R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ontevredenheid over de samenleving/maatschappij
Cry me a river zeg, doe normaal. Niemand houdt je tegen om het op jouw manier te doen.quote:Op maandag 10 augustus 2015 17:28 schreef robin007bond het volgende:
Oh ja, nog iets. Wat ik heel jammer vind is dat veel technologie niet oprecht wordt gemaakt om de levens van mensen te verbeteren. De smartphone heeft het leven voor veel mensen gemakkelijker gemaakt, maar aan de andere kant is het gelijk weer een nieuw platform geworden voor adverteerders om mensen te volgen. Het geld verdienen heeft de hoogste prioriteit. Als daarmee de levens van mensen aangenamer worden, dan vinden ze dat mooi meegenomen, maar het draait primair om geld. Daarom zie je denk ik zo massaal privacyschendingen door apps en de dingen die Google doet. Dat maakt me soms een beetje sip. Waar zijn de mensen die oprecht de wereld willen verbeteren zonder er een andere agenda op na te houden?
Je ziet nu ook Facebook flink investeren in kunstmatige intelligentie. Ik hou mijn hart al vast.
2000 light years from home
Ik snap je wel maar de wereld draait nu eenmaal om geld voor wat het waard is.quote:
[..]
Ik ben het op zich niet met vetgedrukte eens.
Mij maakt het niet uit dat er mensen zijn die meer geld hebben dan atomen in hun lijf.
Het enige wat mij kan schelen is dat ik voor mezelf ook iets kan opbouwen, ik hoef niet persé 3 auto's voor de deur, een zwembad in mn tuin en elke week de knapste golddigger in mn nest (en achter het fornuis). Ik wil gewoon kunnen bestaan.
Maar als dat onmogelijk wordt gemaakt (omdat een kleine elite toch kijkt waar in deze droge citroenschil nog een extra druppeltje te persen valt), dan wordt het al wat onmenselijker he?
Ik denk trouwens dat er best wel veel mensen zijn die niet persé veel geld hoeven te hebben, het gaat veel mensen gewoon om bestaansrecht
Het is ook geen complot of zo alleen een systeem waar je ingezet bent, met geluk in villa en rijke ouders.
Dat kan ook nog verkeerd uitpakken maar zo'n loser heeft in ieder geval kansen gehad waar andere hard voor moeten knokken.
Onverschillig? Wat een bizarre conclusie.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:45 schreef perro. het volgende:
[..]
ik vind het curieus dat uitgerekend jij, die kennelijk de mens zo hoog heeft zitten omdat we in staat zijn geweest in een aantal duizend jaar de wereld naar "onze" hand te zetten, een dergelijke onverschillige houding heeft.
Ik val op dit moment andere meningen aan, die van mij komt wellicht nog wel. Ik hou niet zo van essays, ik doe het liever punt voor punt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zelf vind ik het vooruitgang als het als gewoon wordt gezien (en ook naar wordt gehandeld) dat iedereen een bestaan kan opbouwen, iedereen die ook maar wil en iedereen die ook maar een beetje kan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:48 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ik snap je wel maar de wereld draait nu eenmaal om geld voor wat het waard is.
Het is ook geen complot of zo alleen een systeem waar je ingezet bent, met geluk in villa en rijke ouders.
Dat kan ook nog verkeerd uitpakken maar zo'n loser heeft in ieder geval kansen gehad waar andere hard voor moeten knokken.
Nu wordt het meer een soort stoelendans met te weinig stoelen, de hardste vechters en grootste geluksvogels winnen en die die zonder stoel eindigen, mogen maar bij de familie om geld bietsen om hun aangeprate minderwaardigheidscomplex te laten behandelen
Loodgieters en timmermannen die hun vak goed verstaan die worden steeds zeldzamer, nog even en we hebben land vol met managers.quote:
[..]
Zelf vind ik het vooruitgang als het als gewoon wordt gezien (en ook naar wordt gehandeld) dat iedereen een bestaan kan opbouwen, iedereen die ook maar wil en iedereen die ook maar een beetje kan.
Nu wordt het meer een soort stoelendans met te weinig stoelen, de hardste vechters en grootste geluksvogels winnen en die die zonder stoel eindigen, mogen maar bij de familie om geld bietsen om hun aangeprate minderwaardigheidscomplex te laten behandelen
watte?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Loodgieters en timmermannen die hun vak goed verstaan die worden steeds zeldzamer, nog even en we hebben land vol met managers.
Nee, het is niet warrig.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alweer zo'n warrig antwoord, lees eens goed waar je op reageert. In je eerste zin zeg je precies hetzelfde als ik.
uit je eerdere antwoorden maak ik op dat jij van mening bent dat je de wereld naar je hand kunt zetten.
Mijn vraag aan jou was , en is nog steeds, waar ligt voor jou de grens aan " naar je hand zetten" ?
Betrek je dat alleen op je zelf , of ben je in staat het grotere geheel te zien?
Als jij iets naar je hand zet mag dat gevolgen hebben voor iemand anders ?
Je hebt een " visie" maar waar is die op gebaseerd?
Dat is waarna ik benieuwd ben.
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Ooh, je hebt het gewoon verkeerd begrepen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:55 schreef nofuelleft het volgende:
[..]
Nee, het is niet warrig.
uit je eerdere antwoorden maak ik op dat jij van mening bent dat je de wereld naar je hand kunt zetten.
Ik kan het niet. Ik bedoel de mens als soort. Homo sapiens sapiens.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je nooit iets positiefs verwacht ben je gewoon cynisch, dat lijkt me ook geen pretje.quote:
[..]
Nee, het zijn juist mensen die verwachtingen hebben die teleur kunnen worden gesteld.
Diegene zonder verwachtingen zullen niet teleur kunnen worden gesteld.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Teleurgesteld zou ik het niet willen noemen, maar wat ik jammer vind is dat onze maatschappij zo individualistisch is ingesteld. Van de ene kant kunnen mensen nu meer het leven leiden zoals ze dat voor ogen hebben en worden bepaalde minderheden zoals de LGTB community meer getolereerd. Zoiets was vroeger ondenkbaar. Van de andere kant lijkt het dat mensen tegenwoordig minder met elkaar begaan zijn en voor elkaar over te hebben. Iedereen is immers vrij te doen en laten wat die wil. Het geluk ligt in 'eigen handen' en het individu staat centraal, maar wat vaak vergeten wordt is dat geluk en welvaart gezamenlijk wordt gecreëerd.quote:
Mijn vragen zijn:
Ben je teleurgesteld in de samenleving?
Waarom ben je teleurgesteld?
Okéquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:57 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat de gemiddelde werkende Nederlander geen spijker recht in een plank kan slaan.
Mensen moeten ook de kans krijgen zich te ontwikkelen en groeien beter in een maatschappij die niet onvergeeflijk is (en dat is waar we nu naartoe gaan).
Ook is het handig dat je op realistische manier aan eigen woonruimte moet kunnen komen, ook als je niet zoveel geld hebt.
Zekerheid is zo'n machtig iets, het geeft waanzinnig veel zelfvertrouwen en juist die zekerheden worden uitgehold "want alles is toch maakbaar" (wat natuurlijk een kutsmoes is van de rijke elite, maarja, hij wordt wel geloofd om de 1 of andere reden).
Dat is te socialistisch gedachtegoed en bij voorbaat afgeschoten.quote:
[..]
Teleurgesteld zou ik het niet willen noemen, maar wat ik jammer vind is dat onze maatschappij zo individualistisch is ingesteld. Van de ene kant kunnen mensen nu meer het leven leiden zoals ze dat voor ogen hebben en worden bepaalde minderheden zoals de LGTB community meer getolereerd. Zoiets was vroeger ondenkbaar. Van de andere kant lijkt het dat mensen tegenwoordig minder met elkaar begaan zijn en voor elkaar over te hebben. Iedereen is immers vrij te doen en laten wat die wil. Het geluk ligt in 'eigen handen' en het individu staat centraal, maar wat vaak vergeten wordt is dat geluk en welvaart gezamenlijk wordt gecreëerd.
Waar sta jij dan binnen de soort mens?quote:
[..]
Ooh, je hebt het gewoon verkeerd begrepen.
Ik kan het niet. Ik bedoel de mens als soort. Homo sapiens sapiens.
Wat is jou mening / gevoel/ standpunt , hoe je het ook wilt noemen, over jou rol binnen de soort mens?
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Watquote:
[..]
Zekerheid is zo'n machtig iets, het geeft waanzinnig veel zelfvertrouwen en juist die zekerheden worden uitgehold "want alles is toch maakbaar" (wat natuurlijk een kutsmoes is van de rijke elite, maarja, hij wordt wel geloofd om de 1 of andere reden).
! Dat is juist het linkse sprookje waar mensen zoals de OP intrappen: "De schuld van alles ligt bij de maatschappij want die wordt door diezelfde 'rijke elite' zo ingedeeld dat zij alle voordeel pakken!!!''[ Bericht 0% gewijzigd door Fir3fly op 11-08-2015 15:09:19 ]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De nadruk ligt teveel op doorleren totdat je zo lucratief mogelijk papiertje hebt.quote:
[..]
Oké
Mensen moeten ook de kans krijgen zich te ontwikkelen en groeien beter in een maatschappij die niet onvergeeflijk is (en dat is waar we nu naartoe gaan).
Ook is het handig dat je op realistische manier aan eigen woonruimte moet kunnen komen, ook als je niet zoveel geld hebt.
