Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
• Lendahand, investeer in opkomende economieën met rentepercentages tussen 3-4%
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom) en collincrowdfund (ccf) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILEREen groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Mislukte projecten:SPOILERInkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.SPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van mislukte projecten van geldvoorelkaar.nl
• GVE Project 3591 | Rating 5 | Theatercafe Kramer (april 2015)
• GVE Project 2197 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Den Haag (maart 2014)
• GVE Project 3081 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Rotterdam
• GVE Project 3764 | Rating 5 | Wet en Dry B.V
• GVE Project 1885 | Rating 5S | Be-dazzled Babyspeciaalzaak (begin 2014)
• GVE Project 3697 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort
• GVE Project 2867 | Rating ? | Lumisa BV
• GVE Project 3476 | Rating 4 | Fashion to dress
*mompelt iets over zeepbellen*
Inderdaad en je kunt je afvragen of de geboden rentepercentages daardoor nog wel in een redelijke verhouding staan tot het risico van wanbetaling.quote:
Een groot voordeel is echter wel bij crowdlending dat het niet beursgenoteerd is. Dus wat de hele wereld denkt over onze leningen is niet relevant, met koersverliezen heb je niets te maken; het enige wat telt is dat de debiteur zijn lening afbetaalt.
Een beursgenoteerde obligatie kan zomaar tussentijds een groot deel van zijn waarde op de beurs zien verdampen, terwijl, achteraf gezien, de debiteur gewoon is blijven betalen. Dat maakt deze beleggingscategorie voer voor speculatie. Crowdlending is daar m.i. helemaal ongevoelig voor dus wat mij betreft een rustige belegging.
En dat bij KoM, Aygo en Zencap weer juist langzaam gaat.
Belangrijkste factor zal wel naamsbekendheid zijn, want de aangeboden projecten verschillen niet echt heel veel van elkaar...
He Horsemen, heb jij een project op Lendico staan :-)quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:46 schreef Horsemen het volgende:
Klopt, echter of het de naamsbekendheid is weet ik niet. Bij KoM zijn er ook echt goede projecten voorbij gekomen die in record tijd vol zaten.
Ik dacht nog wel dat het jullie niet op zou vallen ;-).quote:
[..]
He Horsemen, heb jij een project op Lendico staan :-)
In totaal had ik volgens mij 5 projecten geinvesteerd in 1x van elk ongeveer 25 euro. 2 daarvan zijn direct afbetaald waardoor ik geen rendement op heb kunnen krijgen. Negatief zelfs, want er zijn natuurlijk administratiekosten.
De rest loopt door.
Zal ik nog meer investeren? Nee, dit was een experimentje die ik niet meer ga vervolgen. hopelijk loop alles goed af.
Bij mij hetzelfde verhaal. Heb er nu nog 6 lopen. Gisteren een mail dat de achterstallige (nieuwe auto na defect) inmiddels weer bij is. Is vandaag gestort. Maar verder kan ik van (de projecten op) Lendico nog steeds niet enthousiast worden.quote:
Over lendico gesproken, ik had een project welke een maand te laat was met betalen. Deze is nu weer op schema. Op zich wel netjes hoe lendico dit heeft laten lopen. Ik werd vrijwel direct op de hoogte gehouden dat de betaling te laat zijn, en dat zij incasso hebben ingeschakeld en nu alles weer op schema staat.
In totaal had ik volgens mij 5 projecten geinvesteerd in 1x van elk ongeveer 25 euro. 2 daarvan zijn direct afbetaald waardoor ik geen rendement op heb kunnen krijgen. Negatief zelfs, want er zijn natuurlijk administratiekosten.
De rest loopt door.
[ afbeelding ]
Zal ik nog meer investeren? Nee, dit was een experimentje die ik niet meer ga vervolgen. hopelijk loop alles goed af.
Ik heb daar als experiment 200 euro gestort. Vervolgens duurde het enige tijd voordat alle keuzes waren toegewezen. Vaak kwamen bedragen weer terug nadat ze eerst waren toegewezen. Het zal iets met de kredietwaardigheid van de debiteuren te maken hebben?
In ieder geval loopt het nu. Echter van één debiteur was er in de eerste(!) maand al achterstand, eentje van de C categorie. Daar is meteen ook een aanmaning op uitgegaan en nu is hij blijkbaar weer bij.
Blijf het een beetje een rare club vinden. Als je naar de profielen van de debiteuren kijkt dan lijkt het of ze eigenlijk veel te veel lenen naar rato van hun inkomsten maar blijkbaar kan het allemaal
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 27-05-2015 10:28:39 ]
Ik heb toevallig vorige week 250 euro gestort en heb er nu 150 van belegd in vnl A/B/C (25 eur per lening) en voor de lol beetje in D/E/F/HR (5 tot 10 euro per lening). Maar ja ze tekenen er zelf voor, je kunt je alleen afvragen wat hun motieven zijn om zulke leningen aan te gaan, in een aantal gevallen het herfinancieringen van oude leningen die ze evenmin konden opbrengen?Rini: Hallo met Rini.
GVE: Hoi, met Geld voor Elkaar, de propositie voor de extra fietsenzaak staat online hoor.
Rini: Mooi, ik ben benieuwd. Ik ga nog even wat banden plakken en fietsen afleveren en vanavond na het eten kijk ik even hoe de fietsband erbij hangt. Dan bel ik gelijk wat bekenden die ook wel mee willen doen.
GVE: Mooi, we horen het wel als we nog wat kunnen doen!
Rini: Zou het lukken in 60 dagen? Het is wel een ton he, dat is geen fietsbel.
GVE: We hopen het!
<na het eten>
Rini loopt naar PC, gaat naar GVE, kijkt bij de open projecten. Nee hoor, geen fietsenhandel.
Tring Tring
GVE: Met GVE!
Rini: Ik kan mijn propostie niet vinden bij de open projecten!
GVE: We gaan even kijken
<wachtmelodietje>
GVE: Euh Rini, kijk even bij de voltooide projecten...
Rini: Wooooooot, alle versnellingen nog aan toe, hij zit al vol?
<stilte>
Rini: Ik bel je morgen terug, ik ga nog wat fietswinkels in de omgeving vragen of ze de boel willen verkopen
of bij Elvis Al zal, gezien de wettelijke bedenktijd van 14 dagen die we schijnen te hebben (zie Collin), er nog wel wat van het toegezegde bedrag af gaan
Moet je even buiten de grote 3 kijken. Daar hebben ze wel projecten met een kortere looptijd ;-)quote:
Inderdaad, inmiddels grijs maar blijf toch blond
Edit: jaaaaa, bevestigingsmail in de spam.
Nu wachten op nieuwe projecten van liefst 24, 36 of 48 maanden
Hah, hebben we in hetzelfde project gegoktquote:
[..]
Bij mij hetzelfde verhaal. Heb er nu nog 6 lopen. Gisteren een mail dat de achterstallige (nieuwe auto na defect) inmiddels weer bij is. Is vandaag gestort. Maar verder kan ik van (de projecten op) Lendico nog steeds niet enthousiast worden.
Ik vind het wel weer jammer dat er geen extra "Kosten voor te laat betalen" is berekend.
Ha. Bondora is helemaal triest. Ik had er iets van 450 euro in gezet. Hiervan is nu een hoop verkocht en weer teruggehaald.quote:
Soortgelijke ervaringen heb ik met Bondora/Isepankur.
Ik heb daar als experiment 200 euro gestort. Vervolgens duurde het enige tijd voordat alle keuzes waren toegewezen. Vaak kwamen bedragen weer terug nadat ze eerst waren toegewezen. Het zal iets met de kredietwaardigheid van de debiteuren te maken hebben?
In ieder geval loopt het nu. Echter van één debiteur was er in de eerste(!) maand al achterstand, eentje van de C categorie. Daar is meteen ook een aanmaning op uitgegaan en nu is hij blijkbaar weer bij.
Blijf het een beetje een rare club vinden. Als je naar de profielen van de debiteuren kijkt dan lijkt het of ze eigenlijk veel te veel lenen naar rato van hun inkomsten maar blijkbaar kan het allemaal
Want ik kreeg HEEL veel defaults. Bijna 99% spanjaarden. Wel hadden ze allemaal A1000 ratings.
Nu heb ik 280 euro uitstaan waarvan 160 defaults en 20 te laat.
Dat is dus een mislukt experiment wat mij betreft.
Sindsdien hebben ze ook een nieuwe portfolio manager welke je niet zo goed kan besturen. Dus heb ik totaal geen nieuwe investeringen meer.
Hier eenzelfde beeld bij Bondora en ik ben het volledig met je eens! Er moeten toch ook investeerders zijn waarbij het wel een succes is zou je zeggen. Het platform bestaat immers al enige tijd en blijkbaar wordt er voldoende in geïnvesteerd.quote:
[..]
Ha. Bondora is helemaal triest. Ik had er iets van 450 euro in gezet. Hiervan is nu een hoop verkocht en weer teruggehaald.
Want ik kreeg HEEL veel defaults. Bijna 99% spanjaarden. Wel hadden ze allemaal A1000 ratings.
Nu heb ik 280 euro uitstaan waarvan 160 defaults en 20 te laat.
Dat is dus een mislukt experiment wat mij betreft.
[ afbeelding ]
Het probleem begon toen ze opeens andere markten gingen bedienen waar ze weinig ervaring mee hebben. De meeste leningen in hun thuisland gingen goed. Maar de spanjaarden zijn allemaal wanbetalers gebleken en bondora kan er niks mee doen.quote:
[..]
Hier eenzelfde beeld bij Bondora en ik ben het volledig met je eens! Er moeten toch ook investeerders zijn waarbij het wel een succes is zou je zeggen. Het platform bestaat immers al enige tijd en blijkbaar wordt er voldoende in geïnvesteerd.
Omdat niemand daar meer in wilt investeren werd dit door investeerders in hun portfolio manager uitgeschakeld. Maar ja.. toen kwam bondora met het idee van de nieuwe portfolio manager die NIET op landniveau kan filteren. Resultaat, iedereen die automatisch gaan beleggen gaan de soep in.
quote:One of many things Bondora got wrong during that ill fated expansion into Non-Estonian markets was dealing with (or not!) the torrent of defaults that occurred afterwards, 12 months later & still no meaningful recovery progress. They used the experience of losing lenders money in those markets to develop a new credit rating system & associated PM with which to try & persuade new & existing lenders to invest into those same non-Estonian loans. When that failed they changed the system to force automated investors to take them & I must have missed it but I can't recall a word of apology or regret. Is it a surprise that they wonder why long standing investors are sceptical & resistant to their latest great idea or improvement??
Geen aanrader verder: woekerrentes plus geen gunfactorgevoel
Ik had 450 euro in totaal gestort vorig jaar.
Hiervan heb ik 240 euro terug gestort (na verkopen e.d.)
Volgens mijn income report heb ik met rente, terugbetalingen en verkopen in totaal 510 euro "verdient"
Dus rendement is 60 euro over 450.
Als ik echter die 200 euro defaults mee reken, dan moet ik zeker 140 euro aan rendement krijgen om quitte te spelen.
Tsja Noord Europa vs Zuid Europa.......De Baltische landen, dat zijn eigenlijk halve Scandinaviërs. Ben wel eens in Estland en Letland geweest, je hoort daar woorden die nauw verwant zijn met de Germaanse talen.
Ik heb nu 7 60+ days overdue, waarvan er 5 uit Finland komen en 2 uit Spanje. Het is dus niet alleen maar drama met de Spanjaarden.quote:
[..]
Het probleem begon toen ze opeens andere markten gingen bedienen waar ze weinig ervaring mee hebben. De meeste leningen in hun thuisland gingen goed. Maar de spanjaarden zijn allemaal wanbetalers gebleken en bondora kan er niks mee doen.
[..]
En 15 30+ days overdue, waarvan 3 uit Estland, 9 uit Finland en 3 uit Spanje, variërend door de verschillende risicoklassen heen.
Het valt dus wel mee met de Spanjaarden bij mij. Vooral de Finnen zijn wanbetalers bij mij.
[ Bericht 13% gewijzigd door MSR op 27-05-2015 13:47:57 ]
Ik denk niet dat ik meedoe
ik zit er ook naar te kijken.quote:
Nieuwe op KoM, redelijk verhaal, weinig zekerheden en laag EV..
Ik denk niet dat ik meedoe
In het rapportje van Agium wordt een bedrag van ruim 13.300 opgenomen voor aflossing aan KOM.
Als ik het zelf goed uitreken is daar een hoger bedrag voor nodig: 1450 per maand / 17.400 per jaar.
Dat is niet de eerste keer dat het bedrag voor aflossing niet klopt. Raar, of reken ik verkeerd?
maar dan nog is 13.361 maal 4 jaar slechts 53.444 euro en geen 60.000quote:
De rentecomponent van de termijnen , zit al in het resultaat.
de termijnen zijn annuïteiten. Dat wil zeggen dat de rentecomponent steeds kleiner wordt en de aflossingscomponent steeds groter, vandaar dat verschil van 53k en 60k.quote:
[..]
maar dan nog is 13.361 maal 4 jaar slechts 53.444 euro en geen 60.000
aha: de post 'aflossing KOM' wordt in de loop van de vier jaren groter. Wel suf dat die post voor 2014 en 2015 is opgenomen voor hetzelfde bedrag. 2014 slaat nergens op.quote:
[..]
de termijnen zijn annuïteiten. Dat wil zeggen dat de rentecomponent steeds kleiner wordt en de aflossingscomponent steeds groter, vandaar dat verschil van 53k en 60k.
