NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geen deelname van het IMF dan...quote:Op donderdag 16 juli 2015 11:23 schreef remlof het volgende:
'Geen schuldsanering zolang Griekenland in eurozone blijft'
Wel een fundamenteel punt van Schlaube.
are we infinite or am I alone
Nee dat is niet het hele probleem in een notedop. Dat is een van de problemen maar zeker niet het achterliggende probleem. Er zijn nl veel meer landen waar het heel slecht gaat, Spanje, Ierland, Portugal etc. Zelfs Nederland heeft een enorme schuld. Ook op te grote voet geleefd allemaal?quote:Op donderdag 16 juli 2015 10:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Yep, dat is het hele probleem in een notedop.
Feyenoord!
Hebben ze ook gelijk in nu ze dit draconische pakket erdoorheen hebben gejasd. Ze hebben het Griekse volk verraden.quote:Op donderdag 16 juli 2015 10:42 schreef robin007bond het volgende:
Op bepaalde linkse sites wordt Syriza ook al "pseudo-left" genoemd en "working class traitors".
Feyenoord!
Ja, in feite wel.quote:Op donderdag 16 juli 2015 11:33 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee dat is niet het hele probleem in een notedop. Dat is een van de problemen maar zeker niet het achterliggende probleem. Er zijn nl veel meer landen waar het heel slecht gaat, Spanje, Ierland, Portugal etc. Zelfs Nederland heeft een enorme schuld. Ook op te grote voet geleefd allemaal?
Yankee go home!
Maar desastreus voor de Grieken.quote:
'Geen schuldsanering zolang Griekenland in eurozone blijft'
Wel een fundamenteel punt van Schlaube.
Ah oke. Het komt niet in je op dat bv het systeem dat we hebben dat overheden (lees burgers) zich in de schulden moeten steken bij private bedrijven misschien niet een gunstig systeem is voor de mensheid? Het is nl onhoudbaar geworden. We leven in een schuldenbubbel die op een gegeven moment gaat knappen.quote:
Feyenoord!
Het is meer dat ze een fuik ingezwommen zijn omdat het alternatief ze erger leek. Maar zonder dat er iets aan die enorme schuldenlast gedaan wordt gaat dit generaties dooretteren. Niet voor niets heeft het IMF afgehaakt.quote:
Zonder IMF staat het akkoord eigenlijk op 1 been.
Je kunt het ook omdraaien. Het waren vijftien fantastische jaren met de euro.quote:
Alleen hebben daar de vele Grieken die nu in de crisis zitten daar te weinig van geprofiteerd.
Meer de onroerend goed projectontwikkelaars van onnodige vliegvelden en van autosnelwegen in niemandslanden, en zo. Plus al die ambtenaren en de gepensioneerden tot nu toe.
Die Grexit komt er nog wel, mark my words. Als je Griekse schulden kwijtscheld in de Eurozone, dan gaan vervolgens, Italie, Spanje, Portugal etc. ook hun hand ophouden en dan stort het hele kaartenhuis in elkaar. En dat is iets wat het IMF blijkbaar niet kan of wil begrijpen.quote:
Maar we zijn nu al zo ver dat we humanitaire hulp naar de Grieken zullen moeten gaan sturen. Die plannen liggen ook al klaar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Er zijn veel Grieken rijk geworden door wanbeleid, dat is zeker zo. Maar dit is ook een land zonder bijstand waarbij mensen hun medicijnen niet meer kunnen betalen en het pensioen de enige inkomensbron is voor hele families. Juist die mensen aan de onderkant gaan nu met hogere lasten helemaal door het putje.quote:
[..]
Je kunt het ook omdraaien. Het waren vijftien fantastische jaren met de euro.
Alleen hebben daar de vele Grieken die nu in de crisis zitten daar te weinig van geprofiteerd.
Meer de onroerend goed projectontwikkelaars van onnodige vliegvelden en van autosnelwegen in niemandslanden, en zo. Plus al die ambtenaren en de gepensioneerden tot nu toe.
Ja ik weet het, maar dat is nu eenmaal het systeem dat we hebben.quote:
[..]
Ah oke. Het komt niet in je op dat bv het systeem dat we hebben dat overheden (lees burgers) zich in de schulden moeten steken bij private bedrijven misschien niet een gunstig systeem is voor de mensheid? Het is nl onhoudbaar geworden. We leven in een schuldenbubbel die op een gegeven moment gaat knappen.
Yankee go home!
De politiek heeft sinds het uitbreken van de crisis de begrotingstekorten lopen oplopen omdat ervoor gekozen werd niet te veel te bezuinigen. Daar komt nog bij dat de inflatie laag is en de tekorten werden dus niet weggeinflateerd. 3% tekort min 1% inflatie levert een reeele verhoging van de staatsschuld op gemeten in BBP. De lage rentestanden zorgen er echter voor dat de rentelasten op de begroting beperkt blijven.quote:
[..]
Nee dat is niet het hele probleem in een notedop. Dat is een van de problemen maar zeker niet het achterliggende probleem. Er zijn nl veel meer landen waar het heel slecht gaat, Spanje, Ierland, Portugal etc. Zelfs Nederland heeft een enorme schuld. Ook op te grote voet geleefd allemaal?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Volgens mij is de ergste ramp afgewend door de maatregelen te accepteren.quote:
[..]
Die Grexit komt er nog wel, mark my words. Als je Griekse schulden kwijtscheld in de Eurozone, dan gaan vervolgens, Italie, Spanje, Portugal etc. ook hun hand ophouden en dan stort het hele kaartenhuis in elkaar. En dat is iets wat het IMF blijkbaar niet kan of wil begrijpen.
Maar we zijn nu al zo ver dat we humanitaire hulp naar de Grieken zullen moeten gaan sturen. Die plannen liggen ook al klaar.
Yankee go home!
Duitsland wil een Grexit dus komt er een Grexit.quote:
[..]
Volgens mij is de ergste ramp afgewend door de maatregelen te accepteren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het beste lijkt het me om er inderdaad nu uit te stappen. Als je Syriza een ding kan verwijten, dan is dat ze juist te eurofiel waren waardoor dit pakket nu is goedgekeurd.quote:
Ze hebben denk ik een harde les geleerd. De EU is een neoliberaal instituut en het systeem van binnenuit veranderen heeft geen zin.
De doctrine van het IMF is hetzelfde dus ze begrijpen dat prima. IMF wil vooral dat anderen schulden kwijtscheldenquote:
[..]
Die Grexit komt er nog wel, mark my words. Als je Griekse schulden kwijtscheld in de Eurozone, dan gaan vervolgens, Italie, Spanje, Portugal etc. ook hun hand ophouden en dan stort het hele kaartenhuis in elkaar. En dat is iets wat het IMF blijkbaar niet kan of wil begrijpen.
Het IMF ziet blijkbaar meer in een grexit dan de huidige oplossing.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Eigenlijk wel ja..quote:
[..]
Hebben ze ook gelijk in nu ze dit draconische pakket erdoorheen hebben gejasd. Ze hebben het Griekse volk verraden.
Jammer dat zelfs een partij als Syriza voor de druk zwicht.
Interessant stukje tekst.quote:Op donderdag 16 juli 2015 10:57 schreef Resonancer het volgende:
http://forum-fok.digidip.(...)c%2F2235576%2F4%2F50
Op naar de volgende.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
70% van de Grieken wil in de euro blijven. Daar gaat Syriza echt niet tegenin.quote:
[..]
Het beste lijkt het me om er inderdaad nu uit te stappen. Als je Syriza een ding kan verwijten, dan is dat ze juist te eurofiel waren waardoor dit pakket nu is goedgekeurd.
Ze hebben denk ik een harde les geleerd. De EU is een neoliberaal instituut en het systeem van binnenuit veranderen heeft geen zin.
Heel Zuid-Europa is trouwens van nature heel erg pro-EU, komt ook doordat ze weten dat lidmaatschap van de EU voorkomt dat ze weer terugvallen in een dictatuur.
Yankee go home!
Waarom zou uit de euro stappen het beste zijn? Zodat het resterende spaargeld helemaal niets meer waard is straks en alle import helemaal onbetaalbaar wordt?quote:
[..]
Het beste lijkt het me om er inderdaad nu uit te stappen. Als je Syriza een ding kan verwijten, dan is dat ze juist te eurofiel waren waardoor dit pakket nu is goedgekeurd.
Ze hebben denk ik een harde les geleerd. De EU is een neoliberaal instituut en het systeem van binnenuit veranderen heeft geen zin.
In hoeverre klopt dat cijfer? Dezelfde opinion polls gaven een voorsprong voor het Ja kamp in het referendum te zien.quote:
[..]
70% van de Grieken wil in de euro blijven. Daar gaat Syriza echt niet tegenin.
are we infinite or am I alone
Helemaal onbetaalbaar of niet kunnen betalen, hebben ze die import nodig is dat eerste levensbehoefte ja of nee, als nee heeft het buitenland er ook schade van of niet?quote:Op donderdag 16 juli 2015 12:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom zou uit de euro stappen het beste zijn? Zodat het resterende spaargeld helemaal niets meer waard is straks en alle import helemaal onbetaalbaar wordt?
