpen, erkent plaatsvervangend korpschef Schouten van de Politie Midden- en West-Brabant. "Achteraf kunnen we vaststellen dat dit bijzonder spijtig is."
Volgens Schouten hadden Van der Giesen en de verdachte een complexe relatie. Ze waren allebei bekend bij de politie en hebben ook allebei aangifte gedaan van bedreiging.
De mail met de informatie over het vuurwapen kwam op 2 augustus bij de politie binnen, acht dagen voor de moord. Schouten zegt dat "met grote urgentie" wordt uitgezocht wat er in het onderzoek is misgegaan.
.quote:Van der Giesen deed op 30 juli aangifte van bedreiging tegen haar ex John F. Op 2 augustus waarschuwde ze de politie dat F. mogelijk in het bezit was van een vuurwapen. Ze had dit vanuit haar omgeving gehoord. ,,Op dat moment is de urgentie om op te treden onvoldoende ingeschat", erkent politiechef Dick Schouten. Hij zegt te betreuren dat er toen geen huiszoeking is gedaan bij de verdachte
Politie erkent fouten rond moord Linda
Zoals ik al ergens opmerkte: ze wist ze wel uit te zoeken.quote:
Fris type die ex van haar
Ohja die nieuwe vriend van haar was me ook een partijtje.... ach laat maar
Wanneer je iets begint met een gewelddadige gast, kan dat verkeerd aflopen. Triest, maar het risico neem je al dan niet bewust.
weer zo'n gek. Hoe verzin je deze onzin?quote:
[..]
Zoals ik al ergens opmerkte: ze wist ze wel uit te zoeken.
Wanneer je iets begint met een gewelddadige gast, kan dat verkeerd aflopen. Triest, maar het risico neem je al dan niet bewust.
Als ze steeds vrienden kiest in een bepaalde hoek is er risico dat ze wat leip zijn. En dat er dan dit gebeurd is boven alle verwachtingen en erg. Maar dat het een gestoorde gek betreft kon ze weten.
Je bedoelt kip? Hij dacht aan kip want kip in het Engels is chick en hij had honger (is niet perse nodig) en de vrouw die vermoord is was een hete chickquote:
Die nieuwe vriend va haar was een neger, ik denk dat die ex hele bbc pornofilms voor zich zag en daardoor parra werd.
Ze vroeg er om!quote:
[..]
Zoals ik al ergens opmerkte: ze wist ze wel uit te zoeken.
Wanneer je iets begint met een gewelddadige gast, kan dat verkeerd aflopen. Triest, maar het risico neem je al dan niet bewust.
Man, man, man...
Ik snap ook dat t dan alsnog niet je eigen schuld is.
Dat eerste is óók gewoon waar.
En ja, ik denk dat er genoeg vrouwen zijn die wel wat beginnen met iemand waarvan ze weten dat hij gewelddadig kan zijn. Niet zozeer overigens omdat ze denken hem te kunnen veranderen, maar meer omdat je geneigd bent te denken: het zal wel meevallen, die relatie was gewoon niet goed, tussen ons gaat het vast beter! Dat soort shit.
Vergezocht....maar het KAN.quote:
[..]
Je bedoelt kip? Hij dacht aan kip want kip in het Engels is chick en hij had honger (is niet perse nodig) en de vrouw die vermoord is was een hete chick
Wat een ontzettende klap in het gezicht van de nabestaanden ....quote:
[..]
.
Politie erkent fouten rond moord Linda
Politie is dapper om dit toe te geven, ontkennen was pas een echte klap geweest maar iedereen weet dat je iemand niet even kan opsluiten voor een bedreigingquote:
[..]
Wat een ontzettende klap in het gezicht van de nabestaanden ....
Ja nee, maar ze hadden anders een poging kunnen doen om het wapen op te sporen ....quote:
[..]
Politie is dapper om dit toe te geven, ontkennen was pas een echte klap geweest maar iedereen weet dat je iemand niet even kan opsluiten voor een bedreiging
jups....want politie is denk ik de enige die Linda kon helpen.quote:
[..]
Wat een ontzettende klap in het gezicht van de nabestaanden ....
is dit weer zo'n nutteloze algemene discussie opmerking van je?quote:
ik snap het hele: je kiest bewust voor iemand die niet zo fris is, dat is dom helemaal.
Ik snap ook dat t dan alsnog niet je eigen schuld is.