Er komt vast nog wel wat mooiers voorbij: ik pas.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 27-05-2015 14:26:27 ]
Ja dat is verwarrend inderdaad. Ze nemen 2014 ook mee zodat je kan zien dat de lening in 2014 ook al financieel te dragen was en dat de aflossing van de lening niet afhankelijk is van geprognosticeerde groei.quote:
[..]
aha: de post 'aflossing KOM' wordt in de loop van de vier jaren groter. Wel suf dat die post voor 2014 en 2015 is opgenomen voor hetzelfde bedrag. 2014 slaat nergens op.
Er komt vast nog wel wat mooiers voorbij: ik pas.
Zelf geven ze ook aan dat 2014 een minder jaar was. Dan zou de lening in 2015 wellicht (nog) beter te dragen zijn.
Vind het wel een sympathiek verhaal. + dat het bedrag niet heel hoog is (ze zijn nog jong) + de verpanding van 50k + de B+ rating en een rente van 7,5% bij 48 maanden.
Bij mij staan veel seinen op groen. Even nadenken nog.
De post aflossing wordt groter maar de post rente wordt lager opgetelt blijven ze over de jaren gelijk.quote:
aha: de post 'aflossing KOM' wordt in de loop van de vier jaren groter. Wel suf dat die post voor 2014 en 2015 is opgenomen voor hetzelfde bedrag. 2014 slaat nergens op.
Er komt vast nog wel wat mooiers voorbij: ik pas.
Hier wilde ik net een vraag over stellen: er staat privé onttrekkingen en overige aflossingen. Misschien is de privé onttrekking maar 10 k en is de overige 52k aflossing van een andere lening.quote:
Er wordt gerekend met een prive onttrekking van rond de 62000 euro dat is fors voor de gemiddelde middenstander. Dit kan vermoedelijk in noodgevallen ook minder zijn. Daarnaast is er een terrasvergunning. Ken de locatie niet maar een speciaal bierje op een terra op een A Locatie is misschien een leuke extra inkomst. Ik denk er over na om in te stappen.
Ik ga is een vraag stellen of ze die 62 zouden willen splitsen in privé onttrekkingen en overige aflossingen. Dat geeft een beter beeld van de financieringsstructuur.
Goede vraag. Ben benieuwd!quote:
Ik ga is een vraag stellen of ze die 62 zouden willen splitsen in privé onttrekkingen en overige aflossingen. Dat geeft een beter beeld van de financieringsstructuur.
Googlen op http://www.vinovat.nl/ geeft om administatieve redenen afgesloten.
kom volgende review tegen±
http://www.wijnwinkelrevi(...)ovat-bergen-op-zoom/
latste regel review:Update 12 maart 2015: Vinovat heeft het inderdaad niet gered, zo lijkt het.
hier nog een verontrustend bericht van eind november 2014: http://www.bndestem.nl/re(...)annulering-1.4641129quote:
Toch wel wat vreemde zaken bij Vinovat.
Googlen op http://www.vinovat.nl/ geeft om administatieve redenen afgesloten.
kom volgende review tegen±
http://www.wijnwinkelrevi(...)ovat-bergen-op-zoom/
latste regel review:Update 12 maart 2015: Vinovat heeft het inderdaad niet gered, zo lijkt het.
"Bakx’ wijnwinkel Vinovat in Bergen op Zoom is sinds kort gesloten. Hij was de afgelopen dagen niet bereikbaar voor een toelichting."
[ Bericht 99% gewijzigd door Five_Horizons op 27-05-2015 15:04:00 ]
Je kunt ze natuurlijk gewoon vragen om een uitleg. Dat is dan weer het voordeel van KoM.quote:
[..]
hier nog een verontrustend bericht van eind november 2014: http://www.bndestem.nl/re(...)annulering-1.4641129
"Bakx’ wijnwinkel Vinovat in Bergen op Zoom is sinds kort gesloten. Hij was de afgelopen dagen niet bereikbaar voor een toelichting."
Je bent me net voor Horsemenquote:Op woensdag 27 mei 2015 14:55 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Je kunt ze natuurlijk gewoon vragen om een uitleg. Dat is dan weer het voordeel van KoM.
Inderdaad wel wat rare berichtgeving m.b.t. de aangevraagde financiering.Snelle reactie van Paul:quote:
"Beste, Ten eerste dank voor de getoonde interesse (....). Buiten de KOM financiering zijn er geen lopende leningen, behalve een RC bij de bank."
Een RC (rekening-courant) is geen lening? Volgende vraag, hoe hoog is de RC?
• Vinovat.nl doet het niet meer,
• Telefoonnummer doet het niet meer,
• Zoeken op google: Permanently Closed
• En dan nog wat er iets hoger was ontdekt.
• Nieuw adres nergens te zien
Ik doe niet mee voordat er een levensteken is.
Iemand heeft mijn vragen bij kom geplaatst. daarvoor dank. Het antwoord is er ook al.quote:
Toch wel wat vreemde zaken bij Vinovat.
Googlen op http://www.vinovat.nl/ geeft om administatieve redenen afgesloten.
kom volgende review tegen±
http://www.wijnwinkelrevi(...)ovat-bergen-op-zoom/
latste regel review:Update 12 maart 2015: Vinovat heeft het inderdaad niet gered, zo lijkt het.
Blijft wel een beetje een valse start.
Ik vind het allemaal wat onhelder toch. Blijf bij mijn pas.
Wel fijn dat we met dit forum zoveel informatie delen!
Alhoewel ik beginneling ben en mij eventjes tot GvE beperk, blijf ik het ontzettend de moeite waard vinden om jullie bevindingen hier te volgen. Fijn dat informatie zo gedeeld kan worden!quote:
ik heb niets gedaan...
Ik vind het allemaal wat onhelder toch. Blijf bij mijn pas.
Wel fijn dat we met dit forum zoveel informatie delen!
Ik pas hem ook maar.quote:
ik heb niets gedaan...
Ik vind het allemaal wat onhelder toch. Blijf bij mijn pas.
Wel fijn dat we met dit forum zoveel informatie delen!
Daarbij komt dat er veel aanbod is met al die wijn- en speciaalbierwebshops die uit de grond schieten. Kortom, er valt weinig mee te verdienen. De groothandelstak waar ze het over hebben zal ook geen vetpot zijn: de grote jongens doen hetzelfde en rijden door heel het land en dan zit er geen tussenpersoon bij. Een slimme uitbater bestelt daar zijn voorraad en niet bij de kleine (dure) slijterij die ook even een groothandelsfunctie erbij pakt.
Mooi initiatief. moet je denk ik als schenking zien en als er ooit wat uitkomt is het meegenomen. Niet meer en niet minder.quote:
Wat vinden jullie van dit project? https://www.crowdaboutnow.nl/Glasaal-Volendam . Ziet er erg risicovol uit, maar was wel benieuwd naar jullie mening. Ken toevallig die jongen die dit heeft opgezet.
samen eten & drinken
Wel een risicovol project. Eenmanszaak in de horeca.
Wat denken jullie ervan?
Voor horeca lijkt hij mij wel aardig. 9%, 100000 euro overwaarde in huis. Investering in overdekt terras dus zeker in extra omzet.quote:
nieuwe op collin
samen eten & drinken
Wel een risicovol project. Eenmanszaak in de horeca.
Wat denken jullie ervan?
Voordat je het geheel gelezen hebt is ie vol...
Het te investeren bedrag ligt niet denderend hoog, waardoor de overwaarde in huis wel de lading dekt.
Deze projecten gaan echt niet normaal meer.
Had een behoorlijke verkooppraatje dat hij ons kon adviseren in crowdfunding, en dat hij ons kon assisteren in het binnenhalen van extra kapitaal.
Na dit gesprek heb ik eigenlijk een heel slecht gevoel overgehouden aan GeldvoorElkaar. Het kwam op mij over alsof de organisatie een commercieel doel heeft en dat is zoveel mogelijk aanvragen binnenhalen.
In tegenstelling tot wat ik eerder dacht dat partijen zelf aanklopten bij GvE als platform om in een financieringsbehoefte te kunnen voldoen.
Hoe lang staan die spanjaarden bij jou uit dan? Je weet pas of het gaat defaulten na 60+ dagen Dus die 3 met 30+ overdue dat kan nog fout gaan natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb nu 7 60+ days overdue, waarvan er 5 uit Finland komen en 2 uit Spanje. Het is dus niet alleen maar drama met de Spanjaarden.
En 15 30+ days overdue, waarvan 3 uit Estland, 9 uit Finland en 3 uit Spanje, variërend door de verschillende risicoklassen heen.
Het valt dus wel mee met de Spanjaarden bij mij. Vooral de Finnen zijn wanbetalers bij mij.
Trouwens wel interessant om te zien dat ik 1 defaulted (finse) lening blijkbaar WEL volledig terugbetaald hebt gekregen. MET rente.
Zo ziet dat er dan uit:
Hmm, het heeft twee kanten natuurlijk... GVE wil net als de rest het grootste (bij voorkeur het enige) platform worden, denk ik. Dan moet je veel binnenhalen.quote:
Vorige week een beurs gehad, waar ik iemand van GeldvoorElkaar.nl tegen het lijf liep. Een zogenaamde 'crowdfunding consultant'.
Had een behoorlijke verkooppraatje dat hij ons kon adviseren in crowdfunding, en dat hij ons kon assisteren in het binnenhalen van extra kapitaal.
Na dit gesprek heb ik eigenlijk een heel slecht gevoel overgehouden aan GeldvoorElkaar. Het kwam op mij over alsof de organisatie een commercieel doel heeft en dat is zoveel mogelijk aanvragen binnenhalen.
In tegenstelling tot wat ik eerder dacht dat partijen zelf aanklopten bij GvE als platform om in een financieringsbehoefte te kunnen voldoen.
Het zijn bedrijven... Hoe mooi ze hun visie ook op de site zetten, uiteindelijk gaan ze voor max. winst neem ik aan.
Hij stond bij mij op 25%.....ik druk op F5 en ineens is het 100%quote:
Op En toch heb ik daar wel eens betere gezien........ondanks die 9% had ik er niet zo'n goed gevoel bij, zo'n overdekt terras, is dat nog wel een terras, of zou dat dak er af kunnen bij mooi weer......
Ik heb sterk de indruk dat de lening niet alleen voor het terras is. 25K voor wat stoelen en tafels? Hij financiert trouwens ook de kosten van CC mee (5K). Niet eerder gezien?
Een spanjaard is net 31 dagen overdue. Nota bene een b-rating. Die andere 44 dagen.quote:
[..]
Hoe lang staan die spanjaarden bij jou uit dan? Je weet pas of het gaat defaulten na 60+ dagen Dus die 3 met 30+ overdue dat kan nog fout gaan natuurlijk.
Ik heb echter niet het idee dat de 30+ leningen nog gaan betalen. Noem me voorbarig maar ik heb geen vertrouwen meer in het hele bondora.
Fijn dat het overigens nog wel kan dus, je hele lening terug met rente. Ook rente voor de gehele looptijd? Dat zou natuurlijk extra fijn zijn.
Job type:
Retiree
Work industry:
Other
Job title:
Pensioner
Age
29 (Female)
Nu al paar keer gezien, beetje vreemd...
Ik hou me wel bij Estland. Hier overigens nog wat ervaringen en een rijtje tips waar hij zich aan houdt bij het uitzoeken van leningen: http://www.p2p-banking.co(...)y-bondora-portfolio/
Ik heb nul ervaring met CrowdAboutNow moet ik zeggen. Het is duidelijk dat je een lange adem moet hebben en dan nog is het maar de vraag of je je centjes ooit terug gaat zien. Het is duidelijk veel risicovoller als bijvoorbeeld GvE of KoM. Als het ze echt gaat lukken (dat zou natuurlijk helemaal super zijn) dan zal het ook financieel wel goed gaan uitpakken zo te zien. Op zich wel een mooi project, ik ga het de komende dagen eens rustig doorlezen.quote:
Wat vinden jullie van dit project? https://www.crowdaboutnow.nl/Glasaal-Volendam . Ziet er erg risicovol uit, maar was wel benieuwd naar jullie mening. Ken toevallig die jongen die dit heeft opgezet.
In de praktijk worden de financieringskosten (kosten gve/kom/cc) bijna altijd meegefinancierd volgens mij. Dat staat dan onder de noemer 'werkkapitaal'quote:
[..]
....... Hij financiert trouwens ook de kosten van CC mee (5K). Niet eerder gezien?
quote:
[..]
Ik heb nul ervaring met CrowdAboutNow moet ik zeggen. Het is duidelijk dat je een lange adem moet hebben en dan nog is het maar de vraag of je je centjes ooit terug gaat zien. Het is duidelijk veel risicovoller als bijvoorbeeld GvE of KoM. Als het ze echt gaat lukken (dat zou natuurlijk helemaal super zijn) dan zal het ook financieel wel goed gaan uitpakken zo te zien. Op zich wel een mooi project, ik ga het de komende dagen eens rustig doorlezen.
Denk inderdaad dat het een lastig project is, met, mocht het lukken, mooie vooruitzichten. Zou het denk ik inderdaad beter als een schenking kunnen zien, met een kleine kans op hoge rendementenquote:
[..]