Het is dus pot als deksel of hoe zegt men dat?
Ze zouden inderdaad uit de euro munt moeten stappen(niet de NAVO en deelname aan de EU) en een groot deel van de schulden zouden moeten worden kwijtgescholden.quote:
[..]
Het beste lijkt het me om er inderdaad nu uit te stappen. Als je Syriza een ding kan verwijten, dan is dat ze juist te eurofiel waren waardoor dit pakket nu is goedgekeurd.
Ze hebben denk ik een harde les geleerd. De EU is een neoliberaal instituut en het systeem van binnenuit veranderen heeft geen zin.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
IJsland is er ook zonder Euro uitgekomen. Ook het VK heeft geen Euro munt. Nu ga je de Euro juist verzwakken om steeds de zwakkere landen die eigenlijk al niet hadden mogen toetreden te behouden.quote:
[..]
Waarom zou uit de euro stappen het beste zijn? Zodat het resterende spaargeld helemaal niets meer waard is straks en alle import helemaal onbetaalbaar wordt?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat kun je wel zeggen. Een krantenverkoper had in Griekenland vanaf zijn 55ste een pensioen van 1300 euro per maand, terwijl 200 km hoger (in Bulgarije) een werkende ingenieur nog geen 600 euri toucheert. En de Griekse economie is echt niet zo heel veel productiever dan die van Bulgarije.quote:
http://www.nu.nl/economie(...)anering-grieken.html
Mooie uitspraak van schäuble:"Het gaat erom dat Griekenland zich op eigen kracht de levensstandaard kan veroorloven die het zich wil veroorloven."
Ofwel,jullie hebben op te grote voet geleefd.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Nu is echter wel het momentum weg en bovendien kan de Grexit nu niet meer ingezet worden als onderhandelingsmiddel. Tsipras heeft het verbruid op maandagochtend om 6:30 en het parlement heeft daar mee ingestemd.quote:
[..]
Het beste lijkt het me om er inderdaad nu uit te stappen. Als je Syriza een ding kan verwijten, dan is dat ze juist te eurofiel waren waardoor dit pakket nu is goedgekeurd.
Ze hebben denk ik een harde les geleerd. De EU is een neoliberaal instituut en het systeem van binnenuit veranderen heeft geen zin.
Ik heb het over de Grieken, die zitten nu in de euro. Als ze daar uit stappen, dan krijgen ze een nieuwe zwakke munt waardoor het resterende vermogen verdampt. Ik vraag aan Robin waarom dat het beste is voor de Grieken.quote:
[..]
IJsland is er ook zonder Euro uitgekomen. Ook het VK heeft geen Euro munt. Nu ga je de Euro juist verzwakken om steeds de zwakkere landen die eigenlijk al niet hadden mogen toetreden te behouden.
En zowel IJsland als het VK zijn natuurlijk totaal onvergelijkbaar met Griekenland.
Het wordt allemaal erg duur. En aangezien de Grieken weinig zelf produceren zullen ze dat erg merken. Van brandstof tot medicijnen.quote:
[..]
Helemaal onbetaalbaar of niet kunnen betalen, hebben ze die import nodig is dat eerste levensbehoefte ja of nee, als nee heeft het buitenland er ook schade van of niet?
Het is dus pot als deksel of hoe zegt men dat?
Die heeft het al veel langer geleden verbruid.quote:
[..]
Nu is echter wel het momentum weg en bovendien kan de Grexit nu niet meer ingezet worden als onderhandelingsmiddel. Tsipras heeft het verbruid op maandagochtend om 6:30 en het parlement heeft daar mee ingestemd.
Jammer, ik denk dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Nu is echter wel het momentum weg en bovendien kan de Grexit nu niet meer ingezet worden als onderhandelingsmiddel. Tsipras heeft het verbruid op maandagochtend om 6:30 en het parlement heeft daar mee ingestemd.
En die landen zijn wel bij de Euro neem ik aan, gelijke monniken gelijke kappen?quote:
[..]
Dat kun je wel zeggen. Een krantenverkoper had in Griekenland vanaf zijn 55ste een pensioen van 1300 euro per maand, terwijl 200 km hoger (in Bulgarije) een werkende ingenieur nog geen 600 euri toucheert. En de Griekse economie is echt niet zo heel veel productiever dan die van Bulgarije.
Al gaat dat niet op voor de verdienste of wel?
Maar waarom zou uit de Euro stappen het beste zijn voor de Grieken?quote:Op donderdag 16 juli 2015 12:20 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Jammer, ik denk dat je gelijk hebt.
Ach, niks meer aan te doen. Hopelijk hebben Tsipras en co. wel een les geleerd mochten er nog eens onderhandelingen volgen.quote:
[..]
Jammer, ik denk dat je gelijk hebt.
Het wordt in de BNW/conspiracy hoek gedrukt uiteraard:quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Perkins_%28author%29quote:Controversy
Sebastian Mallaby, economics columnist of the Washington Post, reacted sharply to Perkins' book:[3] describing him as "a conspiracy theorist, a vainglorious peddler of nonsense, and yet his book, Confessions of an Economic Hit Man, is a runaway bestseller." Mallaby, a member of the Council on Foreign Relations, holds that Perkins' conception of international finance is "largely a dream" and that his "basic contentions are flat wrong."[3] As an example, Mallaby states that Indonesia reduced its infant mortality and illiteracy rates by two-thirds after economists persuaded its leaders to borrow money in 1970.[3]
Articles in the New York Times[4] and Boston magazine, as well as a press release issued by the United States Department of State, have referred to a lack of documentary or testimonial evidence to corroborate the claim that the NSA was involved in his hiring by Chas T. Main.
In a 2006 rebuttal, a State Department release claims that much of the book "appears to be a total fabrication....the National Security Agency is a cryptological (codemaking and codebreaking) organization, not an economic organization... Neither of [its] missions anything remotely resembling placing economists at private companies in order to increase the debt of foreign countries." (The National Security Administration has several missions, including but not limited to cryptography).The State Department also claims that Perkins has alleged U.S. Government complicity in "the assassinations of President John F. Kennedy, Senator Robert F. Kennedy, Martin Luther King Jr., former Beatle John Lennon, and several unnamed U.S. senators who had died in plane crashes.".[5] Questioned in a recorded interview about the State Department claims on the assassinations, Perkins replied, "No, I've never alleged that. I probably opened a question as to whether it might have been that way".[6] He continued by alleging that President Jaime Roldós Aguilera of Ecuador and Omar Torrijos of Panama had been assassinated and the US government had been involved, adding "I know. I was there."[6]]
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 16-07-2015 12:30:45 ]
I´m back.
Voor mij heeft de Euro het verbruid, deze had nog het idee iets te denken te kunnen veranderen.quote:
[..]
Die heeft het al veel langer geleden verbruid.
Ik val hier van het ene gat in het andere, denk dat het land niet geleid wordt en nog verschillende dingen.
Waarom denk je dat ik probeer op mijn geld te zitten, en ik denk meerdere als mij?
Zal de economie alleen maar goed doen he!
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2015 12:28:51 ]
Yep. Vandaar dat ook Litouwen, Slowakije enzo ook op hun achterste benen staan. Die hebben een welvaartspeil dat lager is dan Griekenland (maar hebben wel hun zaakjes op orde), en moeten nu ook opdraaien om Griekenland te redden.quote:
[..]
En die landen zijn wel bij de Euro neem ik aan, gelijke monniken gelijke kappen?
Al gaat dat niet op voor de verdienste of wel?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Weet je misschien hoe hoog daar het sterfte cijfer is in die landen?quote:
[..]
Yep. Vandaar dat ook Litouwen, Slowakije enzo ook op hun achterste benen staan. Die hebben een welvaartspeil dat lager is dan Griekenland (maar hebben wel hun zaakjes op orde), en moeten nu ook opdraaien om Griekenland te redden.
Ik bedoel dus of vraag me toch wel zeer af wie daar onder leidt om die cijfers op orde te hebben?
Met de sterftecijfers daar valt het wel mee denk ik. Het is eerder een kwestie van de hoogte van de salarissen en pensioenen in vergelijking met de arbeidsproductiviteit van het land.quote:
[..]
Weet je misschien hoe hoog daar het sterfte cijfer is in die landen?
Ik bedoel dus of vraag me toch wel zeer af wie daar onder leidt om die cijfers op orde te hebben?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Maakt een snelle sanering van het bankwezen en de staatsschuld mogelijk en het belangrijkste wat je daarmee wint is tijd (de teller staat nu al op 5 verloren jaren) en soevereiniteit doordat er weer zelfstandige toegang tot de kapitaalmarkt komt. Iets waar technisch gezien overigens geen Grexit voor nodig is.quote:
[..]
Maar waarom zou uit de Euro stappen het beste zijn voor de Grieken?