Zekerheid is zo'n machtig iets, het geeft waanzinnig veel zelfvertrouwen en juist die zekerheden worden uitgehold "want alles is toch maakbaar" (wat natuurlijk een kutsmoes is van de rijke elite, maarja, hij wordt wel geloofd om de 1 of andere reden).
Wanneer de waterleiding in luxe villa gaat lekken heb je toch een loodgieter nodig .
Precies, verwacht niets , dan kun je ook niet teleurgesteld worden , wordt je volgens mij inderdaad cynisch en onverschillig van .quote:
[..]
Als je nooit iets positiefs verwacht ben je gewoon cynisch, dat lijkt me ook geen pretje.
Is dat niet wat er op dit moment in het groot gebeurd?
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Je conclusie strookt niet met je aanname.quote:
[..]
Wat
Je conclusie zit al dichter bij de waarheid denk ik, maar punt is dat diezelfde maatschappij al jaren lang machteloos is om zich daartegen te verzetten.
Politiek gezien hebben die mensen in de maatschappij sowieso geen stem (want VVD steunt de rijke elite en PvdA de hele wereld waarbij de armere Nederlander samen met de economische parasiet achter in de rij mag aansluiten. Waar is de partij voor de "standaard" armere Nederlander die niet alles weggeeft aan de wereld of aan dat kleine groepje dat toch al bijna alles heeft?), zelf weet ik niet zo goed waarom er buiten de politiek niet bijvoorbeeld meer gedemonstreerd wordt, maar ik heb zelf het idee dat een deel van het antwoord is dat demonstreren zinloos is omdat er toch niemand naar de demonstranten luistert
Je aanname over dat linkse sprookje, weet niet of die door de linkse politieke top de wereld in is geholpen, maar het zou me niet verbazen, daar die linkse politieke top de connectie met "het Nederlandse klootjesvolk" al jaaaaren terug is verloren
Ik ben ook gewoon een homo sapiens sapiens, net zoals jij (vermoedelijk).quote:
[..]
Waar sta jij dan binnen de soort mens?
Wat is jou mening / gevoel/ standpunt , hoe je het ook wilt noemen, over jou rol binnen de soort mens?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Oh, ik had die tussen aanhalingstekens moeten zetten. Momentje.quote:
[..]
Je conclusie strookt niet met je aanname.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ben enkel somber als ik 1 tegen 100 kijk en de kandidaat minder vragen goed heeft dan ik. Maar in het dagelijks leven kan ik me prima voorhouden dat iedereen slimmer is en meer weet dan mij en dat is best een prettige maatschappij om in te leven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volgens mij wel, twijfel soms toch wel 😉quote:
[..]
Ik ben ook gewoon een homo sapiens sapiens, net zoals jij (vermoedelijk).
Maar je hebt dus geen inhoud ?
Het " ik " is voor jou het belangrijkste?
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Neen.quote:
[..]
De nadruk ligt teveel op doorleren totdat je zo lucratief mogelijk papiertje hebt.
Wanneer de waterleiding in luxe villa gaat lekken heb je toch een loodgieter nodig .
De nadruk ligt teveel op de illusie dat alles in het leven maakbaar is "zolang je maar genoeg gemotiveerd bent" en als je in het leven niet goed tegen bepaalde tegenslagen bestand bent (wat bijna iedereen in het leven zal overkomen), dan is het tegenwoordig zo dat het op de 1 of andere reden jouw eigen schuld is (jouw fout dus zit jij maar op de blaren).
Het gewone klootjesvolk wordt eerst monddood gemaakt (door een linkse partijtop die al jarenlang niet meer voor hun eigen achterban op wil komen) en vervolgens monddood gemaakt (want als je straks niet 80 uur in de week werkt, kan je je hypotheek niet meer betalen).
En ten slotte terugkomend op je post, wat opleidingen betreft, als je niet rijk bent, hoe kun je dan nog zorgeloos studeren als je je minder goed op je studie kunt concentreren?
Nog even en je kunt alleen nog maar studeren als je rijk bent omdat je anders alles moet lenen terwijl je (doordat je van arme komaf bent) 15 jaar moet wachten op een sociale huurwoning.
Dat is wel een heel karig antwoord op een karig klein stukje van de reactie waar je op reageert.quote:
[..]
Oh, ik had die tussen aanhalingstekens moeten zetten. Momentje.
Ik wacht geduldig af, stel me niet teleur
Nee, het gaat er om of je het allemaal wel ok vindt, of het lef hebt om zonder dat de uitkomst zeker is een keuze te maken .quote:
[..]
Neen.
De nadruk ligt teveel op de illusie dat alles in het leven maakbaar is "zolang je maar genoeg gemotiveerd bent" en als je in het leven niet goed tegen bepaalde tegenslagen bestand bent (wat bijna iedereen in het leven zal overkomen), dan is het tegenwoordig zo dat het op de 1 of andere reden jouw eigen schuld is (jouw fout dus zit jij maar op de blaren).
Het gewone klootjesvolk wordt eerst monddood gemaakt (door een linkse partijtop die al jarenlang niet meer voor hun eigen achterban op wil komen) en vervolgens monddood gemaakt (want als je straks niet 80 uur in de week werkt, kan je je hypotheek niet meer betalen).
En ten slotte terugkomend op je post, wat opleidingen betreft, als je niet rijk bent, hoe kun je dan nog zorgeloos studeren als je je minder goed op je studie kunt concentreren?
Nog even en je kunt alleen nog maar studeren als je rijk bent omdat je anders alles moet lenen terwijl je (doordat je van arme komaf bent) 15 jaar moet wachten op een sociale huurwoning.
Tegenslagen gaat iedereen krijgen , maar hoe ga je er mee om?
Begrijp je dat iets wat niet zo gaat als gedacht ook een kans is om het anders te doen ?
Ga je schommelen ook al liggen er geen rubberen tegels?
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Je vergeet dat inmiddels vakmannen die nog wat kunnen steeds zeldzamer worden en er overschot aan hoogopgeleide managers ontstaat waarvan ik me afvraag wat die nu precies toevoegen?quote:
[..]
Neen.
De nadruk ligt teveel op de illusie dat alles in het leven maakbaar is "zolang je maar genoeg gemotiveerd bent" en als je in het leven niet goed tegen bepaalde tegenslagen bestand bent (wat bijna iedereen in het leven zal overkomen), dan is het tegenwoordig zo dat het op de 1 of andere reden jouw eigen schuld is (jouw fout dus zit jij maar op de blaren).
Het gewone klootjesvolk wordt eerst monddood gemaakt (door een linkse partijtop die al jarenlang niet meer voor hun eigen achterban op wil komen) en vervolgens monddood gemaakt (want als je straks niet 80 uur in de week werkt, kan je je hypotheek niet meer betalen).
En ten slotte terugkomend op je post, wat opleidingen betreft, als je niet rijk bent, hoe kun je dan nog zorgeloos studeren als je je minder goed op je studie kunt concentreren?
Nog even en je kunt alleen nog maar studeren als je rijk bent omdat je anders alles moet lenen terwijl je (doordat je van arme komaf bent) 15 jaar moet wachten op een sociale huurwoning.
Dat laatste is ook zo. Alleen weet je dat nog niet blijkbaar.quote:
[..]
Wat
Het kwartje is nog niet gevallen.
En dat is niet links, maar logisch na enig nadenken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 11-08-2015 15:30:06 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waarom zou je zorgeloos moeten kunnen studeren? is het verkeerd om dan maar nog harder te werken om je studie af te ronden?quote:
En ten slotte terugkomend op je post, wat opleidingen betreft, als je niet rijk bent, hoe kun je dan nog zorgeloos studeren als je je minder goed op je studie kunt concentreren?
Nog even en je kunt alleen nog maar studeren als je rijk bent omdat je anders alles moet lenen terwijl je (doordat je van arme komaf bent) 15 jaar moet wachten op een sociale huurwoning.
Daarnaast moet je van het leven maken wat je kunt. En tja, dat is soms (heel vaak) niet wat je had verwacht, gehoopt, gewild, maar je zult het er mee moeten doen. Dat heeft niets te maken met een maakbaar leven, maar met iets van je leven maken
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De goede voegen een hele hoop toe; nl de omgeving waarin de vakmannen en vrouwen hun werk kunnen doen naar eer en geweten en met een voldaan gevoel naar huis kunnen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 15:18 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je vergeet dat inmiddels vakmannen die nog wat kunnen steeds zeldzamer worden en er overschot aan hoogopgeleide managers ontstaat waarvan ik me afvraag wat die nu precies toevoegen?
probleem met de slechte is niet eens dat ze niets toevoegen maar het juist moeilijker maken werk naar eer en geweten te doen en er zo voldoening uit te halen.
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Mwa.. Tja. Het zal heus wel bestaan maar we moeten dat denk ik niet zien als de regel.quote:
De goede voegen een hele hoop toe; nl de omgeving waarin de vakmannen en vrouwen hun werk kunnen doen naar eer en geweten en met een voldaan gevoel naar huis kunnen.
Ik ga mee in het standpunt van Piet P.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Neen.quote:
[..]
Volgens mij wel, twijfel soms toch wel 😉
Maar je hebt dus geen inhoud ?
Het " ik " is voor jou het belangrijkste?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik heb de rest van jouw post weggehaald, maar meer omdat dit de kern van ons misverstand beter raakt denk ik
Elk kind kan een been breken, maar vroeger betekende dat dat je waarschijnlijk levenslang kreupel was. Tegenwoordig wordt je been in een ziekenhuis gewoon weer gefixt.
