Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:19 schreef jackie12 het volgende:
Ik zag afgezien van Perico in nr 12 niet echt iets interessants
Als er iets in of uit moet zeg t dan he

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 22:54 schreef jackie12 het volgende:
Ik denk dat er nog genoeg te onderzoeken is.
De meeste users hier beginnen met het verhaal op 1 april vanaf 13.54 uur.
Heel eerlijk? Vind ik niet het interessantst.

Ik zei het in augustus en ik zeg het in mei; Ik denk dat de waarheid in de ochtend van 1 april ligt en ik vind dat veel users hier daar de ogen voor sluiten en/of met onlogische verklaringen komen hoe en wat er die ochtend is gebeurd vanaf opstaan tot naar de Pianista toe.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:20 schreef agter het volgende:

[..]

Zoek een nieuwe centrale vraag.
Want het antwoord op deze (Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?) is al gegeven.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 23:17 schreef ToniB het volgende:

[..]

Nee dat mag ik hopen.
Maar het moet gezegd worden dat zodra het woord misdrijf valt, hier alle stoppen doorslaan. Voor sommigen is dat ondenkbaar en zelfs onbespreekbaar. Ik stoor me hier zeer aan en daarom post ik soms dagen niet. Dat geruzie.....bah. Gewoon een fatsoenlijke discussie voeren is dan bijna onmogelijk zonder weggezet te worden als zot.
Zoals ik al zei; Het kan nog alle kanten op. Als ik een overtuiging had over 1 van de scenario's dan had ik hier zeker niet meer meegelezen, ...iedere post! Wat is er met die meiden gebeurd houdt mij bezig vanaf vorig jaar 3 april en laat me niet los. En met mij velen hier zoeken we nog steeds naar Answers. Hoeveel uren, dagen, maanden hebben we inmiddels inzicht kunnen krijgen in dat kleine stukje aarde. (Hoeveel tijd heeft FvdG hieraan kunnen besteden, zich erin kunnen verdiepen?)
Ik kan vanaf hier zijn scenario niet weerleggen maar trek, door de inmiddels vergaarde kennis, zijn scenario in twijfel. Sterker nog ik geloof zelfs dat hij een scenario heeft gecreëerd omdat er een punt achter gezet moest worden.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:25 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

o is het veilig dan?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:19 schreef jackie12 het volgende:
Ik zag afgezien van Perico in nr 12 niet echt iets interessants
Als er iets in of uit moet zeg t dan he

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:26 schreef agter het volgende:

[..]

Dat is de vraag niet...

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 23:26 schreef Perico het volgende:

[..]

Het is wat mij betreft ontzettend relevant en interessant. Het zou ook heel waardevol zijn als je iets met een gerust hart kunt afsluiten en uitsluiten.

Maar dan zie je weer allemaal opvallende dingen die in "normale" series die je van heinde en verre al maandenlang vergelijkt niet zitten..

En dan wringt en schuurt het toch nog steeds een beetje. Die constatering van, een misdrijfpleger zou nooit dwaalsporen uitzetten, maar zou de camera kwijtspelen en het geld pakken en de rugzak laten verdwijnen etc... daar denk ik dan niet eens aan.

Ik wil gewoon dat er niets op die reeks is aan te merken. Maar dat blijkt niet zo eenvoudig. Ook is het het enige concrete bewijsmateriaal zowat. Alle andere info, van getuigenverklaringen tot handel en wandel van menigeen, is secundair.

Maar mocht het nu zo zijn, dat de meerderheid vindt dat het hier niet meer over moet gaan, omdat het doodgeslagen is, dan hoor ik dat graag.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:31 schreef gynaika het volgende:

[..]

Gewoon mee doorgaan. De foto’s hebben ons veel te zeggen!

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik heb een mooie centrale vraag:
is het nog zinvol op hier over de expeditie te praten?

of deze:
Heeft iemand vertrouwen in de expeditie?

of deze:
krijgen mensen die al geld gestort hebben, hun geld terug wanneer het een teleurstelling/vakantie blijkt te zijn?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:34 schreef agter het volgende:

[..]

Haha!
Het zit jou wel diep he...wie begint hier over die expeditie?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:31 schreef ootjekatootje het volgende:
zinvol op hier over de expeditie

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ik vroeg je 4 of 5 keer om een plan, die je niet wilt of kun je niet geven.
ik heb je nooit een zinvolle bijdrage zien leveren

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:41 schreef agter het volgende:

[..]

So? Dus begin jij weer over de expeditie. Nieuw topic, nieuwe kansen? Laat het rusten Ootje... Begin er niet steeds over in ieder nieuw topic.
Jij draagt niet bij, prima.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

lol

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

edit:
jij begon over mijn geld, in het vorig topic
ff teruglezen

heb je 5 of 6 keer de voorwaarden gezegd, expeditie van de baan en niet fokwaardig, stuur je de rest wel even het geld terug?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:52 schreef agter het volgende:

[..]

De "rest" had niet jouw voorwaarden.
Zullen we stoppen met je heksenjacht? Komt het topic niet ten goeden.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik heb een mooie centrale vraag:
is het nog zinvol op hier over de expeditie te praten?

of deze:
Heeft iemand vertrouwen in de expeditie?

of deze:
krijgen mensen die al geld gestort hebben, hun geld terug wanneer het een teleurstelling/vakantie blijkt te zijn?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:02 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Het resultaat zal geen bijdrage leveren aan de discussie in dit topic.
Zonder het delen van bronnen wordt niets serieus genomen en dat gaat straks ook niet veranderen. Of je nou op expeditie geweest bent of niet.

Ik vermoed dat er afspraken met sponsers gemaakt zijn over het niet delen van resultaten in dit topic.
Iets met exclusive right to publish voor een sponser als voorwaarde misschien

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:54 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vind het wel leuk dat je hier weer post

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:02 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Het resultaat zal geen bijdrage leveren aan de discussie in dit topic.
Zonder het delen van bronnen wordt niets serieus genomen en dat gaat straks ook niet veranderen. Of je nou op expeditie geweest bent of niet.

Ik vermoed dat er afspraken met sponsers gemaakt zijn over het niet delen van resultaten in dit topic.
Iets met exclusive right to publish voor een sponser als voorwaarde misschien

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:13 schreef agter het volgende:

[..]

Het lijkt me dat je op eerste plaats iemand aanspreekt op zijn bronnen, expeditie of niet.
Ik zie niet zo wat je bezochtheid is, tenzij je nu al het gevoel hebt dat de bronnen niet bespreekbaar zijn?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Wat is bezochtheid?
Als je bedoelt bezorgdheid, ik ben niet bezorgd.
Ik denk ook niet dat er iets interessants gedeeld gaat worden in dit topic over de resultaten van de expeditie. Ik erger me wel aan het spelletje dat jullie hier nu nog spelen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:21 schreef agter het volgende:

[..]

Welk spelletje precies?

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 22:40 schreef ToniB het volgende:
Nee niet als de ouders 508 in handen hebben en wij hebben de gelekte foto 509(in mijn theorie). Dan heeft degene per ongeluk 509 gewist en omdat die bijna identiek is aan 508 heeft hij bij foto die hij lekte i.p.v. 509- 508 ingevuld.....anders zou het helemaal opvallen.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 22:35 schreef StaceySinger het volgende:

deze foto
daar is ze veel te lang en te groot

[ afbeelding ]

'499 Lisanne geplakt op Plinio's Mirador foto' door juantarctica

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:26 schreef Perico het volgende:

[..]

Prima scherpte gedachtengang! Zo is het maar net eigenlijk.

[..]

1Vandaag geeft 491 ook weer als laatste uit de reeks, dat was ook bijzonder.

Hier heb je Lisanne, op PM's Mirador. Gewoon, omdat het kan:

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:30 schreef agter het volgende:

Geen idee eigenlijk , maar het komt nu nep en geplakt over?
(Dit kan niet.. Achtergrond en object tegelijkertijd scherp...zoiets?)

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 02:20 schreef bladwijzer het volgende:
Toen de vader van Kris het over de foto's op de mirador had, had hij het over de foto's met duimen omhoog.
De foto's van de camera dus.
De iPhone foto van Lisanne is volgens mij mooier gemaakt met de achtergrond van een foto van PM voor de herdenkingsdienst in de kerk. Een samengestelde foto dus.
In dat geval is die foto niet verdacht.
De iPhone foto is in de media terechtgekomen na de herdenkingsdienst voor Lisanne of doordat Martijn hem op zijn FB geplaatst had, ik weet niet wat eerder was.