Waar haal je dat uit. Ik geloof er niets van. Alleen ambtenaren werden luxe behandeld. Het is een fabel dat iedereen met 55 met pensioen gaat / ging. Ook het bedrag van die 1300 euro is volgens mij bullshit. Nederland heeft het beste pensioenstelsel en daar heeft een krantenbezorger niet eens dat pensioen.quote:
Een krantenverkoper had in Griekenland vanaf zijn 55ste een pensioen van 1300 euro per maand, terwijl 200 km hoger (in Bulgarije) een werkende ingenieur nog geen 600 euri touche
De reders hebben het land leeggeroofd en niet zo een beetje ook. Hebben al hun vermogen mooi op tijd weggesluisd en nooit een cent belasting betaalt. Dat is gigantisch.
Griekenland heeft de grootste koopvaardijvloot van Europa en doen nu niets om het land te redden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ze kunnen dat natuurlijk eenvoudig voorkomen door een dezer dagen niet in te stemmen met akkoord.quote:
[..]
Yep. Vandaar dat ook Litouwen, Slowakije enzo ook op hun achterste benen staan. Die hebben een welvaartspeil dat lager is dan Griekenland (maar hebben wel hun zaakjes op orde), en moeten nu ook opdraaien om Griekenland te redden.
Dan koop je toch zijn boek op een gerenommeerde site?http://www.bol.com/nl/c/b(...)MQEFOHJ2-82626583160quote:
Of bekijk de gratis YouTube.
[ Bericht 20% gewijzigd door Resonancer op 16-07-2015 12:40:11 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
http://www.volkskrant.nl/(...)-het-meest~a4100927/quote:
[..]
Waar haal je dat uit. Ik geloof er niets van. Alleen ambtenaren werden luxe behandeld. Het is een fabel dat iedereen met 55 met pensioen gaat / ging. Ook het bedrag van die 1300 euro is volgens mij bullshit. Nederland heeft het beste pensioenstelsel en daar heeft een krantenbezorger niet eens dat pensioen.
De reders hebben het land leeggeroofd en niet zo een beetje ook. Hebben al hun vermogen mooi op tijd weggesluisd en nooit een cent belasting betaalt. Dat is gigantisch.
Griekenland heeft de grootste koopvaardijvloot van Europa en doen nu niets om het land te redden.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
@alexstubb: Grand Committee of the Finnish Parliament gives the government a mandate for bridge financing and beginning of ESM-negotiations on #Greece.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Velen gaan maar door over die pensioenen, maar vergeten dat het Griekse stelsel anders in elkaar steekt dan het Nederlandse. Veel Griekse 'gepensioneerden' zijn in werkelijkheid arbeidsongeschikt geraakt. Daar is in Griekenland, buiten het pensioen, geen volksverzekering of ander spaarpotje voor.
quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-het-meest~a4100927/
"'Gaan jullie in Holland met 67 met pensioen? Crazy. Dan ga ik dood.'
Zuur voor de krantenman, die zijn pensioen voorrekent. Vijf jaar geleden was dat ruim 1.300 euro, nu nog 1.000. 'Wij zijn toch geen Bulgaren', zegt hij treurig."
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Voor die sanering is ook medewerking van de schuldeisers nodig en ook dan zullen ze strenge eisen stellen waar de Grieken geen zin in hebben. Ofwel je krijgt een nieuwe patstelling waarbij de gewone Griek nog harder het bokje is...quote:
[..]
Maakt een snelle sanering van het bankwezen en de staatsschuld mogelijk en het belangrijkste wat je daarmee wint is tijd (de teller staat nu al op 5 verloren jaren) en soevereiniteit doordat er weer zelfstandige toegang tot de kapitaalmarkt komt. Iets waar technisch gezien overigens geen Grexit voor nodig is.
En die toegang tot de kapitaalmarkt is leuk maar dat zal nog heel lang duren en tegen zeer hoge rentes. Dus nog meer bezuinigingen en ellende voor het volk.
Als het begrotingstekort in NL echt terug gedrongen zou zijn zou de staatsschuld niet nog steeds stijgen zoals op dit moment nog steeds wel het geval is met 480 euro per seconde.quote:
[..]
Volgens mij is men juist al jaren aan het bezuinigen om het begrotingstekort terug te dringen...
Waar je dit geleuter nu weer vandaan haalt is mij dus echt een raadsel...
http://www.destaatsschuldmeter.nl/
Feiten spreken voor zich, dan kun je mijn kritiek wel als geleuter weg zetten maar dat ontkracht het niet.
Autoverkopen in Griekenland zijn in juni 2015 met 15% gestegen, hoorde ik een minuut geleden op Radio 1
Hoe dan ook was hervorming van het pensioenstelsel daar hard nodig, net zoals dat in Nederland moest gebeuren.quote:
Velen gaan maar door over die pensioenen, maar vergeten dat het Griekse stelsel anders in elkaar steekt dan het Nederlandse. Veel Griekse 'gepensioneerden' zijn in werkelijkheid arbeidsongeschikt geraakt. Daar is in Griekenland, buiten het pensioen, geen volksverzekering of ander spaarpotje voor.
Nee, de economisch situatie zal hen voor een voldongen feit stellen. Hoe langer men in een dergelijk geval wacht met afschrijven, des te minder geld zal er ooit terug komen. Derhalve is er voor zowel schuldenaar als schuldeisers een duidelijke incentive om tot een realistisch akkoord te komen.quote:
[..]
Voor die sanering is ook medewerking van de schuldeisers nodig en ook dan zullen ze strenge eisen stellen waar de Grieken geen zin in hebben. Ofwel je krijgt een nieuwe patstelling waarbij de gewone Griek nog harder het bokje is...
Het is gewoon een nuancering die vrijwel altijd achterwege gelaten wordt. Derhalve vond ik het nodig om het nog eens te benadrukken.quote:
[..]
Hoe dan ook was hervorming van het pensioenstelsel daar hard nodig, net zoals dat in Nederland moest gebeuren.
Die site zou ik niet al te hard als bron aanhalenquote:
[..]
Als het begrotingstekort in NL echt terug gedrongen zou zijn zou de staatsschuld niet nog steeds stijgen zoals op dit moment nog steeds wel het geval is met 480 euro per seconde.
http://www.destaatsschuldmeter.nl/
Feiten spreken voor zich, dan kun je mijn kritiek wel als geleuter weg zetten maar dat ontkracht het niet.
. Maar je snapt het verschil tussen het terugdringen van een tekort en het oplossen of laten verdwijnen van een tekort?
Het tekort was veel groter en is nu teruggedrongen naar redelijker proporties en zal de komende jaren blijven dalen. Wellicht tot er zelfs een overschot komt. Maar je moet ook beseffen dat bezuinigen niet makkelijk is en altijd mensen pijn zal doen.
En hoeveel is die daarvoor gedaald?quote:
Autoverkopen in Griekenland zijn in juni 2015 met 15% gestegen, hoorde ik een minuut geleden op Radio 1
Die rekensommetjes die rekenen zich rijk, als het echt moet zal ik er ook aan moeten geloven om een andere aan te schaffen.
Maar als het even kan en ik houd hem draaiend vindt ik het best, des te minder snufjes des te minder kan kapot.
Ja ja meneer de jager we krijgen alles terug met rente.quote:
[..]
Die site zou ik niet al te hard als bron aanhalen
Maar je snapt het verschil tussen het terugdringen van een tekort en het oplossen of laten verdwijnen van een tekort?
Het tekort was veel groter en is nu teruggedrongen naar redelijker proporties en zal de komende jaren blijven dalen. Wellicht tot er zelfs een overschot komt. Maar je moet ook beseffen dat bezuinigen niet makkelijk is en altijd mensen pijn zal doen.
Nou hoef ik het helemaal niet terug als het bergop gaat hoor, maar hoe lang wordt me dat al beloofd?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2015 12:46:44 ]
Men heeft de tijd. Aflossing was toch al niet aan de orde de komende jaren. Die rente dienen de Grieken maar op te hoesten.quote:
[..]
Nee, de economisch situatie zal hen voor een voldongen feit stellen. Hoe langer men in een dergelijk geval wacht met afschrijven, des te minder geld zal er ooit terug komen. Derhalve is er voor zowel schuldenaar als schuldeisers een duidelijke incentive om tot een realistisch akkoord te komen.
Maar al met al is het een model wat de Grieken nog verder de ellende in zal drukken dan nu het geval is. Zeker de gewone Griek met een paar spaarcenten is het bokje met jouw voorstellen.
quote:
[..]
En hoeveel is die daarvoor gedaald?
Die rekensommetjes die rekenen zich rijk, als het echt moet zal ik er ook aan moeten geloven om een andere aan te schaffen.
Maar als het even kan en ik houd hem draaiend vindt ik het best, des te minder snufjes des te minder kan kapot.
Uit hetzelfde Volkskrantartikel van B.R. Oekhoest hierboven.quote:...(knip) .....Net als iedereen, hier of in Nederland, zegt hij dat het aan de banken ligt. Al het geld gaat naar de banken. Maar waar komen al die nieuwe huizen dan vandaan, vraag ik, de glimmende auto's en de splinternieuwe veerboot (spotgoedkoop, want overheid)? Het antwoord is niet moeilijk. Dankzij goedkoop geld heeft Griekenland jarenlang boven zijn stand geleefd. En nu is het over.