Mooi initiatief. moet je denk ik als schenking zien en als er ooit wat uitkomt is het meegenomen. Niet meer en niet minder.
Dit lijkt mee te vallen. Het laatste bericht in feb2015 is dat alle kaartjes zijn terugbetaald. Dat het netjes is afgehandeld pleit dat wel weer positief voor hem.quote:
hier nog een verontrustend bericht van eind november 2014: http://www.bndestem.nl/re(...)annulering-1.4641129
"Bakx’ wijnwinkel Vinovat in Bergen op Zoom is sinds kort gesloten. Hij was de afgelopen dagen niet bereikbaar voor een toelichting."
Zie:
geld-kaartjes-terugbetaald
Mee eens. Natuurlijk moet je dat ook wel in een kleine gemeenschap want anders kan je het helemaal wel vergeten.quote:
Dit lijkt mee te vallen. Het laatste bericht in feb2015 is dat alle kaartjes zijn terugbetaald. Dat het netjes is afgehandeld pleit dat wel weer positief voor hem.
Zie:
geld-kaartjes-terugbetaald
Voor mij blijft het toch wat lastig beoordelen. Er zijn toch wel wat dingen gebeurd die niet zo handig zijn. Dus van mij geen geld. Helaas voor meneer en mevrouw want ik denk inderdaad dat er geen "kwade opzet" bij is geweest.
Dat geldt voor Spanje ook, het Nederlands vliegt je om de orenquote:
Ben wel eens in Estland en Letland geweest, je hoort daar woorden die nauw verwant zijn met de Germaanse talen.
Maar ik krijg ook het idee dat je resultaat bij Bondora met name afhangt van hoeveel je van de defaults terug krijgt. Dat is lastig te taxeren, omdat het proces lang kan duren. Daarom steek ik er ook geen extra geld in totdat ik daar een beter idee van krijg.
| 1 2 3 | 164 gve 42 ccf 62 kom |
.Een beetje speelgeld, en vooral geen Finnen en Spanjaarden selecteren......quote:
[..]Maar ik krijg ook het idee dat je resultaat bij Bondora met name afhangt van hoeveel je van de defaults terug krijgt. Dat is lastig te taxeren, omdat het proces lang kan duren. Daarom steek ik er ook geen extra geld in totdat ik daar een beter idee van krijg.
Ik heb er één project lopen, puur voor de gunfactor. Aflossing één keer per jaar, geen hoofdelijke aansprakelijkheid, dus één grote gokquote:
[..]
Ik heb nul ervaring met CrowdAboutNow moet ik zeggen. Het is duidelijk dat je een lange adem moet hebben en dan nog is het maar de vraag of je je centjes ooit terug gaat zien. Het is duidelijk veel risicovoller als bijvoorbeeld GvE of KoM. Als het ze echt gaat lukken (dat zou natuurlijk helemaal super zijn) dan zal het ook financieel wel goed gaan uitpakken zo te zien. Op zich wel een mooi project, ik ga het de komende dagen eens rustig doorlezen.
Franschhoek, met dat onderpand waarvan het onduidelijk is of die enige waarde heeft als het mis gaat, komt er ook wel: nog 24,5 K te gaan in ruim een maand.quote:
Overgens zie ik dat bij de wijnhandel al bijna 50% van de 60K in de tas zit dus ze komen er wel. Gelukkig voor het stel kunnen ze een nieuwe start maken ook zonder mijn centjes.
Net als de wijnhandel idd zonder mijn centjes.
Ik heb ook wat in Franschhoek, of het nu wat wordt of niet, volgens mij is er genoeg geld om de lening terug te betalen. En zo niet, wijze les geleerdquote:
[..]
Franschhoek, met dat onderpand waarvan het onduidelijk is of die enige waarde heeft als het mis gaat, komt er ook wel: nog 24,5 K te gaan in ruim een maand.
Net als de wijnhandel idd zonder mijn centjes.
Het is wel een groot risico, ondanks haar ervaring en succesvolle formule...
sterker nog, investeringsbedrag loopt terug..
Maar ik ga er alsnog niet in investeren deze keer Is inderdaad nog een tweede keer open gezet vandaag nu in totaal zo'n 22500 op gehaald vandaag.quote:
monkeytown nog steeds open.
Het is wel een groot risico, ondanks haar ervaring en succesvolle formule...
sterker nog, investeringsbedrag loopt terug..
Dat is met de portfolio manager dus niet zo eenvoudig. Terugkomend op die recoveries: Ik heb nog precies 0 euro terug gezien van de defaults, maar de claims staan nog open. Tegelijkertijd weegt de rente tot nog toe niet op tegen de defaults. Mijn uiteindelijke rendement zal dus afhangen van hoe deze defaults verder worden afgehandeld. Wordt er niets teruggehaald, dan heb ik een negatief rendement.quote:
Een beetje speelgeld, en vooral geen Finnen en Spanjaarden selecteren......
Klopt, maar met handmatig selecteren lukt je dat wel, dan kun je de 'betere' leningen eruit halen. Maar dat kost wel meer tijd dus.quote:
Dat is met de portfolio manager dus niet zo eenvoudig.
Klopt ook met mijn bevindingen. De "conservatief" geschatte opbrengst is nog niet de helft van de "optimistisch" geschatte opbrengst. En zelfs bij "gemiddelde" opbrengst heb ik mijn inleg nog niet terug. Goed, leuk om wat te proberen maar dit wordt 'm dus niet.quote:
[..]
Dat is met de portfolio manager dus niet zo eenvoudig. Terugkomend op die recoveries: Ik heb nog precies 0 euro terug gezien van de defaults, maar de claims staan nog open. Tegelijkertijd weegt de rente tot nog toe niet op tegen de defaults. Mijn uiteindelijke rendement zal dus afhangen van hoe deze defaults verder worden afgehandeld. Wordt er niets teruggehaald, dan heb ik een negatief rendement.
ik wil eig ook een kickstarter campagne voor een app op (laten) zetten. Is dat een beetje gangbaar?
Zijn er ook partijen die dat voor je doen? tegen betaling?
En weer vol! Zal die weer open gaan zodra?quote:
Monkey Town alweer open! Vermoedelijk schonen ze de lijst in etappes op.
Welke Monkeytown? Misschien even een mailtje aan wagen, rare zaken zijn dit.quote:
De rating van Monkeytown is ook terloops aangepast: Deze was BB en is omgezet naar 2,79. Dat is geen rechstreekse conversie, want 2,79 komt maar overeen met een B-rating
Direct volgens mij.quote:
Weet iemand hoe lang het duurt voordat een reactie bij KOM geplaatst wordt? Direct of na......,,?
Niet heel raar, er zijn gewoon wat aanpassingen geweest in het project en deze is weer opengezet en aangepast met het nieuwe ratingsysteem.quote:
[..]
Welke Monkeytown? Misschien even een mailtje aan wagen, rare zaken zijn dit.
Oh oke, het is dus niet mogelijk dat mensen hebben geïnvesteerd onder de oude rating en er nu achter komen dat de rating eigenlijk lager is.quote:
[..]
Niet heel raar, er zijn gewoon wat aanpassingen geweest in het project en deze is weer opengezet en aangepast met het nieuwe ratingsysteem.
Het "rare" zit 'm daarin, dat het een BB was of: G-PD% tussen 1,25 en 2,49. Je wist dus niet of het dicht tegen de BBB aan zat of eerder een B. Nu wordt het exacte percentage genoemd (2,79), overeenkomend met de vroegere B-klassering met een G-PD tussen 2,5% en 4,99%. De aanpassingen hebben er kennelijk toe geleid dat de kans op wanbetaling iets is toegenomen.quote:
[..]
Niet heel raar, er zijn gewoon wat aanpassingen geweest in het project en deze is weer opengezet en aangepast met het nieuwe ratingsysteem.
De communicatie over deze aanpassing had wat helderder gekund. Nu wordt alleen maar gezegd dat de nieuwe ratings gebruikt zijn. Dat dit inhoudt dat er een aanpassing van het risico is mag je dan zelf uitzoeken.
Eens, vooral omdat in een eerdere mail door GvE er werd gesproken over een ongewijzigd risico betreffende Monkeytown. Later blijkt er dus wel een groter risico in te schuilen.quote:
De communicatie over deze aanpassing had wat helderder gekund. Nu wordt alleen maar gezegd dat de nieuwe ratings gebruikt zijn. Dat dit inhoudt dat er een aanpassing van het risico is mag je dan zelf uitzoeken.
Zeker wel, alle 'originele' investeerders hebben hierover een mail gehad van GvE. Zie ook de reactie van crowd-fundi hierboven. Er zijn aanpassingen geweest waardoor de rating is veranderd en zodoende kun je als 'originele' investeerder uitstappen. Zoals crowd-fundi al aangeeft: de communicatie hierover had echter beter gekund.quote:
[..]
Oh oke, het is dus niet mogelijk dat mensen hebben geïnvesteerd onder de oude rating en er nu achter komen dat de rating eigenlijk lager is.
Bedankt!quote:
quote:
Op donderdag 28 mei 2015 10:43 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Weet iemand hoe lang het duurt voordat een reactie bij KOM geplaatst wordt? Direct of na......,,?
Direct volgens mij.
Heb nu ontdekt dat je als je ingelogd bent er je na enige tijd uitgooid wordt. Dit heb je niet in de gaten want je staat op je scherm nog steeds ingelogd. Al je dan je reactie plaatst is het net of hij door gaat maar feitelijk gebeurd er niets. Nu direct na inloggen reactie geplaatst en inderdaad direct geplaatst.
Bij instellingen kun je automatisch uitloggen uitzetten, dan blijf je gewoon altijd ingelogd.quote:
[..]
Bedankt!
Heb nu ontdekt dat je als je ingelogd bent er je na enige tijd uitgooid wordt. Dit heb je niet in de gaten want je staat op je scherm nog steeds ingelogd. Al je dan je reactie plaatst is het net of hij door gaat maar feitelijk gebeurd er niets. Nu direct na inloggen reactie geplaatst en inderdaad direct geplaatst.
Oftewel: als je bij het inloggen een vinkje plaatst bij "ingelogd blijven" word je er niet meer uitgegooid.quote:
[..]
Bij instellingen kun je automatisch uitloggen uitzetten, dan blijf je gewoon altijd ingelogd.
(ik kon "instellingen" niet vinden
)Volgens mij is dat ook de enige plek waar je dat kunt instellen, ik deed een en ander uit mijn hoofdquote:
[..]
Oftewel: als je bij het inloggen een vinkje plaatst bij "ingelogd blijven" word je er niet meer uitgegooid.
(ik kon "instellingen" niet vinden
Zou goed kunnen dat er überhaupt geen tab 'instellingen' is. Bedankt trouwens voor de tip! Ik had 'm al die tijd dat ik op kom zit nog niet gezien.quote:
[..]
Volgens mij is dat ook de enige plek waar je dat kunt instellen, ik deed een en ander uit mijn hoofd
"Bovendien heeft Zencap voorzorgsmaatregelen getroffen voor de afwikkeling van de betalingsstromen tussen bedrijven en investeerders voor het geval dat er sprake zou zijn van insolventie. In dat geval zal een externe derde de dienstverlenerssrol van Zencap overnemen en alle openstaande betalingen afwikkelen. Zo worden uw krediet en uw investering niet beïnvloed door de onwaarschijnlijke insolventie van Zencap Netherlands B.V."
Klinkt goed. Al blijkt niet helemaal wie de kosten van die externe derde gaat betalen.
Zouden GvE, KoM en Collin vergelijkbare regelingen hebben getroffen?
Derden rekening is voor het veilig stellen. Maar dan moet het nog geadministreerd en afgewikkeld worden met de nodige admin kosten. Vermoedelijk draait daar de investeerder extra voor op.quote:
Wat blijft er dan nog over?
Hanteert GVE ook een derdengeldrekening? Op het rekeningafschrift is het niet te zien. Bij andere platformen staat het er wel keurig bij: stichting derdengelden kapitaal op maat, lendico, zencap. Op de website wordt er ook al niet over gesproken.quote:
Ze krijgen er weer 20 dagen bij of ze nemen genoegen met 90%quote:
Op zencap loopt het niet heel hard, die primera winkel gaat vandaag verlopen en moet nog 10%. Ben benieuwd of het doorgaat.
Ik dacht niet dat ik er ooit iets over gelezen heb, dus vermoedelijk niet.quote:
[..]
Hanteert GVE ook een derdengeldrekening? Op het rekeningafschrift is het niet te zien. Bij andere platformen staat het er wel keurig bij: stichting derdengelden kapitaal op maat, lendico, zencap. Op de website wordt er ook al niet over gesproken.
Het is prettig als het geregeld is (schept vertrouwen), aan de andere kant helpt het weinig in het geval van omvallen van het faillissement want er zal toch echt iets van een organisatie moeten zijn die de fysieke activiteiten oppakt, een stichting is slechts een notariële akte
Mee eens we moeten dan maar hopen er aan werken dat het platvorm op dat moment overgenomen wordt, dan wel zullen we de leningen bij een ander onder moeten brengen. Trouwens bij GVE is er ook nog iets als een vereniging onder de VOF die iets met de afhandeling te maken heeft.quote:
Ik vermoed ook dat GvE geen derdengeldrekening heeft want dat zou uit de tenaamstelling moeten blijken en een aparte stichting is het al helemaal niet.