Dat is zo maar een gedachtengang van me, maar misschien zie ik iets over het hoofd?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:26 schreef Perico het volgende:

[..]

Prima scherpte gedachtengang! Zo is het maar net eigenlijk.

[..]

1Vandaag geeft 491 ook weer als laatste uit de reeks, dat was ook bijzonder.

Hier heb je Lisanne, op PM's Mirador. Gewoon, omdat het kan:

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:13 schreef jackie12 het volgende:
Mijn "expeditieplan" is vrij simpel

- Naar de taalschool en hostel
- Alto Boquete onderzoeken
- Massage bij Sigrid
- taxi nemen voor 5 dollar
- Pianista op rennen naar de top
- steeparea

- valplek onderzoeken
A Zo ja:
- 2 watervallen?
- Kun je er uit?
- DE steen zoeken
B Zo niet
- Dan de paddocks op

- overal bereik checken

Tot slot een meet and greet met IL, Peter C, Oliva, Martina en als allerlaatste een foto samen met Plinio en Feliciano.
Doe ik mn duimpies in de lucht. Beloofd!

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 12:48 schreef bladwijzer het volgende:
Hoe komt het dat de ouders de verklaring van F vd G aannemen, als ze zelf zo duidelijk gezien hebben dat op het stuk van de mirador tot de 2e quebrada geen afgronden zijn waar je in kan vallen.
Ik vind het er op lijken dat de meiden tussen de 1e en 2e quebrada van het pad af gegaan zijn.
Misschien uit nieuwsgierigheid, misschien omdat ze iets engs tegenkwamen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 07:49 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik denk dat FvdG het helemaal niet heeft over het stuk voor de 1e of tweede Q maar juist het stuk erna.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 07:49 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik denk dat FvdG het helemaal niet heeft over het stuk voor de 1e of tweede Q maar juist het stuk erna.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 07:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom aan een van de laatste foto´s van je dochter gaan zitten knoeien? Lisanne was een prachtige meid, die ouders normaal dus ik zie geen reden waarom ze dat zouden doen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 07:49 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik denk dat FvdG het helemaal niet heeft over het stuk voor de 1e of tweede Q maar juist het stuk erna.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 14:12 schreef ToniB het volgende:

''Het viel De Goot meteen op dat de veters van de gevonden schoenen nog gestrikt zijn. Dat zou er volgens hem op kunnen wijzen dat ze niet zijn uitgedaan. ''
(DE VOET ZAT ER NOG IN....!)

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-en-lisanne-deceptie

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 08:25 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik kan me vergissen, maar de schoen van Kris had geen volledig gestrikte veters toen die werd gevonden. Mogelijk helemaal niet gestrikt. De veters zitten op de foto's van de vondst al niet door het bovenste gaatje en een strik is ook niet goed te zien. Vergelijk mijn eerdere collage (die ging over de kleur)

http://s8.photobucket.com(...)zpsf23e2f54.jpg.html

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 15:56 schreef Perico het volgende:

Er klopt gewoon iets niet. Volgens de metadata is er niet gezoomd, maar staat Lisanne er groot op, terwijl die rode struik wel erg naar voren is gehaald, maar in werkelijkheid verder weg is.

De iPhone foto van Kris op de top is wel goed qua verhouding. Van iets verder af, maar daar bevindt die struik zonder zoom zich wel op een normale grote afstand.

Als je merkwaardige plant, de Cyathea Albomarginata, even groot maakt in beide foto's, zoals al bijna het geval was sowieso, krijg je het volgende resultaat:

[ afbeelding ]

Je merkt dat de achtergrond bij Lisanne en Kris synchroon loopt en even groot is, maar dat er bij Lisanne geen ruimte zit tussen haar en de rode struik verder weg, terwijl je op foto 499 toch nog een heleboel van de omgeving ziet. De fotograaf staat op 0.47 meter van Lisanne.

Een simpele verwijzing naar het vissenoogperspectief van een iPhone 4, is daar geen afdoende verklaring voor. Ik signaleer dit alleen maar als opvallend iets, het resultaat is opmerkelijk.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 08:14 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nee ik heb een link hier gezien waar dat duidelijk instond, dat het om dat stuk ging.

De forensisch patholoog vermoedt dat ze de plek hebben gevonden waar het ongeluk ongeveer gebeurd zou zijn. "Bij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek, daar zijn stukken in het pad met puingeulen, waar het water van de berg afloopt. Dat gaat daar 60 meter steil omlaag naar de rivierbedding. Die bedding zijn wij in gegaan en daar kom je min of meer dezelfde stenen tegen als die op de laatste foto's."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)agen-zijn-beantwoord

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:13 schreef StaceySinger het volgende:
Jungle-expert: "Verdwijning meiden is werk van derde(n)"

Vooral het feit dat Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) met zijn tweeën waren toen ze verdwenen, sterkt Morales in zijn overtuiging dat derden betrokken zijn bij hun verdwijning. "Als een van de meiden tijdens het wandelen iets zou zijn overkomen dan had de ander hulp gehaald. Ik ga er tenminste van uit dat ze niet diep in de jungle liepen en dan kom je vroeg of laat wel iemand tegen."

Roofdieren
De kans dat het duo ten prooi is gevallen aan roofdieren is zo goed als uitgesloten, zegt Morales. In de Panamese jungle leven weliswaar zwarte panters en poema's maar die zijn volgens hem uiterst schuw en laten zich zelden zien. "Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen en ik trek toch al heel waten jaren door de jungle. Bovendien leven deze dieren niet in het gebied waar de toeristes verdwenen."

http://www.hln.be/hln/nl/(...)rk-van-derde-n.dhtml

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:25 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Gaat over het stuk voor de CD.
Het gebied waar later de resten gevonden zijn is wel diep in de jungle en daar zijn wel roofdieren

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:18 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Daar zit precies mijn probleem. Als FvdG met eerste beek de 1e Q bedoelt dan is de volgende situatie aan de orde. Na de foto's bij Q1 zijn ze nog even, maar niet veel doorgelopen en daarna weer terug (eventueel na een lunchpauze). Op hun weg omhoog passeren ze dan weer Q1 waarvan de beek uitkomt in de beek van Qs, die uiteindelijk in de Rio Culebra uitkomt, westelijk via de nederzetting van huis 13. Ze lopen dan verder omhoog langs het beekje van Q1 dat, laten we het maar zo stellen te klein is om door meegesleurd te worden. We zien het op de foto in de droge tijd, maar de breedte van de bedding verraadt geen grote kracht.
Mijn vermoeden is dat hun resten niet zover meegespoeld kunnen zijn als ze bij deze rivier zijn komen vast te zitten en zijn overleden. Dit beekje is nog kleiner dan dat van Q2, waar Mata al - m.i. terecht - van betwijfelt of het groot genoeg was.
Als ze niet meer naar boven konden en niet meer weg zullen ze geluid gemaakt hebben. He is goed mogelijk dat ze geluiden van ht pad niet gehoord heben door de beek, die in de loop van de tijd steeds groter werd, maar niet te vergelijken met wat er bij de 1e of 2e kabelbrug stoomt.

Zijn ze daarentegen verder gegaan naar de 1e kabelbrug (ook over de eerste grote beek), dan is het fysieke verloop van het verhaal beter te verklaren.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:26 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hij deed een expeditie die 93 dagen duurde en waarbij hij ruim 1.100 kilometer aflegde
dus hij zal het wel weten

http://www.jungletreks.com/

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:35 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nee lees maar goed, hij ging er van uit dat ze niet diep de jungle ingegaan waren.
Op 14 april, de datum vh artikel, vermoedde nog niemand dat ze na de mirador doorgelopen waren.
In het gebied langs de Changuinola rivier zijn zeker roofdieren.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:37 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

De kans dat het duo ten prooi is gevallen aan roofdieren is zo goed als uitgesloten, zegt Morales. In de Panamese jungle leven weliswaar zwarte panters en poema's maar die zijn volgens hem uiterst schuw en laten zich zelden zien. "Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen en ik trek toch al heel waten jaren door de jungle.
Bovendien leven deze dieren niet in het gebied waar de toeristes verdwenen."