Kan kloppen maar dan nog waar worden die auto s gemaakt iemand zal er onder leiden dat ze niet meer boven hun stand leven dan?quote:
[..]
[..]
Uit hetzelfde Volkskrantartikel van B.R. Oekhoest hierboven.
Wie zou dat zijn, is dat niet in de vorm van minder werknemers dan is het wel met wat anders of niet?
Ik zet het wel zo simpel erneer maar het zal veel ingewikkelder zijn als dat ik het erneer zet of niet?
Klopt was eerder in het nieuws. Mogelijke reden die men toen opgaf was dat dat was omdat mensen toen nog een Grexit vreesden en een geldontwaarding en liever hun geld staken in iets van waarde.quote:
Autoverkopen in Griekenland zijn in juni 2015 met 15% gestegen, hoorde ik een minuut geleden op Radio 1
http://business.financial(...)-protect-their-money
[ Bericht 12% gewijzigd door Dutchguy op 16-07-2015 13:01:01 ]
16% van alle zeevrachtschepen wereldwijd staan in griekenland geregistreerd. Maar er staat in hun grondwet dat reders geen belastingen betalen, denk je dat de trojka daar iets aan veranderd heeft nee, natuurlijk niet. Ja er is een tijdelijk 3 jarige tax maar die wou de griekse regering verhogen en toen kwam wederom de trojka in opstand. Zolang de bevolking maar meer uitgeknepen wordt dan is alles goed. En het domme voetvolk hier trapt in de holle retoriek dat in griekenland uitkeringen een gouden randje hadden.quote:
Griekenland heeft de grootste koopvaardijvloot van Europa ter wereld en doen nu niets om het land te redden.
Op dit moment heeft niets meer een gouden randje en wonen veel mensen weer bij hun ouders in waarbij ze met 4 tot 6 personen van 600 euro (pensioen) per maand moeten rond komen. Een bijstand is er niet meer, een WW uitkering duurt nog maximaal 1 jaar en daarna heb je een probleem, geen geld meer, en ook geen ziektekosten verzekering.
Inderdaad zou het daar waarde hebben, hier rijdt ik de garage uit met een nieuwe en hij is al het nodige gezakt in waarde.quote:
[..]
Klopt was eerder in het nieuws. Mogelijke reden die men toen opgaf was dat dat was omdat mensen toen nog een Grexit vreesden en een geldontwaarding en liever hun geld staken in iets van waarde.
De situatie was daar op dat moment natuurlijk niet vergelijkbaar met de onze.quote:
[..]
Inderdaad zou het daar waarde hebben, hier rijdt ik de garage uit met een nieuwe en hij is al het nodige gezakt in waarde.
Kranteman dat kan dus net zo goed ook een uitgever geweest zijn die flink voor zijn pensioen gespaard heeft en nu al 30% gekort wordt.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-het-meest~a4100927/
Wat was hun alternatief. Geld uit het niets creeeren?quote:
[..]
Eigenlijk wel ja..
Jammer dat zelfs een partij als Syriza voor de druk zwicht.
Grenzen dicht, deurwaarders het land uit, drachmes in de aanslag en grexit 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Besides het lukraak gekanker van een taxichauffeur of krantenverkoper op je Griekse vakantiebestemming zou ik niet als leidend nemen voor je visie op Griekenland. Je zult ook een keer een autootje moeten huren en op eigen houtje de binnenlanden in moeten trekken, op zijn minst, om een wat bredere visie te ontwikkelen op Griekenland en de Grieken, denk ik. Alleen in de binnenlanden is geen hond te vinden die een gezellig praatje kan houden met een toerist, want ze zijn geen moderne talen machtig.quote:
[..]
Kranteman dat kan dus net zo goed ook een uitgever geweest zijn die flink voor zijn pensioen gespaard heeft en nu al 30% gekort wordt.
I´m back.
Daarvoor was bij mij de vrouw, toen vriendin, mee die is wel een paar talen machtig.quote:
[..]
Besides het lukraak gekanker van een taxichauffeur of krantenverkoper op je Griekse vakantiebestemming zou ik niet als leidend nemen voor je visie op Griekenland. Je zult ook een keer een autootje moeten huren en op eigen houtje de binnenlanden in moeten trekken, op zijn minst, om een wat bredere visie te ontwikkelen op Griekenland en de Grieken, denk ik. Alleen in de binnenlanden is geen hond te vinden die een gezellig praatje kan houden met een toerist, want ze zijn geen moderne talen machtig.
Nou het Finse parlement heeft alvast ingestemd.twitter:alexstubb twitterde op donderdag 16-07-2015 om 12:13:51 Grand Committee of the Finnish Parliament gives the government a mandate for bridge financing and beginning of ESM-negotiations on #Greece. reageer retweet
Grand Committee of the Finnish Parliament gives the government a mandate for bridge financing and beginning of ESM-negotiations on
Yankee go home!
Waarom moest dat trouwens, had Goldman of hoe las ik er een greep in gedaan?quote:
[..]
Hoe dan ook was hervorming van het pensioenstelsel daar hard nodig, net zoals dat in Nederland moest gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2015 13:10:49 ]
Hoe is die belachelijke wet dat reders geen belasting hoeven te betalen er eigenlijk gekomen? Was dat een erfenis van het kolonelsregime oid?quote:
[..]
16% van alle zeevrachtschepen wereldwijd staan in griekenland geregistreerd. Maar er staat in hun grondwet dat reders geen belastingen betalen, denk je dat de trojka daar iets aan veranderd heeft nee, natuurlijk niet. Ja er is een tijdelijk 3 jarige tax maar die wou de griekse regering verhogen en toen kwam wederom de trojka in opstand. Zolang de bevolking maar meer uitgeknepen wordt dan is alles goed. En het domme voetvolk hier trapt in de holle retoriek dat in griekenland uitkeringen een gouden randje hadden.
Op dit moment heeft niets meer een gouden randje en wonen veel mensen weer bij hun ouders in waarbij ze met 4 tot 6 personen van 600 euro (pensioen) per maand moeten rond komen. Een bijstand is er niet meer, een WW uitkering duurt nog maximaal 1 jaar en daarna heb je een probleem, geen geld meer, en ook geen ziektekosten verzekering.
Overigens de puissant rijke Grieks orthodoxe kerk betaalt ook bijna geen belasting.
I´m back.
Had ik niet anders verwacht, hebben die weer iets om aan te geven om niet aan die norm te voldoen toch of niet?quote:Nou het Finse parlement heeft alvast ingestemd.twitter:alexstubb twitterde op donderdag 16-07-2015 om 12:13:51 Grand Committee of the Finnish Parliament gives the government a mandate for bridge financing and beginning of ESM-negotiations on #Greece. reageer retweet
Versluierend taalgebruik: hervorming of modernisering is gewoon afbraak.quote:
[..]
Hoe dan ook was hervorming van het pensioenstelsel daar hard nodig, net zoals dat in Nederland moest gebeuren.
I´m back.
mja. Voor hoeveel zouden de Finnen in die bridge financing zitten? Dat valt wel mee denk ik. En over ESM is het alleen toestemming om te gaan onderhandelen.quote:Nou het Finse parlement heeft alvast ingestemd.twitter:alexstubb twitterde op donderdag 16-07-2015 om 12:13:51 Grand Committee of the Finnish Parliament gives the government a mandate for bridge financing and beginning of ESM-negotiations on #Greece. reageer retweet
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ja idd een erfenis uit die tijd.quote:
[..]
Hoe is die belachelijke wet dat reders geen belasting hoeven te betalen er eigenlijk gekomen? Was dat een erfenis van het kolonelsregime oid?
Overigens de puissant rijke Grieks orthodoxe kerk betaalt ook bijna geen belasting.
In het boek groeten uit griekenland wordt het goed beschreven, ben op de helft nu.
http://www.dewereldmorgen(...)et-echte-griekenland
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
De as du_ke/remlof wordt wrs wel leidend in de EU.quote:Nou het Finse parlement heeft alvast ingestemd.twitter:alexstubb twitterde op donderdag 16-07-2015 om 12:13:51 Grand Committee of the Finnish Parliament gives the government a mandate for bridge financing and beginning of ESM-negotiations on #Greece. reageer retweet
I´m back.
Ik denk het laatste, en dan alles op hetzelfde een Unie dus.quote:
[..]
Versluierend taalgebruik: hervorming of modernisering is gewoon afbraak.
Het zal alleen niet in een keer kunnen, dan denk ik dat er tegenspraak gaat komen van welk land dan ook?
De vergrijzing vooral.quote:
[..]
Waarom moest dat trouwens, had Goldman of hoe las ik er een greep in gedaan?
Ja dat wordt me nou verteld, het ware zal wel later aan het licht komen, een piramide spel wat niet meer werkt he?quote:
Want dat vindt ik wat het is een piramide spel wat dan ook, het wordt betaald verzekeringen dus.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2015 13:18:27 ]
VVD sluit grexit niet uit, maar hoe wil je dat dan aan de Grieken verkopen??? Die hebben eerst in feite nee gezegd, toen ja, en dan wordt het toch weer nee?