Dat eerste is óók gewoon waar.
En ja, ik denk dat er genoeg vrouwen zijn die wel wat beginnen met iemand waarvan ze weten dat hij gewelddadig kan zijn. Niet zozeer overigens omdat ze denken hem te kunnen veranderen, maar meer omdat je geneigd bent te denken: het zal wel meevallen, die relatie was gewoon niet goed, tussen ons gaat het vast beter! Dat soort shit.
Of heb je bewijs dat het dit slachtoffer voor de eerste zoen al precies op de hoogte was van het feit dat John haar zou gaan vermoorden?
Ze hoeven het niet eens toe te geven, het is algemeen bekend dat er weinig tot niets gedaan wordt met aangifte van bedreiging.quote:
[..]
Politie is dapper om dit toe te geven, ontkennen was pas een echte klap geweest maar iedereen weet dat je iemand niet even kan opsluiten voor een bedreiging
Ze heeft 5 CD-roms vol met geluidsopnames, mails, app berichten verzameld en aan politie overhandigd. Daarna heeft ze gewaarschuwd dat hij een vuurwapen heeft, en nog doen ze helemaal geen fuck.
Zelfs als ze beeldmateriaal van mishandeling had geleverd was er waarschijnlijk nog geen reet gebeurd.
Ik hoop dat die agent die heeft besloten geen actie te ondernemen nav de aangiftes er slapeloze nachten van heeft, fouten worden gemaakt maar hoe hiermee is omgegaan is diep en diep triest.
Harakiri?quote:
Heeft de verantwoordelijke politie-officier de eer al aan zichzelf gehouden?
Ik dacht eigenlijk meer aan een ontslagbrief.quote:
Op quote:
[..]
is dit weer zo'n nutteloze algemene discussie opmerking van je?
Of heb je bewijs dat het dit slachtoffer voor de eerste zoen al precies op de hoogte was van het feit dat John haar zou gaan vermoorden
Is er bewijs dat ze níet wist dat hij gewelddadig kon zijn?
Elke discussie moet wel algemeen zijn, of je moet t allemaal precies weten, weet ik niet, jij ook niet.
Over vermoorden heb ik t niet, want dat verwacht je nooit.
En nogmaals: zelfs als je er wel van op de hoogte bent, is t nóg niet je eigen schuld.
Dat is volgens mij altijd zo bij dit soort zaken zo. Waarom er zo mild en laks mee om wordt gegaan weet ik niet, wellicht omdat het zelden tot de dood leidt.quote:
[..]
Ze hoeven het niet eens toe te geven, het is algemeen bekend dat er weinig tot niets gedaan wordt met aangifte van bedreiging.
Ze heeft 5 CD-roms vol met geluidsopnames, mails, app berichten verzameld en aan politie overhandigd. Daarna heeft ze gewaarschuwd dat hij een vuurwapen heeft, en nog doen ze helemaal geen fuck.
Zelfs als ze beeldmateriaal van mishandeling had geleverd was er waarschijnlijk nog geen reet gebeurd.
Ik hoop dat die agent die heeft besloten geen actie te ondernemen nav de aangiftes er slapeloze nachten van heeft, fouten worden gemaakt maar hoe hiermee is omgegaan is diep en diep triest.
Geweld binnen relaties was tot niet heel lang geleden niet strafbaar. Verkrachting binnen een relatie is pas sinds 1992 ( op papier dan, niet in praktijk) strafbaar. Maar zie dat maar eens te bewijzen, binnen een relatie is seksueel contact immers normaal. En als er geen relatie is, dan zeg je gewoon dat dat wel zo is. Het slachtoffer heeft dan meestal het nakijken. Stalking, is pas sinds 2000 strafbaar.quote:
[..]
Dat is volgens mij altijd zo bij dit soort zaken zo. Waarom er zo mild en laks mee om wordt gegaan weet ik niet, wellicht omdat het zelden tot de dood leidt.
Maar huiselijk geweld, dat wordt nog altijd niet heel serieus genomen.
Zo zelden is dat niet. In België worden jaarlijks 150 vrouwen gedood door hun (ex-)partner. Voor Nederland ben ik nog aan het zoeken naar cijfers.quote:
[..]
Dat is volgens mij altijd zo bij dit soort zaken zo. Waarom er zo mild en laks mee om wordt gegaan weet ik niet, wellicht omdat het zelden tot de dood leidt.