En net zo werkt het met sociale zekerheid. Het heet niet voor niets sociale zekerheid
Je been breek je meestal niet met lef, maar door gewoon domme pech (bijvoorbeeld als je tussen wal en schip terecht komt, ik zeg maar even wat).
De vraag is: Ga je schommelen als je weet dat wanneer je je been breekt, je de rest van je leven kreupel zult zijn omdat er niemand meer is die je been weer goed kan zetten?quote:
[..]
Ga je schommelen ook al liggen er geen rubberen tegels?
Elk kind kan een been breken, maar vroeger betekende dat dat je waarschijnlijk levenslang kreupel was. Tegenwoordig wordt je been in een ziekenhuis gewoon weer gefixt.
En net zo werkt het met sociale zekerheid. Het heet niet voor niets sociale zekerheid
Je been breek je meestal niet met lef, maar door gewoon domme pech (bijvoorbeeld als je tussen wal en schip terecht komt, ik zeg maar even wat).
Even off-topic: wat is dat gele dingetje en wat betekent het?quote:
Volgens mij wel, twijfel soms toch wel 😉
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Omdat alleen al het bestaan van een vangnet, mensen meer zekerheid en (zelf)vertrouwen geeft.quote:
[..]
Waarom zou je zorgeloos moeten kunnen studeren? is het verkeerd om dan maar nog harder te werken om je studie af te ronden?
Als je zekerder kunt studeren, wordt de kans ook groter dat je slaagt omdat je goed genoeg bent, niet omdat je rijk bent
Het stukje van mijn post die je weghaalde, benadrukte die gedachtengang ook wat beter.
Als je dingen wilt maken, dan heb je daar wel de juiste gereedschappen voor nodig.quote:Daarnaast moet je van het leven maken wat je kunt. En tja, dat is soms (heel vaak) niet wat je had verwacht, gehoopt, gewild, maar je zult het er mee moeten doen. Dat heeft niets te maken met een maakbaar leven, maar met iets van je leven maken
Hoe kun je een opleiding doen terwijl je dakloos bent?
Ik noem maar even wat
Dakloos is een ander uiterste, maar zorgeloos ook.quote:
[..]
Omdat alleen al het bestaan van een vangnet, mensen meer zekerheid en (zelf)vertrouwen geeft.
Als je zekerder kunt studeren, wordt de kans ook groter dat je slaagt omdat je goed genoeg bent, niet omdat je rijk bent
Het stukje van mijn post die je weghaalde, benadrukte die gedachtengang ook wat beter.
[..]
Als je dingen wilt maken, dan heb je daar wel de juiste gereedschappen voor nodig.
Hoe kun je een opleiding doen terwijl je dakloos bent?
Ik noem maar even wat
Het leven komt nou eenmaal met tegenslagen en ongemakken. Je kunt maar beter leren daarmee om te gaan en er iets van te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een knipoog-smiley die er niet hoort. Kopieer de tekst maar eens naar Word.quote:
[..]
Even off-topic: wat is dat gele dingetje en wat betekent het?
/off-topic
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Dank. Ik heb helaas geen Word.quote:
[..]
Een knipoog-smiley die er niet hoort. Kopieer de tekst maar eens naar Word.
/off-topic
Prachtige film trouwens, van jouw plaatje. Wat was de naam ook alweer?
En nu stop ik ook weer met de off-topic.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zorgen hebben een grote impact op iemands bestaan.quote:
[..]
Dakloos is een ander uiterste, maar zorgeloos ook.
Ik zie niet in hoe dat niet relevant is?
Ja, het leven komt nu eenmaal met huizen, wegen, school, speelgoed, internet, mobieltjes...o wacht...dat is niet standaard zo, maar dat is hoe we het gemaakt hebben.quote:Het leven komt nou eenmaal met tegenslagen en ongemakken. Je kunt maar beter leren daarmee om te gaan en er iets van te maken.
Dat heet toch vooruitgang?
Zelf vind ik het ook vooruitgang dat wanneer een kleuter een been breekt, dat dat gebroken been weer gewoon gefixt kan worden en dat kind niet met kreupelheid wordt opgezadeld.
Zelf vind ik het ook vooruitgang dat wanneer je echt alles tegen hebt zitten, je tenminste nog ergens kunt aankloppen en sneller weer op de rails gezet kunt worden.
Sociale zekerheid is niet voor niets zo'n goed idee, het voorkomt een hoop leed en zorgt ervoor dat mensen niet nodeloos verder wegzakken
Edit: Het zorgt trouwens ook voor significant betere kansen voor de armere onderlaag Nederlanders tegen relatief lage kosten
[ Bericht 4% gewijzigd door magnetronkoffie op 11-08-2015 15:44:33 ]
Jij laat het nu allemaal draaien om geld, maar dat is niet waar het mij om gaat.quote:
[..]
Zorgen hebben een grote impact op iemands bestaan.
Ik zie niet in hoe dat niet relevant is?
[..]
Ja, het leven komt nu eenmaal met huizen, wegen, school, speelgoed, internet, mobieltjes...o wacht...dat is niet standaard zo, maar dat is hoe we het gemaakt hebben.
Dat heet toch vooruitgang?
Zelf vind ik het ook vooruitgang dat wanneer een kleuter een been breekt, dat dat gebroken been weer gewoon gefixt kan worden en dat kind niet met kreupelheid wordt opgezadeld.
Zelf vind ik het ook vooruitgang dat wanneer je echt alles tegen hebt zitten, je tenminste nog ergens kunt aankloppen en sneller weer op de rails gezet kunt worden.
Sociale zekerheid is niet voor niets zo'n goed idee, het voorkomt een hoop leed en zorgt ervoor dat mensen niet nodeloos verder wegzakken
Edit: Het zorgt trouwens ook voor significant betere kansen voor de armere onderlaag Nederlanders tegen relatief lage kosten
Zorgeloos bedoel je dus zonder financiële 'zorgen'? Studeren en werken gaat toch prima samen? Ja, dan moet je wat harder werken, maar daar word je niet slechter van.
Als ik het heb over tegenslagen, heb ik het niet over al die materiele zaken. Juist niet. Ik ben zeker wel voorstander van een bepaalde basis wat betreft sociale voorzieningen, hoor, maar dat maakt niet dat je alsnog iets van het leven moet maken. Met of zonder geld. In beide gevallen komt het leven met tegenslagen en kan het zomaar anders lopen dan je had gehoopt, gedacht, verwacht, gewild. Daar moet je mee dealen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Technieken zijn niet goed of slecht ongeacht de achterliggende intentie. En smartphones maken het leven niet beter? Zeg dat maar miljoenen Afrikanen die dankzij mobieltjes en mobiel internet kunnen bankieren daardoor effectiever zaken kunnen doen om zodoende weer genoeg geld te verdienen hun kinderen naar school te sturen en voldoende eten te geven.quote:
Oh ja, nog iets. Wat ik heel jammer vind is dat veel technologie niet oprecht wordt gemaakt om de levens van mensen te verbeteren. De smartphone heeft het leven voor veel mensen gemakkelijker gemaakt, maar aan de andere kant is het gelijk weer een nieuw platform geworden voor adverteerders om mensen te volgen. Het geld verdienen heeft de hoogste prioriteit. Als daarmee de levens van mensen aangenamer worden, dan vinden ze dat mooi meegenomen, maar het draait primair om geld. Daarom zie je denk ik zo massaal privacyschendingen door apps en de dingen die Google doet. Dat maakt me soms een beetje sip. Waar zijn de mensen die oprecht de wereld willen verbeteren zonder er een andere agenda op na te houden?
Je ziet nu ook Facebook flink investeren in kunstmatige intelligentie. Ik hou mijn hart al vast.
Maar nee joh, mobieltjes brengen niks goeds in de wereld
.
Ja, toch ga ik schommelen.quote:
Ik heb de rest van jouw post weggehaald, maar meer omdat dit de kern van ons misverstand beter raakt denk ik
[..]
De vraag is: Ga je schommelen als je weet dat wanneer je je been breekt, je de rest van je leven kreupel zult zijn omdat er niemand meer is die je been weer goed kan zetten?
Elk kind kan een been breken, maar vroeger betekende dat dat je waarschijnlijk levenslang kreupel was. Tegenwoordig wordt je been in een ziekenhuis gewoon weer gefixt.
En net zo werkt het met sociale zekerheid. Het heet niet voor niets sociale zekerheid
Je been breek je meestal niet met lef, maar door gewoon domme pech (bijvoorbeeld als je tussen wal en schip terecht komt, ik zeg maar even wat).
De uitkomst van het schommelen staat nl niet vast .
Ik kan vallen , maar ik kan ook niet vallen .
Ik snap wat je aangeeft mbt sociale zekerheid en ben het er mee eens dat die onterecht wordt afgebroken.
Eten, kleding en een dak boven je hoofd behoord voor mij tot de basis rechten van mensen.
Dan als je daar aan gaat breken maak je het heel erg zwaar voor mensen om een mens te zijn.
ik neem jou voorbeeld even van studeren , en dn even heel kort door de bocht;
Je kon switchen zoveel als je wilde zonder dat het consequenties had, als je maar voldeed aan de toelatingseisen. Dan hoef je ook niet echt na te denken over wat je wilt en waar je passie ligt.
Duurt nl verdomd lang tot pensioen.
Nu heb je nog steeds de kans , echter de prijs voor een foute keuze wordt hoger.
er zal dus nagedacht moeten worden voor je een keuze maakt .
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Ik ga nu delen van jouw post deleten, aangezien je de essentie van mijn posts niet goed leest
[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 11-08-2015 15:59:29 (spelfoutje) ]
quote:
[..]