I´m back.
quote:"Dit zijn toch stuiptrekkingen", zegt D66-leider Pechtold over de kritische vragen van de VVD. Hij wil horen of de VVD voor of tegen gaat stemmen. CU-Kamerlid Schouten: "De VVD doet alsof er over alles nog kan worden onderhandeld. Iedereen weet dat dat niet zo is." Ook de SGP wil weten of de kritische vragen betekenen dat de VVD tegen is.
"Die afweging maken wij vandaag niet", zegt VVD-Kamerlid Harbers. Hij zegt dat zijn partij pas een standpunt inneemt als het hele akkoord met Griekenland is uitonderhandeld en het kabinet de stukken daarover naar de Kamer heeft gestuurd. "Ik wil vandaag alleen maar weten van het kabinet of het streng is".
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Niet, ze hebben toch geen geld meer.quote:
maar hoe wil je dat dan aan de Grieken verkopen???
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dan krijg je een IOUquote:Op donderdag 16 juli 2015 13:19 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Niet, ze hebben toch geen geld meer.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
quote:
[..]
Niet, ze hebben toch geen geld meer.
.
I´m back.
Dat wil je niet, gooi dat maar eens door google translate.quote:
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
quote:
[..]
Dat wil je niet, gooi dat maar eens door google translate.
!
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Schäuble kent nog een redenering. Dat alles met elkaar verknoopt is, we van elkaar afhankelijk zijn en problemen samen moeten oplossen in het algemeen belang. Bijvoorbeeld als we kijken naar de redding van systeem banken, waarin iedereen fouten heeft gemaakt, en je moet niet telkens de fout bij de ander willen zoeken.quote:
http://www.nu.nl/economie(...)anering-grieken.html
Mooie uitspraak van schäuble:"Het gaat erom dat Griekenland zich op eigen kracht de levensstandaard kan veroorloven die het zich wil veroorloven."
Ofwel,jullie hebben op te grote voet geleefd.
Wanneer je je eigen problemen moet oplossen, of dat het een gedeelde verantwoordelijkheid is, is afhankelijk van de vraag aan welke kant van de streep Schäuble staat.
The view from nowhere.
Als Griekse burger weet je echt niet waar je aan toe bent joh. Ik zou er gek van worden.quote:
VVD sluit grexit niet uit, maar hoe wil je dat dan aan de Grieken verkopen??? Die hebben eerst in feite nee gezegd, toen ja, en dan wordt het toch weer nee?
Lol als de VVD die grote broek uit moet doen, dan zitten ze niet in een zwembroekje, maar gaan ze met de billen bloot.
I´m back.
De linkse hoek van Syriza had best een tof alternatief.quote:
[..]
Wat was hun alternatief. Geld uit het niets creeeren?
PvdA EU-partij!
Hebben ze wel een punt dat er veel zand in de economische motor zit in Gr., dat weer wel.
Hebben ze wel een punt dat er veel zand in de economische motor zit in Gr., dat weer wel.
I´m back.
Je kan er wel gek van worden maar veranderen kan je alleen niets of wel?quote:
[..]
Als Griekse burger weet je echt niet waar je aan toe bent joh. Ik zou er gek van worden.
Dan heeft het ook geen doel om gek te worden toch?
Mijn visie ze hebben zich vergrepen of Griekenland of de Eurozone het zal ergens zitten, en veranderen kan ik er niets aan, tenminste niet alleen, dus wat heeft het voor doel?
Volgens mij werken hier zelfs de (piramide spellen) niet meer, maar schijnbaar, zo onder vindt ik het, ben ik te dom of de rest is slimmer?
Wat zouden ze voor ondergoed aanhebben dan , als met de billen bloot niet dus?quote:Op donderdag 16 juli 2015 13:30 schreef Ryan3 het volgende:
Lol als de VVD die grote broek uit moet doen, dan zitten ze niet in een zwembroekje, maar gaan ze met de billen bloot.
Wat precies?quote:
[..]
De linkse hoek van Syriza had best een tof alternatief.
John, ik begrijp geen snars van je wartaal, maar heel sympathiek dat je het allemaal zo volgt.quote:
[..]
Je kan er wel gek van worden maar veranderen kan je alleen niets of wel?
Dan heeft het ook geen doel om gek te worden toch?
Mijn visie ze hebben zich vergrepen of Griekenland of de Eurozone het zal ergens zitten, en veranderen kan ik er niets aan, tenminste niet alleen, dus wat heeft het voor doel?
Volgens mij werken hier zelfs de (piramide spellen) niet meer, maar schijnbaar, zo onder vindt ik het, ben ik te dom of de rest is slimmer?
Geen, net als Cosmo Kramer uit Seinfeld.quote:
[..]
Wat zouden ze voor ondergoed aanhebben dan , als met de billen bloot niet dus?
.
I´m back.
Goeie vraag Van Bommel, Grexit is dat überhaupt nog mogelijk met dit pakket, VVD denkt kennelijk van wel (uiteraard alleen vanwege de gebroken verkiezingsbelofte).
Goeie vragen van Van Bommel iig.
Goeie vragen van Van Bommel iig.
I´m back.
Harbers van VVD: 'Verkiezingsbelofte staat, behalve als er geld naar de Grieken gaat. Dan staat ie niet meer'.
Ik begrijp er ook geen snars meer van hoor!quote:
[..]
John, ik begrijp geen snars van je wartaal, maar heel sympathiek dat je het allemaal zo volgt.
Denk dat ze mij op het moment kunnen verkopen en weer terug kopen voordat ik in de gaten heb wat er gebeurt is?
"Een deur zit dicht, behalve als deze open is. Dan is de deur niet meer dicht."quote:
Harbers van VVD: 'Verkiezingsbelofte staat, behalve als er geld naar de Grieken gaat. Dan staat ie niet meer'.
Bij D66 weet je waar je op stemt iig.
Transferunie.
[ Bericht 20% gewijzigd door Ryan3 op 16-07-2015 13:56:10 ]
Transferunie.
[ Bericht 20% gewijzigd door Ryan3 op 16-07-2015 13:56:10 ]
I´m back.
Volgens mij is Harbers verre familie van Cruijff.quote:
[..]
"Een deur zit dicht, behalve als deze open is. Dan is de deur niet meer dicht."
Ik lees er weinig anders in dan. Gewoon niet betalen en hetzelfde uitgavenpatroon blijven aanhouden.quote:
[..]
https://www.jacobinmag.co(...)debt-default-grexit/
Van welk geld dat precies moet ontbreekt weer chronisch, zoals bij ieder commentaar van de linkse dogmatici die bezig zijn over Griekenland.
quote:
[..]
https://www.jacobinmag.co(...)debt-default-grexit/
Lees: ze willen begrotingstekorten maken en die financieren met de geldpers. De klassieke Zuid-Europese manier dus, die uiteindelijk tot zwakke munten leidt met vijf nullen aan het eind van de prijs van een waterijsje. Maar ok, is allicht alsnog beter -in geval van Griekenland!- dan wat men nu wil.quote:Recovery of monetary sovereignty, which automatically means regaining the capacity to provide liquidity to the economy. There is no other way to cut the European Central Bank’s noose on Greece.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2015 13:51:52 ]
dat geld drukken ze zelf, staat er toch!quote:
[..]
Ik lees er weinig anders in dan. Gewoon niet betalen en hetzelfde uitgavenpatroon blijven aanhouden.
Van welk geld dat precies moet ontbreekt weer chronisch, zoals bij ieder commentaar van de linkse dogmatici die bezig zijn over Griekenland.
ik denk wel dat dit stuk teveel leunt op nieuw op te richten eerlijke banken die het beste met de burgers voor hebben en de Griekse export (die door een lage stand van de Drachme zou moeten toenemen) overschat...
Laat het ze maar proberen, daar ben ik helemaal voor. Als het lukt des te beter. Al gaan natuurlijk alle schuldeisers moeilijk doen als Griekenland dit doet. Dan moet je gaan denken aan dikke importheffingen op alle Griekse producten etc. Waar ze misschien nog mee wegkomen is zeggen dat ze pas weer schulden gaan afbetalen wanneer ze kunnen, de deur op een kiertje houden.quote:
[..]
https://www.jacobinmag.co(...)debt-default-grexit/
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het five presidents akkoord? Wat zei hij nou?
Kennen jullie dat?
Een plan voor gezamenlijk economische Europees bestuur, dat democratisch verantwoording aflegt.
Kennen jullie dat?
Een plan voor gezamenlijk economische Europees bestuur, dat democratisch verantwoording aflegt.
I´m back.
Je weet dat Grieken inmiddels ongeveer net zoveel belastinggeld ophalen als dat ze uitgeven? Ondanks de enorme krimp van de economie en ondanks dat ze belastingvlucht niet mogen aanpakken van de Troika.quote:
[..]
Ik lees er weinig anders in dan. Gewoon niet betalen en hetzelfde uitgavenpatroon blijven aanhouden.
Van welk geld dat precies moet ontbreekt weer chronisch, zoals bij ieder commentaar van de linkse dogmatici die bezig zijn over Griekenland.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voor de Euro?quote:
[..]
De linkse hoek van Syriza had best een tof alternatief.