137 moorden in 2014 in heel Nederland. Alleen nog geen bron gevonden waar de slachtoffers worden uitgesplitst op sekse. Het zal wel niet 50/50 zijn gok ik.
Edit:
CBS zegt 30 vrouwen in 2014, dus 12 door (ex-)partner.
Wat een bizar verschil met België.
Hoe kan dat?quote:Volgens Smet zijn de cijfers in België zo hoog omdat er bij ons bijzonder weinig aan de problematiek gedaan wordt. ‘Eigenlijk zou iedereen die weet heeft van huiselijk geweld het meteen moeten melden. Maar in de praktijk wordt het vooral dood gezwegen. Het is dan ook nog een enorm taboe. Slachtoffers weten ook niet waar ze hulp kunnen zoeken. Ja, er is een noodlijn (het nummer 1712, red.), maar dat is alleen maar beschikbaar tijdens de kantooruren. En er zijn de vluchthuizen, een heel mooi initiatief. Maar is het eigenlijk toch wel godgeklaagd dat vrouwen die mishandeld worden uit hun huis worden gezet en dat de geweldpleger er gewoon mag blijven wonen. Eigenlijk zou het probleem een prioriteit moeten zijn voor onze politci, maar dat is het jammer genoeg niet. Er is voorlopig niemand die er wat aan wil doen.’
Niet zo gek hoor.quote:
[..]
weer zo'n gek. Hoe verzin je deze onzin?
Integendeel: bij bepaalde patjepeeërs blijf ik uit de buurt.
"Mijn hart huilde, want ik wist dit loopt uit de hand."
Ze wist van het vuurwapen en dat hij iets zou gaan doen waar hij spijt van zou krijgen.
En dan later nog zeggen "Zo ben je niet. Dit zag niemand aankomen."
Uhh..
quote:Eerste ex-vrouw John F. doet boekje open: 'Linda stuurde Satudarah op John af'
ETTEN-LEUR - "John F. zat wekenlang ondergedoken omdat Linda en Jenske Satudarah op hem af hadden gestuurd. " Dat zegt de eerste ex-vrouw van John F., Bianca van den Berg uit Etten-Leur, woensdagavond in het SBS-programma Hart van Nederland. Dat zou ook de reden zijn dat John een vuurwapen had aangeschaft, aldus Bianca.
John F. uit Zevenbergen meldde zich dinsdagmiddag bij de politie voor betrokkenheid bij de dood van Linda van der Giesen. De vrouw uit Zevenbergen werd maandagmiddag doodgeschoten op de parkeerplaats van het TweeSteden ziekenhuis in Waalwijk.
'Ik wist meteen dat John het was'
Maandag hoorde Bianca op televisie van een schietpartij in Waalwijk, aldus Hart van Nederland. "Toen wist ik meteen dat John het was." Van den Berg is de eerste ex-vrouw van John. Ze hadden drieënhalf jaar een relatie met elkaar. Samen hebben ze twee kinderen.
Daarna kreeg John een relatie met Jeske van den Boom uit Zevenbergen. Met haar kreeg John een zoontje. "John deed alles voor hem, hij droeg hem op handen", aldus Bianca. Jeske en John waren ruim tien jaar samen was, waarvan 7,5 jaar getrouwd.
'Ze hebben Satudarah op hem afgestuurd'
Na Jeske kreeg John een relatie met Linda. John zou Linda hebben bedreigd. "Daarop heeft Linda, samen met Jeske, Saturdah op hem af gestuurd", aldus Bianca. "John heeft daarom een paar weken ondergedoken gezeten." Het zou ook de reden zijn waarom John een vuurwapen had aangeschaft.
Volgens Bianca heeft Linda belastende informatie over John aan Jeske verteld. Jeske zou hebben besloten dat John zijn zoon niet meer mocht zien. John kon dit niet verkroppen. "De kans was enorm dat hij zijn zoontje niet meer terug kon krijgen", vertelt Bianca. "'Als 9 augustus mijn kleine vent niet thuis is, dan breekt de hel los', zei John tegen mij. 'Dan ga ik iets doen waar ik veel veel spijt van ga krijgen'."
Weinig liefde in zijn leven
Volgens Bianca heeft John een moeilijke jeugd gehad. "Hij groeide op in tehuizen. John werd altijd maar alleen gelaten. Hij heeft weinig liefde gekend in zijn leven."