In beide gevallen komt het leven met tegenslagen en kan het zomaar anders lopen dan je had gehoopt, gedacht, verwacht, gewild. Daar moet je mee dealen.
quote:
[..]
Zelf vind ik het ook vooruitgang dat wanneer je echt alles tegen hebt zitten, je tenminste nog ergens kunt aankloppen en sneller weer op de rails gezet kunt worden.
quote:
[..]
Neen.
De nadruk ligt teveel op de illusie dat alles in het leven maakbaar is "zolang je maar genoeg gemotiveerd bent" en als je in het leven niet goed tegen bepaalde tegenslagen bestand bent (wat bijna iedereen in het leven zal overkomen), dan is het tegenwoordig zo dat het op de 1 of andere reden jouw eigen schuld is (jouw fout dus zit jij maar op de blaren).
Ik heb het over het bestaan van een vangnet voor als je er niet meer mee kunt dealen, niet over dat je geen ene flikker hoeft te doen en dat alles op een zilveren dienblad aangereikt wordt en dat elke keer wanneer je effe gaat pissen, de rode loper voor je wordt uitgerold (met bloemblaadjes speciaal gekweekt in Saudi-Arabië).quote:
[..]
Zekerheid is zo'n machtig iets, het geeft waanzinnig veel zelfvertrouwen en juist die zekerheden worden uitgehold "want alles is toch maakbaar" (wat natuurlijk een kutsmoes is van de rijke elite, maarja, hij wordt wel geloofd om de 1 of andere reden).
[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 11-08-2015 15:59:29 (spelfoutje) ]
Dit!!!quote:
[..]
Ik snap wat je aangeeft mbt sociale zekerheid en ben het er mee eens dat die onterecht wordt afgebroken.
Eten, kleding en een dak boven je hoofd behoord voor mij tot de basis rechten van mensen.
Dan als je daar aan gaat breken maak je het heel erg zwaar voor mensen om een mens te zijn.
Jij snapt het!
Mijn punt is dus ook dat de maatschappij onmenselijker gemaakt wordt. Wat is daar zo wenselijk aan?
De enigen die hiervan profiteren zijn een zeer kleine groep rijken die het lijdende volk het beste naar hun hand kunnen zetten. Thats it! Iedereen wordt tegen elkaar uitgespeeld (de stoelendans) en er blijven steeds minder stoelen over. Maar diegenen die zeker weten dat ze de volgende ronde wel halen ten koste van de persoon die lager op de ladder staat, wil niet weten dat ie de ronde daarna stoelloos gemaakt zal worden door de persoon die 1 trede hoger staat
Uiteindelijk is er maar 1 winnaar...en dat zijn wsl niet wij.
Nogmaals, jij gooit alles op het materiele, met een sneer naar mensen die rijk zijn. Een zeker financieel (sociaal) vangnet is zeer prettig, maar er zijn nog veel meer tegenslagen die je tegen kunt komen en die met geen financieel (sociaal) vangnet op te vangen zijn. En daar zul je ook mee moeten om kunnen gaan, iets van je leven moeten maken.quote:
Ik ga nu delen van jouw post deleten, aangezien je de essentie van mijn posts niet goed leest
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik heb het over het bestaan van een vangnet voor als je er niet meer mee kunt dealen, niet over dat je geen ene flikker hoeft te doen en dat alles op een silveren dienblad aangereikt wordt en dat elke keer wanneer je effe gaat pissen, de rode loper voor je wordt uitgerold (met bloemblaadjes speciaal gekweekt in Saudi-Arabië).
"er" niet meer mee kunt dealen is nogal vaag, vind je zelf ook niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Aha ....quote:
Je wilt dus de kern van het probleem even demonstreren?
Ergens deel aan willen hebben zonder zelf iets toe te voegen of te geven?
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Dus omdat je het niet met mijn sneer naar de rijken eens bent, ben je het gelijk niet eens met alles wat ik hier zeg ofzo?quote:
[..]
Nogmaals, jij gooit alles op het materiele, met een sneer naar mensen die rijk zijn. Een zeker financieel (sociaal) vangnet is zeer prettig, maar er zijn nog veel meer tegenslagen die je tegen kunt komen en die met geen financieel (sociaal) vangnet op te vangen zijn. En daar zul je ook mee moeten om kunnen gaan, iets van je leven moeten maken.
"er" niet meer mee kunt dealen is nogal vaag, vind je zelf ook niet?
En even voor de duidelijkheid: Hoe kom je tot de conclusie dat het mij puur om het financiële plaatje gaat?
Misschien moet je mijn bovenstaande post ook nog maar eens even lezen. Als die niet duidelijk is...
Sommige 'filosofen' zouden misschien meer moeten werken en minder moeten nadenken. Dat is een beetje de armoe van onze rijkdom. 
Dat is een beetje de armoe van onze rijkdom.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik vind de manier waarop je je nu opstelt niet heel erg prettig, het is nogal aanvallend. Omdat ik jou volgens jou niet goed genoeg begrijp, ligt dat aan mij, (onvermogen of onwil doet er dan niet toe). Je zou ook eens kunnen bekijken of je werkelijk zo duidelijk bent als je zelf denkt.quote:
[..]
Dus omdat je het niet met mijn sneer naar de rijken eens bent, ben je het gelijk niet eens met alles wat ik hier zeg ofzo?
En even voor de duidelijkheid: Hoe kom je tot de conclusie dat het mij puur om het financiële plaatje gaat?
Misschien moet je mijn bovenstaande post ook nog maar eens even lezen. Als die niet duidelijk is...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ach, wat moet is afhankelijk van wie je t vraagt he?quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:09 schreef SicSicSics het volgende:
Sommige 'filosofen' zouden misschien meer moeten werken en minder moeten nadenken.
Dat zou inderdaad heel mooi zijn als dat waar is.quote:
[..]
Technieken zijn niet goed of slecht ongeacht de achterliggende intentie. En smartphones maken het leven niet beter? Zeg dat maar miljoenen Afrikanen die dankzij mobieltjes en mobiel internet kunnen bankieren daardoor effectiever zaken kunnen doen om zodoende weer genoeg geld te verdienen hun kinderen naar school te sturen en voldoende eten te geven.
Maar nee joh, mobieltjes brengen niks goeds in de wereld
Ik heb zoals je begrijpt mijn twijfels over het waarheidsgehalte hiervan...
Dat komt omdat ik nog nooit van dit fenomeen gehoord heb maar dat zegt natuurlijk niets.
Kun je hier iets meer over vertellen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik zei dat er een vangnet moest zijn.quote:
[..]
Ik vind de manier waarop je je nu opstelt niet heel erg prettig, het is nogal aanvallend. Omdat ik jou volgens jou niet goed genoeg begrijp, ligt dat aan mij, (onvermogen of onwil doet er dan niet toe). Je zou ook eens kunnen bekijken of je werkelijk zo duidelijk bent als je zelf denkt.
Jij reageert elke keer in de trend van "Jaaa, maar je moet het toch echt zelluf doen hoor"
Vervolgens probeer ik jou duidelijk te maken dat het mij gaat om de gevallen als het gewoon overmacht is (andere bewoordingen dit keer, maar zelfde essentie als mijn vorige posts), maar om de 1 of andere reden blijf jij terugkomen op "de maakbaarheid van je eigen leven".
Dit is hoe ik jouw reacties begrijp (al begrijp ik nog steeds niet waarom je ook steeds blijft terugkeren naar dat ik alleen maar het materiële plaatje wil zien).
Boos op mij worden gaat het voor jou ook niet duidelijk maken om te begrijpen waar ik het over heb, dus beter laat je dat.
Als je iets niet snapt, kun je toch ook gewoon vragen?
Ik ben vooral teleurgesteld in de huidige polarisatie. Zij tegen wij en vice versa. Het tot in het extreme toe in hokjes willen denken en alle vooroordelen die daarbij komen kijken. Of het nou geloof, geaardheid, 'sociale klasse' of afkomst is.
Daar kan ik wel in meegaan.quote:
[..]
Ik vind de manier waarop je je nu opstelt niet heel erg prettig, het is nogal aanvallend. Omdat ik jou volgens jou niet goed genoeg begrijp, ligt dat aan mij, (onvermogen of onwil doet er dan niet toe). Je zou ook eens kunnen bekijken of je werkelijk zo duidelijk bent als je zelf denkt.
Ik vind hem een sympathieke user maar hij wil m.i. teveel in 1 keer.
Dus misschien kleinere stapjes en iets meer afgebakende deelonderwerpjes.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Denken is werken ;quote:
Sommige 'filosofen' zouden misschien meer moeten werken en minder moeten nadenken.
iets van meerdere kanten bekijken , afwegingen maken , consequenties in acht nemen en dan tot een besluit komen waar je mee kunt leven ongeacht het feit dat je toch ergens een denkfout kunt hebben gemaakt en de uitkomst toch anders is als gedacht.
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Je kunt ook gewoon stoppen met antwoorden geven op vragen die je zelf stelt.quote:
[..]
Aha ....
Je wilt dus de kern van het probleem even demonstreren?
Ergens deel aan willen hebben zonder zelf iets toe te voegen of te geven?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoe is dat 'huidig'?quote:
Ik ben vooral teleurgesteld in de huidige polarisatie. Zij tegen wij en vice versa. Het tot in het extreme toe in hokjes willen denken en alle vooroordelen die daarbij komen kijken. Of het nou geloof, geaardheid, 'sociale klasse' of afkomst is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op
Jullie denken gewoon hetzelfde en zijn het ook eens .quote:
[..]