Tsja, ik zie het argument van D66 voor een transferunie wel. In de huidige vorm is het aannemelijk dat er na Griekenland nog andere landen zullen volgen waarin ook vele maanden onderhandeld moet worden over noodsteun. Een transferunie versimpelt dit proces en maakt het ook beter mogelijk om de schulden wél houdbaar te houden omdat je in de transferunie-overeenkomst hier hele duidelijke afspraken over kunt maken.quote:
Bij D66 weet je waar je op stemt iig.
Transferunie.
Maar ik zie ook wel in dat veel burgers en politici geen zin hebben om steeds maar netto-uitgever te zijn aan de zwakkere landen. Het blijft een lastige situatie zo als het nu is.
ja, dus het begrotingstekort is bijna 0%?quote:
[..]
Je weet dat Grieken inmiddels ongeveer net zoveel belastinggeld ophalen als dat ze uitgeven? Ondanks de enorme krimp van de economie en ondanks dat ze belastingvlucht niet mogen aanpakken van de Troika.
Op
Kun je dat blijven verkopen dat aan de kant van de gevers? Niet, denk ik, de gevers zuchten ook onder austerity. Heb heel vaak inmiddels gehoord dat mensen zich afvroegen waarom zoveel mensen veel moeten inleveren, terwijl de bakken met geld in de Egeïsche zee worden gedonderd.quote:
[..]
Tsja, ik zie het argument van D66 voor een transferunie wel. In de huidige vorm is het aannemelijk dat er na Griekenland nog andere landen zullen volgen waarin ook vele maanden ondererhandeld moet worden over noodsteun. Een transferunie versimpelt dit proces en maakt het ook beter mogelijk om de schulden wél houdbaar te houden omdat je in de transferunie-overeenkomst hier hele duidelijke afspraken over kunt maken.
Maar ik zie ook wel in dat veel burgers en politici geen zin hebben om steeds maar netto-uitgever te zijn aan de zwakkere landen. Het blijft een lastige situatie zo als het nu is.
I´m back.
Dat hangt heel erg van de voorwaarden van de transferunie af, denk ik. In ruil voor de steun zullen er privileges of andere voordelen voor de rijkere landen van de unie aan moeten hangen. Als die voordelen significant zijn, kan het een succes worden.quote:
[..]
Kun je dat blijven verkopen dat aan de kant van de gevers?
Maar ja, daarom zeg ik ook "kan". Het zal een behoorlijk lastige taak worden om genoeg voeten in de aarde te krijgen voor zo'n constructie.
Google maar ff, is twee weken terug ofzo gepresenteerdquote:
Het five presidents akkoord? Wat zei hij nou?
Kennen jullie dat?
Een plan voor gezamenlijk economische Europees bestuur, dat democratisch verantwoording aflegt.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Precies dit maakt dit zo'n kansloos debatquote:
Harbers van VVD: 'Verkiezingsbelofte staat, behalve als er geld naar de Grieken gaat. Dan staat ie niet meer'.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Hoe heet dat dan, want ik kon het niet vinden iig.quote:
[..]
Google maar ff, is twee weken terug ofzo gepresenteerd
I´m back.
Buiten hun schulden draait de overheid helemaal niet zo slecht.quote:
[..]
[..]
Lees: ze willen begrotingstekorten maken en die financieren met de geldpers. De klassieke Zuid-Europese manier dus, die uiteindelijk tot zwakke munten leidt met vijf nullen aan het eind van de prijs van een waterijsje. Maar ok, is allicht alsnog beter -in geval van Griekenland!- dan wat men nu wil.
De rechtse mensen hebben de crisis veroorzaakt en de linkse mensen krijgen nu het verwijt dat zij onvoldoende kunnen onderbouwen hoe je die puinhopen van rechts opruimt?quote:
[..]
Ik lees er weinig anders in dan. Gewoon niet betalen en hetzelfde uitgavenpatroon blijven aanhouden.
Van welk geld dat precies moet ontbreekt weer chronisch, zoals bij ieder commentaar van de linkse dogmatici die bezig zijn over Griekenland.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zoals hier staat, five presidents reportquote:
[..]
Hoe heet dat dan, want ik kon het niet vinden iig.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-5240_en.htm
http://www.euractiv.com/s(...)ion-timetable-315589
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dat is altijd hè.quote:
[..]
De rechtse mensen hebben de crisis veroorzaakt en de linkse mensen krijgen nu het verwijt dat zij onvoldoende kunnen onderbouwen hoe je die puinhopen van rechts opruimt?
I´m back.
Okee, report, okee... thx.quote:
[..]
Zoals hier staat, five presidents report
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-5240_en.htm
http://www.euractiv.com/s(...)ion-timetable-315589
Beetje wat Dijssie in zijn motivatie schreef voor zijn herbenoeming vz Eurogroep zo te zien.
I´m back.
Dat is waar maar laten we niet vergeten dat onze baas, de USA, dit eveneens doet en nog sterker dan dat de Zuid-Europese landen dat doen.quote:
[..]
[..]
Lees: ze willen begrotingstekorten maken en die financieren met de geldpers. De klassieke Zuid-Europese manier dus, die uiteindelijk tot zwakke munten leidt met vijf nullen aan het eind van de prijs van een waterijsje. Maar ok, is allicht alsnog beter -in geval van Griekenland!- dan wat men nu wil.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
@XandervdWulp: CDA verwelkomt oud-Kamerlid De Haan in de zaal. Hij stemde ooit tegen Griekse toetreding tot de euro. Pechtold: Is Jan-Kees de Jager er ook?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Lol.quote:
@XandervdWulp: CDA verwelkomt oud-Kamerlid De Haan in de zaal. Hij stemde ooit tegen Griekse toetreding tot de euro. Pechtold: Is Jan-Kees de Jager er ook?
I´m back.
de USA doet het wel maar daar staat tegenover dat hun dollar op hetzelfde niveau blijft t.o.v. andere grote valuta en dat de inflatie binnen de perken... of dit ook voor Griekenland op zal gaan is nog maar de vraag...quote:
[..]
Dat is waar maar laten we niet vergeten dat onze baas, de USA, dit eveneens doet en nog sterker dan dat de Zuid-Europese landen dat doen.
Het financieringstekort heet dat dan geloof ik.quote:
[..]
ja, dus het begrotingstekort is bijna 0%?
Dit is nou een bodemloze put, van bevoegdheden. Telkens roepen ze dat ze meer bevoegdheden moeten krijgen om het niet te verkloten, en telkens verkloten ze het met die nieuwe bevoegdheden nog harder.quote:
[..]
Zoals hier staat, five presidents report
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-5240_en.htm
http://www.euractiv.com/s(...)ion-timetable-315589
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wordt gewerkt aan een compromis met onderpanden. En het is nie allemaal afkomstig van dat fonds.quote:
UK, Denemarken en Tsjechië hangen in de gordijnen, want 80/85 miljard uit de EFSM.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Het was op zich hoopvol dat de Griekse economie eind 2014 weer begon te groeien. Hopelijk is dat eind 2015 ook weer mogelijk. Als ze het begrotingsfinancieringstekort nu op een normaal niveau weten te houden kunnen ze op korte termijn wat schulden afbetalen en hopelijk - voor de normale Griek - ook weer iets van een social vangnet opbouwen (mits de begroting op orde is / blijft).
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2015 14:15:32 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2015 14:15:32 ]
Eilandjes?quote:
[..]
Wordt gewerkt aan een compromis met onderpanden
.
I´m back.
http://www.telegraph.co.u(...)ce-through-July.htmlquote:Greece news live: Brussels prepares to release emergency loan to get Greece through July
Alexis Tsipras's grip on power suffers a blow with 32 of his own MPs rebelling as the Greek parliament votes in favour of new austerity measure against a backdrop of violence on the streets of Athens
European Central Bank president Mario Draghi is due to start speaking at 1.30pm UK time.
Here's Claus Vistesen of Pantheon Macroeconomics on what he's likely to cover:
Quote The media will probe the president on whether the announcement—in principle—of a bridge financing deal for Greece means the central bank will be more lenient in its provision of ELA, and will also face questions on the ECB’s role in bringing Greek banks close to collapse by capping liquidity.
Mr Draghi will reiterate that the ECB is a “rule-based institution”, but it will be difficult for the governing council to deny that the lines between monetary policy and politics have been uncomfortably blurred recently.
On the economy, we expect the introductory statement to broadly repeat the message from last meeting that economic risks remain tilted to the downside, but also “more balanced” following the launch of QE.
Mr Draghi will also likely repeat that the upgraded forecasts for GDP growth and inflation are condition on the “full implementation of QE”. We also expect questions on the recent decline in oil prices, and whether this represents additional downside risks to inflation, and will listen carefully for signs the governing council remains worried about “second round effects".
are we infinite or am I alone
Dat ze dan de eilandjes het dichtst bij Turkije nemen. kunnen andere landen zich zorgen maken over Turkse vliegtuigen in hun luchtruim...quote:
are we infinite or am I alone
Dat belooft weer veel goeds voor de Verenigde Staten van Europaquote:
Dit is nou een bodemloze put, van bevoegdheden. Telkens roepen ze dat ze meer bevoegdheden moeten krijgen om het niet te verkloten, en telkens verkloten ze het met die nieuwe bevoegdheden nog harder.