Bianca is opgelucht dat John zich heeft gemeld bij de politie. “Ik ben blij dat hij zichzelf heeft aangegeven en ik hoop dat hij de hulp krijgt die hij nodig heeft.”
John F. is al eerder veroordeeld voor gewelddelicten (niet huiselijk), heeft alle ex-en bedreigd. Maar als iemand met een motorjas aan de deur komt gaat hij opeens bang zitten doen?quote:
Tering wat een hoop excuses worden er verzonnen zeg. Die Bianca spoort niet helemaal, alles een beetje goedpraten
Match natuurlijk wel prima in een wereldbeeld waar alles aan de ander ligt.
En dan te horen dat ze de boel plat leggen omdat ze meer loon willen hebben , ik ga het steeds meer begrijpen waarom er gewoon veel te veel geld uit wordt gegeven aan deze onzin .....quote:
[..]
Ze hoeven het niet eens toe te geven, het is algemeen bekend dat er weinig tot niets gedaan wordt met aangifte van bedreiging.
Ze heeft 5 CD-roms vol met geluidsopnames, mails, app berichten verzameld en aan politie overhandigd. Daarna heeft ze gewaarschuwd dat hij een vuurwapen heeft, en nog doen ze helemaal geen fuck.
Zelfs als ze beeldmateriaal van mishandeling had geleverd was er waarschijnlijk nog geen reet gebeurd.
Ik hoop dat die agent die heeft besloten geen actie te ondernemen nav de aangiftes er slapeloze nachten van heeft, fouten worden gemaakt maar hoe hiermee is omgegaan is diep en diep triest.
boeken kasten vol met werk wat nog niet eens gedaan is en dat zou je is bij een normale werkgever moeten doen dan sta je binnen 1 dag op straat .
maar goed met aangiftes van bedreiging zijn ze vaak heel laks , ze zeggen vaak , we kunnen pas iets doen als er wat gebeurd ... met alleen woorden kunnen we niets
heb het zelf ook eens mee gemaakt aangiftes gedaan tegen een ex van mij , maar ze zeiden gewoon we kunnen niets doen want er is nog niets aan de hand ...
terwijl ik weg liep zei ik ... nou dan maar eens kijken hoe ik het zelf op kan lossen ...
dat heeft mij gelijk 20 minuten langer op het bureau gekost omdat ik maar eerst moest rustig moest worden .... wel vreemd dat het bij iemand die aangiftes komt doen , geen reactie komt maar als die persoon dan zelf maar actie wil ondernemen wordt je wel aangepakt
maar goed de koffie was lekker en ik had verder toch niets te doen
Benieuwd wat hier nog meer naar boven gaat komen. We hebben iig een loslippige Bianca
Ohwacht...dit is geen SHO
Had dit bericht ook net gelezen op FB en op de radio hadden ze het erover dat ze beiden (ook die John) aangiftes hadden gedaan.quote:
Goede vrienden wel als je zomaar een twijfelachtig brommerclupske op je ex kan afsturen
Benieuwd wat hier nog meer naar boven gaat komen. We hebben iig een loslippige Bianca
Ohwacht...dit is geen SHO
Tjah sorry maar in dat soort zaken worden dingen geroepen om het "aan te dikken" kan me best voorstellen dat de politie weer denkt van "ah ha en nu zeg je dat John een pistool heeft".
En als het klopt dat zij een kind van hem wilde weg houden en de satudarah op hem had gestuurd ja dan gaat een kat in het nauw rare/nare sprongen maken.
Ik praat het niet goed (hij heeft een manier gekozen die niet valt goed te praten) maar elk verhaal heeft 2 kanten.
Iemand afknallen doe je niet zomaar.
Ik kan er niet bij dat die hem nog zo loopt te verdedigen...quote:
Goede vrienden wel als je zomaar een twijfelachtig brommerclupske op je ex kan afsturen
Benieuwd wat hier nog meer naar boven gaat komen. We hebben iig een loslippige Bianca
Ohwacht...dit is geen SHO
En zij wist dus blijkbaar dat er iets zou gebeuren en zat daarom al ondergedoken .....
Ja maar hij was echt niet zo!quote:
[..]
Ik kan er niet bij dat die hem nog zo loopt te verdedigen...
-- edit -- Gutanoth was me vóór.
Die reacties daaronder
En Omroep Brabant heeft het draadje na 2 uur al gesloten .....