Ik zei dat er een vangnet moest zijn.
Jij reageert elke keer in de trend van "Jaaa, maar je moet het toch echt zelluf doen hoor"
Vervolgens probeer ik jou duidelijk te maken dat het mij gaat om de gevallen als het gewoon overmacht is (andere bewoordingen dit keer, maar zelfde essentie als mijn vorige posts), maar om de 1 of andere reden blijf jij terugkomen op "de maakbaarheid van je eigen leven".
Dit is hoe ik jouw reacties begrijp (al begrijp ik nog steeds niet waarom je ook steeds blijft terugkeren naar dat ik alleen maar het materiële plaatje wil zien).
Boos op mij worden gaat het voor jou ook niet duidelijk maken om te begrijpen waar ik het over heb, dus beter laat je dat.
Als je iets niet snapt, kun je toch ook gewoon vragen?
Miss_sly geeft alleen aan dat je bij tegenslagen er in kunt blijven hangen , maar het ook als een nieuwe mogelijkheid kunt zien.
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Dat wordt juist alleen maar beter.quote:
[..]
"Huidig" kan weggelaten worden. Begon mijn post anders.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het idee dat we het leven helemaal zelf in de hand hebben en zo en 'het lot in jouw handen ligt', dat is eigenlijk helemaal niet zo. Het leven gebeurt gewoon, constant, de hele tijd. En jij als mens moet daar vervolgens dan maar vrede mee hebben. Verzet ertegen veroorzaakt het lijden.
Aha, mijn gevoel mbt jou klopt dus.quote:
[..]
Je kunt ook gewoon stoppen met antwoorden geven op vragen die je zelf stelt.
Geen dialoog alleen maar monoloog van jou kant.
Jammer.
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Ik merk steeds meer verharding in de maatschappij. Mede door de (snelle) media uiteraard. Her kan uiteraard zi zijn dat je het anders ervaart.quote:
[..]
Dat wordt juist alleen maar beter.
Er zijn veel redenen te bedenken waarom je ergens in blijft hangen, maar als er een wil is, moet men ook de mogelijkheden van een weg aangeboden kunnen worden (bijvoorbeeld de mogelijkheid van psychotherapie en/of medicatie bij psychiatrische ziektes).quote:
[..]
Jullie denken gewoon hetzelfde en zijn het ook eens .
Miss_sly geeft alleen aan dat je bij tegenslagen er in kunt blijven hangen , maar het ook als een nieuwe mogelijkheid kunt zien.
Er zijn vast wel mensen die er zelf juist voor kiezen erin te blijven hangen (die het wel best vinden zo met een uitkerinkje?), maar ik denk dat dat niet te voorkomen is (tenzij je de sociale zekerheid helemaal afschaft, maar geen enkel weldenkend mens zou zoiets ooit willen voorstellen).
Optimisme is zinloos als er letterlijk geen hoop meer is, dat is 1 van de redenen waarom sociale zekerheid zo geniaal is. Zelfde met de gezondheidszorg.
Mogelijkheden kunnen het verschil betekenen tussen vechten en kiezen voor zelfdestructie
Dit is weer de tegenpool van de illusie dat alles in het leven maakbaar isquote:
Het idee dat we het leven helemaal zelf in de hand hebben en zo en 'het lot in jouw handen ligt', dat is eigenlijk helemaal niet zo. Het leven gebeurt gewoon, constant, de hele tijd. En jij als mens moet daar vervolgens dan maar vrede mee hebben. Verzet ertegen veroorzaakt het lijden.
Dat is al tientallen jaren aan de gang die verharding van de maatschappij. En uiteindelijk niet alleen hier in Nederland maar ook op globale schaal zie je dat.quote:
[..]
Ik merk steeds meer verharding in de maatschappij. Mede door de (snelle) media uiteraard. Her kan uiteraard zi zijn dat je het anders ervaart.
De meesten van ons zullen op hun sterfbed concluderen dat het (hun) leven niet maakbaar was.quote:
[..]
Dit is weer de tegenpool van de illusie dat alles in het leven maakbaar is
Maar het zit in de menselijke natuur ingebakken dat je dit wel probeert.
Sommigen lukt dat maar het gros natuurlijk niet.
Het lijkt me wel fijn als je een karakter hebt dat je kunt "go with the flow". Peace brother.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Denk je niet dat een heel scala aan opties , veilligheidsnetten net zo verlammend kan werken kan als geen opties en veilligheidsnetten?quote:
[..]
Er zijn veel redenen te bedenken waarom je ergens in blijft hangen, maar als er een wil is, moet men ook de mogelijkheden van een weg aangeboden kunnen worden (bijvoorbeeld de mogelijkheid van psychotherapie en/of medicatie bij psychiatrische ziektes).
Er zijn vast wel mensen die er zelf juist voor kiezen erin te blijven hangen (die het wel best vinden zo met een uitkerinkje?), maar ik denk dat dat niet te voorkomen is (tenzij je de sociale zekerheid helemaal afschaft, maar geen enkel weldenkend mens zou zoiets ooit willen voorstellen).
Optimisme is zinloos als er letterlijk geen hoop meer is, dat is 1 van de redenen waarom sociale zekerheid zo geniaal is. Zelfde met de gezondheidszorg.
Mogelijkheden kunnen het verschil betekenen tussen vechten en kiezen voor zelfdestructie
Dan hoef je nl niet de verantwoordelijkheid te nemen door bv keuzes te maken.
Ergens voor kiezen kan nl ook bevrijdend werken .
Een keuze maak je omdat je graag een bepaalde uitkomst ziet ( hoop) en die wil je bereiken door een bepaalde keuze te maken. ( optimisme ).
Geen keuze maken is ook een vorm van zelfdestructie.
See I'd like to share your point of view
As long as it's my view too
As long as it's my view too
Het is inderdaad de tegenpool daarvan ja. Daarom, dat wordt volop gepropageerd.. Maar het is een illusie.quote:
Dit is weer de tegenpool van de illusie dat alles in het leven maakbaar is
http://www.theguardian.co(...)microfinance-farmingquote:
[..]
Dat zou inderdaad heel mooi zijn als dat waar is.
Ik heb zoals je begrijpt mijn twijfels over het waarheidsgehalte hiervan...
Dat komt omdat ik nog nooit van dit fenomeen gehoord heb maar dat zegt natuurlijk niets.
Kun je hier iets meer over vertellen?
https://10innovations.alu(...)bile-revolution.html
http://www.theguardian.co(...)ted-increase-20-fold
Waarom denk je dat Grote bedrijven als Google en Facebook internet zo graag naar afgelegen gebieden willen brengen? Drones, ballonnen alles halen ze uit de kast. Ook zijn er veel bedrijven die eerst feature phones naar Afrika brachten en nu smartphones die bestand zijn tegen het gebruik daar.
Tenzij je denkt dat Google en Facebook en telefoonfabrikanten het uit de goedheid van hun hart doen
[ Bericht 1% gewijzigd door Kandijfijn op 11-08-2015 17:13:29 ]
Ja dit is uiteraard grote onzin. Ten eerste is 'verharding' een ongedefinieerd begrip en ten tweede is er juist sprake van een beweging de andere kant op. Die snelle media die jij noemt maakt een aantal dingen zichtbaarder, meer niet. Domme mensen hebben meer kans om hun ongzouten mening te uiten. Uiteindelijk zal het dat alleen maar makkelijker maken om die meningen te negeren.quote:
[..]
Ik merk steeds meer verharding in de maatschappij. Mede door de (snelle) media uiteraard. Her kan uiteraard zi zijn dat je het anders ervaart.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat mij aan de maatschappij tegenstaat is dat het leeuwendeel geen fuck geeft om dingen als TTIP terwijl dat wel zaken zijn die onze maatschappij negatief gaan veranderen als ze doorgevoerd gaan worden.
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
Als mensheid hebben we natuurlijk extreem knap werk verricht door de millennia heen, dat als eerste. Binnen een universeel moment zijn we van ongeorganiseerde kuddedieren naar een wereldwijd verbonden samenleving gegaan met extreem vernuftige communicatiemethodes en complexe interactie met elkaar.
Dat terzijde gelaten kan ik me wel eens een beetje boos maken over hoe de mensheid met elkaar omgaat en hoe kortzichtig het nu lijkt te zijn. Volgens mij zitten we nu in het ontwikkelde westen heel erg te schuren aan een mogelijke 'ondergang' door te ver doorgeschoten decadentie en hoogmoed en zo heeft de mensheid overal in elke verzameling aan mensen wel een paar zaken die funest kan zijn voor ze. decadentie, bijgeloof, extreme religiositeit en ga zo maar door.
Al moet je er eigenlijk wel bij bedenken dat de grootste schreeuwers de meeste aandacht trekken maar ook de kleinste minderheid zijn, dus het leeuwendeel van de mensen zijn gewoon in orde in de basis.
Dat terzijde gelaten kan ik me wel eens een beetje boos maken over hoe de mensheid met elkaar omgaat en hoe kortzichtig het nu lijkt te zijn. Volgens mij zitten we nu in het ontwikkelde westen heel erg te schuren aan een mogelijke 'ondergang' door te ver doorgeschoten decadentie en hoogmoed en zo heeft de mensheid overal in elke verzameling aan mensen wel een paar zaken die funest kan zijn voor ze. decadentie, bijgeloof, extreme religiositeit en ga zo maar door.
Al moet je er eigenlijk wel bij bedenken dat de grootste schreeuwers de meeste aandacht trekken maar ook de kleinste minderheid zijn, dus het leeuwendeel van de mensen zijn gewoon in orde in de basis.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Wat jij wil. Ik heb gewoon antwoord op je vragen gegeven terwijl je de mijne negeert.quote:
[..]