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 08:25 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik kan me vergissen, maar de schoen van Kris had geen volledig gestrikte veters toen die werd gevonden. Mogelijk helemaal niet gestrikt. De veters zitten op de foto's van de vondst al niet door het bovenste gaatje en een strik is ook niet goed te zien. Vergelijk mijn eerdere collage (die ging over de kleur)

http://s8.photobucket.com(...)zpsf23e2f54.jpg.html

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

God alle machtig, lees jij zo selectief? 10 kandidaten?

maakt niet uit: 1 vraag
Is in jouw ogen een misdrijf een mogelijkheid of grote onzin?

quote:

Zijn ze daarentegen verder gegaan naar de 1e kabelbrug (ook over de eerste grote beek), dan is het fysieke verloop van het verhaal beter te verklaren.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:31 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Daar ben ik het allemaal mee eens.
Tenzij ze van het pad afgingen en bij een afgrond rechtstreeks een rivier in gevallen zijn.

Ik weet niet of dat mogelijk is op dat stuk, of je door de jungle richting een lager liggende rivier kan lopen.
Antwoorden gaan niet op of dicht langs het pad gevonden worden.
Daarvoor moet je dieper de jungle in en dat is levensgevaarlijk.

quote:

Roofdieren
De kans dat het duo ten prooi is gevallen aan roofdieren is zo goed als uitgesloten, zegt Morales. In de Panamese jungle leven weliswaar zwarte panters en poema's maar die zijn volgens hem uiterst schuw en laten zich zelden zien.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:00 schreef bladwijzer het volgende:
Blog van 2013;

Leaving Boquete we headed up over the mountains to the North Atlantic Coast of Panama. We ran into a little bit of rain that slowed us down and a heard of cattle that would not get off the road either. Almirante is another dodgy port town like port towns almost everywhere. The ride up is stunning and despite the wet road we had very little actual rain. Daniel was lucky and saw a large black panther too.
http://www.worldwideride.ca/road-to-bocas-del-toro

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:59 schreef Lutalo het volgende:

[..]

De mogelijke valplek van Frank vd G was vlakbij het pad.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 01:13 schreef jackie12 het volgende:
Mijn "expeditieplan" is vrij simpel

- Naar de taalschool en hostel
- Alto Boquete onderzoeken
- Massage bij Sigrid
- taxi nemen voor 5 dollar
- Pianista op rennen naar de top
- steeparea

- valplek onderzoeken
A Zo ja:
- 2 watervallen?
- Kun je er uit?
- DE steen zoeken
B Zo niet
- Dan de paddocks op

- overal bereik checken

Tot slot een meet and greet met IL, Peter C, Oliva, Martina en als allerlaatste een foto samen met Plinio en Feliciano.
Doe ik mn duimpies in de lucht. Beloofd!

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:03 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Dat vind ik nou zo tegenstrijdig met de uitspraak van de ouders in de video over hun ervaring.
Ze zeggen heel stellig dat op het pad tot aan de paddock geen valplekken zijn, je kan nergens van het pad afvallen zegt H letterlijk. Daarom denk ik dat ze wel van het pad afgegaan zijn en dieper in de jungle in de problemen kwamen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:01 schreef RapaNui het volgende:
Stacey:

[..]

Ik heb het grote geluk gehad om een zwarte panter -een jong exemplaar- tegen te komen in het wild. Een geweldige ervaring, het staat op mijn netvlies gebrand. Het was in de uitlopers van de Amazone jungle. Hij stak de onverharde weg over en bleef een seconde staan toen hij door kreeg dat onze auto op de weg zachtjes naderde. Hij moest een afweging maken: stil blijven staan of snel weglopen. In die fractie van een seconde probeerde ik'm te fotograferen (ouderwetse camera in hoes). Hij was uiteraard sneller dan ik en koos het hazepad.

Zoals Morales beschrijft was die zwarte panter ook erg schuw, hij was banger voor ons dan wij voor hem (ik weet het, we zaten in de auto ). De campesiños joegen op ze, want vaak vielen ze hun kleinvee of kippen aan.

Ik acht de kans zeer klein dat K&L (ze waren met z'n 2-en) lastig zijn gevallen door een zwarte panter.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:10 schreef bladwijzer het volgende:
Dat zou ook alleen kunnen wanneer ze zeer verzwakt en kwetsbaar waren.
Als ze vele dagen rondgedoold hebben zou dat uiteindelijk wel een gevaar geweest kunnen zijn.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:11 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ja. En aangezien K&L geen sporen hebben achtergelaten van dagenlang te hebben rondgedoold....

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:39 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het gebied voor de mirador heeft hij het over

Wil je links over roofdieren in Bocas del Toro, bij de Changuinola?
Die zijn makkelijk te vinden en ook al vaak geplaatst hier.

Deze heb ik al vaker voorbij zien komen, een later artikel van 21 juni.
Na de vondst van de resten diep in de jungle
http://elsiglo.com/panama/jaguares-area-desaparecidas/23780521

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:59 schreef Lutalo het volgende:

[..]

De mogelijke valplek van Frank vd G was vlakbij het pad.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:27 schreef ToniB het volgende:

[..]

zover zijn ze toch helemaal niet gekomen volgens fvdg. De resten zijn wel daar aangetroffen maar de beroemde kloof van Frank zou niet ver van de Mirador afliggen. En in een diepe kloof zonder uitgang/ ingang lopen niet veel, geen dus, wilde dieren die je kunnen opeten. Wel spinnen en duizendpoten.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Is dit concreet te maken zijn er cordinaten bekend? Kunnen we / iemand die vragen aan Frank?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:17 schreef bladwijzer het volgende:
Welke sporen verwacht je van iemand die door de jungle doolt na maanden in de regentijd?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:43 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik doel op sporen na DAGEN, niet na maanden. Als ze dagenlang hadden rondgedoold, dan zouden ze een of ander spoor achter hebben gelaten. Een spoor die in de eerste helft van april gevonden had kunnen worden. Maar nee, ze verdwenen zonder een spoor achter te laten.

Morales zegt dat ze vroeg of laat iemand tegen het lijf zouden zijn gelopen. En dat is (officieel?) niet gebeurd?!?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Is dit concreet te maken zijn er cordinaten bekend? Kunnen we / iemand die vragen aan Frank?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 11:08 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het ellendige is dat ze pas laat of misschien zelfs helemaal niet in het gebied gezocht hebben waar de meiden terechtgekomen zijn.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 08:06 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Dat gelul begon omdat MeloD gister vond dat we maar eens op moesten houden over die foto's en beter een lijst konden maken met vragen om mee te nemen door de expeditiegangers .

Terwijl er geen informatie over de expeditie gedeeld gaat worden, geen resultaten in dit topic.
En eventuele interessante ontdekkingen al bij voobaat verkocht zijn aan sponsers

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Is dit concreet te maken zijn er cordinaten bekend? Kunnen we / iemand die vragen aan Frank?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 11:21 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Het hele pad is gelopen, de eerste dagen al.
Het gebied waar uiteindelijk de resten gevonden zijn, wordt bewoond, oké 't is niet dicht bevolkt maar wel bewoond.
Het verbaast mij dat niet eerder dan juni iets gevonden is bijv. toen de 'resten' groter waren. Die zou je toch zomaar kunnen zien (drijven) als je van Boquete richting Bocas wandelt of anderszins richting rivier gaat.
Het werd (in een bepaald stadium) heel aannemelijk geacht dat ze van de gevaarlijke kabelbrug gevallen zouden zijn. Waarom werd na de vondsten niet gedacht dat ze dan in de Frank vd G kloof zouden zijn gevallen? Of werd dat niet waarschijnlijk geacht gezien de locatie van de vondsten (en met name die van de rugtas en de staat van de rugtas)?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 10:34 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Klopt maar ze zijn of in een kloof gevallen, of door roofdieren aangevallen, of verdwaald, of vermoord maar niet alles tegelijk We weten het niet toch?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 11:08 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het ellendige is dat ze pas laat of misschien zelfs helemaal niet in het gebied gezocht hebben waar de meiden terechtgekomen zijn.

Nogmaals, Morales spreekt in dat interview van 14 april 2014 over de wandelpaden aan de Boquete kant. Niet over het gebied waar veel later de resten gevonden zijn. Maar lees anders even terug, daar hebben we het net uitgebreid over gehad.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 11:21 schreef Lutalo het volgende:

[..] Waarom werd na de vondsten niet gedacht dat ze dan in de Frank vd G kloof zouden zijn gevallen? Of werd dat niet waarschijnlijk geacht gezien de locatie van de vondsten (en met name die van de rugtas en de staat van de rugtas)?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 11:24 schreef Lutalo het volgende:

[..]