Sjanel en Anzjelooquote:
Volgens mij zat die Bianca (moeder van zijn twee oudste kinderen, oma van zijn kleinkind) niet ondergedoken, maar de andere ex, met wie hij kennelijk ook een kind had, en die eerder ook al aangifte tegen hem gedaan had.quote:
Wel zo prettig dat het allemaal openbaar op FB staat met de namen van de kids erbij ..... en via de tv-intervieuws ...... zijn we meteen op de hoogte ....
En zij wist dus blijkbaar dat er iets zou gebeuren en zat daarom al ondergedoken .....
Zoals ik het nu lees is echtgenote #1 (Bianca) vooral woest dat echtgenote #2 (Jiske) en het slachtoffer (ex-vriendin Linda) hem zover hebben gedreven doordat ze samen eea besproken hadden en echtgenote #2 (Jiske) daarop besloot het kind dat zij met verdachte heeft bij zijn vader weg te houden.
Dus je ex-vrouw houdt je kind bij je weg, en daar geef je je ex-vriendin dusdanig de schuld van dat je haar eerst vermoordt...
Dat van die Satudarah geloof ik niet zo, en ik kan me goed voorstellen dat je als moeder je kind weg zou willen houden bij een gek met een agressie probleem. Dat doe je ook niet zomaar namelijkquote:
[..]
Had dit bericht ook net gelezen op FB en op de radio hadden ze het erover dat ze beiden (ook die John) aangiftes hadden gedaan.
Tjah sorry maar in dat soort zaken worden dingen geroepen om het "aan te dikken" kan me best voorstellen dat de politie weer denkt van "ah ha en nu zeg je dat John een pistool heeft".
En als het klopt dat zij een kind van hem wilde weg houden en de satudarah op hem had gestuurd ja dan gaat een kat in het nauw rare/nare sprongen maken.
Ik praat het niet goed (hij heeft een manier gekozen die niet valt goed te praten) maar elk verhaal heeft 2 kanten.
Iemand afknallen doe je niet zomaar.
nope dat doe je niet zomaar. Even min als iemand afschieten.quote:
[..]
Dat van die Satudarah geloof ik niet zo, en ik kan me goed voorstellen dat je als moeder je kind weg zou willen houden bij een gek met een agressie probleem. Dat doe je ook niet zomaar namelijk
Jezus man kan er niet toegegeven worden door de anti-man beweging hier dat die vrouw niet zo lief was als men zegt. Beide hebben fouten gemaakt. En de schutter is daarna nog ff een paar grenzen (die ik niet goed praat) over gegaan.
Niemand zegt hier dat Linda een lievertje was. Echter, "eigen schuld, dikke bult" is iets wat compleet de plank misslaatquote:
[..]
nope dat doe je niet zomaar. Even min als iemand afschieten.
Jezus man kan er niet toegegeven worden door de anti-man beweging hier dat die vrouw niet zo lief was als men zegt. Beide hebben fouten gemaakt. En de schutter is daarna nog ff een paar grenzen (die ik niet goed praat) over gegaan.
Anti man beweging? Het interesseert me niet of die vrouw lief was. Ik ken haar niet en jij ook niet.quote:
[..]
nope dat doe je niet zomaar. Even min als iemand afschieten.
Jezus man kan er niet toegegeven worden door de anti-man beweging hier dat die vrouw niet zo lief was als men zegt. Beide hebben fouten gemaakt. En de schutter is daarna nog ff een paar grenzen (die ik niet goed praat) over gegaan.
En jij hebt de wijsheid in pacht op dat gebied?quote:
[..]
We weten helemaal niet hoe veel het kind bij zijn moeder woonde dus de rest van je betoog heeft geen zin.
En het is helemaal niet de verantwoordelijkheid van een moeder voor een goede opvoeder te zorgen. Ik ben ook een alleenstaande moeder en als ik een leuke vent tegen het lijf loop is mijn kind alsnog mijn verantwoordelijkheid, en hoeft er niet meteen nog een opvoeder bij. Misschien had deze ex niet eens contact met haar kind. Heel veel alleenstaande moeders zorgen dat hun kind bij de vader is als ze iets met hun vriend ondernemen. We weten niks en alles kan.
Verder kun je niet aan iemand zien of hij of zij agressief is. Hoe vaak moet ik het nog zeggen? Geweld sluipt er vaak na een tijd in, of met het beindigen van de relatie. Die klappen vallen meestal echt niet in het begin van een relatie maar vaak als men al langer met elkaar verbonden is.