Aha, mijn gevoel mbt jou klopt dus.
Geen dialoog alleen maar monoloog van jou kant.
Jammer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je kent me denk ik wel een beetje en dat denk ik inderdaad niet.quote:
Tenzij je denkt dat Google en Facebook het uit de goedheid van hun hart doen
Maar, even zonder die links door te spitten want ik heb het al zo druk (met oude dvd's bekijken momenteel...) : is er al enig zicht op dat het goed komt in Afrika juist door de mobiele telefoon?
En dus door het telebankieren?
Ik had eerlijk gezegd tot nu toe de indruk dat daar heel wat meer essentiële zaken bij komen kijken dan deze ontwikkelingen.
Even wat gechargeerd geloof ik niet dat de mobiele telefoon nu juist dat was wat zij nog misten.
In die zin van warlords afschaffen, oorlog daardoor ook, mensenrechten, niet-corrupt bestuur, infrastructuur, schoon drinkwater voor iedereen en gezondheidszorg. En nog zowat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is wel een inkopper. Maar ik doe het toch niet. Dat zou te makkelijk zijn.quote:
Domme mensen hebben meer kans om hun ongzouten mening te uiten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nou, scherp hoor. Maar inderdaad, het bewijst mijn punt.quote:
[..]
Het is wel een inkopper. Maar ik doe het toch niet. Dat zou te makkelijk zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar ik graag aan meegeholpen heb om jouw bewijs te leveren.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 17:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou, scherp hoor. Maar inderdaad, het bewijst mijn punt.
Dan snappen we alweer een klein beetje meer hoe de wereld in elkaar steekt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is geenszins een "ongedefinieerd" begrip. Waarom denk je dat of weet je dat?quote:
Ten eerste is 'verharding' een ongedefinieerd begrip en ten tweede is er juist sprake van een beweging de andere kant op.
En over dat 2e wil ik weten waarom er "juist" sprake is van een beweging de andere kant op volgens jou en waarom dat geen "ongedefinieerd" begrip zou zijn. Misschien omdat je dit begrip geen naam geeft.
Ik stel "verzachting" voor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik zeg juist dat ze het leven wel fijner en gemakkelijker maken, maar dat ik de achterliggende intenties hekel.quote:
[..]
Technieken zijn niet goed of slecht ongeacht de achterliggende intentie. En smartphones maken het leven niet beter? Zeg dat maar miljoenen Afrikanen die dankzij mobieltjes en mobiel internet kunnen bankieren daardoor effectiever zaken kunnen doen om zodoende weer genoeg geld te verdienen hun kinderen naar school te sturen en voldoende eten te geven.
Maar nee joh, mobieltjes brengen niks goeds in de wereld
Je moet het goede met het slechte nemen. En anders kunnen ideeën geopperd worden hoe het net zo kan maar dan zonder de achterliggende intenties.
Bijvoorbeeld wel het gemak van telefoons maar dan zonder winstoogmerk. Nadeel is dat je dan dus ook geen concurrentie mag hebben eigenlijk, dus dat moet je aan banden leggen (zelfde prijzen). Vervolgens heb je daardoor dat er ook minder geïnnoveerd gaat worden (er is immers geen tot weinig geld voor en het maakt toch minder uit als je iets nieuws verzint).
Dus ja je kan sommige dingen minder fijn vinden maar ja, ze horen er nou eenmaal vaak bij als je enigszins vooruitgang wil boeken als maatschappij (wat betreft technologie).
Bijvoorbeeld wel het gemak van telefoons maar dan zonder winstoogmerk. Nadeel is dat je dan dus ook geen concurrentie mag hebben eigenlijk, dus dat moet je aan banden leggen (zelfde prijzen). Vervolgens heb je daardoor dat er ook minder geïnnoveerd gaat worden (er is immers geen tot weinig geld voor en het maakt toch minder uit als je iets nieuws verzint).
Dus ja je kan sommige dingen minder fijn vinden maar ja, ze horen er nou eenmaal vaak bij als je enigszins vooruitgang wil boeken als maatschappij (wat betreft technologie).
Fylax is op televisie geweest
Ik betwijfel het. Als ze opeens niet meer zouden bestaan, zouden we het leven als minder fijn en ongemakkelijker gaan ervaren? En hoe erg zou dat zijn.quote:
[..]
Ik zeg juist dat ze het leven wel fijner en gemakkelijker maken, maar dat ik de achterliggende intenties hekel.
Ik vind dat "technologische meuk" ons afleidt van de zaken waar het m.i. echt om gaat.
Zoals hierboven b.v. dat Afrika hiermee geholpen is terwijl ze de puur primaire zaken die essentieel zijn voor een beetje menselijk bestaan niet eens op orde hebben of sowieso niet hebben.
Niet overal aldaar trouwens.
Dat "hekelen" hebben we wel gemeen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 11-08-2015 18:00:00 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waar baseer je op dat er sprake is van een beweging de andere kant op? Niet om er een te politiek gekleurde discussie van te maken, maar de PVV zou mijns inziens niet zo groot zijn als er een afname was in de polarisatie en 'verharding' van de maatschappij. Al heb je gelijk dat de sociale media geen goede bron zijn om deze trend aan te staven, aangezien de geluiden er misschien altijd al waren maar dan minder opvallend.quote:
[..]
Ja dit is uiteraard grote onzin. Ten eerste is 'verharding' een ongedefinieerd begrip en ten tweede is er juist sprake van een beweging de andere kant op. Die snelle media die jij noemt maakt een aantal dingen zichtbaarder, meer niet. Domme mensen hebben meer kans om hun ongzouten mening te uiten. Uiteindelijk zal het dat alleen maar makkelijker maken om die meningen te negeren.
Ik denk dat hij jong is en nog niet veel van de wereld snapt.quote:
[..]
Waar baseer je op dat er sprake is van een beweging de andere kant op? Niet om er een te politiek gekleurde discussie van te maken, maar de PVV zou mijns inziens niet zo groot zijn als er een afname was in de polarisatie en 'verharding' van de maatschappij. Al heb je gelijk dat de sociale media geen goede bron zijn om deze trend aan te staven, aangezien de geluiden er misschien altijd al waren maar dan minder opvallend.
Maar het tegendeel kan ook zomaar aangetoond worden.
Ik wacht in spanning af in ieder geval.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja of juist niet, door meer producten te verkopen kan de kostprijs omlaag omdat de vaste kosten over meer producten kunnen worden gespreid. Tenzij je alternatief communisme is natuurlijk, dan heb je gelijk want dan is er geen keuze.quote:
[..]
Advertenties zijn niet gratis! Het zorgt ervoor dat de producten die jij koopt duurder worden.
Dit is typisch een voorbeeld van een verschijnsel dat ik jammer vind aan de samenleving. Het lijkt wel of sommige mensen over totaal geen empathisch vermogen beschikken. Dit illustreert dat maar weer eens goed.quote:
[..]
Cry me a river zeg, doe normaal. Niemand houdt je tegen om het op jouw manier te doen.
Als je de OP leest kun je zien dat ik het volgende zeg:
Kortom, als je niets zinnigs hebt te melden zijn er zat andere plaatsen waar je lekker anderen kunt bashen.quote:Daarbij zou het fijn zijn als dit topic geen gebash wordt op mensen die hun ei kwijt willen, hoe onterecht hun ontevredenheid ook wel niet zou zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 18:05:08 ]
Dit zou nog wel eens Crisis 3.0 kunnen gaan veroorzaken.quote:
over totaal geen empathisch vermogen beschikken
Geen gekkigheid.
Ik weet niet zeker of dit op de 1 of andere manier ergens centraal gestuurd wordt (want BNW) maar "verdeel en heers" is bijzonder zorgwekkend.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hangt er vanaf met welke periode de huidige vergeleken wordt natuurlijk. 20 jaar geleden had je ook polarisatie, maar dan met andere bevolkingsgroepen. Nog iets verder daarvoor het dieptepunt van de 2e wereldoorlog en perioden van botsende religies en mensenrechten.quote:
[..]
Ik denk dat hij jong is en nog niet veel van de wereld snapt.
Maar het tegendeel kan ook zomaar aangetoond worden.
Ik wacht in spanning af in ieder geval.
Ik denk dat er met zoveel (verschillende) mensen bij elkaar er altijd wel spanningen zullen zijn. Het is dan maar de vraag of deze spanningen de laatste tijd hoger zijn dan 'normaal'. Het lijkt vooral te gaan om verschuivingen van de ene naar de andere zondebok. In tijden van crisis wordt dit mens-eigen wij/zij denken versterkt. Neem bijvoorbeeld de treinaanslagen, de periode na 9/11 en in tijden van economische crisis. Eigenlijk moeten we dus hopen dat het snel beter gaat met de arbeidsmarkt, de economie. En in de tussentijd door middel van bewustwording en gepaste maatregelen zorgen dat spanningen niet escaleren.
Maar het is jammer dat er zoveel haat en verharding zit in sommige mensen, dat zeker.
Laten we eerst eens beginnen dat Afrika een continent groter is qua oppervlakte dan China, Amerika, India, Europa bij elkaar. Het extreem divers is qua culturen, klimaat en economieën. Iets zeggen over heel Afrika is natuurlijk nonsens (ja daar begon ik zelf meequote:
[..]
Je kent me denk ik wel een beetje en dat denk ik inderdaad niet.