De locals (en gidsen) zullen het ondertussen wel weten lijkt me, ook online tour en tripadvisors zouden er voor moeten waarschuwen. "T is nogal een risico wat je loopt. Bijv. als je op een mooie dag besluit na de Mirador, als je toch tijd genoeg hebt, nog een stukje door te lopen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 08:50 schreef jackie12 het volgende:
Ik denk als je in een bedding zit waar je niet uit kunt je je schoenen uittrekt. Gaat knellen, zijn zwaar en irritant helemaal als ze nat zijn

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 12:06 schreef A_Fortiori het volgende:
Door wie worden die pingeulen eigenlijk gemaakt? En met welk materiaal? En/of worden deze ook onderhouden? Of zijn deze vragen al eerder gesteld?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 13:01 schreef ToniB het volgende:
Is een afwatering van (overtollig) regenwater dat de berg afspoelt en soms ook kleine stenen meevoert. In loop der tijd ontstaat er een geul/ puingeul.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 13:25 schreef ToniB het volgende:
Nee dit zijn natuurlijke processen. Water vindt altijd de makkelijkste weg. Hoe meer regen hoe dieper die geul wordt. Soort mini watervalletjes bij hevige regen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 13:55 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

TR

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 14:27 schreef El_Matador het volgende:
Ik ga een beetje RapaNui's plan volgen. Morgen hiken in vulkanisch gebied, zonder gids (kan ook met maar doen we niet). Es kijken welke lessen eruit volgen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 14:43 schreef bladwijzer het volgende:
Aan het einde van het Pianistapad?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 14:49 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Heb je een aanwijzing dat dit huis aan het einde van het Pianistapad staat? Niet aan het begin of ergens in het midden? Überhaupt aan dat pad? Ben nieuwsgierig.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 14:51 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Staat in het onderschrift bij de foto.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 14:49 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Heb je een aanwijzing dat dit huis aan het einde van het Pianistapad staat? Niet aan het begin of ergens in het midden? Überhaupt aan dat pad? Ben nieuwsgierig.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 14:55 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

dat staat onder de foto maar ik wist niet dat er een einde aan het pad was toch?
Zouden deze wandelaars verkeerd gelopen zijn dan kom je hier terecht dus

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 15:44 schreef agter het volgende:
https://www.flickr.com/ph(...)et-72157622585262792
"Boquete Panama Pianist Trail Track
Kinda spooked me to see this fresh track and others too. Guess I've read too many California mountain lion stories"

Welk dier is dat op de pianista?
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 13:56 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Zijn de geulen dan makkelijker zichtbaar na of tijdens een natte periode? En bij een droge periode, toen de meiden er waren, minder waarneembaar?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 11:08 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het ellendige is dat ze pas laat of misschien zelfs helemaal niet in het gebied gezocht hebben waar de meiden terechtgekomen zijn.

Nogmaals, Morales spreekt in dat interview van 14 april 2014 over de wandelpaden aan de Boquete kant. Niet over het gebied waar veel later de resten gevonden zijn. Maar lees anders even terug, daar hebben we het net uitgebreid over gehad.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:57 schreef Lutalo het volgende:

[..]

En omdat het fysieke verloop niet zo goed te verklaren is, bedenk jij dat Frank vd G dus iets anders bedoeld zal hebben.

Als ze verder zijn gegaan richting eerste kabelbrug, waren ze dus WEL verdwaald. Wel netjes op het pad gebleven, dus in die zin niet verdwaald, maar dus geen benul hebben van waarnaar toe en dat is wel verdwaald.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 12:01 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als er iets is dat je als s.o.s. flessenpost uit je gevangenis van de waterval af kunt sturen zijn het wel je schoenen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 15:44 schreef agter het volgende:
https://www.flickr.com/ph(...)et-72157622585262792
"Boquete Panama Pianist Trail Track
Kinda spooked me to see this fresh track and others too. Guess I've read too many California mountain lion stories"

Welk dier is dat op de pianista?
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 17:05 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Mijn definitie van verdwaald is dat je de weg niet meer terug weet en je bestemming niet weet te bereiken. Geen idee of ze zich verdwaald gevoeld hebben, maar wat zeker is dat er een reden was waarom ze de weg terug niet konden nemen. Vraag is welke.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 09:43 schreef ToniB het volgende:

[..]

het gaat om schoen lisanne.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 17:05 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Mijn definitie van verdwaald is dat je de weg niet meer terug weet en je bestemming niet weet te bereiken. Geen idee of ze zich verdwaald gevoeld hebben, maar wat zeker is dat er een reden was waarom ze de weg terug niet konden nemen. Vraag is welke.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 11:08 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het ellendige is dat ze pas laat of misschien zelfs helemaal niet in het gebied gezocht hebben waar de meiden terechtgekomen zijn.

Nogmaals, Morales spreekt in dat interview van 14 april 2014 over de wandelpaden aan de Boquete kant. Niet over het gebied waar veel later de resten gevonden zijn. Maar lees anders even terug, daar hebben we het net uitgebreid over gehad.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 11:21 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Het hele pad is gelopen, de eerste dagen al.
Het gebied waar uiteindelijk de resten gevonden zijn, wordt bewoond, oké 't is niet dicht bevolkt maar wel bewoond.
Het verbaast mij dat niet eerder dan juni iets gevonden is bijv. toen de 'resten' groter waren. Die zou je toch zomaar kunnen zien (drijven) als je van Boquete richting Bocas wandelt of anderszins richting rivier gaat.
Het werd (in een bepaald stadium) heel aannemelijk geacht dat ze van de gevaarlijke kabelbrug gevallen zouden zijn. Waarom werd na de vondsten niet gedacht dat ze dan in de Frank vd G kloof zouden zijn gevallen? Of werd dat niet waarschijnlijk geacht gezien de locatie van de vondsten (en met name die van de rugtas en de staat van de rugtas)?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 11:33 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nee daar is niet gezocht, bij de kabelbruggen en zo. Ja, pas veel later na de vondst van de rugtas.
Er is wel achter de CD gezocht, maar richting Pata de Macho en langs de route naar Bocas die grenst aan sendero Los Quetzales is door expats gezocht. Het Pianista pad is eerst alleen tot aan de padocks gelopen door F met zijn zoekteam. Er is ook in reacties gezegd dat er achter de mirador gezocht is, maar er zijn daar meer uitkijkpunten die mirador genoemd worden en op de CD liggen. Die van de Pianista is een minder bekende daarvan. In die reacties wordt niet gezegd dat ze het over de mirador op de pianista hebben.
[ afbeelding ]
http://www.panoramio.com/photo/38975429
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 17:28 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Van een kabelbrug gevallen is niet meer dan het opsommen van een bekend gevaar, waar de gidsen met hun toeristen veel mee te maken hebben. Het is niet eens zeker of ze wel bij een kabelbrug zijn geweest (hoewel foto 550 er wel aan doet denken).

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 17:28 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Van een kabelbrug gevallen is niet meer dan het opsommen van een bekend gevaar, waar de gidsen met hun toeristen veel mee te maken hebben. Het is niet eens zeker of ze wel bij een kabelbrug zijn geweest (hoewel foto 550 er wel aan doet denken).

quote:

Waarom werd na de vondsten niet gedacht dat ze dan in de Frank vd G kloof zouden zijn gevallen? Of werd dat niet waarschijnlijk geacht gezien de locatie van de vondsten (en met name die van de rugtas en de staat van de rugtas)?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 17:24 schreef matteo_111 het volgende:

Alle relevante paden zijn belopen kor na 1 april. Er zijn berichten van de 3e (Plinio) en de 5e (FG). Beide hebben uitgekeken want beide wisten ze van de verdwijning. Ze waren niet aan een pad (tenzij je gelooft in het jokken van beide of een van bede gidsen).

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 17:39 schreef matteo_111 het volgende:

Het woord mirador betekent uitkijkpunt. Daar zijn er dus veel van. De drie die je aanhaalt met foto's hebben niets met de CD te maken mar liggen naar het zuiden. Je ziet wel de hoge bergen waar het gebeurde.
Omdat vanaf de CD/mirador de paddock (huis 12) de eerst bestemming is, geloof ik niet dat ze op dat eerste deel in de problemen zijn gekomen. Dat stuk hebben beide gidsen vrijwel zeker allebei gelopen. Valsporen zijn dan nog vers en ze zien en horen meer dan anderen.

quote:

Kom maar met een link dat er in de eerste week achter de mirador van el Pianista gezocht is, verder dan de padock Er is tot de padock gezocht door gidsen, maar de meiden konden toen allang een stuk verder zijn.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nu net volgens de analyse van de 2 onafhankelijke bronnen van Frank niet; die stelt nu juist dat de nachtfotolocatie vlakbij de CD is (de Barranco Franko onderaan het Pianistapad), en niet al vele kilometers naar het noorden na de paddocks.