Het is erg dat het deze meid is overkomen, maar neemt niet weg dat er randvoorwaarden zijn die bepaalde zaken aannemelijker maken.
We weten voor de rest niets over haar behalve dat ze 28 was in de zorg werkzaam was en nu aan het daten was met een ex kickboxer dat op zichzelf wil niets zeggen behalve dat ze een bepaalde voorkeur had qua bepaald type mannen.
Dat neemt niet weg dat dit nooit had mogen gebeuren en hopelijk zal die ex heel veel jaren celstraf krijgen, tjonge jonge, wat een onzin discussie dit....
dat is ook niet wat ik zeg en andere ook niet. Dat wordt ons verweten. Maar we zeggen het niet.quote:
[..]
Niemand zegt hier dat Linda een lievertje was. Echter, "eigen schuld, dikke bult" is iets wat compleet de plank misslaat
2 kanten, 2 verhalen. 2 schuldige. Veel slachtoffers en 1 schutter die zich bij de rechter moet melden imo.
elke post van een man hier wordt haast gefileerd als die alleen maar zegt dat Linda vast niet zo lief is als meneer de Ziekenhuispipo zegt.quote:
[..]
Anti man beweging? Het interesseert me niet of die vrouw lief was. Ik ken haar niet en jij ook niet.
Maar ik ga me er niet meer druk om maken. Als jullie alleen de man de schuld willen geven van de hele situatie prima. Dat hij paar grenzen over is gegaan zal niemand tegen spreken. Maar er zijn zoals altijd 2 kanten.
'Anti-man'?quote:
[..]
nope dat doe je niet zomaar. Even min als iemand afschieten.
Jezus man kan er niet toegegeven worden door de anti-man beweging hier dat die vrouw niet zo lief was als men zegt. Beide hebben fouten gemaakt. En de schutter is daarna nog ff een paar grenzen (die ik niet goed praat) over gegaan.
Kan best dat die vrouw een ongelooflijk domme en misschien ook wel nare trien was.
Het punt is alleen dat dat er niet toe doet en dat dat haar op geen enkele wijze schuldig maakt aan haar eigen dood.
Het is toch te belachelijk voor woorden dat de focus van de discussie ligt op wat het slachtoffer mogelijk allemaal fout deed?
Eensquote:
Kan best dat die vrouw een ongelooflijk domme en misschien ook wel nare trien was.
Oneensquote:Het punt is alleen dat dat er niet toe doet en dat dat haar op geen enkele wijze schuldig maakt aan haar eigen dood.
Eensquote:Het is toch te belachelijk voor woorden dat de focus van de discussie ligt op wat het slachtoffer mogelijk allemaal fout deed?
Omdat het niet relevant is.quote:
[..]
elke post van een man hier wordt haast gefileerd als die alleen maar zegt dat Linda vast niet zo lief is als meneer de Ziekenhuispipo zegt.
Hoe zou het haar schuldig kunnen maken?quote:
Het maakt haar niet schuldig, maar het is ook een beetje onnozel te stellen dat ze geen enkele invloed op deze situatie heeft gehad.quote:
[..]
Hoe zou het haar schuldig kunnen maken?
Het is natuurlijk ook een illusie om te denken dat de politie dat soort priveproblemen zou kunnen oplossen. Sommige vrouwen nodigen nou eenmaal de meest foute mannen uit in hun huis, hun slaapkamer en hun leven, en dan mag de politie het voor ze komen oplossen. Dat wil niet zeggen dat ze er niks aan moeten doen, maar je moet geen hoog oplossingspercentage verwachten en ook niet vergeten waar nou de eigenlijke verantwoordelijkheid ligt.quote:
[..]
Geweld binnen relaties was tot niet heel lang geleden niet strafbaar. Verkrachting binnen een relatie is pas sinds 1992 ( op papier dan, niet in praktijk) strafbaar. Maar zie dat maar eens te bewijzen, binnen een relatie is seksueel contact immers normaal. En als er geen relatie is, dan zeg je gewoon dat dat wel zo is. Het slachtoffer heeft dan meestal het nakijken. Stalking, is pas sinds 2000 strafbaar.
Maar huiselijk geweld, dat wordt nog altijd niet heel serieus genomen.
Het 'waar twee vechten zijn twee schuld' principe?quote:
[..]