Die gaan er vast wel komen. Hoop ik dat Noorwegen daarbuiten blijft want daar zou ik nog wel eens met pensioen willen gaan.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Mooi dat de Finnen hebben ingestemd en geen misbruik hebben gemaakt van hun positie en verantwoordelijkheid om het akkoord te stressen.
Leuk te zien http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html met wat gesputter.
Nog wel de vraag of "we" cq. de Grieken er al zijn. IMF ligt dwars en de komende maand, zie tijdsbalk, moet er geld komen dat er NU nog niet is, ondanks het akkoord.
De komende weken wordt vanaf komend weekend slechts onderhandeld. Op korte termijn heeft Griekenland een tranche/infuus nodig zodat Yannis en Sophia geen geld hoeven te lenen van humanitaire toeristen. Hoe dan ook, Boven op de ¤320Miljard komt nu ¤85Miljard en het kan nog wel wat meer worden.
Vanmorgen werd ik trouwens wel even onpasselijk
van de Telegraaf, met hun kop "Grieken gaan voor de EU-poen" en dat Tsipras triomfantelijk zwaait.
Ze hebben daar bij de Telegraaf werkelijk geen ander benul dan lekkere uitspraken doen die lekker pakken voor Henk en Ingrid. Het ligt wat genuanceerde.
In een zieke geldmaatschappij met megalomane bankiers, krijg deze krankzinnig schulden. Ze kunnen niet, net als in Nederland, niet worden terugbetaald.
Dat we in Nederland een tweetrapsraket hebben, heeft te maken met de extra juridische controle.
De regering doet voorstellen, waarbij de 2e kamers akkoord moet gaan, de 1e kamer controleert (in principe) slechts.
Niets op om een 1e kamer op te doeken, zij hebben sowieso al geen toevoegende waarde wanneer je bedenkt dat elke lid in een "kiessysteem" over voldoende kennis hoort te bschikken. In (ook, ons) geval, is het Piramide systeem wel heel gunvtig om veel baantjes te kunnen uitdelen. Daarom, in dat opzicht, chapeaudat de Grieken het af doen met maar één kamer die zowel kiest en zichzelf daarop "technisch" controleert.
Je hebt gelijk.
* Vallon even confuus, Sorry, overheen gekeken en te snel gedacht....
In Nederland hebben we de trias politica en hebben een 1e/2ekamer voor wetgevende macht, kabinet (uitvoerende) en verder een rechterlijk macht. In Griekenland hebben ze geen 1e/2e kamer en in die vorm zijn ze "autonomer."
Denk maar 's, hoeveel mogelijkheden heb je nu werkelijk om nog iets zwarts te doen ? De enige manier om je zwarte-geld nog te kunnen gebruiken is door het wit te wassen, wat ook al heel moeilijk (en erg risicovol vanwege criminaliteit) is. Dat je wat zwart bijwerkt of klust, die paar duizend euro, is peanuts en niet het doe van ons fiscale systeem. Het gaat om het "grotere" geld tot. Het "echt" grote geld (Miljoenen) heeft overigens weer "eigen" maniertjes om hun geld weg te sluizen wat steeds lastiger wordt.
Mooie uitspraak op NOS, vanwage de outr de France zijn er vanmiddag geen nieuwsuitzendingen...... zijn die dan ook al afgesloten van hun verstand.
Nu ik/we een inkijkje hebben gehad hoe het gaat in de top, ben ik er vrij zeker van. Met steun (uit het IMF) is er onvoldoende "winst".
) Meritocratie.
De Grieken moeten hun Pensioenstelsel aanpassen zodat dat werkt als bij ons en dat zij dus pas met 67 (i.r.t. levensverwachting !!) jaar gebruik van gaan maken. Goede kans dat de Grieken straks pas met 75 met Pensioen mogen en wij kunnen "genieten" vanaf 70 omdat de Grieken een wat langere levensverwachting hebben dan in het koude noorden.
Goeie vent overigens met het hart op de juiste plaats, m'n Oma had hem gemogen en eerlijkheidshalve ik ook wel wat
.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 16-07-2015 14:33:26 ]
Leuk te zien http://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html met wat gesputter.
Nog wel de vraag of "we" cq. de Grieken er al zijn. IMF ligt dwars en de komende maand, zie tijdsbalk, moet er geld komen dat er NU nog niet is, ondanks het akkoord.
De komende weken wordt vanaf komend weekend slechts onderhandeld. Op korte termijn heeft Griekenland een tranche/infuus nodig zodat Yannis en Sophia geen geld hoeven te lenen van humanitaire toeristen. Hoe dan ook, Boven op de ¤320Miljard komt nu ¤85Miljard en het kan nog wel wat meer worden.
Vanmorgen werd ik trouwens wel even onpasselijk
van de Telegraaf, met hun kop "Grieken gaan voor de EU-poen" en dat Tsipras triomfantelijk zwaait. Ze hebben daar bij de Telegraaf werkelijk geen ander benul dan lekkere uitspraken doen die lekker pakken voor Henk en Ingrid. Het ligt wat genuanceerde.
In een zieke geldmaatschappij met megalomane bankiers, krijg deze krankzinnig schulden. Ze kunnen niet, net als in Nederland, niet worden terugbetaald.
Idd geen scheiding der machten, wel overigens wanneer je praat over wetgevende en uitvoerende macht. Ze hebben daar ook een openbaar ministerie, net als dat in Nederland is.quote:
[..]
Aha, geen scheiding der machten dus zoals in Nederland. Apart.
Dat we in Nederland een tweetrapsraket hebben, heeft te maken met de extra juridische controle.
De regering doet voorstellen, waarbij de 2e kamers akkoord moet gaan, de 1e kamer controleert (in principe) slechts.
Niets op om een 1e kamer op te doeken, zij hebben sowieso al geen toevoegende waarde wanneer je bedenkt dat elke lid in een "kiessysteem" over voldoende kennis hoort te bschikken. In (ook, ons) geval, is het Piramide systeem wel heel gunvtig om veel baantjes te kunnen uitdelen. Daarom, in dat opzicht, chapeaudat de Grieken het af doen met maar één kamer die zowel kiest en zichzelf daarop "technisch" controleert.
Je hebt gelijk.
* Vallon even confuus, Sorry, overheen gekeken en te snel gedacht....
In Nederland hebben we de trias politica en hebben een 1e/2ekamer voor wetgevende macht, kabinet (uitvoerende) en verder een rechterlijk macht. In Griekenland hebben ze geen 1e/2e kamer en in die vorm zijn ze "autonomer."Daarom moet ook het fiscale controlesysteem ingevoegd worden.quote:
[..]
Maar hoe harder je belastingen oplegt, hoe sterker je het klimaat van corruptie en "zwarte" economie zal zien toenemen. De maatregelen die ze nu moeten nemen zullen toch vooral een averechts effect hebben.
Denk maar 's, hoeveel mogelijkheden heb je nu werkelijk om nog iets zwarts te doen ? De enige manier om je zwarte-geld nog te kunnen gebruiken is door het wit te wassen, wat ook al heel moeilijk (en erg risicovol vanwege criminaliteit) is. Dat je wat zwart bijwerkt of klust, die paar duizend euro, is peanuts en niet het doe van ons fiscale systeem. Het gaat om het "grotere" geld tot. Het "echt" grote geld (Miljoenen) heeft overigens weer "eigen" maniertjes om hun geld weg te sluizen wat steeds lastiger wordt.
Mooie uitspraak op NOS, vanwage de outr de France zijn er vanmiddag geen nieuwsuitzendingen...... zijn die dan ook al afgesloten van hun verstand.
Waarvan akte. Ik denk dat wij ons hier moeilijk kunnen voorstellen hoe zij daar door he tputje gaan. Dat wil niet zeggen, dat het hier niet het geval is. Bezoek maar eens een voedselpakket uitgiftepunt en je zult de nodige mensen zien die daar afhankelijk van zijn. Kom niet aan, dat zij dat zicht zelf hebben aangedaan wanneer zelf nog naar je werk gaat omdat je ding te doen.quote:
[..]
Er zijn veel Grieken rijk geworden door wanbeleid, dat is zeker zo. Maar dit is ook een land zonder bijstand waarbij mensen hun medicijnen niet meer kunnen betalen en het pensioen de enige inkomensbron is voor hele families. Juist die mensen aan de onderkant gaan nu met hogere lasten helemaal door het putje.
Ik vermoed dat Goldman-Sachs een te kleine winst verwachting voorziet en had gehoopt dat nu het bloed in de straten zou lopen. Ze hebben zich wat misrekent omdat de Grieken, de maatregelen gaan accepteren. De Grieken willen geen oorlog zoals hun ouders (letterlijk !!) hebben meegemaakt tijdens de burgeroorlog van 1950 en de dictatuur van de kolonels van 1965 t/m 1975. De ouders likken hun lot in het belang van hun kinderen.quote:
[..]