Het is prettig als het geregeld is (schept vertrouwen), aan de andere kant helpt het weinig in het geval van omvallen van het faillissement want er zal toch echt iets van een organisatie moeten zijn die de fysieke activiteiten oppakt, een stichting is slechts een notariële akte
Maar ik weet er ook het fijne niet van.
quote:Waarom ben ik als investeerder onderdeel van een informele vereniging?
Op één lening investeren veelal meerdere personen. Al deze investeerders samen vormen een informele vereniging namens wie Geldvoorelkaar.nl de incassi bij de lener verzorgt. Door lid te zijn van een informele vereniging kan er volstaan worden met één schuldbekentenis en één totale vordering. De informele vereniging verplicht u tot niets en wordt automatisch ontbonden wanneer de laatste termijn van een lening is afgelost.
Ja, dat is van toepassing voor elk project afzonderlijk.quote:
Op Bij een derdengeldrekening gaat het ook niet om de uitgeleende gelden, maar om het geld dat heen en weer geschoven wordt. Eerst van investeerder naar kredietnemer, daarna van maand tot maand van kredietnemer naar investeerder. Dat geld is een poosje "zoek". Als het op een derdengeldrekening staat, staat het te wachten op de rechtmatige eigenaar. Als het op rekening van GVE staat is het van GVE. Tenminste: zo heb ik het principe van een derdengeldrekening begrepen. Of ligt het nog weer anders?
Stel dat GvE failliet gaat (al is die kans uiterst klein) en de binnenkomende aflossingen direct op de zakelijke rekening van gefailleerde binnen komen, dan pikt de curator die bedragen natuurlijk direct in om de crediteuren (en zichzelf) te betalen. In die zin zou een stichting oid toch wel erg nuttig zijn, nu ik er over nadenk.
Een derdenrekening is een rekening die buiten het vermogen staat van in dit geval het platform. Bij een faillissement kan een curator daar dus niet aankomen. Indien een platform van failliet zou gaan is het interessant of de vergoeding voor het platform upfront is betaald of dat er een vergoeding is gedurende de looptijd van de lening. Is dit laatste het geval dan kan met deze vergoeding een nieuwe (overnemende) partij doordraaien.quote:
Er is inderdaad een informele vereniging. Maar wie is de penningmeester? GVE of een stichting?
Bij een derdengeldrekening gaat het ook niet om de uitgeleende gelden, maar om het geld dat heen en weer geschoven wordt. Eerst van investeerder naar kredietnemer, daarna van maand tot maand van kredietnemer naar investeerder. Dat geld is een poosje "zoek". Als het op een derdengeldrekening staat, staat het te wachten op de rechtmatige eigenaar. Als het op rekening van GVE staat is het van GVE. Tenminste: zo heb ik het principe van een derdengeldrekening begrepen. Of ligt het nog weer anders?
Ja, zo is het in principe.quote:
Het is toch wel een interessante vraag om eens aan GvE voor te leggen.
Stel dat GvE failliet gaat (al is die kans uiterst klein) en de binnenkomende aflossingen direct op de zakelijke rekening van gefailleerde binnen komen, dan pikt de curator die bedragen natuurlijk direct in om de crediteuren (en zichzelf) te betalen. In die zin zou een stichting oid toch wel erg nuttig zijn, nu ik er over nadenk.
Ik zal beginnen met de vraag te stellen of er een aparte rekening voor de derdengelden is. Als er een reactie is kom ik er op terug maar ik denk niet dat deze er is.
misschien moet je de vraag nog iets algemener stellen. Kunt u mij het senario schetsen als GVE overhoopt Failliet gaat. Wat gebeurd er dan met de leningen en op welke manier is de betaling aan de investeerders dan geregeld.quote:
[..]
Ja, zo is het in principe.
Ik zal beginnen met de vraag te stellen of er een aparte rekening voor de derdengelden is. Als er een reactie is kom ik er op terug maar ik denk niet dat deze er is.
Oh okequote:
[..]
Zeker wel, alle 'originele' investeerders hebben hierover een mail gehad van GvE. Zie ook de reactie van crowd-fundi hierboven. Er zijn aanpassingen geweest waardoor de rating is veranderd en zodoende kun je als 'originele' investeerder uitstappen. Zoals crowd-fundi al aangeeft: de communicatie hierover had echter beter gekund.
Maar nu met incentives.quote:
Op Waar ik niks mee zal doen.
Lopen dit soort dingen wel?Blijkbaar. Voor veel investeerders is crowdfunding ook een kwestie van gunnen. Ik kan mij voorstellen dat je dan zo'n projectje meepakt.quote:
Nou, daar doe ik idd niet aan mee
Daar heb je dus weer helemaal niets aan nee. En ze vraagt nog een flink bedrag ook, ben benieuwd of ze ver komt. Dat landschapsproject kwam niet eens aan de 1.000,-.quote:
Zo'n grote sponsoractie is er nog niet geweest. Wel een keer voor het KWF, voor cycle4life en voor landschapsbeheer. Dat waren kleine projectjes. Nu wordt er maar liefst ¤ 15000 gevraagd. Met 18000 inschrijvers zou dat makkelijk moeten kunnen. Ik heb dan toch maar liever dat GVE een aparte stichting daarvoor opricht met een ANBI-status.quote:
Nou, daar doe ik idd niet aan mee
Klopt, maar er zijn bij lange na geen 18.000 actieve investeerders. Dat is al eens eerder voorbij gekomen hier, iemand had daar een leuke lijst van gemaakt. Daarbij zijn er hier ook al een aantal investeerders die daar niets in zien (zie bovenquote:
Nu wordt er maar liefst ¤ 15000 gevraagd. Met 18000 inschrijvers zou dat makkelijk moeten kunnen.
) en daar zullen er ongetwijfeld meer van zijn.Klopt. Ik geloof er ook niet in dat deze 15k binnen komt. Maar er zijn meer wonderlijke bedragen toegezegd.quote:
[..]
Klopt, maar er zijn bij lange na geen 18.000 actieve investeerders. Dat is al eens eerder voorbij gekomen hier, iemand had daar een leuke lijst van gemaakt. Daarbij zijn er hier ook al een aantal investeerders die daar niets in zien (zie boven
Reactie ontvangen van GvE. Een derdengeldenrekening hebben ze niet. Wel zijn ze met de AFM bezig met het openen van een officiële derden gelden rekening. Het is nog niet duidelijk wanneer dit geregeld is maar ze zijn er dus wel mee bezig. Overigens wel weer een snelle reactie.quote:
[..]
Ja, zo is het in principe.
Ik zal beginnen met de vraag te stellen of er een aparte rekening voor de derdengelden is. Als er een reactie is kom ik er op terug maar ik denk niet dat deze er is.
Ik ga hier niets over zeggen maar ik pas.quote:
Aiiii, dat nieuwe project is echt viiieeeesssss. Arbeidsongeschikte kerel die (illegaal?) honden ernaast fokt voor extra geld.
Kun je dat misschien kort toelichten? Waarom jij/jullie niet in een particulier project kunnen stappen? Het gaat om het chalet toch?quote:
Het is een particulier project dus ik kan sowieso niet meedoen (als ik dat zou willen.....) Ik snap daar overigens weinig van, dat onderscheid.
Ja, dat hadden we ook al eens van GVE gehoord, toen ze met een CCC-project aan kwamen zetten.quote:Op donderdag 28 mei 2015 18:55 schreef Piger het volgende:
2,79% kan je niet zomaar omzetten naar een B. Graydon heeft een hele nieuwe systematiek opgezet, waarbij ratings niet meer te vergelijken zijn. Ook zijn gemiddeld gezien alle ratings gedaald.
Op welke manier het dan wél vergelijkbaar is, dat word mij ook niet duidelijk. Er zal toch op een of andere manier een relatie bestaan tussen het oude systeem en het nieuwe? Iets in de geest van: ik betaal nu ¤ 4,50 voor iets waar ik vroeger 10 guldens voor neertelde. Of, meer met de realiteit overeenkomend: waar ik vroeger 10 gulden voor betaalde, leg ik nu ¤ 10 neer.
Waarom kan je niet in particuliere projecten investeren?quote:
Het is een particulier project dus ik kan sowieso niet meedoen (als ik dat zou willen.....) Ik snap daar overigens weinig van, dat onderscheid.
Nee het probleem ligt bij Graydon. Graydon geeft aan dat hun nieuwe systeem betrouwbaarder is. Alles gaat dus via een nieuwe (statistische) formule, waarbij er geen enkele logica is meer tussen de oude rating en de nieuwe. Daarbij geven ze aan dat de ratings gemiddeld gezien gelijk blijven, terwijl al lang is bewezen is dat 70% van de ratings is gedaald. Ja dan ben je wel betrouwbaarder ja, als je het grootste deel van de ratings omlaag gooit.quote:
[..]
Ja, dat hadden we ook al eens van GVE gehoord, toen ze met een CCC-project aan kwamen zetten.
Op welke manier het dan wél vergelijkbaar is, dat word mij ook niet duidelijk. Er zal toch op een of andere manier een relatie bestaan tussen het oude systeem en het nieuwe? Iets in de geest van: ik betaal nu ¤ 4,50 voor iets waar ik vroeger 10 guldens voor neertelde. Of, meer met de realiteit overeenkomend: waar ik vroeger 10 gulden voor betaalde, leg ik nu ¤ 10 neer.
Er zijn bedrijven die 2% pd hadden en nu naar 4% gaan maar ook die naar 1% gaan o.b.v. dezelfde gegevens.
Conclusie:
- De oude ratingsystematiek was totaal niet betrouwbaar, daarom drukken ze deze er snel doorheen. Door de letters niet meer te hanteren is de complete transparantie weg en daar proberen ze zich achter te verschuilen.
GVE is hier echter niet schuldig aan.
Nou, mij hebben ze nog nooit gebeld. Nu kunnen ze dat ook niet aangezien ze mijn nummer niet hebben. Maar ook nooit een email of zo.quote:
Werd net gebeld door KapitaalOpMaat. Het schijnt daar beleid te zijn om na een maand klanten te bellen. Goede zaak want ze nemen wel de tijd voor je maar aan de andere kant sturen ze wel aan op investeringen in projecten.
Verder heb ik gemerkt dat de administratiekosten bij Symbid zoals beloofd zijn verlaagd. Ben benieuwd wanneer zij hun eerste loan-based crowdfunding project hebben. Een maand geleden hadden ze het nog over half mei maar schijnbaar wil het nog niet echt vlotten. Staat w.m.b. wel weer een mooi project op met aandelen: https://www.symbid.nl/ideas/6964-spin-remote
Ik heb een zakelijke account, en dan mag je alleen in zakelijke projecten investeren......quote:Op donderdag 28 mei 2015 18:54 schreef Dwarsindeweg het volgende:
[..]
Kun je dat misschien kort toelichten? Waarom jij/jullie niet in een particulier project kunnen stappen? Het gaat om het chalet toch?
Heeft u een vast dienstverband, dan wel een overige vaste bron van inkomen?
Ik heb een vaste arbeidsongeschiktheidsuitkering.
Met het fokken met de Airedales heb ik een 2e bron van inkomsten. Via mond tot mond reclame lopen deze inkomsten gestaag door en zijn jaarlijks stabiel.
Ik kan mij nog een zaak van de overheid herinneren van enige tijd geleden.. Een vrouw die hondjes fokte en doorverkocht voor een extraatje naast de uitkering. Dat was illegaal en de beste vrouw werd financieel uitgekleed
[ Bericht 1% gewijzigd door CRWD op 28-05-2015 20:41:37 ]
Mag ik jou vragen waarom je een zakelijk account hebt? Ik heb dat enige tijd geleden ook overwogen maar ik heb het toch maar niet gedaan omdat het rendement dan bruto is.quote:
[..]
Ik heb een zakelijke account, en dan mag je alleen in zakelijke projecten investeren......
Heb je het zakelijk account genomen om meer dan de 40K drempel te mogen investeren? Of meer om de 1,2 vrh niet te hoeven betalen? Zodat je meer vermogen kunt opbouwen tot je pensioen oid?
Doe je dat via je holding of gewoon via een eenmanszaak?
Toch weer wat kriebels dat GvE zo'n project plaatst. Het aantal projecten gaat naar mijn idee steeds meer voor de kwaliteit van de projecten. Misschien zit ik er naast en doet meneer alles volgens de regels, maar mijn gevoel zegt wat anders......quote:
Misschien heb ik het verkeerd maar:
Heeft u een vast dienstverband, dan wel een overige vaste bron van inkomen?
Ik heb een vaste arbeidsongeschiktheidsuitkering.
Met het fokken met de Airedales heb ik een 2e bron van inkomsten. Via mond tot mond reclame lopen deze inkomsten gestaag door en zijn jaarlijks stabiel.
Ik kan mij nog een zaak van de overheid herinneren van enige tijd geleden.. Een vrouw die hondjes fokte en doorverkocht voor een extraatje. Dat was illegaal en de beste vrouw werd financieel uitgekleed
In mijn B.V. heb ik spaargeld, waaronder vrijvallende deposito's. Opnieuw in spaarproducten beleggen is geen optie meer vanwege de ultra lage rente, en zodoende ben ik bij GvE terechtgekomen vorig jaar. Bij een gemiddeld bruto rendement tot 6% betaal je niet méér belasting dan in privé (vpb tarief is 20%), terwijl eventuele verliezen zelfs helemaal aftrekbaar zijn.quote:
[..]