Zelfs in matteos hypothese is die locatie net ten westen (CB1) of noorden (CB2 of 3) van de paddocks.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:30 schreef Lutalo het volgende:
Het punt is dat er bij reacties geschreven werd dat er achter de mirador gezocht was, niet achter welke mirador.

Ik meende te begrijpen dat als er over de mirador geschreven word, iedereen er vanuit gaat dat dit de mirador van de Pianista is.
Ik blijf dit in elk geval wel zo schrijven ( en ook van anderen zo begrijpen); gaat al maanden goed.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:30 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Waarom wordt er niet goed gelezen

Mijn post was een antwoord op de bewering van Rapanui dat de meiden niet verdwaald konden zijn, omdat ze dan gevonden zouden moeten zijn.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Moet je mij niet vragen, ik lees prima. Als antwoord op RapaNui stelde je dat "de meiden niet gevonden zouden zijn omdat de gidsen maar tot op de paddocks geweest zijn en dat Kris en Lisanne -dus- al verder gelopen moeten zijn dan dat".

De experts die FvdG adviseerden stellen nu juist van niet; de nachtfoto's waren in het hooggebergte genomen en dus niet al (ver) voorbij de paddocks.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:39 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Maar dan heb je het toch ook helemaal niet over een verdwaalscenario? Dan heb je het over een ongeluk en vastzitten op een plek. En daar ging mijn antwoord niet over.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:34 schreef El_Matador het volgende:

De experts die FvdG adviseerden stellen nu juist van niet; de nachtfoto's waren in het hooggebergte genomen en dus niet al (ver) voorbij de paddocks.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, het scenario staat los van de bevindingen van Franks experts. Dat zijn bevestigingen gebaseerd op biologie en geologie; data, informatie.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:52 schreef El_Matador het volgende:
Ja, maar dan negeer je dus die gesteente- en vegetatieherkenning. Dat kan, vraag me wel af waarom.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 12:53 schreef bladwijzer het volgende:
Ok yes I agree I am very comfortable with several trail on Volcan Baru, not Palo Alto.
Today we will do the trail to Bocas by foot near Wendy's

Hier is die andere trail naar Bocas die ik eerder noemde. Hij grenst alleen niet aan Los Quetzales maar aan de Lost Waterfalls trail.

Wendy is de eigenaresse van de Lost Waterfalls Trail

So very scary and sad. Here is my humble opinión. The pipeline trail and The Lost Waterfalls are clearly defined trails. Hard to get lost and at the Lost Waterfalls we sign people in. That leaves I Pianista, Los Quetzales and the trail to Bocas that is adjacent to my trail. I don't know if anyone has searched that trail yet, but I heard that someone was lost there several years ago. I wonder how athletic these girls are and how much hiking they do. Does anyone have any idea what they were wearing? It gets very cold at night. God Bless them and I hope that they are found. If there is anything I can do...
http://boquete.ning.com/f(...)1682&page=4#comments

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 19:00 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Er zijn voor zover bekend bij Boquete de volgende passages over de CD.
1. Het vervolg van El Pianista, waar KenL zijn verdwenen.
2. Een oversteek naar het oosten, achter de tree trek canopy met van daaraf een verbinding met hut 13 en mogelijk direct of via bebouwing in noordoostelijke richting (het rode pad naar noordoost op de sinaproc zoekkaart.
3. Een niet eerder bevestigde (maar nu dan toch, naar het lijkt) oversteek boven de lost waterfalls aan de westkant van El Pianista.

En bedenk het adagium van RapaNui: alle bewoonde plekken en paddocks zijn met elkaar verbonden! We weten alleen niet hoe en waar de paden lopen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 17:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Stel dat je gelijk hebt en Frank bedoeld zou hebben dat ze "in een kloof bij de 1e kabelbrug gevallen moeten zijn want die nachtfoto's zijn 'daar ergens gemaakt op basis van gesteente en vegetatie'" dan kan dat niet op 1 april en zeker niet al om 16:39 geweest zijn.

Alle berichten die we hebben, zeggen namelijk "dat je toen -op dag 1- nog niet bij de rivier -dus de 1e kabelbrug- gekomen kon zijn".

Het zou bovendien een enorm snelle tocht over de paddocks en langs de makkelijk zichtbare huisjes veronderstellen, wat de zaak alleen maar moeilijker maakt.

Als er al 'kloven van 50-60 m diep' bij de Changuinola VIII (1e kabelbrug) zouden zijn...

Plus wat Lutalo in #119 zegt.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 17:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Denk je niet dat als de Piedras Frankos echt "bij de 1e/2e [ver uit elkaar gelegen] kabelbrug" liggen, dat Frank het dan niet gehad zou hebben over "tussen de top en de eerste beek" maar over "bij de kabelbruggen over de rivier"?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 19:37 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat ze de 1e kabelbrug hebben kunnen halen op 1 april. Voorbij de paddock en ver voor die brug zijn een aantal verdachte plekken. We weten niet waar daar het pad precies loopt alleen dat Baru heeft gezegd dat het geen rivier meer kruist tussen Q2 en KB1.

Wat lulato betreft. Je kunt FvdG's woorden op twee manieren verstaan. Vraag is ook wat waarschijnlijk is, als wat hij heeft gesuggereerd als mogelijkheid, ook werkelijk juist is. [We weten dat het hier gaat om een geaccepteerde verklaring van een mogelijkheid, niet noodzakelijk een feit, wat hij zelf in feite ook heeft gezegd.]
Van Q1 terug naar de CD betekent binnen afzienbare tijd weer contact met de mobiles. Dan is de plek van het 'incident' tussen de Q1 en het moment van verbinding krijgen gelegen. Jackie zijn eerste klus denk ik ALS hij daar naartoe gaat. Dat stuk is relatief druk. Is het waarschijnlijk dat ze daar in tenminste 10 dagen niet zouden zijn opgemerkt? Daar komt bij dat de ouders van Kris juist van dit gedeelte zeiden dat je niet van het pad af kunt en niet kunt vallen (AFK video).

Zoeken doe je daar m.i. voor de zekerheid, niet om iets te vinden.

Ik denk dat ze verderop en probleem gekregen hebben en beslissend van het pad zijn geraakt. Pas na dagen konden ze verder en zijn ze met een nieuwe strategie begonnen: bergaf en rivier af tot er een stukje bewoonde wereld verschijnt. Kennelijk hebben ze de mogelijkheid om terug te gaan opgegeven, door fysieke onmogelijkheid (terein of lichamlijk ) of angst (derden, dieren). Dat kan dan pleiten voor een val van een steile helling of wand, maar er kunnen dus ook andere opties zijn.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:03 schreef Lutalo het volgende:

Ben ik met je eens.
Blijf ik nog steeds bij de rest van mijn bewering.

quote:
Waarom werd na de vondsten niet gedacht dat ze dan in de Frank vd G kloof zouden zijn gevallen? Of werd dat niet waarschijnlijk geacht gezien de locatie van de vondsten (en met name die van de rugtas en de staat van de rugtas)?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nu net volgens de analyse van de 2 onafhankelijke bronnen van Frank niet; die stelt nu juist dat de nachtfotolocatie vlakbij de CD is (de Barranco Franko onderaan het Pianistapad), en niet al vele kilometers naar het noorden na de paddocks.

Zelfs in matteos hypothese is die locatie net ten westen (CB1) of noorden (CB2 of 3) van de paddocks.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 19:55 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Als de rugtas te lang in het water ligt loopt hij vol en wordt de karakteristiek anders. Het water neemt hem mee als water (zelfde gewicht) en niet meer drijvend. Het is de vraag hoever een rugzak meedrijft en in welke (volle/lege) staat. Er zijn vast experts die daar meer van weten of dit wiskundig kunnen beredeneren. De rugzak zou op struiken of aan takken zijn blijven hangen.
In principe zou je de vollooptijd moeten kunnen benaderen en kijken of en hoe lang de rugzak dan onderweg kan zijn (zit natuurlijk een flinke spreiding in de moglijkheden). Mogelijk is de rugzak de dag van het vinden zelf pas weggespoeld van een eerdere plek, of al veel eerder. De Rio Changuinola is daar niet echt bevaarbaar naar het schijnt (kano) en behoorlijk ruig, maar ik zie geen aanwijzingen voor grote watervallen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:01 schreef Marrije het volgende:

[..]

is die barranco franko het ravijn van 9m diep waar een hond aansloeg?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:11 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

[..]