Maar, even zonder die links door te spitten want ik heb het al zo druk (met oude dvd's bekijken momenteel...) : is er al enig zicht op dat het goed komt in Afrika juist door de mobiele telefoon?
En dus door het telebankieren?
Ik had eerlijk gezegd tot nu toe de indruk dat daar heel wat meer essentiële zaken bij komen kijken dan deze ontwikkelingen.
Even wat gechargeerd geloof ik niet dat de mobiele telefoon nu juist dat was wat zij nog misten.
In die zin van warlords afschaffen, oorlog daardoor ook, mensenrechten, niet-corrupt bestuur, infrastructuur, schoon drinkwater voor iedereen en gezondheidszorg. En nog zowat.
). Dus het zijn meer revoluties in Afrikaanse gebieden.Daarnaast is het erg lastig zo niet onmogelijk DE onderliggende oorzaak aan te wijzen en zijn het vaak er meerdere die elkaar versterken. Daarnaast maak je een punt dat de randvoorwaarden er ook moeten wezen voor een betere economie. Nu klopt dit maar vaak zie dat deze randvoorwaarden juist verschijnen vanwege een groeiende economie.
In ieder geval zorgt mobiel betalen ervoor dat je betalingen kan doen ook als er een zwakkere overheid of valuta is. Het is instant en betrouwbaar en werkt over grote afstanden. Om het belang aan te tonen?
Wat denk je dat er met de Nederlandse economie gebeurt wanneer het elektronisch betalen moeilijker of onmogelijk wordt? En wat denk je dat er gebeurd als je een betrouwbare manier van betalen introduceert in economie die zich volop ontwikkeld?
Je moet je omringen met de mensen waarmee je graag omgaat. En de rest moet je aanpakken als ze irritant tegen je doen of gewoon laten als je niks met ze te maken hebt.
Fylax is op televisie geweest
Goede post!quote:
[..]
Hangt er vanaf met welke periode de huidige vergeleken wordt natuurlijk. 20 jaar geleden had je ook polarisatie, maar dan met andere bevolkingsgroepen. Nog iets verder daarvoor het dieptepunt van de 2e wereldoorlog en perioden van botsende religies en mensenrechten.
Ik denk dat er met zoveel (verschillende) mensen bij elkaar er altijd wel spanningen zullen zijn. Het is dan maar de vraag of deze spanningen de laatste tijd hoger zijn dan 'normaal'. Het lijkt vooral te gaan om verschuivingen van de ene naar de andere zondebok. In tijden van crisis wordt dit mens-eigen wij/zij denken versterkt. Neem bijvoorbeeld de treinaanslagen, de periode na 9/11 en in tijden van economische crisis. Eigenlijk moeten we dus hopen dat het snel beter gaat met de arbeidsmarkt, de economie. En in de tussentijd door middel van bewustwording en gepaste maatregelen zorgen dat spanningen niet escaleren.
Maar het is jammer dat er zoveel haat en verharding zit in sommige mensen, dat zeker.
Ik ben het er, niet geheel onverwacht w.s. helemaal mee eens.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
robin vroeg in de op expliciet om iedereen in zijn waarde te laten vwb hun mening. dus wellicht kun je daar ook gewoon respect voor hebben? zijn topic immers.quote:
[..]
Onverschillig? Wat een bizarre conclusie.
Ik val op dit moment andere meningen aan, die van mij komt wellicht nog wel. Ik hou niet zo van essays, ik doe het liever punt voor punt.
ga dan mensen in pol aanvallen. daar hoort het over feiten te gaan, hier om gevoelens/meningen.
Precies!quote:
[..]
robin vroeg in de op expliciet om iedereen in zijn waarde te laten vwb hun mening. dus wellicht kun je daar ook gewoon respect voor hebben? zijn topic immers.
ga dan mensen in pol aanvallen. daar hoort het over feiten te gaan, hier om gevoelens/meningen.
Gisteravond dacht ik er nog over om een apart topic te maken voor discussie, zodat mensen hier zonder vrees hun bevindingen over de samenleving kunnen delen. Toen leek het nog de goede richting in te gaan, dus liet ik het op z'n verloop gaan.
Fast-forward naar vandaag, ik ging naar m'n werk, kom terug naar huis. En kom een hele discussie tegen.
Dus wellicht dat ik alsnog even een apart topic open voor de discussie.
Zonder de rest van je post tekort te doen (die ik heel goed vond):quote:
In ieder geval zorgt mobiel betalen ervoor dat je betalingen kan doen ook als er een zwakkere overheid of valuta is. Het is instant en betrouwbaar en werkt over grote afstanden. Om het belang aan te tonen?
Mobiel betalen is dacht ik geen vergelijkbaar fenomeen met b.v. internet.
Ik ben van mening dat je in deze de invloed van een zwakkere overheid cq valuta wel gaat merken en daar de nadelen van gaat ondervinden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit is uiteraard grote onzinquote:
Als mensheid hebben we natuurlijk extreem knap werk verricht door de millennia heen, dat als eerste. Binnen een universeel moment zijn we van ongeorganiseerde kuddedieren naar een wereldwijd verbonden samenleving gegaan met extreem vernuftige communicatiemethodes en complexe interactie met elkaar.
Dat terzijde gelaten kan ik me wel eens een beetje boos maken over hoe de mensheid met elkaar omgaat en hoe kortzichtig het nu lijkt te zijn. Volgens mij zitten we nu in het ontwikkelde westen heel erg te schuren aan een mogelijke 'ondergang' door te ver doorgeschoten decadentie en hoogmoed en zo heeft de mensheid overal in elke verzameling aan mensen wel een paar zaken die funest kan zijn voor ze. decadentie, bijgeloof, extreme religiositeit en ga zo maar door.
Al moet je er eigenlijk wel bij bedenken dat de grootste schreeuwers de meeste aandacht trekken maar ook de kleinste minderheid zijn, dus het leeuwendeel van de mensen zijn gewoon in orde in de basis.
Aldus de PUA expert FireFly
Maar hij bedoelt er wel wat mee.quote:
[..]
Dit is uiteraard grote onzin
Aldus de PUA expert FireFly
Je zou m.i. ietsje meer moeten toelichten waarom het onzin is volgens jou. Lijkt me een eerlijke zaak.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als je niet wil dat mensen je mening aanvallen moet je die hier niet neerplempen. Dit is een forum.quote:
[..]
robin vroeg in de op expliciet om iedereen in zijn waarde te laten vwb hun mening. dus wellicht kun je daar ook gewoon respect voor hebben? zijn topic immers.
ga dan mensen in pol aanvallen. daar hoort het over feiten te gaan, hier om gevoelens/meningen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een mening afdoen als onzin. Voila, je staaft bij deze de waarheid van mijn bewering.quote:
[..]
Ja dit is uiteraard grote onzin. Ten eerste is 'verharding' een ongedefinieerd begrip en ten tweede is er juist sprake van een beweging de andere kant op. Die snelle media die jij noemt maakt een aantal dingen zichtbaarder, meer niet. Domme mensen hebben meer kans om hun ongzouten mening te uiten. Uiteindelijk zal het dat alleen maar makkelijker maken om die meningen te negeren.
Je haalt je hele post onderuit met je post. Wat ik zei: "Wellicht ervaar jij het niet zo."
Ik zeg niet dat het onzin isquote:
[..]
Maar hij bedoelt er wel wat mee.
Je zou m.i. ietsje meer moeten toelichten waarom het onzin is volgens jou. Lijkt me een eerlijke zaak.
Praktijkvoorbeeld zonder mogelijkheid tot mobiel bankieren of internet ben ik als lokale kledingmaker beperkt tot de lokale markt om mijn stoffen en materiaal te kopen. Misschien heb ik een scooter en kan ik tot een straal van 200 km stoffen halen.quote:
[..]
Zonder de rest van je post tekort te doen:
Mobiel betalen is dacht ik geen vergelijkbaar fenomeen met b.v. internet.
Ik ben van mening dat je in deze de invloed van een zwakkere overheid cq valuta wel gaat merken en daar de nadelen van gaat ondervinden.
Met mijn mobiel kan inkopen wereldwijd doen tevens kan ik mijn producten i.p.v. via de lokale markt wereldwijd verkopen. Laatste is misschien minder belangrijk voor een lokale kledingmaker maar voor boeren des te meer. Lokale koffieboer is niet langer afhankelijk van inkopers maar kan wereldwijd zijn koffie aanbieden en zelf als dat niet helemaal mogelijk is weet hij wat de wereldprijzen zijn en kan daarmee onderhandelen.
Daarnaast de kracht van migranten niet onderschatten die voor redelijk wat landen enorm veel betekenen. Vroeger moest je naar de lokale grotere stad om je geld cash op te halen bij Western Union wat je neef je had opgestuurd. Wilde je daarmee een betaling doen voor een machine die je wilt kopen moest je weer terug naar Western Union. Nu is dat allemaal instant en houden mensen meer tijd over om productiever te zijn.
Kortom er wordt enorm veel liquiditeit in de markt gebracht. Volgens mij weet jij genoeg van economie om te weten hoe belangrijk liquiditeit is voor bedrijfsvoering.
Concluderend ik heb het gevoel dat jij het belang van instant betalen en informatie extreem onderschat. En daarmee de rol van mobiele en smartphones
-Edit-
Europa heeft een jarenlange traditie van betrouwbare (overheids)instanties waardoor het mogelijk was betrouwbaar te betalen zonder moderne technieken.