Het maakt haar niet schuldig, maar het is ook een beetje onnozel te stellen dat ze geen enkele invloed op deze situatie heeft gehad.
En je bepaalt toch niet perse vooraf wie je leert kennen?
Nee klopt, maar zoals ik het nu lees was mevrouw zelf ook geen lieverdje (bekend bij de politie) en is er initieel over en weer wat gezeik geweest en stond het bij de politie al te boek als 'complexe relatie'. Dan ben je zelf ook niet heel de-escalerend bezig, en snap ik ergens wel dat de politie hem niet gelijk ophaalt als er weer eens gezeik is. Kan me zomaar voorstellen dat dat er eerder ook is geweest en eea toen weer goed kwam bv.quote:
[..]
Het 'waar twee vechten zijn twee schuld' principe?
En je bepaalt toch niet perse vooraf wie je leert kennen?
Tjah, maar vrouwen en logica...quote:
Het zou veel logischer zijn als men hier de gangen van die John napluist. Maar nee, veel belangrijker is dat die vrouw mogelijk een dom wijf was en dat we die postuum door het slijk halen. Sorry, maar ik begrijp daar echt geen fuck van. Het is niet logisch.
Volgens 95% van de heren welquote:
[..]
Het 'waar twee vechten zijn twee schuld' principe?
En je bepaalt toch niet perse vooraf wie je leert kennen?
Na ja snap zijn redenering van anti-man wel.quote:
[..]
'Anti-man'?
Kan best dat die vrouw een ongelooflijk domme en misschien ook wel nare trien was.
Het punt is alleen dat dat er niet toe doet en dat dat haar op geen enkele wijze schuldig maakt aan haar eigen dood.
Het is toch te belachelijk voor woorden dat de focus van de discussie ligt op wat het slachtoffer mogelijk allemaal fout deed?
Elke opmerking die hier op het forum in de buurt komt van "zij zal ook wel" of "het heeft 2 kanten" wordt meteen filet van gemaakt.
Terwijl het wel zo is.
Die man heeft iets fout gedaan maar mensen moeten ook snappen dat iedereen over die grens geduwd wordt. Denk niet dat hij zomaar een vuurwapen heeft aangeschaft etc.
Daar is een reden voor geweest.
Het feit dat zij wel of niet zat ondergedoken of wel of niet de satudarah op hem had afgestuurd moet ze ook wel weten dat ook zij niet in een heel lekker pakket zat.
Ik praat zijn daad niet goed he want hij had verstandiger moeten kunnen zijn.
Maar als zij dreigt zijn kind af te pakken (wat ik overal lees) ja dan kan er iets breken in zijn bovenkamer, zeker bij iemand (waar blijkbaar bekend van was) dat het makkelijk breekt bij hem.
Heb zelf ook wel eens in een situatie gezeten dat een meid zover bij me ging, dat ik dacht "als je nu niet sterk in je schoenen staat loopt het verkeerd af".
Het is een samenloop van omstandigheden die van beide kanten (actie > reactie is opgelopen).
Als het klopt dat ze beide aangiften hebben lopen doen en beide kanten iets aan dikken (wat ik hierboven al schreef). Dan kan de politie niets anders met de aangifte van een gerucht dat hij een vuurwapen zou hebben.
Iemand in hun omgeving had in moeten grijpen toen het begon te escaleren.
Het is gewoon een kinderachtig-spel geweest (gok ik) van beide kanten dat is uitgemond tot dit.
Dit heeft alleen maar verliezers, ook die John.
Ik praat hem verre van goed.
Hij had gewoon zijn hoofd moeten heffen en moeten denken (of zeggen): fuck off.
Maar dat heeft hij niet gedaan of zij heeft hem die optie niet gegund.
Ah dat had ik gemist en ik begrijp je boodschapquote:
[..]
Nee klopt, maar zoals ik het nu lees was mevrouw zelf ook geen lieverdje (bekend bij de politie) en is er initieel over en weer wat gezeik geweest en stond het bij de politie al te boek als 'complexe relatie'. Dan ben je zelf ook niet heel de-escalerend bezig, en snap ik ergens wel dat de politie hem niet gelijk ophaalt als er weer eens gezeik is. Kan me zomaar voorstellen dat dat er eerder ook is geweest en eea toen weer goed kwam bv.
