BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Zijn de geulen dan makkelijker zichtbaar na of tijdens een natte periode? En bij een droge periode, toen de meiden er waren, minder waarneembaar?quote:Op zaterdag 2 mei 2015 13:25 schreef ToniB het volgende:
Nee dit zijn natuurlijke processen. Water vindt altijd de makkelijkste weg. Hoe meer regen hoe dieper die geul wordt. Soort mini watervalletjes bij hevige regen.
Ik zou elkaar even met rust laten, negeren werkt soms ook positief......er is al een gele kaart.quote:
Ik ga een beetje RapaNui's plan volgen. Morgen hiken in vulkanisch gebied, zonder gids (kan ook met maar doen we niet). Es kijken welke lessen eruit volgen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:27 schreef El_Matador het volgende:
Ik ga een beetje RapaNui's plan volgen. Morgen hiken in vulkanisch gebied, zonder gids (kan ook met maar doen we niet). Es kijken welke lessen eruit volgen.
Aan het einde van het Pianistapad?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:43 schreef bladwijzer het volgende:
Aan het einde van het Pianistapad?Heb je een aanwijzing dat dit huis aan het einde van het Pianistapad staat? Niet aan het begin of ergens in het midden? Überhaupt aan dat pad? Ben nieuwsgierig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Staat in het onderschrift bij de foto.quote:
[..]
Heb je een aanwijzing dat dit huis aan het einde van het Pianistapad staat? Niet aan het begin of ergens in het midden? Überhaupt aan dat pad? Ben nieuwsgierig.
Ja, nu zie ik hetquote:
De reden dat ik het vraag, is omdat Baru gepost had dat Osmans huis onderaan het Pianista pad, in de bossen staat. Hij had dezelfde achternaam.
dat staat onder de foto maar ik wist niet dat er een einde aan het pad was toch?quote:
[..]
Heb je een aanwijzing dat dit huis aan het einde van het Pianistapad staat? Niet aan het begin of ergens in het midden? Überhaupt aan dat pad? Ben nieuwsgierig.
Zouden deze wandelaars verkeerd gelopen zijn dan kom je hier terecht dus
[ Bericht 1% gewijzigd door bladwijzer op 02-05-2015 15:03:12 ]
Misschien kan die Mattersknot worden benaderd? Ze heeft verschillende foto's van de Pianista trail gemaakt. Idd, waarom noemt ze dat het einde vd trail.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 14:55 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
dat staat onder de foto maar ik wist niet dat er een einde aan het pad was toch?
Zouden deze wandelaars verkeerd gelopen zijn dan kom je hier terecht dus
https://www.flickr.com/ph(...)et-72157622585262792
"Boquete Panama Pianist Trail Track
Kinda spooked me to see this fresh track and others too. Guess I've read too many California mountain lion stories"
Welk dier is dat op de pianista?
[ Bericht 6% gewijzigd door agter op 02-05-2015 16:16:23 ]
"Boquete Panama Pianist Trail Track
Kinda spooked me to see this fresh track and others too. Guess I've read too many California mountain lion stories"
Welk dier is dat op de pianista?
[ Bericht 6% gewijzigd door agter op 02-05-2015 16:16:23 ]
Make my day!
Misschien Blue? Grote kans dat dit een hond is geweest.quote:Op zaterdag 2 mei 2015 15:44 schreef agter het volgende:
https://www.flickr.com/ph(...)et-72157622585262792
"Boquete Panama Pianist Trail Track
Kinda spooked me to see this fresh track and others too. Guess I've read too many California mountain lion stories"
Welk dier is dat op de pianista?
[ afbeelding ]
dat ligt aan de geul. Kan een ienemieni geultje zijn dat vanaf het pad water afvoert of een diepe uitgesleten geul. De laatste is bijna niet te missen. Ze moeten dan naast elkaar hebben gelopen op een smal stukje pad.quote:
[..]
Zijn de geulen dan makkelijker zichtbaar na of tijdens een natte periode? En bij een droge periode, toen de meiden er waren, minder waarneembaar?
1 Verzwikt en trekt de ander mee.
Waar lees jij dat dan? Ik lees het gebied, een gebied is groter dan een pad of trail. Dan had dat er gestaan er staat nu gebied.quote:
[..]
Het ellendige is dat ze pas laat of misschien zelfs helemaal niet in het gebied gezocht hebben waar de meiden terechtgekomen zijn.
Nogmaals, Morales spreekt in dat interview van 14 april 2014 over de wandelpaden aan de Boquete kant. Niet over het gebied waar veel later de resten gevonden zijn. Maar lees anders even terug, daar hebben we het net uitgebreid over gehad.
Mijn definitie van verdwaald is dat je de weg niet meer terug weet en je bestemming niet weet te bereiken. Geen idee of ze zich verdwaald gevoeld hebben, maar wat zeker is dat er een reden was waarom ze de weg terug niet konden nemen. Vraag is welke.quote:
[..]
En omdat het fysieke verloop niet zo goed te verklaren is, bedenk jij dat Frank vd G dus iets anders bedoeld zal hebben.
Als ze verder zijn gegaan richting eerste kabelbrug, waren ze dus WEL verdwaald. Wel netjes op het pad gebleven, dus in die zin niet verdwaald, maar dus geen benul hebben van waarnaar toe en dat is wel verdwaald.