Een gecertificeerd stukje papier met een handtekening was genoeg in dit land om een auto te kopen
. Als je hierover nadenkt is dat eigenlijk een klein wonder wat alleen maar goed ging omdat het was gebaseerd op systemen die verankerd zaten in systemen die teruglopen tot aan de Amsterdamse wisselbank. Afrikaanse landen hebben niet dergelijke sterke instantie's waarop ze terug kunnen vallen die kunnen voor het eerst betrouwbaar betalen in hun leven zonder cashgeld. De vraag zou moeten zijn hoe dat NIET tot een revolutie in de lokale economie zou moeten lijden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Kandijfijn op 11-08-2015 19:10:48 ]
Ik zie dat juist als zeer positief. Ja de PVV is populair maar dat gold ook voor Fortuyn en nu ook de SP af en toe. Populisten zullen altijd populair zijn, maar de PVV is eigenlijk helemaal geen invloedrijke partij. Heeft er ook een beetje mee te maken dat de andere partijen iets populistischer geworden zijn helaas, maar dat heeft niets met 'verharding' te maken. Dat heeft meer met die nieuwe media te maken die grote schreeuwers invloedrijker kan maken. Dat zie ik niet als positief trouwens, maar daar komen we wel overheen.quote:
[..]
Waar baseer je op dat er sprake is van een beweging de andere kant op? Niet om er een te politiek gekleurde discussie van te maken, maar de PVV zou mijns inziens niet zo groot zijn als er een afname was in de polarisatie en 'verharding' van de maatschappij.
De beweging de andere kant op komt voornamelijk vanuit de jeugd. Die wordt opgevoed met veel vrijere en minder restrictieve ideeen en krijgen meer kansen om hun eigen pad te kiezen.
Verder wordt er sinds de Romeinse tijd als geschreeuwd over de 'jeugd van tegenwoordig' die alleen maar egoistisch en materialistisch zou zijn. Dat idee is inmiddels al flink achterhaald.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat klopt. Jouw mening over die verharding is mijninziens nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Een mening afdoen als onzin.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
ik zag het net ook maar heb meer dan de helft niet gelezen. de politieke en financiele kant is in dit topic niet relevant en dus niet interessant.quote:
[..]
Precies!
Gisteravond dacht ik er nog over om een apart topic te maken voor discussie, zodat mensen hier zonder vrees hun bevindingen over de samenleving kunnen delen. Toen leek het nog de goede richting in te gaan, dus liet ik het op z'n verloop gaan.
Fast-forward naar vandaag, ik ging naar m'n werk, kom terug naar huis. En kom een hele discussie tegen.
Dus wellicht dat ik alsnog even een apart topic open voor de discussie.
misschien is een discussievariant wel een goed idee.
blablabla. dan ga je toch fijn door? als je daar je pleziertje uit haalt.quote:
[..]
Als je niet wil dat mensen je mening aanvallen moet je die hier niet neerplempen. Dit is een forum.
Het staat in mijn post. Nergens heb ik het als een feit verkondigdquote:
[..]
Dat klopt. Jouw mening over die verharding is mijninziens nergens op gebaseerd.
Le-zen.
Ik ben niet echt teleurgesteld in de samenleving als geheel, Robin. Mensen zijn denk ik gelukkiger dan ze vroeger waren. En verder, ach, het is zoals het is.
Ik verwacht niet zoveel en probeer me alleen te omgeven door mensen die me aanstaan. Zo is het prima uit te houden.
Ik verwacht niet zoveel en probeer me alleen te omgeven door mensen die me aanstaan. Zo is het prima uit te houden.
Dat zeg ik ook helemaal nietquote:
[..]
Het staat in mijn post. Nergens heb ik het als een feit verkondigd
? Je kunt het ervaren zoals je wil, wat mij betreft zit je er naast.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zeker en zeer juist.quote:
Wat ik probeerde te zeggen dat mobiel kunnen betalen niet hetzelfde fenomeen is als internet, in die zin dat "het er is" en dat het "bestaat".
In die landen zijn deze zaken pas een betrouwbaar iets juist als de infrastructuur en de overheid en het land en de verhouding met de buurlanden stabiel zijn.
Ik ontken dus niet dat het belangrijk kan zijn (als je ook schoon drinkwater hebt en die andere zaken) maar dat het geen gegeven is.
Ik weet dat van Cuba b.v.: (10 jaar geleden, tegenwoordig beter) geen internet wegens geen infrastructuur. Die moet je eerst willen en kunnen maken.
Je hebt daar o.a. ook een betrouwbare stroomvoorziening voor nodig, voor die servers.
Ook dat is nog geen gegeven natuurlijk aldaar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Een land heeft natuurlijk zelf weinig servers nodig om goed internet te hebben. De randvoorwaarden waarin jij echter blijft hangen zijn inderdaad heel belangrijk maar het is een beetje een kip ei verhaal.quote:
[..]
Zeker en zeer juist.
Wat ik probeerde te zeggen dat mobiel kunnen betalen niet hetzelfde fenomeen is als internet, in die zin dat "het er is" en dat het "bestaat".
In die landen zijn deze zaken pas een betrouwbaar iets juist als de infrastructuur en de overheid en het land en de verhouding met de buurlanden stabiel zijn.
Ik ontken dus niet dat het belangrijk kan zijn (als je ook schoon drinkwater hebt en die andere zaken) maar dat het geen gegeven is.
Ik weet dat van Cuba b.v.: (10 jaar geleden, tegenwoordig beter) geen internet wegens geen infrastructuur. Die moet je eerst willen en kunnen maken.
Je hebt daar o.a. ook een betrouwbare stroomvoorziening voor nodig, voor die servers.
Ook dat is nog geen gegeven natuurlijk aldaar.
Wat kwam eerst groeiende economie of betere (overheids)instantie's? Betere instantie's zijn zorgen voor een bestendigere economie een betere economie kan direct of indirect deze instantie's financieren. In Afrika laat de praktijk in ieder geval zien dat mobiele telefonie en internet enorme katalysators zijn.
En vergeet niet de wet van de remmende voorsprong veel tusseninnovaties kunnen ze daar gewoon overslaan
.
Dat snap ik. Daar kan ik me ook wel deels in vinden. Voor het gros van de mensen is dit beter vertoeven dan vroeger en nog nooit zijn mensen zo welvarend geweest. Ik ben dan ook niet iemand die verlangt naar een niet-bestaand perfect verleden (zoals reactionairen). Maar de samenleving is naar mijn idee nooit echt "af" en voortdurend in beweging. Vandaar dat ik ook graag verandering zie en het daarom nuttig vindt om aspecten die mensen niet zo fijn vinden aan de maatschappij te zien benoemen.quote:
Ik ben niet echt teleurgesteld in de samenleving als geheel, Robin. Mensen zijn denk ik gelukkiger dan ze vroeger waren. En verder, ach, het is zoals het is.
Ik verwacht niet zoveel en probeer me alleen te omgeven door mensen die me aanstaan. Zo is het prima uit te houden.
Wellicht wordt hier over tachtig jaar weer heel anders naar gekeken, omdat er dan weer een hele andere tijdgeest heerst.
Ik voel me er niet zo verantwoordelijk voor, eerlijk gezegd. Ik maak me liever druk om dingen waar ik daadwerkelijk invloed op heb.quote:
[..]
Vandaar dat ik ook graag verandering zie en het daarom nuttig vindt om aspecten die mensen niet zo fijn vinden aan de maatschappij te zien benoemen.
R&P / Ontevredenheid over de samenleving/maatschappij - Discussietopic
Verdere discussie kan hier. Je mag mensen uit dit topic quoten, maar dat ze reageren is vrijblijvend.
Verdere discussie kan hier. Je mag mensen uit dit topic quoten, maar dat ze reageren is vrijblijvend.
Dat lijkt filosofisch.quote:
Waarom je zorgen maken over dingen waar je geen invloed op hebt?
Je moet dan eerst even weten waar- en waarom je geen invloed hebt op de diverse machinaties.
En als je dat misschien enigszins snapt dan lijkt me dat men daar panisch over kan worden zodat het best lastig is om je daar geen zorgen over te maken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat kan zo zijn. Maar als er zowel geen kip als geen ei is dan heb je natuurlijk geen internet en geen internetbankieren. En vermoedelijk als die andere zaken die bijdragen aan een beetje dragelijk leven ook niet.quote:
M.i. moet het echt andersom. Vergelijkbaar met hoe het hier gegaan is.
Verder respect voor je zienswijze en je inzet, en het kan ook best zijn dat ik het verkeerd zie en jij goed.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat zeer zeker.quote:
En vergeet niet de wet van de remmende voorsprong veel tusseninnovaties kunnen ze daar gewoon overslaan .
Maar ik blijf erbij dat je eerst je "Toko" qua basisvoorzieningen op orde moet hebben en dat is schat ik in 95% procent van dit gigantische gebied nog niet het geval.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik vind de samenleving onbetrouwbaar, te weinig inhoudelijk en constructief, de hedendaagse marktideologie te individualistisch, competitief en resultaatgericht.quote:
Ben je teleurgesteld in de samenleving?
Waarom ben je teleurgesteld?
The view from nowhere.
Daar kan ik me ook wel in vinden.quote:
[..]
Ik vind de samenleving onbetrouwbaar, te weinig inhoudelijk en constructief, de hedendaagse marktideologie te individualistisch, competitief en resultaatgericht.
Verder corruptie (jawel, ook hier in NL) en geen enkele lange-termijnvisie en daarom geen "staatsmannen" meer, gewoon met een visie die de 4-jarige termijn overschrijdt.
Vroeger bestonden die nog wel. Maar dan gaat het over politiek wat hier niet mag.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ontevredenheid over de samenleving/maatschappij