Ja dat weet ik ook wel, wat mirador betekent.
Het punt is dat er bij reacties geschreven werd dat er achter de mirador gezocht was, niet achter welke mirador.
Ik heb ook links geplaatst van uitkijkpunten die wel op de cd liggen maar heb geen zijn alles steeds te herhalen.

Zoals ik ook al postte, expats hebben tot aan bocas gezocht op de trail naar bocas die grenst aan the lost waterfall trail. Zie mijn eerdere link daarover.

Kom maar met een link dat er in de eerste week achter de mirador van el Pianista gezocht is, verder dan de padock
Er is tot de padock gezocht door gidsen, maar de meiden konden toen allang een stuk verder zijn.

Je hebt deze dicussie niet helemaal gevolgd denk ik, ik had het over de stelling dat de meiden niet verdwaald zouden kunnen zijn omdat ze dan gevonden moesten zijn volgens Rapanui
Niet over de mogelijkheid van een ongeval voor de 2e quebrada's, daar ging het niet over, dit was de discussie:

BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:12 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

De reden waarom ze niet gevonden zijn is mede een verklaring van het drama. Daar moeten we ons dus ook op richten. Ik ben het op dit punt eens met FvdG: ze zaten op een nog niet opgehelderde manier verstop in het landschap, buiten zicht en buiten gehoor en zonder een duidelijk spoor te hebben kunnen achterlaten. En dan moet je dus een locatie zoeken waar dat kan.

Wat achter de mirador betreft:
http://s8.photobucket.com(...)zps5gepmpnw.jpg.html
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=50

De eerste afbeelding is en still van een zoekkaart in het terrein van Sinaproc. Die man heeft er een stpeltje van, maar deze is leesbaar te maken. Ik postte die al eerder. Die kaart laat paden en routes zien die we niet kennen. De tweede is de welbekende zoekkaart van Sinaproc, met enkele routes achter de CD. Het blauwe lijntje is de vermoedelijke ligging van net pad vanaf de CD tot voorbij de 3e kabelbrug.
Mijn conclusie: we weten niet waar ze allemaal hebben gezocht maar het is op meer plaatsen dan wij denken.
Bij tijden waren er honderd man actief in het terrein. Inderdaad is er ook een team vanuit Bocas baar Boquete gekomen. Stel ze waren meegevoerd of ver doorgelopen dan hadden die hen mogelijk kunnen onderscheppen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:11 schreef bladwijzer het volgende:
Er zijn 2 waterfall trails;

The Waterfall Trail in Boquete is gently sloped, so not too strenuous and it delivers on stunning views and an abundance of wildlife. This Boquete hiking trail is also the Quetzal nightclub of Boquete: all the boy quetzals gather here, coyly letting their tail feathers swing, luring in the ladybirds. Finding this trail can often be confusing: it used to be called the Pipeline Trail, plus, there’s another excellent trail close by with a similar name, The Lost Waterfalls (our next featured trail – stay tuned!). You know you’ve got the correct trail if you see this sign:
http://www.boquetegardeninn.com/blog

De laatst genoemde, The Lost Waterfalls Trail is de trail van Wendy, die mogelijk een connectie heeft met het Pianista pad. (BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete)

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:09 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

waar de hond aansloeg was vlgns mij een ravijn vlak bij t hostel. Daarin daalde toen iemand af en vond een dode hond.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:11 schreef bladwijzer het volgende:
Er zijn 2 waterfall trails;

The Waterfall Trail in Boquete is gently sloped, so not too strenuous and it delivers on stunning views and an abundance of wildlife. This Boquete hiking trail is also the Quetzal nightclub of Boquete: all the boy quetzals gather here, coyly letting their tail feathers swing, luring in the ladybirds. Finding this trail can often be confusing: it used to be called the Pipeline Trail, plus, there’s another excellent trail close by with a similar name, The Lost Waterfalls (our next featured trail – stay tuned!). You know you’ve got the correct trail if you see this sign:
http://www.boquetegardeninn.com/blog

De laatst genoemde, The Lost Waterfalls Trail is de trail van Wendy, die mogelijk een connectie heeft met het Pianista pad. (BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete)

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

speculatief:

die BH's in de gevonden rugzak betekenen volgens mij maar 1 ding: de dames zouden gaan zwemmen en hebben in hun kamer alvast snel hun badkleding aangedaan onder hun normale kleding.
Dat verhoogt volgens mij ook de kans op de mogelijkheid dat ze een lift aangeboden kregen van een stel jongens, naar die zwemlokatie. Want dat is wat meiden dan vlgns. mij altijd doen als ze niet geheel naakt willen zijn, met omkleden.

Vreemd dat de families hier blijkbaar niets over vinden. Of misschien boeit je dat dan na zo een drama ook totaal niet meer.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 18:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nu net volgens de analyse van de 2 onafhankelijke bronnen van Frank niet; die stelt nu juist dat de nachtfotolocatie vlakbij de CD is (de Barranco Franko onderaan het Pianistapad), en niet al vele kilometers naar het noorden na de paddocks.

Zelfs in matteos hypothese is die locatie net ten westen (CB1) of noorden (CB2 of 3) van de paddocks.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:28 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Als foto 550 vanaf een steen aan een rivier is genomen (wat ik wel denk), kun je aan de hand van de vermoedelijke breedte van die rivier zien waar in het terrein dit geweest kan zijn. Dat geeft geen harde scheiding, maar wel ongeveer.
De 2e CB past m.i. De 1e CB lijkt me te smal en tegelijk nog te hoog in het terrein, te weinig gepolijste stenen. De derde zou ook kunnen als de 2e kan, maar ik weet niet zeker wat de derde is.
Die grote ronde kei van 550 heeft al heel wat erosie ondergaan om zo mooi rond te worden. Rond de 2eCB liggen diverse van dat soort keien met en vergelijkbare graad van erosie, zonder dat ik bij één een = teken kan zetten. Vergelijk:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=14

Ik heb enige tijd geleden alle gevonden foto' van de kabelbruggen geordend en hier gepost. Er zijn drie herkenbare verschillende kabelbruggen en een restcategorie die ook één kabelbrug kan zijn. Alleen de 2e is geïdentificeerd, en de vrije oversteek van de 1e, via de telemetro video.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 19:54 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

mmm.. kan.

Persoonlijk zou ik gaan voor een mogelijkheid om weer mobiel bereik te krijgen, om een 112 verbinding te kunnen opzetten en een hulpverzoek de wereld in te kunnen sturen. Dat zou nu juist betekenen hier: klimmen (niet dalen) noordwestelijk richting Vulcan Baru.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:01 schreef Marrije het volgende:

[..]

is die barranco franko het ravijn van 9m diep waar een hond aansloeg?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:06 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja. Eigenlijk raar: voet zit aan enkelbanden en met bot vast aan onderbeen. Hypothese: Voet in schoen raakt onderwater na zoveel tijd los van het been, en spoelt weg. Waarom zijn er dan geen andere delen?

En hoezo "iemand van FG zijn zoekploeg 'kijkt om', en ziet iets wat lijkt op een schoen, onder een omgevallen boom". Lijkt er dan eerder op dat een diepe (gegraven?) kuil door het regenseizoen en de regen "open is gespoeld', waardoor er resten zijn meegenomen door de rivier.

Verder: waarom zijn ze afgelopen januari niet daar gestart met die honden? Of waren ze daar wel?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:11 schreef bladwijzer het volgende:
Er zijn 2 waterfall trails;

The Waterfall Trail in Boquete is gently sloped, so not too strenuous and it delivers on stunning views and an abundance of wildlife. This Boquete hiking trail is also the Quetzal nightclub of Boquete: all the boy quetzals gather here, coyly letting their tail feathers swing, luring in the ladybirds. Finding this trail can often be confusing: it used to be called the Pipeline Trail, plus, there’s another excellent trail close by with a similar name, The Lost Waterfalls (our next featured trail – stay tuned!). You know you’ve got the correct trail if you see this sign:
http://www.boquetegardeninn.com/blog

De laatst genoemde, The Lost Waterfalls Trail is de trail van Wendy, die mogelijk een connectie heeft met het Pianista pad. (BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete)

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:15 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Dat is jouw inzicht, prima. Ik ben niet overtuigd van welk scenario dan ook en houd alle opties open.
Je denkt dat er daar wel gezocht zal zijn maar je weet dat niet.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

speculatief:

die BH's in de gevonden rugzak betekenen volgens mij maar 1 ding: de dames zouden gaan zwemmen en hebben in hun kamer alvast snel hun badkleding aangedaan onder hun normale kleding.
Dat verhoogt volgens mij ook de kans op de mogelijkheid dat ze een lift aangeboden kregen van een stel jongens, naar die zwemlokatie. Want dat is wat meiden dan vlgns. mij altijd doen als ze niet geheel naakt willen zijn, met omkleden.