Mag ik jou vragen waarom je een zakelijk account hebt? Ik heb dat enige tijd geleden ook overwogen maar ik heb het toch maar niet gedaan omdat het rendement dan bruto is.
Heb je het zakelijk account genomen om meer dan de 40K drempel te mogen investeren? Of meer om de 1,2 vrh niet te hoeven betalen? Zodat je meer vermogen kunt opbouwen tot je pensioen oid?
Doe je dat via je holding of gewoon via een eenmanszaak?
Als ik de reserves ooit als dividend zou uitkeren geldt extra 25% AB heffing, maar dat duurt nog wel een tijdje, ik beschouw de B.V. als een soort spaarpot waar ik niet aan kom.
Ik heb mijn accounts bij CC, Zencap en KoM trouwens wel op privé staan. Zo heb ik flexibiliteit en hoef ik nooit geld in de B.V. te storten of er uit te halen.
Die 40K drempel, dat besefte ik niet toen in het account aanmaakte, maar achteraf gezien is het wel handig
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 28-05-2015 21:11:15 ]
Thanks voor je reactie.quote:
[..]
In mijn B.V. heb ik spaargeld, waaronder vrijvallende deposito's. Opnieuw in spaarproducten beleggen is geen optie meer vanwege de ultra lage rente, en zodoende ben ik bij GvE terechtgekomen vorig jaar. Bij een gemiddeld bruto rendement tot 6% betaal je niet méér belasting dan in privé (vpb tarief is 20%), terwijl eventuele verliezen zelfs helemaal aftrekbaar zijn.
Als ik de reserves ooit als dividend zou uitkeren geldt extra 25% AB heffing, maar dat duurt nog wel een tijdje, ik beschouw de B.V. als een soort spaarpot waar ik niet aan kom.
Ik heb mijn accounts bij CC, Zencap en KoM trouwens wel op privé staan.
Zelf overweeg ik een aparte BV op te zetten met als doel kapitaal opbouwen als pensioenvoorziening e.d. Dat kan dan zowel in vastgoed als beleggingen en CF (met name CF). De intentie daarvan is ook om jaren lang daar geen dividend van uit te betalen en het saldo te laten groeien.
Er zitten alleen nogal wat regels aan wanneer je een nieuwe BV opricht en fors kapitaal stort voor dergelijke doeleinde. Jij hebt ook andere activiteiten in je BV? Of puur en alleen vermogensgroei?
Ja, ik denk het. In mijn begin periode heb ik overigens ook een aantal keren contact gehad met ze.quote:
Wellicht een wat recenter beleid dan. Ze gaven zelfs aan dat ik contact kan opnemen als ik meer informatie wil over specifieke projecten. Het lijk me echter dat ze grotendeels over dezelfde informatie beschikken als wat voor ons publiekelijk is. Het heeft immers geen nut om informatie achter te houden welke relevant is voor de financiering.
Verder heb ik gemerkt dat de administratiekosten bij Symbid zoals beloofd zijn verlaagd. Ben benieuwd wanneer zij hun eerste loan-based crowdfunding project hebben. Een maand geleden hadden ze het nog over half mei maar schijnbaar wil het nog niet echt vlotten. Staat w.m.b. wel weer een mooi project op met aandelen: https://www.symbid.nl/ideas/6964-spin-remote
Hou er wel rekening mee dat je wel verplichte jaarlijkse kosten hebt zoals een accountantsverklaring. Voor relatief kleine bedragen heeft dit weinig voordeel lijkt mij.quote:
[..]
Thanks voor je reactie.
Zelf overweeg ik een aparte BV op te zetten met als doel kapitaal opbouwen als pensioenvoorziening e.d. Dat kan dan zowel in vastgoed als beleggingen en CF (met name CF). De intentie daarvan is ook om jaren lang daar geen dividend van uit te betalen en het saldo te laten groeien.
Er zitten alleen nogal wat regels aan wanneer je een nieuwe BV opricht en fors kapitaal stort voor dergelijke doeleinde. Jij hebt ook andere activiteiten in je BV? Of puur en alleen vermogensgroei?
Oke, die regel kende ik niet. Staat daar iets over in de voorwaarden dan? Heb je ze wel eens gevraagd wat daarvan de reden is? Nou mis je er niet zo heel veel aan overigens. Het aandeel particuliere projecten is laag en vaak bedroevend van kwaliteit.quote:
[..]
Ik heb een zakelijke account, en dan mag je alleen in zakelijke projecten investeren......
In mijn geval zitten er wel ondernemingsactiviteiten in de B.V., het zijn de opgepotte winsten + het ooit gestorte aandelenkapitaal waarmee wordt belegd.quote:
[..]
Thanks voor je reactie.
Zelf overweeg ik een aparte BV op te zetten met als doel kapitaal opbouwen als pensioenvoorziening e.d. Dat kan dan zowel in vastgoed als beleggingen en CF (met name CF). De intentie daarvan is ook om jaren lang daar geen dividend van uit te betalen en het saldo te laten groeien.
Er zitten alleen nogal wat regels aan wanneer je een nieuwe BV opricht en fors kapitaal stort voor dergelijke doeleinde. Jij hebt ook andere activiteiten in je BV? Of puur en alleen vermogensgroei?
Eerlijk gezegd zou ik niet gauw een B.V. oprichten voor pensioen. Naar mijn mening is het huidige VRH 1,2% systeem zeer mild, zeker als je er in slaagt wél een fatsoenlijk rendement te behalen. Het geld is daarna vrij te besteden terwijl bij een B.V. die AB heffing altijd nog boven je hoofd blijft hangen.
Vanwege mijn achtergrond, doe ik alles zelf, van oprichting tot jaarrekening en publicatie. Normaliter ben je daar jaarlijks al gauw een 600 euro aan kwijt.
Ik weet niet of het in de voorwaarden staat (het zal wel), maar bij het investeren krijg ik een duidelijke melding dat het niet is toegestaan. Heel af en toe is het wel jammer maar er blijft idd. genoeg over.quote:
[..]
Oke, die regel kende ik niet. Staat daar iets over in de voorwaarden dan? Heb je ze wel eens gevraagd wat daarvan de reden is? Nou mis je er niet zo heel veel aan overigens. Het aandeel particuliere projecten is laag en vaak bedroevend van kwaliteit.
Dat zou ik overigens maar met een grote korrel zout nemen. Altijd een zwakte bod als je een concurrent zwart moet maken ipv te zorgen dat je gewoon zelf echt beter bent. Kwaliteit komt namelijk (op termijn) vanzelf boven drijven.quote:Op donderdag 28 mei 2015 20:51 schreef Moralitas het volgende:
Die man van KOM zei nog dat ze maar een klein deel van de projecten toelaten en dat GVE ongeveer 1 op de 4 toelaat. Vraag me wel af wat voor aanvragen er dan allemaal wel niet binnenkomen.
Ik vraag mij af wat de achterliggende gedachte is van deze regel. Misschien om belangen verstrengeling te voorkomen??quote:
[..]
Ik weet niet of het in de voorwaarden staat (het zal wel), maar bij het investeren krijg ik een duidelijke melding dat het niet is toegestaan. Heel af en toe is het wel jammer maar er blijft idd. genoeg over.
Bescherming van zwakke consumenten, tegen (grote) bedrijven?quote:
[..]
Ik vraag mij af wat de achterliggende gedachte is van deze regel. Misschien om belangen verstrengeling te voorkomen??
Ik heb een keer meegemaakt dat iemand een vastgoed project aanmeldde (die Niels), deze stond in eerste instantie als particulier project op de site. Daar heb ik wat over gezegd, omdat ik het toch wel heel erg zakelijk vond, dat waren ze met me eens, het werd aangepast, en vervolgens kon ik wel meedoen.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 28-05-2015 23:03:29 ]
Dank je wel voor deze uitleg!quote:
[..]
Conclusie:
- De oude ratingsystematiek was totaal niet betrouwbaar, daarom drukken ze deze er snel doorheen. Door de letters niet meer te hanteren is de complete transparantie weg en daar proberen ze zich achter te verschuilen.
GVE is hier echter niet schuldig aan.
Klopt, ik ben ook vol verbaasd. Telkens weer bij zulk soort projecten.quote:
Inderdaad geen dag van 'leuke projecten'. Verbaas u: het chalet is bijna vol. Ongelooflijk maar waar.
Dit. Is. Echt. Het. Top. Punt.quote:
Misschien heb ik het verkeerd maar:
Heeft u een vast dienstverband, dan wel een overige vaste bron van inkomen?
Ik heb een vaste arbeidsongeschiktheidsuitkering.
Met het fokken met de Airedales heb ik een 2e bron van inkomsten. Via mond tot mond reclame lopen deze inkomsten gestaag door en zijn jaarlijks stabiel.
Ik kan mij nog een zaak van de overheid herinneren van enige tijd geleden.. Een vrouw die hondjes fokte en doorverkocht voor een extraatje naast de uitkering. Dat was illegaal en de beste vrouw werd financieel uitgekleed
Voor die gunfactor gebruik ik nu juist Lendahand. Dan doe je ook nog iets voor de economie in andere landen ipv 'zomaar' geld weggeven.quote:
[..]
Blijkbaar. Voor veel investeerders is crowdfunding ook een kwestie van gunnen. Ik kan mij voorstellen dat je dan zo'n projectje meepakt.
Arbeidsongeschikt maar dan wel commercieel met het fokken van die beesten bezig zijn? Hou toch op zeg, sta er van te kijken dat zo'n project geaccepteerd wordtquote:
Misschien heb ik het verkeerd maar:
Heeft u een vast dienstverband, dan wel een overige vaste bron van inkomen?
Ik heb een vaste arbeidsongeschiktheidsuitkering.
Met het fokken met de Airedales heb ik een 2e bron van inkomsten. Via mond tot mond reclame lopen deze inkomsten gestaag door en zijn jaarlijks stabiel.
Ik kan mij nog een zaak van de overheid herinneren van enige tijd geleden.. Een vrouw die hondjes fokte en doorverkocht voor een extraatje naast de uitkering. Dat was illegaal en de beste vrouw werd financieel uitgekleed
En nog vol ook?
Elk arbeidsongeschiktheidspercentage hoort in een klasse. De klasse bepaalt de hoogte van de uitkering.
Vaak weet men tot vier getallen achter de komma hoeveel men mag bijverdienen....vandaar ook die constante inkomsten
Het zou ook wel erg dom zijn, als het anders zou zijn, om dat op internet te gooien ook al heeft GvE een vrij besloten karakter.
denk niet dat het in dit geval opgegeven word bij de belastingquote:
Het zou kunnen dat deze persoon gedeeltelijk arbeidsongeschikt is. In dat geval mogen ze globaal datgene verdienen waarvoor ze wel gezond zijn verklaard en zou dat geen gevolgen hoeven te hebben voor de uitkering.
Elk arbeidsongeschiktheidspercentage hoort in een klasse. De klasse bepaalt de hoogte van de uitkering.
Vaak weet men tot vier getallen achter de komma hoeveel men mag bijverdienen....vandaar ook die constante inkomsten
Het zou ook wel erg dom zijn, als het anders zou zijn, om dat op internet te gooien ook al heeft GvE een vrij besloten karakter.
hele verhaal is een drama haha
Vind hem er prima uitzien, maar wat geld in gestopt.quote:
Weer een nieuwe GVE, Mensquare, exclusieve vrijetijdskleding voor mannen.
Neequote:
iemand die bezig is met steekflens van KOM? ik twijfel er een beetje over
ga het niet doen , kan het niet inschattenquote:
die mensquare dan liever
Ik heb er naar gevraagd in het verleden. GVE heeft mij verteld dat het een AFM richtlijn is dat Bedrijven via CF niet aan particulieren mogen lenen.quote:
quote:
Op donderdag 28 mei 2015 21:58 schreef obligataire het volgende:
[..]
Ik weet niet of het in de voorwaarden staat (het zal wel), maar bij het investeren krijg ik een duidelijke melding dat het niet is toegestaan. Heel af en toe is het wel jammer maar er blijft idd. genoeg over.
Ik vraag mij af wat de achterliggende gedachte is van deze regel. Misschien om belangen verstrengeling te voorkomen??
Nope.quote:
iemand die bezig is met steekflens van KOM? ik twijfel er een beetje over
Steekflens doet mij op de een of andere manier aan pannekoeken denken.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10828
ik heb twijfels bij retail in deze tijd maar moet zeggen dat dit er erg solide uitziet. Er zit ook best veel EV in de onderneming. Vraag me wel af of dat allemaal vast zit, anders zou de financiering ook niet nodig zijn.quote:
[..]
Vind hem er prima uitzien, maar wat geld in gestopt.
edit: en dit lijkt een bedrijf te zijn wat begrijpt dat de meerwaarde zit in de combinatie van online en offline verkoop. Denk dat ik ook meedoe
Online en offline... Ondernemer lijkt het te hebben begrepen.quote:
Mensquare waar men het over heeft:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10828
Denk dat ik meedoe.
Welke risicoklasse is het G-PD percentage ook alweer?
Laat maar.. gevonden:
AAA 0,00% - 0,15%
AA 0,16% - 0,30%
A 0,31% - 0,62%
BBB 0,63% - 1,24%
BB 1,25% - 2,49%
B 2,50% - 4,99%
CCC 5,00% - 9,99%
CC 10,00% - 19,99%
[ Bericht 13% gewijzigd door FOOIJDONK op 29-05-2015 11:42:10 ]
Wil dit zeggen dat er alleen twee B.V.'s tekenen of dat naast meneer zelf de beide B.V's tekenen?