De doctrine van het IMF is hetzelfde dus ze begrijpen dat prima. IMF wil vooral dat anderen schulden kwijtschelden
Het IMF ziet blijkbaar meer in een GREXIT dan de huidige oplossing.
Nu ik/we een inkijkje hebben gehad hoe het gaat in de top, ben ik er vrij zeker van. Met steun (uit het IMF) is er onvoldoende "winst".
Retorische vraag. Ja er zijn polls geweest en verder, zover dat waarde heeft, het parlement is overtuigend met 76% akkoord gegaan. Hierbij aangetekend dat dit percentage niet expliciet iets zegt over de "Euro" maar meer hun verbondenheid met de "EU".quote:
[..]
In hoeverre klopt dat cijfer? Dezelfde opinion polls gaven een voorsprong voor het Ja kamp in het referendum te zien.
Je gaat voorbij aan de WET, dat schulden van landen NIET en NOOIT worden kwijtgescholden, ze worden eventueel ingeruild en afgeruild maar verdwijnen niet. Het zijn geen mensen, die dood gaan.quote:
[..]
Maakt een snelle sanering van het bankwezen en de staatsschuld mogelijk en het belangrijkste wat je daarmee wint is tijd (de teller staat nu al op 5 verloren jaren) en soevereiniteit doordat er weer zelfstandige toegang tot de kapitaalmarkt komt. Iets waar technisch gezien overigens geen Grexit voor nodig is.
Kortzichtig, sorry. Deze landen hangen nog sterker aan de Euro dan Duitsland. Terecht overigens want er is geen alternatief. Ik denk dat we eerst door een EU moeten die zich omvormt tot Unie en het federale systeem invoert. Daarna kan je gaan nadenken over een andere bestuursvorm die iedereen gelijkwaardige kansen geeft z'n leven in te richten zoals (m'n stokpaardjequote:
[..]
Ze kunnen dat natuurlijk eenvoudig voorkomen door een dezer dagen niet in te stemmen met akkoord.
) Meritocratie. Yep, klopt, ... BTW en al die andere maatregelen zijn in aantocht. Ik vermoed dat de "rijkeren", investeren hun geld in goederen. Daarbij aangetekend dat die 15% op zichzelf niets zegt, 15% t.o.v. wat... vorige maand, jaar etc.etc. Cijfers zonder onderliggend en onderbouwd verband, zijn geen cijfers.quote:
Autoverkopen in Griekenland zijn in juni 2015 met 15% gestegen, hoorde ik een minuut geleden op Radio 1
Nee. Dat verhaal wat we nu zien op de Nederlandse TV is en was/is een massage om ons voor te bereiden op de 5% verslechtering.quote:
[..]
Waarom moest dat trouwens, had Goldman of hoe las ik er een greep in gedaan?
De Grieken moeten hun Pensioenstelsel aanpassen zodat dat werkt als bij ons en dat zij dus pas met 67 (i.r.t. levensverwachting !!) jaar gebruik van gaan maken. Goede kans dat de Grieken straks pas met 75 met Pensioen mogen en wij kunnen "genieten" vanaf 70 omdat de Grieken een wat langere levensverwachting hebben dan in het koude noorden.
Allemaal werk voor de bühne. Rutte is nu in EU de man en Dijs is de Euro baas.quote:
Lol als de VVD die grote broek uit moet doen, dan zitten ze niet in een zwembroekje, maar gaan ze met de billen bloot.
Henk weet niet wat hij wil en heeft zich wel meer in wat financiën verslikt.quote:
Henk, bedankt Henk, wil een tijdelijke Grexit.
Goeie vent overigens met het hart op de juiste plaats, m'n Oma had hem gemogen en eerlijkheidshalve ik ook wel wat
.[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 16-07-2015 14:33:26 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als je nog wat verder wil dwalen in plaats van het schip te keren dan is dat de beste 'oplossing'. Zoals je zelf terecht aangeeft mist dit echter de draagkracht bij de Europese volkeren omdat we allemaal verschillende volkeren zijn. Al die propaganda van de EU en van EU-fiele politici zal van ons geen Europese burgers maken. We spreken tientallen verschillende talen (@iedereen kom nu niet niet aankakken met Canada of Zwitserland), we hebben geen Europese sportploegen (ja, voor golf wel, als je dat een sport wil noemen) etc.quote:
[..]
Tsja, ik zie het argument van D66 voor een transferunie wel. In de huidige vorm is het aannemelijk dat er na Griekenland nog andere landen zullen volgen waarin ook vele maanden onderhandeld moet worden over noodsteun. Een transferunie versimpelt dit proces en maakt het ook beter mogelijk om de schulden wél houdbaar te houden omdat je in de transferunie-overeenkomst hier hele duidelijke afspraken over kunt maken.
Een Europeaan voelt zich meestal eerst en vooral een Nederlander/Belg/Duitser/Oostenrijker/Deen/Italiaan) en pas daarna een inwoner van Europa. De draagkracht voor een transferunie ontbreekt dus. De enige duurzame oplossing is te erkennen dat de EU uit haar voegen is gegroeid, dat de EU vol ontwerpfouten zit en dat je beter maar opnieuw kan beginnen. Deel de zooi op in 2 of 3 blokken die intensief samenwerken maar niet samen het bed delen. Dat is voor alle landen in Europa beter. Laat de economische zwakkere broeders weer hun eigen munt hebben zodat ze de export kunnen stimuleren door de prijs te verlagen etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
D'66 lijken de enige realisten. Zonder schuldverlichting is er geen oplossing. Als je iemand veel geld hebt geleend en die kan het niet terugbetalen kun je soms beter 3.000 euro laten zitten om 2.000 terug te krijgen, dan heb je waarschijnlijk ook nog wat aan die ander als die financieel weer op de been is.
Dan moet bezuinigen totdat ook rente en aflossing uit de lopende rekening betaald kunnen worden dus geen probleem zijn.quote:
[..]
Buiten hun schulden draait de overheid helemaal niet zo slecht.
Henk en Ingrid zijn de typische lezers van De Telegraaf, het krantje past zich hieraan aan. Zo zie je maar weer wat het belang is van publieke media zoals de NPO. Als die goed worden gefinancierd en er goede afspraken zouden bestaan over hoeveel van die middelen aan de serieuze journalistiek wordt besteed dan krijg je vanzelf kwaliteitsjournalistiek zoals je die vroeger bij de NPO - voordat het de NPO heette - en de BBC had.quote:
Vanmorgen werd ik trouwens wel even onpasselijk
Ze hebben daar bij de Telegraaf werkelijk geen ander benul dan lekkere uitspraken doen die lekker pakken voor Henk en Ingrid. Het ligt wat genuanceerde.
In een zieke geldmaatschappij met megalomane bankiers, krijg deze krankzinnig schulden. Ze kunnen niet, net als in Nederland, niet worden terugbetaald.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, ik ben het hierin grotendeels met je eens. Ik zou graag zien dat de huidige situatie wel in stand te houden is, maar ik ben inderdaad ook bang dat er voor 2020 nog wel wat veranderingen plaats moeten vinden binnen de EU. Het draagvlak is er inderdaad gewoon niet voor een transferunie, terwijl zo'n unie in theorie best wel wat voordelen met zich meebrengt.quote:
[..]
Als je nog wat verder wil dwalen in plaats van het schip te keren dan is dat de beste 'oplossing'. Zoals je zelf terecht aangeeft mist dit echter de draagkracht bij de Europese volkeren omdat we allemaal verschillende volkeren zijn. Al die propaganda van de EU en van EU-fiele politici zal van ons geen Europese burgers maken. We spreken tientallen verschillende talen (@iedereen kom nu niet niet aankakken met Canada of Zwitserland), we hebben geen Europese sportploegen (ja, voor golf wel, als je dat een sport wil noemen) etc.
Een Europeaan voelt zich meestal eerst en vooral een Nederlander/Belg/Duitser/Oostenrijker/Deen/Italiaan) en pas daarna een inwoner van Europa. De draagkracht voor een transferunie ontbreekt dus. De enige duurzame oplossing is te erkennen dat de EU uit haar voegen is gegroeid, dat de EU vol ontwerpfouten zit en dat je beter maar opnieuw kan beginnen. Deel de zooi op in 2 of 3 blokken die intensief samenwerken maar niet samen het bed delen. Dat is voor alle landen in Europa beter. Laat de economische zwakkere broeders weer hun eigen munt hebben zodat ze de export kunnen stimuleren door de prijs te verlagen etc.
Op zich nooit verkeerd om te hervormen en nieuwe afspraken te maken natuurlijk, zo lang de problemen maar bij de kern aangepakt worden en niet alleen de symptomen van die problemen bestreden worden.
Ik moet toegeven dat bij mij ook de illusie echt is doorgeprikt.quote:There are those who think that you can be pro-euro and anti-austerity. As this round of negotiations show, the economics and politics of the euro are not separated like that. The euro is a political project. It is unification without sovereignty. It is the delegation of national sovereignty to groups of finance ministers and supranational bodies whose main task is to suppress the reappearance of the very source of their power.
https://www.jacobinmag.co(...)oufakis-syriza-debt/