Vreemd dat de families hier blijkbaar niets over vinden. Of misschien boeit je dat dan na zo een drama ook totaal niet meer.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 21:13 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik breng toh nog eens de 'koffiekaart' in herinnering, waarop de drie overgangsplaatsen staan. Bij twee ervan is ook een daadwerkelijke overgang over de CD aangegeven, bij de 'cascada misteriosa' / the lost waterfalls is geen overgang aangegeven. Mogelijk is die er toch?!

http://s8.photobucket.com(...)zps567ce05f.jpg.html

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:32 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

goede post, ik weet dat je dit een aantal maanden geleden ook gepost had, en ja ik ben het ermee eens dat zowel die nachtfoto erg lijkt op de plek bij de kabelbrug en inderdaad het formaat van de stenen is ook typerend. Zijn behoorlijke jongens, vergelijkbaar formaat als op foto 550. Zijn er ook foto's of video's van die omgeving van de tweede kabelbrug? Zo'n wand/afgrond?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:43 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

inderdaad, dat geldt ook voor mij, ik denk aan een misdrijf maar wie of wat, dat weet ik nog niet.
Dat geldt dus voor verdwalen/verongelukken ook, daarin zijn meer mogelijkheden of varianten in. Zeker gezien de lange periode tot aan 11 april, laatste telefoonactie.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 21:03 schreef StaceySinger het volgende:
dit lijkt ook wel op die plek

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:06 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja. Eigenlijk raar: voet zit aan enkelbanden en met bot vast aan onderbeen. Hypothese: Voet in schoen raakt onderwater na zoveel tijd los van het been, en spoelt weg. Waarom zijn er dan geen andere delen?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:53 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Als ik in hun situatie zou zijn zou ik dat ook proberen.
Baru is globaal west van daaraf. Dat hoeven ze niet te weten natuurlijk, maar hogerop is wel een must.

Kennelijk konden ze niet meer klimmen. Houd er rekening mee dat ze inderdaad na 14.00 door een incident zodanig van het pad zijn geraakt dat ze het niet meer terug konden bereiken.
Naar mijn vermoeden ergens in de driehoek tussen Q1/Q2, kabelbrug 1 en kabelbrug 2. Vanuit dat gebied hebben ze dan na enkele dagen geprobeerd een stukje bewoond gebied te bereiken (pad, huis, brug) door stroom- en bergaf te gaan. Dat zou ook zijn gelukt want zo zit het landschap in elkaar, dus er is meer pech geweest dan het incident op de 1e april.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 21:45 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

De telemetro video is hier een goede bron.
Foto 542 (het gegroefde platform) en foto 550 (de ronde steen) zijn binnen 1,5 minuut van elkaar gemaakt, met 7 foto's ertussen. Er is dus niet veel tijd en je loopt niet ver als je jezelf voortdurend verblindt met een flits.
Die plekken zijn dus dicht bij elkaar. Op de telemetro video is een plek te zien rechts naast de opstapplaats voor kabelbrug twee die dezelfde structuur en vorm heeft als het plateau van foto 542. Eronder liggen soortgelijke stenen. Op de nachtfoto 550 zijn structuren te zien die kabels kunnen zijn.

Was een bloedstollend moment ergens vorig jaar augustus toen ik die verschillende elementen die door anderen waren ontdekt op WS, combineerde. Het zal toch niet . . . .
Helaas is het bij mijn weten nooit geverifieerd. Ik hen het zowel aan Adelita als aan Dick Steffens doorgegeven, maar er is nooit een YES op gekomen helaas. Maar de aspirant-expeditieleden weten er ook van, dus als ze het niet tot daar halen dan maak ik ze uit voor zachte witte pluizige dingetjes.

Zie het betreffende stukje uit de telemetro video. Het allerlaatste moment is van weer een andere, mij nog onbekende kabelbrug

http://s8.photobucket.com(...)mp4.html?sort=3&o=60

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 22:08 schreef gynaika het volgende:

[..]

De meiden zijn nooit geweest in het gebied waar de zogenaamde vindplaatsen zijn van de Jeans van Kris, bekkenbot Kris, schoen Lisanne met inhoud, de rugzak en rib Kris.

Als zij na Q1 verder waren gegaan in die richting dan waren zij zeer zeker gewoon doorgegaan met foto’s maken.

Er was genoeg te fotograferen. Maar neen, geen normale foto meer.

Mijn conclusie: Er is kort na de laatste normale foto van Kris bij Q1 iets gebeurd, waardoor hun wandeling/hike ten einde kwam.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 22:07 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik heb ergens een keer via een link op WS gelezen of gezien dat een schoen/voet heel vaak achter stenen/rotsblokken blijft steken en de rest op een gegeven moment losraakt en verder reist. Heb toen ook geleerd dat een schedel met gaten ook niet meteen een indicatie is van een misdrijf omdat die er in zo'n beek/riviertje ook in slaan.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 22:15 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Jouw stelling is niet strijdig met mijn vermoeden, als ik het goed lees. Verschil zit hem meer in het vervolg.
Voor mij is het meest waarschijnlijk dat ze nog ten minste 10 dagen hebben geprobeerd er levend uit te komen. Maar er zijn wat vreemde feiten die zich daarmee niet comfortabel laten verklaren. Het blijft wringen, maar we weten ook niet alles.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 22:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat is toch ook de kabelbrug waar het broekje werd gevonden?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 22:27 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als dat de lokatie zou zijn van de nachtfoto's blijven er volgens mij maar 2 mogelijkheden over: ze hadden gevonden moeten zijn of de foto's zijn door derden gemaakt en de vondsten daar geplant/gedumpt.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 22:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Eens het een hoeft het ander niet uit te sluiten, als ik zo naar je posts kijk met de beelden en argumentatie, denk ik serieus dat het een goede kanshebber kan zijn voor de nachtfoto's.
1 steen
2 rotsplateau naast kabel
3 dode tak zoals op nachtfoto

Waar zie je mogelijk die kabels lopen op de foto 542/550?

Dat is toch ook de kabelbrug waar het broekje werd gevonden?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 22:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

het blijft heel raar

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 22:27 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als dat de lokatie zou zijn van de nachtfoto's blijven er volgens mij maar 2 mogelijkheden over: ze hadden gevonden moeten zijn of de foto's zijn door derden gemaakt en de vondsten daar geplant/gedumpt.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 23:37 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Eerst vinden, dan speculeren. Raar is het sowieso.
Inderdaad, als ze daar geweest zijn waren ze heel dicht bij hun redding. Aan de overkant zijn bewoonde huizen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 23:41 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Hier kan dus de 8e of zo ook heel goed een ongeluk gebeurd zijn. Ze waren verzwakt na een week en kunnen bij het oversteken in de problemen geraakt zijn. Uiteraard ls ze er waren. Maar zoals gezegd, als je in dat gebied stroomaf gaat kom je daar uit.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 23:41 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik dacht dat dat de hutten/huizen waren waar het zoekteam sliep, later werd gezegd dat deze noordelijker stonden. Wat denk jij?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 23:43 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dat vonden anderen, maar mijn opinie is dat het huis waar het zoekteam sliep (foto's van FB PlinioM) veel hoger lag, waarschijnlijk huis 12 op de paddock.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 23:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hoe is de telefoon dan nog aangezet op 11 april en weer teruggestopt in de rugzak na 1 uur?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 23:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

huis 12 staat op de eerste paddock, linksboven in? Ik probeer je goed te volgen vandaar de vraag. Dus op de paddocks waar de ouders geweest zijn?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 23:48 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je met linksboven bedoelt, maar de ouders waren op die paddock, redelijk dicht bij het huis 12.

Op mijn kaart staat alles vindbaar.