Zelfde discussie toen die kerel uit Zeist zijn zoontjes vermoord en in sloot gedumpt had. Dat was ook schuld van achterblijvende moeder volgens de heren hierquote:
Het zou veel logischer zijn als men hier de gangen van die John napluist. Maar nee, veel belangrijker is dat die vrouw mogelijk een dom wijf was en dat we die postuum door het slijk halen. Sorry, maar ik begrijp daar echt geen fuck van. Het is niet logisch.
Ach kom op, gaan we nu echt doen alsof deze vrouw op geen enkel moment zelf misschien ietwat escalerend bezig is geweest. Ze hadden dus over en weer wat aangiftes lopen en mevrouw was bekend bij de politie. Maar nee hoor, onschuldig lammetje wat TOTAAL buiten haar schuld hierin verzeild is geraakt?quote:
[..]
Volgens 95% van de heren wel
http://www.ad.nl/ad/nl/34(...)ermoorde-Linda.dhtmlquote:Tussen de twee was sprake van een 'complexe relatie', waarbij over en weer aangiftes en meldingen zijn gedaan, aldus de politie
Plus hecht ik niet direct heel veel waarde aan die andere (eerste) ex-vrouw, maar goed, aldus haar hebben Linda en de tweede ex-vrouw dus samengespannen om hem zijn zoon (van 2e ex) niet te laten zien. Erg handig bij iemand die bekend staat als gewelddadig.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)arah-op-hem-af.dhtml
Ook weet ik vrij zeker dat ik ergens heb gelezen dat Linda zelf 'bekend was bij de politie' (als in, veroordeeld voor t een of ander), maar dat kan ik nu niet meer vinden.
Dus is het haar schuld? Nee, niet compleet. Is ze een slachtoffer zonder enige invloed op deze situatie. Nee ook niet.
Maar oh my gosh, er is een vrouw vermoord door een ex, dus de tuinbroeken komen gelijk roepen dat het SOWIESO allemaal buiten haar schuld is vreselijk, en dit is wat mis is met de wereld, onderdrukking dit dat, zus zo. Terwijl als het verhaal van 1e ex-vrouw waar is die twee vrouwen hém juist een hak probeerden te zetten op een klassieke manier (via zijn kinderen). Praat dit zeker nog niet goed, maar plaatst eea wel in een ander daglicht.
Tsja die mensen moeten eigenlijk in elkaar geslagen worden en dan tijdens de laatste klap of schop toegebitst krijgen maar 'waar twee vechten zijn twee schuld'quote:
[..]
Volgens 95% van de heren wel
Niemand zegt dat Linda een lieverdje is... Niemand zegt dat Linda geen domme dingen heeft gedaan, maar feit blijftquote:
[..]
Ach kom op, gaan we nu echt doen alsof deze vrouw op geen enkel moment zelf misschien ietwat escalerend bezig is geweest. Ze hadden dus over en weer wat aangiftes lopen en mevrouw was bekend bij de politie. Maar nee hoor, onschuldig lammetje wat TOTAAL buiten haar schuld hierin verzeild is geraakt?
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/34(...)ermoorde-Linda.dhtml
Plus hecht ik niet direct heel veel waarde aan die andere (eerste) ex-vrouw, maar goed, aldus haar hebben Linda en de tweede ex-vrouw dus samengespannen om hem zijn zoon (van 2e ex) niet te laten zien. Erg handig bij iemand die bekend staat als gewelddadig.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)arah-op-hem-af.dhtml
Ook weet ik vrij zeker dat ik ergens heb gelezen dat Linda zelf 'bekend was bij de politie' (als in, veroordeeld voor t een of ander), maar dat kan ik nu niet meer vinden.
Dus is het haar schuld? Nee, niet compleet. Is ze een slachtoffer zonder enige invloed op deze situatie. Nee ook niet.
Maar oh my gosh, er is een vrouw vermoord door een ex, dus de tuinbroeken komen gelijk roepen dat het SOWIESO allemaal buiten haar schuld is vreselijk, en dit is wat mis is met de wereld, onderdrukking dit dat, zus zo. Terwijl als het verhaal van 1e ex-vrouw waar is die twee vrouwen hém juist een hak probeerden te zetten op een klassieke manier (via zijn kinderen). Praat dit zeker nog niet goed, maar plaatst eea wel in een ander daglicht.
John en ALLEEN JOHN! is schuldig aan het DOODSCHIETEN van een vrouw