Wie weet dat?
Vind dit soort teksten altijd wel leuk.quote:Onze winkel is een begrip in Breda en omstreken. Al meer dan 25 jaar zijn we gevestigd in de Halstraat in Breda
Ik woon in breda en omgeving, maar ik heb er nog nooit van gehoord.
Sterker nog, niemand bij ons thuis of in de buurt.
Maargoed, ziet er wel goed uit
Heb de vraag bij GVE neergelegd. In principe tekent de eigenaar toch altijd mee in prive? Het lijkt hier dat naast de eigenaar ook de tweede B.V. meetekent. Wat ik graag zou willen overgens.quote:
Lijkt mij alleen de 2 BV's en niet de man zelf in privé.
Zeker na de Talamini ervaring.
Antwoord GVE is er zeer snel:quote:
quote:
Op vrijdag 29 mei 2015 11:40 schreef crowdiefunder het volgende:
Lijkt mij alleen de 2 BV's en niet de man zelf in privé.
Heb de vraag bij GVE neergelegd. In principe tekent de eigenaar toch altijd mee in prive? Het lijkt hier dat naast de eigenaar ook de tweede B.V. meetekent. Wat ik graag zou willen overgens.
Zeker na de Talamini ervaring.
[i]Hartelijk dank voor uw reactie. Dat is inderdaad het geval. Beide BV's en de heer Murro zelf tekenen als schuldenaar.
Met vriendelijke groet,
Aldegondahof 14
3911 BS Rhenen
Wellicht die telefoonnummers even wissen? De persoon zit vast niet te wachten op allerlei belletjes op zijn mobiel van het weekend van ons
Mee eens. Dus weg met die nummers.quote:
Goed om te weten, misschien maar klein bedragje erin stoppen dan
Wellicht die telefoonnummers even wissen? De persoon zit vast niet te wachten op allerlei belletjes op zijn mobiel van het weekend van ons
moeilijk te verklaren als dat chalet met een ontzettend slecht verhaal wel zo vol isquote:
Mensquare lijkt een leuk projectje. Toch gaat het minder hard dan ik had verwacht.
En voor wie de man wat beter wil leren kennen:quote:
Misschien heb ik het verkeerd maar:
Heeft u een vast dienstverband, dan wel een overige vaste bron van inkomen?
Ik heb een vaste arbeidsongeschiktheidsuitkering.
Met het fokken met de Airedales heb ik een 2e bron van inkomsten. Via mond tot mond reclame lopen deze inkomsten gestaag door en zijn jaarlijks stabiel.
We hebben beeld
Het is toch een 'luxe merk' en
Een lening via Geldvoorelkaar.nl is hierbij uitstek geschikt voor, omdat we hiermee ook marketing kunnen bedrijven. We willen een fanbase opbouwen die onder andere bestaat uit enthousiaste investeerders
Had ik verwacht dat het huidige klantenbestand er meteen in/op zou springen.
Dus we kunnen de incentives naar je doorsturen, dan kun je kennismakenquote:
[..]
Vind dit soort teksten altijd wel leuk.
Ik woon in breda en omgeving, maar ik heb er nog nooit van gehoord.
Sterker nog, niemand bij ons thuis of in de buurt.
Maargoed, ziet er wel goed uit
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2014/2014-064-pb.htmquote:
Zien er mensen toch grotere risico's in dit project. Waar zit dit dan in?
De tijd zal het leren. Mensen blijven kleding kopen soms wat meer soms wat minder. Naakt gaan ze niet over straat. Zo te zien heeft deze man het goed voorelkaar. Dus van mij heeft hij een investering gekregen. Voor dit soort winkels met webshop zie ik wel bestaansrecht.quote:
Zien er mensen toch grotere risico's in dit project. Waar zit dit dan in?
Ik pas.quote:
Ik twijfel ook nog, want retail/modewinkels hebben het best lastig.
Lijkt me dat hij de last vanuit zijn omzet wel zou moeten kunnen opbrengen. 1.500 per maand ongeveer?
Hij is al sinds 2006 eigenaar en met 10% afschrijving per jaar is de goodwill dus al bijna afgeschreven.
Meest onzekere factor is denk ik hoe die transitie gaat uitpakken.
Ik doe mee..........
Inderdaad, 20 dagen erbij. Dat moeten ze wel redden.quote:
[..]
Ze krijgen er weer 20 dagen bij of ze nemen genoegen met 90%
Die kledingwinkel ga ik toch laten gaan. Komt vast weer iets anders moois voorbij.
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2015 13:43:16 ]
Als u het niet kunt lezen, twijfel niet aan uw ogen. Er staat inderdaad he-le-maal niets. Bruiloft. Of je maar ff 3000 euri wil storten. pa of ma heeft kennelijk het goede voorbeeld gegeven en 1000, zegge "duisond" euro toegezegd. Ik zou niet weten welke onbekende in zo'n letterlijk niets-zeggend project zo'n bedrag stopt.
Onze winkel is een begrip in Breda en omstreken. Al meer dan 25 jaar zijn we gevestigd in de Halstraat in Breda. Ook tijdens de crisis hebben we ons goed staande gehouden. Nu de economie herstelt is het tijd om door te pakken en de beleving behorende bij winkel en webshop verder te ontwikkelen. Ambitie is om de huidige naam Calucci te veranderen in Mensquare. Hiermee willen we een platform creëren dat past bij de huidige tijd en door ontwikkeld kan worden tot een origineel online en offline (winkel) concept. De naam Mensquare biedt uitbreidingsmogelijkheden in Europa. Eerste prioriteit is echter om in Nederland het concept te laten groeien vanuit de reputatie van Calucci. Ten eerste is hiervoor de webshop ontwikkeld. De webshop is al actief en er is reeds ¤ 70.000 omzet via deze webshop gerealiseerd. Op dit moment is ook onze webshop Calucci nog online. In het najaar zal alleen nog de Mensquare webshop online zijn
[ Bericht 35% gewijzigd door NaRegenDeZon op 29-05-2015 14:01:39 ]
Moet nog wel even wat nieuwe kleding hebben jaquote:
[..]
Dus we kunnen de incentives naar je doorsturen, dan kun je kennismaken
als ik het goed lees schrijft hij 10k per jaar af op de goodwill.quote:
75K is geen al te hoog bedrag, verder geen financieringen waarop afgelost moet worden. De overname is al afbetaald. Dat laatste spreekt sowieso in zijn voordeel.
Lijkt me dat hij de last vanuit zijn omzet wel zou moeten kunnen opbrengen. 1.500 per maand ongeveer?
Hij is al sinds 2006 eigenaar en met 10% afschrijving per jaar is de goodwill dus al bijna afgeschreven.
Meest onzekere factor is denk ik hoe die transitie gaat uitpakken.
Ik doe mee..........
Inderdaad, zie creditsafe, de boekwaarde is nu ongeveer 35K.quote:
[..]
als ik het goed lees schrijft hij 10k per jaar af op de goodwill.
2012 en 2013 waren moeilijke jaren (afname 25K e.v.) maar 2014 was weer positief blijkbaar.
Hoezo geen financieringen die afgelost moeten worden? Op een RC van 87k hoeft niet afgelost te worden inderdaad, maar het geleende geld moet wel gewoon een keer terugbetaald worden toch? dus eigenlijk ligt er een claim van 87 + 75 = 162 op het bedrijf in geval van faillissement + eventuele overige crediteuren/schulden.quote:
75K is geen al te hoog bedrag, verder geen financieringen waarop afgelost moet worden. De overname is al afbetaald. Dat laatste spreekt sowieso in zijn voordeel.
Buiten dat: het project ziet er goed uit, twijfel nog wel. Merk dat mijn twijfel ook komt doordat het project al 4 uur open staat en pas een derde gevuld is. Dat is vrij vreemd voor GVE begrippen bij een 3 notering. Hebben zo weinig mensen vertrouwen in de detailhandel? Of zijn er gewoon veel GVE'ers op vakantie ?
Op fok is de mening ongeveer 50/50 volgens mij.
Dat eerst was mijn voornaamste reden om mee te doenquote:
75K is geen al te hoog bedrag, verder geen financieringen waarop afgelost moet worden. De overname is al afbetaald. Dat laatste spreekt sowieso in zijn voordeel.
Lijkt me dat hij de last vanuit zijn omzet wel zou moeten kunnen opbrengen. 1.500 per maand ongeveer?
Hij is al sinds 2006 eigenaar en met 10% afschrijving per jaar is de goodwill dus al bijna afgeschreven.
Meest onzekere factor is denk ik hoe die transitie gaat uitpakken.
Ik doe mee..........
.Wat me ook opvalt: "In de werkmaatschappij is wat betreft financiering alleen een rekening courant faciliteit groot ¤ 87.000 van de bank ondergebracht."quote:
[..]
Dat eerst was mijn voornaamste reden om mee te doen
Ik denk dat het slim is om naar de hele groep te kijken, dus inclusief holding. Als ik het goed zie (fijn trouwens dat creditsafe rapport tegenwoordig
) heeft de holding waarschijnlijk het (of een) pand in eigen bezit en zit daar een hypotheek op van 416k. Boekwaarde pand is 603k (alles per 31-12-2013, anderhalf jaar geleden) dus kleine overwaarde van 187k (vraag is of boekwaarde conform marktwaarde is).Wellicht een (extra) reden om het wel te doen.
Correct, 87K is puur schuld, maar wel schuld die in de cashflow niet in mindering komt. Vandaar die indeling categorie 3 waarschijnlijk.quote:
[..]Hoezo geen financieringen die afgelost moeten worden? Op een RC van 87k hoeft niet afgelost te worden inderdaad, maar het geleende geld moet wel gewoon een keer terugbetaald worden toch? dus eigenlijk ligt er een claim van 87 + 75 = 162 op het bedrijf in geval van faillissement + eventuele overige crediteuren/schulden.
Het rente % is niet echt royaal te noemen, dat zou kunnen meespelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 29-05-2015 16:15:47 ]
Ik heb veel vertrouwen in de detailhandel maar momenteel niet in de kleding branche.quote:
[..]
Hebben zo weinig mensen vertrouwen in de detailhandel?
Vind het alleen wel kansloos, spaar dat bedrag wat je terug moet betalen dan gewoon 4 jaar op en ga dan trouwen, scheelt je 10,42% rente...
Klonk als een van de meest aantrekkelijke projecten van de laatste tijd, met een gevestigde onderneming, sterke cash flow en hypothecair onderpand (zo leek het althans) tegen 7,64% bruto. Ik verbaas me erover dat niemand het op dit forum heeft genoemd. Zencap wordt in het algemeen ook minder genoemd. Vanwege de fees? Maar dat een kwestie van omzetten in netto rente...
Anyway - ik heb een paar vragen gesteld en vandaag antwoord ontvangen. Leek me waardevol om te delen op dit forum, net als ik hier informatie van anderen opdoe. Helaas geen hypothecair onderpand of nieuw eigen vermogen, maar m.i. nog steeds een aantrekkelijke investering die hopelijk de eindstreep gaat halen.
1. Krijg ik als investeerder een eerste hypothecair recht op het nieuw te kopen pand, zoals u suggereert met "Het pand met de 3 themakamers brengen wij in"?
De tekst in de samenvatting was niet correct en het voorstel van de kredietnemer (inbrengen pand) is ook niet geaccepteerd en niet meegenomen in de risk analyse van de aanvraag. De samenvatting is nu aangepast. Zencap werkt alleen met persoonlijke borgstelling.
2. Is de ¤60.000 eigen inbreng nieuw eigen vermogen of komt deze uit het bestaande eigen vermogen?
Dit komt uit eigen vermogen
3. Wat veroorzaakte de kostenstijging met circa ¤100.000 in het laatste jaar en is deze blijvend?
Deze stijging was een dotatie voor voorziening onderhoud en een stijging in de huisvesting kosten. De hoogte van de dotatie kan elk jaar fluctueren.
Er kan bijna getrouwd wordenquote:
Trouwens, wat betreft die bruiloft op lendico. Na de bruiloft heb je een extra zekerheidje, de partner wordt namelijk direct mede verantwoordelijk voor de schuld (mits niet onder huwelijkse voorwaarden getrouwd)
Vind het alleen wel kansloos, spaar dat bedrag wat je terug moet betalen dan gewoon 4 jaar op en ga dan trouwen, scheelt je 10,42% rente...
Ik doe mee met die primera die net op 100% staat. Hotel heb ik het niet zo mee, maar wel bedankt voor het delen van de info!quote:
Unieke Hotelkamers staat al even bij Zencap.
Klonk als een van de meest aantrekkelijke projecten van de laatste tijd, met een gevestigde onderneming, sterke cash flow en hypothecair onderpand (zo leek het althans) tegen 7,64% bruto. Ik verbaas me erover dat niemand het op dit forum heeft genoemd. Zencap wordt in het algemeen ook minder genoemd. Vanwege de fees? Maar dat een kwestie van omzetten in netto rente...
Anyway - ik heb een paar vragen gesteld en vandaag antwoord ontvangen. Leek me waardevol om te delen op dit forum, net als ik hier informatie van anderen opdoe. Helaas geen hypothecair onderpand of nieuw eigen vermogen, maar m.i. nog steeds een aantrekkelijke investering die hopelijk de eindstreep gaat halen.