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=25

quote:

Op zondag 3 mei 2015 00:14 schreef El_Matador het volgende:
Er zijn twee ideeën over de Barranco Franko;
1 - "tussen de top en de eerste beek" ~ tussen Q1 en Mirador - vóór het punt van weer contact met netwerk (wat sowieso in de geul is waar je niet kan vallen - zie EenVandaagVideodagboek op 4 aug)
2 - "Matteo's locatie" - ergens rond Cable Bridge (CB) 2? of daar in de buurt

quote:

Op zondag 3 mei 2015 00:14 schreef El_Matador het volgende:
reisgenoot

quote:

Op zondag 3 mei 2015 00:18 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik zoek die locatie in of bij de driehoek tussen Q1/Q2, de 1e en de 2e kabelbrug.

enne, ik ben nu slapen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 00:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Boa noite!

Voor morgenochtend dan;

- dat is het gebied van de paddocks, open, heuvelig glooiend grasland; zijn daar überhaupt ravijnen van 50-60 m diep?
- als ze daar in dat gebied waren; waarom zijn ze niet naar de huisjes gegaan?
- waarom zouden ze überhaupt die paddocks opgaan, als ze dan nog ~3,5 uur terug zouden moeten lopen (en daar sowieso pas rond 14:40 aangekomen kunnen zijn)?
- de paddocks zijn ook bekend gebied bij de vele gidsen en andere ervaren lokale mensen; hoe kan het dat zij die nachtfoto's nooit herkend hebben?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 23:37 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Eerst vinden, dan speculeren. Raar is het sowieso.
Inderdaad, als ze daar geweest zijn waren ze heel dicht bij hun redding. Aan de overkant zijn bewoonde huizen.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 23:46 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Een verongelukt, de ander gaat er door de rivier achteraan. Drama van meerdere dagen. Dan zijn ze feitelijk ook maar heel kort bij de 2e kabelbrug geweest, te kort om gevonden te worden.
Is dus allemaal speculatie op basis van niet vaststaande feiten.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Zal ik heel eerlijk zijn?
1 april vermist en 2 1/2 maand later worden half juni er 2 schoenen, een rib ( van Fxxxing een paar cm) een stuk bekken (hoe groot?) gevonden. Zelfs achter een boom!
Geloof er geen donder van. Of je vindt de grotere stukken (schedels) of je vindt niks.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Zal ik heel eerlijk zijn?
1 april vermist en 2 1/2 maand later worden half juni er 2 schoenen, een rib ( van Fxxxing een paar cm) een stuk bekken (hoe groot?) gevonden. Zelfs achter een boom!
Geloof er geen donder van. Of je vindt de grotere stukken (schedels) of je vindt niks.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:18 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nou niet perse. Dat zou je wel verwachten als ze op het land gestorven zijn.
Als ze in de rivier verongelukt zijn, zinkt het lichaam naar de bodem. De lichtere botdelen komen op een gegeven moment los en worden meegevoerd door de stroming en in de regentijd bv afgezet langs de oevers. De zwaardere botdelen verplaatsen zich meer over de bodem.

Ook als ze in een ravijn dicht bij een rivier overleden zijn spoelen de kleinere losse delen eerder weg in het regenseizoen.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 00:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Joh ff je personeel aan het werk aan het zetten? morgenvroeg, ook dat nog...

Je haalt weer van alles door elkaar.
Die gidsen zijn volgens jouw, laagopgeleid, misschien hielden ze de foto's op zijn kop
Er is geen kloof, ook niet voor de tweede kabelbrug.
Misschien zaten ze wel een een hut, tussen 1 en 8 april.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

en hoeveel mensen wuiven hier "lachend" een mogelijkheid voor een misdrijf weg?

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

speculatief:

die BH's in de gevonden rugzak betekenen volgens mij maar 1 ding: de dames zouden gaan zwemmen en hebben in hun kamer alvast snel hun badkleding aangedaan onder hun normale kleding.
Dat verhoogt volgens mij ook de kans op de mogelijkheid dat ze een lift aangeboden kregen van een stel jongens, naar die zwemlokatie. Want dat is wat meiden dan vlgns. mij altijd doen als ze niet geheel naakt willen zijn, met omkleden.

Vreemd dat de families hier blijkbaar niets over vinden. Of misschien boeit je dat dan na zo een drama ook totaal niet meer.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Volgens "jouw"?

Ja, die gidsen zijn vergelijkbaar met Nederlands mbo/vmbo-niveau.

De gedoodverfde geniale psychopaat past niet in dat profiel.

Daarom zeg ik ook; begin nu eens met de feiten, bouw daaruit een scenario en kom dan met daderprofielen. Als je dan nog verder wil denken, kun je bekende namen uit de misdrijfdatabase eraan linken.

Hier wordt de omgekeerde weg ge-eenwielfietst; eerst criminelen bedenken, een scenariobouw overslaan en de feiten creatief en krampachtig selectief erin dan wel eruit geperst.

Weinig indrukwekkend.

En de claim "er is geen kloof" al helemaal. Van jouw favoriete FvdG; een man die volgens jou keihard zit te liegen dus.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:34 schreef vronie het volgende:

[..]

Ik denk toch dat dit bikinitops zijn BH's hebben geen roesjes aan de onderkant, want dat zie je als er een strak truitje wordt gedragen.
De enigste die het zeker kan weten is Stephan.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:30 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Feliciano zei dat ie 2 hele trails afliep op 3 april. Ik meen zelfs helemaal tot Bocas.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:54 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als jouw vriend net zo slim is als jouw Miss Escobar dat de telefoons Panamese tijd 13.37 uur 2 dagen achter elkaar zijn aangegaan ivm de wekker omdat K en L toen wisten dat het in NL licht werd neem ik jouw vriend net zo serieus als jou.
Wat een blunder!

Hou eens op met anderen erbij te betrekken om je eigen gedachtes proberen sterker te maken.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:34 schreef vronie het volgende:

[..]

Ik denk toch dat dit bikinitops zijn BH's hebben geen roesjes aan de onderkant, want dat zie je als er een strak truitje wordt gedragen.
De enigste die het zeker kan weten is Stephan.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:37 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik vind ze meer op bikini's lijken dan op bh's. Als je gaat wandelen op een berg dan trek je toch wat stevigers aan? Met name kris.

quote:

Op zondag 3 mei 2015 08:08 schreef RapaNui het volgende:

[..]

[..]

Ongeacht of het BH's waren of bikinitopjes, wil ik graag aandacht voor het volgende. Willen meerderen van ons even meekijken en meedenken:

Kijk goed naar de foto van Lisanne op de Mirador, #500. Ik zie duidelijk de schuine strepen van haar BH of bikinitopje door haar shirt/singlet heen schijnen. Op die foto had ze volgens mij die BH/bikini aan met de schuine strepen.

Dat betekent dat dat topje/die BH op een later tijdstip is uitgetrokken en in de rugzak is geplaatst.

(#500 uitzoomen kan helpen)

quote:

Op zondag 3 mei 2015 09:02 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Het klopt waarschijnlijk idd dat ze de bikini topjes onder de tops dragen. Wat doe je als je van plan bent te gaan zwemmen? Juist...thuis de bikini aan. Je gaat zwemmen en dan laten drogen voordat je je kleding er weer overheen trekt.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 20:27 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Verkeerde quote of niet?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 00:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Boa noite!

Voor morgenochtend dan;

- dat is het gebied van de paddocks, open, heuvelig glooiend grasland; zijn daar überhaupt ravijnen van 50-60 m diep?
- als ze daar in dat gebied waren; waarom zijn ze niet naar de huisjes gegaan?
- waarom zouden ze überhaupt die paddocks opgaan, als ze dan nog ~3,5 uur terug zouden moeten lopen (en daar sowieso pas rond 14:40 aangekomen kunnen zijn)?
- de paddocks zijn ook bekend gebied bij de vele gidsen en andere ervaren lokale mensen; hoe kan het dat zij die nachtfoto's nooit herkend hebben?

quote:

Op zondag 3 mei 2015 09:39 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

? zwemmen bij die watervallen dan bedoelde ik

quote:

Op zondag 3 mei 2015 01:54 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Inmiddels lijkt het er ook op dat met de trail die aan de Lost Waterfalls Trail grenst, het Pianistapad bedoeld wordt achter de cd.

Dat zou wel betekenen dat er door expats gezocht is langs die route.

Op 5 april:
My 3 sons and I will hike the trail adjacent to your Waterfall Trail at about 9:30 am Saturday We have hiked it many times. Yes someone did get lost on that trail a few years ago as there are some steep places off of that trail, easy to fall if not careful. We will also look off of the trail but will take safety precautions, If anyone wants to join us

The pipeline trail and The Lost Waterfalls are clearly defined trails. Hard to get lost and at the Lost Waterfalls we sign people in. That leaves I Pianista, Los Quetzales and the trail to Bocas that is adjacent to my trail