1. Krijg ik als investeerder een eerste hypothecair recht op het nieuw te kopen pand, zoals u suggereert met "Het pand met de 3 themakamers brengen wij in"?
De tekst in de samenvatting was niet correct en het voorstel van de kredietnemer (inbrengen pand) is ook niet geaccepteerd en niet meegenomen in de risk analyse van de aanvraag. De samenvatting is nu aangepast. Zencap werkt alleen met persoonlijke borgstelling.
2. Is de ¤60.000 eigen inbreng nieuw eigen vermogen of komt deze uit het bestaande eigen vermogen?
Dit komt uit eigen vermogen
3. Wat veroorzaakte de kostenstijging met circa ¤100.000 in het laatste jaar en is deze blijvend?
Deze stijging was een dotatie voor voorziening onderhoud en een stijging in de huisvesting kosten. De hoogte van de dotatie kan elk jaar fluctueren.
Grappig deze, want behalve dat ik ook in Hotel Courage meedoe (Waalkade Nijmegen), is dit bekend terreinquote:
Unieke Hotelkamers staat al even bij Zencap.
3. Wat veroorzaakte de kostenstijging met circa ¤100.000 in het laatste jaar en is deze blijvend?
Deze stijging was een dotatie voor voorziening onderhoud en een stijging in de huisvesting kosten. De hoogte van de dotatie kan elk jaar fluctueren.
Ik hik wel even aan tegen die voorziening onderhoud. Blijkbaar is de pot al redelijk gevuld maar dat roept twee vragen op:
1. Ik zie die voorziening niet terug in de balans (bij het eigen vermogen geteld?);
2. Wanneer die kosten, die nu worden voorzien, daadwerkelijk gemaakt zullen worden, vraag ik me af of en waarvan hij dat gaat betalen; er is bar weinig in kas. De liquiditeitspositie is trouwens slecht met een negatief werkkapitaal (al vertoont die wel dalende tendens).
Ik denk het wel. Heb zomaar het idee, dat dit bedacht is als een grap en helemaal door familie, vrienden en bekenden is volgestort. Ze hadden nou wel eens zin in een feestje en bedachten daarom dat er getrouwd moest worden. Een andere reden om hieraan mee te doen kan ik niet bedenken.quote:
Mogen alle investeerders op het feestje komen? Wel een goede incentive!
Ik heb om te proberen eerst maar die zonwering van een half jaar gedaan. Duurde heel lang voordat het bedrag afgeschreven werd. Intussen had de beste ondernemer al failliet kunnen zijn. Dat is niet het geval: vandaag de eerste betaling ontvangen (alleen rente, volgende maand begint het terugbetalen pas echt). Vandaag ook bericht gehad dat de investering in een project van drie jaar (van den Berk) volgende week wordt geïncasseerd. Dat wordt dan dus pas in juli een beetje rente en vanaf augustus de terugbetalingen. Zencap ziet er heel wat beter uit dan het zusje voor de particuliere zaken. Lendico is echt einde verhaal.quote:
Unieke Hotelkamers staat al even bij Zencap.
Klonk als een van de meest aantrekkelijke projecten van de laatste tijd, met een gevestigde onderneming, sterke cash flow en hypothecair onderpand (zo leek het althans) tegen 7,64% bruto. Ik verbaas me erover dat niemand het op dit forum heeft genoemd. Zencap wordt in het algemeen ook minder genoemd. Vanwege de fees? Maar dat een kwestie van omzetten in netto rente...
Ik heb de meeste verzoeken na 2 a 3 weken gekregen en als het goed is komt het project dan een week of 2 later tot stand.quote:
Wanneer een project bij GvE volgeschreven is: hoe lang duurt het ongeveer tot je een verzoek tot betaling krijgt? Kan het binnen 2 weken of is het meestal langer?
Nee, altijd mee blijven doen. Als je op vakantie gaat en er staan nog projecten waar je aan meedoet open, meld je je even bij GVE. Ze bieden je dan de mogelijkheid om je toezegging alvast te voldoen. Mocht een project om een of andere reden niet door gaan, dan krijg je het vooruitbetaalde onmiddellijk terug. Is mijn ervaring tenminste.quote:
Wanneer ik niet vanuit het buitenland geld wil overmaken, kan ik dus beter 3 weken voor mijn vakantie stoppen met 'meedoen'.
Kiezen tussen vooraf aan GvE overmaken of vanuit het buitenland betalen is voor mij: vooraf aan GvE
Ervaringen met vooraf aan GvE betalen zijn positief?
Ik heb inderdaad een positieve ervaring. Mailtje naar GVE. Mailtje terug hoe je dat moest doen. En toen bleek dat het project niet doorging (Allixcares) onmiddellijk geld terug inclusief een uitleggend mailtje.quote:
Inderdaad is dat de reden dat ik niet vanuit het buitenland geld zou willen overmaken.
Ervaringen met vooraf aan GvE betalen zijn positief?
Is wel een voordeel bij KOM: je kunt je geld altijd op tijd kwijt... En ook daar: als het niet doorgaat (Admiraal) heel snel je geld weer terug.
Ja, die zijn positief. Overigens komt het bij kleinere projecten wel eens voor dat er al na 1 of 2 dagen verzocht kan worden om geld over te maken.quote:
Inderdaad is dat de reden dat ik niet vanuit het buitenland geld zou willen overmaken.
Ervaringen met vooraf aan GvE betalen zijn positief?
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst 😉. Maar graag gedaan!quote:
Dank je. Fijn zo'n forum. Ben een beetje gerustgesteld.
Wb gunnen ben ik sinds een weekje ofzo op Lendahand bezig en inmiddels heb ik in 16 projecten geinvesteerd. 15% in Ghanese projecten, en 42.5% in Colombia en 42.5% in de Filipijnen. De meeste van de projecten gaan op 1 juni van start! Ben benieuwd
En ik kijk uit naar de nieuwe lokale partners![ Bericht 0% gewijzigd door troepjepdat op 30-05-2015 09:24:53 ]
Dat donatieproject loopt ook niet zo goed.
Verder Mensquare toch nog binnen de dag vol en er kan getrouwd worden want die lening is ook vol zo te zien
Franschhoek: lijkt de Dutch Dragon wel. Eén investeerder van ¤ 15800 maakt de aanvraag even vol. Heeft misschien geen zin om tijd te steken in spreiding. Of heeft 100 keer zoveel als ik te bestedenquote:
Ze lopen ineens lekker vol bij mij, Franschhoek en de primera winkel zijn allebei op 100%.
Dat donatieproject loopt ook niet zo goed.
Verder Mensquare toch nog binnen de dag vol en er kan getrouwd worden want die lening is ook vol zo te zien
Dat is inderdaad wel weer een beetje apart... Misschien kon ie niet meer wachten en heeft hij het zelf volgestortquote:
[..]
Franschhoek: lijkt de Dutch Dragon wel. Eén investeerder van ¤ 15800 maakt de aanvraag even vol. Heeft misschien geen zin om tijd te steken in spreiding. Of heeft 100 keer zoveel als ik te besteden
Ik heb er zelf 1000 inzitten, dus ben benieuwd.Na een tijd niet gekeken te hebben op Symbid viel mij in de eerste minuut Libercare al op. Enige tijd geleden was dat ook bij dat vis project.
ter info:
https://www.symbid.nl/ideas/6513-libercare-zorg-alarmering
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=7337
Op die manier is het redelijk consistent allemaal. En zouden eigenaren met een beperkt risico hun idee kunnen uitwerken. Men haalt in dit voorbeeld 145K op voor 36 maanden,. Vervolgens verkoopt met aandelen voor 80 K.
Echter kan je zodoende wel eerst even 150K aan lening ophalen, daarna 200K aan de aandelen verkoop. En als het flopt heb je met die aandelen gelden de lening met hoofdelijke aansprakelijkheid terug betaald. Maar goed, wellicht zie ik ze vliegen
Wat ik vreemd vind is dat in de GVE pitch gesproken wordt over dat de dienst vanaf april 2014 operationeel is en besteld kan worden.quote:
Op die manier is het redelijk consistent allemaal. En zouden eigenaren met een beperkt risico hun idee kunnen uitwerken. Men haalt in dit voorbeeld 145K op voor 36 maanden,. Vervolgens verkoopt met aandelen voor 80 K.
Echter kan je zodoende wel eerst even 150K aan lening ophalen, daarna 200K aan de aandelen verkoop. En als het flopt heb je met die aandelen gelden de lening met hoofdelijke aansprakelijkheid terug betaald. Maar goed, wellicht zie ik ze vliegen
In de symbid pitch voor aandelen vind ik niets terug over de omzet tot nu toe en lijkt het alsof ze nu pas operationeel gaan.
Afijn ik zit er niet in en denk er ook niet over om aandelen van deze toko te kopen. Maar vreemd is het wel en zo zie je maar weer dat je de verhaaltjes in de pitch en alles eromheen goed moet lezen.
Voor de GVE investeerders hoop ik dat de aandelen verkoop lukt. De lening gaat over 36 maanden, Er is grofweg een jaar voorbij en er is een bankgarantie van 50K. Die 80K die nu opgehaald wordt zou mooi nog een jaar aflossen kunnen overbruggen.Daarna is er met 50K garantie geen risico meer.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 30-05-2015 13:26:40 ]
Het leuke is, dat je je ook hun omzetprognose kunt vergelijken. Die duikelt in dit geval van 1 miljoen in 2015 (verwachting op GVE in juli 2014) naar 378583 (verwachting op Symbid). Daar conclusies uit trekken zal wellicht al te veel speculatie zijn.quote:
Is het tegenwoordig een trend om na de GVE geld op haal actie de BV op Symbid te gooien ofzo?
Na een tijd niet gekeken te hebben op Symbid viel mij in de eerste minuut Libercare al op. Enige tijd geleden was dat ook bij dat vis project.
ter info:
https://www.symbid.nl/ideas/6513-libercare-zorg-alarmering
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=7337
Ach ja, eerst denkt men dat de bomen tot hoog in de hemel groeien en nu nog tot in de wolken. Maar het bllijft hoog! En ik ben blij dat ik er niet in zit.quote:
Het leuke is, dat je je ook hun omzetprognose kunt vergelijken. Die duikelt in dit geval van 1 miljoen in 2015 (verwachting op GVE in juli 2014) naar 378583 (verwachting op Symbid). Daar conclusies uit trekken zal wellicht al te veel speculatie zijn.
Goed opgemerkt!!!quote:
Is het tegenwoordig een trend om na de GVE geld op haal actie de BV op Symbid te gooien ofzo?
Na een tijd niet gekeken te hebben op Symbid viel mij in de eerste minuut Libercare al op. Enige tijd geleden was dat ook bij dat vis project.
ter info:
https://www.symbid.nl/ideas/6513-libercare-zorg-alarmering
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=7337
Worden de gecrowdfunden bedragen ook meegeteld als eigen vermogen? Dit zou ik graag willen weten met het eventueel een hypotheek afsluiten in de toekomst.
Neen. Een bank telt een achtergestelde lening bij het EV. Een crowd lening is gewoon vreemd vermogen.quote:
Misschien een stomme vraag:
Worden de gecrowdfunden bedragen ook meegeteld als eigen vermogen? Dit zou ik graag willen weten met het eventueel een hypotheek afsluiten in de toekomst.
Volgens mij wel. Voor de Belastingdienst staat het geld in crowdfundingprojecten gelijk aan andere beleggingen of spaargeld en wordt dus allemaal belast volgens box 3. Ik neem aan dat een hypotheekverstrekker er ook zo tegen aankijkt.quote:
Misschien een stomme vraag:
Worden de gecrowdfunden bedragen ook meegeteld als eigen vermogen? Dit zou ik graag willen weten met het eventueel een hypotheek afsluiten in de toekomst.
oh je bedoelt vanuit de investeerder gezien? Ok dan wel het is een belegging maar niet liquide. En dit is een bezit.quote:
Bedankt voor jullie snelle reactie.Vandaag is het weer uitbetaaldag. O.a. werd deze afbetaald. Vind ik nou leuk: van ouwe rotzooi iets zinnigs maken, daar een boterham aan te verdienen, werkgelegenheid te scheppen en geld over te houden om anderen te sponsoren.quote:
Ik merk overigens aan mezelf dat ik een zwak krijg voor Lendahand. Rente is weliswaar lager, maar de gunfactor een stuk hoger en dat vind ik ook leuk. Steek daar nu wat makkelijker geld in dan bij GvE en KoM.
Er waren nog wat 4%-projecten. Gelijk maar weer uitgeleend in de hoop dat ze vandaag ook vol komen en dus morgen beginnen te lopen. Als het goed gaat wordt het eind november weer cashen. Lekker toch, voor sinterklaas?
[ Bericht 14% gewijzigd door crowd-fundi op 31-05-2015 13:09:05 ]
Het enige waarover ik me zorgen maak zijn die lokale partners: als die omvallen ben ik, denk ik, mijn geld kwijt.
Daarbij zijn die van Colombia en de Philipijnen onderdeel/dochters van dezelfde organisatie: http://www.venturesouth.net. Ik verhoog mijn inleg bij lendahand daarom nog even niet.
Ook een beetje mijn probleem, het risico ligt hier niet bij de uiteindelijke lener maar bij de tussenpartij. Aangezien er per land 1 tussenpartij is ben je snel klaar met spreiden...quote:
Ik ben ook fan van lendahand en zat ook in dat project op de Philipijnen.
Het enige waarover ik me zorgen maak zijn die lokale partners: als die omvallen ben ik, denk ik, mijn geld kwijt.
Daarbij zijn die van Colombia en de Philipijnen onderdeel/dochters van dezelfde organisatie: http://www.venturesouth.net. Ik verhoog mijn inleg bij lendahand daarom nog even niet.
Lendahand probeert de rente voor de lener onder de 25%(!) uit te laten komen. Als je dan ziet dat wij het volle risico op ons nemen en maar een schamele 3 a 4% krijgen voelt dat niet helemaal lekker voor mij.
De bonusactie was dan weer wel interessant: 108% rendement zeg ik geen nee tegen!
Ik vind het nu juist zo mooi dat Lendahand zelf ook genoegen neemt met 3 a 4% rente.quote:
Lendahand probeert de rente voor de lener onder de 25%(!) uit te laten komen. Als je dan ziet dat wij het volle risico op ons nemen en maar een schamele 3 a 4% krijgen voelt dat niet helemaal lekker voor mij.
Daar kunnen ze nog niet van rondkomen. Nog een vraag uit de FAQ:quote:Hoe ziet het verdienmodel van Lendahand eruit?
Onze lokale partners betalen een rentevergoeding van 7 a 8% aan Lendahand. Hiervan betalen we 3 a 4% rendement uit aan onze uitleners. De resterende 3 a 4% is onze brutomarge.
De lokale partner loopt het grootste risico. Risico van wanbetaling. Risico van koersschommelingen. Risico van politieke instabiliteit. Die partner ontvangt daar zo'n 17% voor en kan daarvan een buffer aanleggen. De lener is dan altijd nog goedkoper uit dan bij een plaatselijke bank waar op z'n minst 4% per maand gevraagd schijnt te worden. Is er hier iemand die daar informatie over heeft?quote:Wat verdient het management van Lendahand?
Momenteel verdienen de full-time medewerkers van Lendahand minder dan 30.000 euro bruto per jaar. Uiteraard hopen we in de toekomst, mits Lendahand genoeg omzet heeft, een meer marktconform salaris te kunnen betalen. Maar we blijven een sociale onderneming: onze verdiensten zullen net als onze leningen altijd eerlijk en gezond zijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door crowd-fundi op 31-05-2015 17:03:11 ]
Maar de vraag is wat de lokale partners aan rente vragen. Immers... met de 8% die Lendahand krijgt ben je er nog niet. Zij moeten ook bestaan, hebben kosten, en moeten het risico van interne defaults opvangen. Vandaar dat het percentage daar best fors zal zijn.quote:
[..]
Ik vind het nu juist zo mooi dat Lendahand zelf ook genoegen neemt met 3 a 4% rente.
[..]
Daar kunnen ze nog niet van rondkomen. Nog een vraag uit de FAQ:
[..]
Inderdaad. Heb mijn bovenstaande bericht zojuist aangepast.quote:
[..]
Maar de vraag is wat de lokale partners aan rente vragen. Immers... met de 8% die Lendahand krijgt ben je er nog niet. Zij moeten ook bestaan, hebben kosten, en moeten het risico van interne defaults opvangen. Vandaar dat het percentage daar best fors zal zijn.
Tegenwoordig is 6% of 7% meer het normale percentage bij GvE of KoM. Tesamen met de fee voor het platform, het risico op defaults en de gunfactor maak ik mijn geld dan veel liever over naar lendahand.
Nu vind ik het nog wat risicovoller. Nu het allemaal nog groeit zal het risico op faillissement van de lokale partner overigens inderdaad nog wel meevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Camogli op 31-05-2015 19:16:52 ]
CF van een 'centrum voor natuurbeleving' in Gelderland. Wat mij betreft een vrij betrouwbare partij voor een matige rente (5%). Er is geen verpanding maar een overwaarde van 50% op de panden plus langlopende huurcontracten geven mij een solide gevoel.
Eenmalig 0,8% kosten bij dit nieuwe crowdfundplatform dat is gericht op Gelderland.
Gunfactor aan?
Overwaarde heeft alleen effect als de zekerheden goed geregeld worden.Ik neem aan dat de overige kredietverstrekkers dit goed gedaan hebben dus als crowdfunder zou je de zoveelste (rangorde!!) pandhouder zijn (mits goed vastgelegd)quote:
https://www.mycrowdfunding.nl/project/landerij-de-park.
CF van een 'centrum voor natuurbeleving' in Gelderland. Wat mij betreft een vrij betrouwbare partij voor een matige rente (5%). Er is geen verpanding maar een overwaarde van 50% op de panden plus langlopende huurcontracten geven mij een solide gevoel.
Eenmalig 0,8% kosten bij dit nieuwe crowdfundplatform dat is gericht op Gelderland.
Gunfactor aan?
Ik zie daar toch een zeker risico in. Niet ieder platform zal het overleven. Daarvoor is een bepaald volume nodig, geslaagde projecten en fee. Hoe is dan de contiuïteit geregeld m.b.t. de contracten.
Feitelijk is er altijd sprake van een risico m.b.t. twee partijen; de debiteur + het platform zelf. Zeker bij een startend platform moet je dat risico niet onderschatten denk ik.
Mede daarom beperk ik mij voorlopig tot de kring van bekende namen, van wie al een uitgebreid trackrecord bekend is.
Goed punt. Ik denk dat het belangrijk is dat de tarievenstructuur zodanig moet zijn dat gedurende de looptijd van de lening ook een bepaald bedrag bij het platform binnenkomt. Indien een platform stopt, om welke reden dan ook, kan een derde dit makkelijk overnemen omdat er opbrengsten tegen overstaan. Deze vergoeding dient dan mijn insziens over de derdenrekening te lopen. Als ik zo ff snel kijk doen Collin en Aygodutch dit.quote:
Eigenlijk zou er een soort van 'peering'-systeem moeten zijn, waarbij elk platform met één of meerdere andere platforms afspraken maakt over het overnemen van de dienstverlening in geval van het niet kunnen voortzetten van de eigen dienstverlening. Voor een eventuele peeringpartner zijn de kosten te overzien (feitelijk alleen de geldstromen begeleiden), en de investeerder heeft een betere gemoedsrust om te investeren. De platforms die dit ondersteunen profiteren natuurlijk weer van de extra investeerders die dit trekt.
Volledig mee eens, ik doe het zelfde. Voor mij is het aanbod van nieuwe projecten bij de gevestigde orde nog groot genoeg om een keuze uit te kunnen maken, ondanks dat het natuurlijk altijd beter kan.quote:
Je ziet op het moment meerdere crowdfunding platformen opduiken. En ze hebben allemaal een mooie gelikte website en ze hebben allemaal (blijkbaar) hun sporen op dit gebied al verdiend.
Ik zie daar toch een zeker risico in. Niet ieder platform zal het overleven. Daarvoor is een bepaald volume nodig, geslaagde projecten en fee. Hoe is dan de contiuïteit geregeld m.b.t. de contracten.
Feitelijk is er altijd sprake van een risico m.b.t. twee partijen; de debiteur + het platform zelf. Zeker bij een startend platform moet je dat risico niet onderschatten denk ik.
Mede daarom beperk ik mij voorlopig tot de kring van bekende namen, van wie al een uitgebreid trackrecord bekend is.
Aan de andere kant is wat risico spreiding onder de verschillende platformen ook niet verkeerd maar ik wil het ook niet te divers maken en vervolgens het overzicht verliezen.
Dit is nu een mooi onderwerp waar branchevereniging "Nederland Crowdfunding" zich mee bezig zou moeten houden!quote:
Eigenlijk zou er een soort van 'peering'-systeem moeten zijn, waarbij elk platform met één of meerdere andere platforms afspraken maakt over het overnemen van de dienstverlening in geval van het niet kunnen voortzetten van de eigen dienstverlening. Voor een eventuele peeringpartner zijn de kosten te overzien (feitelijk alleen de geldstromen begeleiden), en de investeerder heeft een betere gemoedsrust om te investeren. De platforms die dit ondersteunen profiteren natuurlijk weer van de extra investeerders die dit trekt.
Laatste nieuws vanuit Graceland
[ Bericht 11% gewijzigd door rockenfeller op 01-06-2015 09:11:14 ]
Zomaar wat mogelijk krantenkoppen
- GVE mensen gegijzeld in B&B vanwege niet rondkrijgen financiering
- Elvis is niet dood maar verbergt zich in aankomend B&B
- Buren klagen over Jimmy Prins die de hele dag Elvis liedjes zingt
Iets te maken met hennepteelt volgens twitterquote:
Mooi verhaal, ben benieuwd
Zomaar wat mogelijk krantenkoppen
- GVE mensen gegijzeld in B&B vanwege niet rondkrijgen financiering
- Elvis is niet dood maar verbergt zich in aankomend B&B
- Buren klagen over Jimmy Prins die de hele dag Elvis liedjes zingt
Jailhouse Rock zal het wel worden
Rendement = korting, het moet namelijk nog blijken tot in hoeverre het rendeert. Zelf pak ik hem niet mee omdat ik niet zoveel vertrouwen heb in het concept. Heb zelf namelijk niet zoveel behoefte aan een dergelijk concept.quote:
Kreeg via een kennis een mailtje of ik een jaar lang (12x) gratis geknipt wil worden. Bij investering vanaf E 5000 op Symbid in project GYLD... dat geeft al een rendement van 12 x E 23 = 276 euro in mijn geval.... iemand die meedoet met dit project? Volgens mij nog niet voorbijgekomen op dit forum?
Na 20 projectjes gesteund te hebben met Lendahand met gemiddeld 150 EUR per project nu ook maar bij de ASN een beleggingsrekening geopend voor het ASN-Novib Microkredietfonds. Zij noemen het beleggen, maar het is wmb ook een soort crowdfunden, alleen weet je niet precies welke microkredieten er ingevuld worden. Bij Lendahand kun je eigenlijk ook zoiets doen, door er bijv. 1000 EUR te stallen en dit automatisch te laten verdelen over nieuwe projecten. Alleen zou ik graag wat nieuwe lokale partners hebben voordat ik daar heel veel meer in ga stoppen.
[ Bericht 5% gewijzigd door troepjepdat op 01-06-2015 11:25:18 ]
quote:
[..]
Jailhouse Rock zal het wel worden
Kreeg de financiering niet rond via GvE, daarom een andere manier bedacht om snel geld te verdienen en nu houd de politie hem tegen.quote:
http://www.bndestem.nl/re(...)s-in-breda-1.4963841
Laatste nieuws vanuit Graceland
Het zit hem niet mee...
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10875
Huh...is GvE overgestapt op maandrente ?quote:
Hee, een nieuwe GVE, tassen maken. Deze laat ik even lopen, 4% is voor mij niet genoeg.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10875
Niet te geloven inderdaadquote:
Haha, ze kan de aflossing betalen met het geld wat ze leent van de studiefinanciering. Gekker moet het niet worden
Op maandag 1 juni 2015 14:34 schreef NaRegenDeZon het volgende:Dan toch maar liever een lendahand project met looptijd van 18 maanden en 4% rente
[/quotehelemaal mee eens!
En dat zijn er meer: er komt vooralsnog geen euro meer bij (¤800 nu).
Staat toch al een foto bij, snap alleen niet wat dat bijdraagtquote:
Misschien een foto er bij, vanwege de gunfactor?
SPOILER
Mooi ja, het wordt gepresenteerd alsof ze bijna 800 euro beurs krijgt! Maar eigenlijk dus een deel beurs, een deel lening en 300 euro inkomsten zwart. En haar vriend heeft een vast contract, maar wat dat nou precies inhoudt zegt ook niets.quote:
Haha, ze kan de aflossing betalen met het geld wat ze leent van de studiefinanciering. Gekker moet het niet worden
Als je met z'n tweeën woont waarvan er eentje een vast contract heeft, moet je toch wel een paar duizend euro kunnen sparen in een jaar? Dat de familie niets wil lenen zegt ook wel iets. Dikke no-go voor mij.
Inderdaad, in de kleine letters staat overigens dat de vriend ook tekent, dus het geld is vast bij hem wel op te halen ingeval van problemen. Maar kom op zeg, spaar even een jaartje en je kunt het zelf kopen. 4% liever bij lendahand inderdaad. Maar toch, succes meid met je tassenquote:
[..]
Mooi ja, het wordt gepresenteerd alsof ze bijna 800 euro beurs krijgt! Maar eigenlijk dus een deel beurs, een deel lening en 300 euro inkomsten zwart. En haar vriend heeft een vast contract, maar wat dat nou precies inhoudt zegt ook niets.
Als je met z'n tweeën woont waarvan er eentje een vast contract heeft, moet je toch wel een paar duizend euro kunnen sparen in een jaar? Dat de familie niets wil lenen zegt ook wel iets. Dikke no-go voor mij.
Daar ben ik het niet mee eens, nu heb je de tijd om dit part-time op te zetten. 4% is natuurlijk ridicuul aan de andere kantquote:
Sowieso is het verstandig om eerst gewoon je school af te maken.
Maar om nu een studielening aan te gaan om een GvE lening af te kunnen betalen? Ik heb nu zelf net geen studielening nodig, maar ik zou die niet aan gaan vragen om daarna bij GvE een lening te kunnen afbetalen. Dan leen ik liever maximaal en spaar het op om alles in 1x te kunnen betalen, met een extreem lage rente.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens, nu heb je de tijd om dit part-time op te zetten. 4% is natuurlijk ridicuul aan de andere kant