Inderdaad, je kunt altijd nog je schoenen over de rand omhoog, hogerop proberen te gooien, vier stuks. Kans is groter dat iemand je vindt of een hond je ruikt.quote:
[..]
Als er iets is dat je als s.o.s. flessenpost uit je gevangenis van de waterval af kunt sturen zijn het wel je schoenen.
blue, de hond of een andere hond of een grote leeuw.quote:
https://www.flickr.com/ph(...)et-72157622585262792
"Boquete Panama Pianist Trail Track
Kinda spooked me to see this fresh track and others too. Guess I've read too many California mountain lion stories"
Welk dier is dat op de pianista?
[ afbeelding ]
Ik doelde op Frank vd G die dit zei/liet optekenen. Voor mij een reden om aan te nemen dat zijn valplek niet ver van de Mirador/Q1 evt Q2 is geweest.quote:
[..]
Mijn definitie van verdwaald is dat je de weg niet meer terug weet en je bestemming niet weet te bereiken. Geen idee of ze zich verdwaald gevoeld hebben, maar wat zeker is dat er een reden was waarom ze de weg terug niet konden nemen. Vraag is welke.
Als ze in de buurt van de kabelbrug waren, dwz als Franks vallocatie daar in de buurt is, vind ik het vreemd dat hij zegt 'niet verdwaald.'.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Bij de schoen van Lisanne is het duidelijk: de veter was dicht en de resten van de voet zaten erin.quote:
Bij de schoen van Kris waren de veters mogelijk los, in ieder geval niet tot boven toe dicht. Dat doe ik zelf wel altijd, maar hier posten ook mensen die dat juist niet doen. De veter is in ieder geval niet meer duidelijk vast dichtgeknoopt, maar lijkt ook niet helemaal los te hangen. Kris heeft op de laatste vakantiefoto's wel duidelijk sokken aan.
Stel dat je gelijk hebt en Frank bedoeld zou hebben dat ze "in een kloof bij de 1e kabelbrug gevallen moeten zijn want die nachtfoto's zijn 'daar ergens gemaakt op basis van gesteente en vegetatie'" dan kan dat niet op 1 april en zeker niet al om 16:39 geweest zijn.quote:
[..]
Mijn definitie van verdwaald is dat je de weg niet meer terug weet en je bestemming niet weet te bereiken. Geen idee of ze zich verdwaald gevoeld hebben, maar wat zeker is dat er een reden was waarom ze de weg terug niet konden nemen. Vraag is welke.
Alle berichten die we hebben, zeggen namelijk "dat je toen -op dag 1- nog niet bij de rivier -dus de 1e kabelbrug- gekomen kon zijn".
Het zou bovendien een enorm snelle tocht over de paddocks en langs de makkelijk zichtbare huisjes veronderstellen, wat de zaak alleen maar moeilijker maakt.
Als er al 'kloven van 50-60 m diep' bij de Changuinola VIII (1e kabelbrug) zouden zijn...
Plus wat Lutalo in #119 zegt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Alle relevante paden zijn belopen kort na 1 april. Er zijn berichten van de 3e (Plinio) en de 5e (FG). Beide hebben uitgekeken want beide wisten ze van de verdwijning. Ze waren niet aan een pad (tenzij je gelooft in het jokken van beide of een van beide gidsen).quote:
[..]
Het ellendige is dat ze pas laat of misschien zelfs helemaal niet in het gebied gezocht hebben waar de meiden terechtgekomen zijn.
Nogmaals, Morales spreekt in dat interview van 14 april 2014 over de wandelpaden aan de Boquete kant. Niet over het gebied waar veel later de resten gevonden zijn. Maar lees anders even terug, daar hebben we het net uitgebreid over gehad.
[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 02-05-2015 19:39:15 ]
Van een kabelbrug gevallen is niet meer dan het opsommen van een bekend gevaar, waar de gidsen met hun toeristen veel mee te maken hebben. Het is niet eens zeker of ze wel bij een kabelbrug zijn geweest (hoewel foto 550 er wel aan doet denken).quote:
[..]
Het hele pad is gelopen, de eerste dagen al.
Het gebied waar uiteindelijk de resten gevonden zijn, wordt bewoond, oké 't is niet dicht bevolkt maar wel bewoond.
Het verbaast mij dat niet eerder dan juni iets gevonden is bijv. toen de 'resten' groter waren. Die zou je toch zomaar kunnen zien (drijven) als je van Boquete richting Bocas wandelt of anderszins richting rivier gaat.
Het werd (in een bepaald stadium) heel aannemelijk geacht dat ze van de gevaarlijke kabelbrug gevallen zouden zijn. Waarom werd na de vondsten niet gedacht dat ze dan in de Frank vd G kloof zouden zijn gevallen? Of werd dat niet waarschijnlijk geacht gezien de locatie van de vondsten (en met name die van de rugtas en de staat van de rugtas)?
Het woord mirador betekent uitkijkpunt. Daar zijn er dus veel van. De drie die je aanhaalt met foto's hebben niets met de CD te maken mar liggen naar het zuiden. Je ziet wel de hoge bergen waar het gebeurde.quote:
[..]
Nee daar is niet gezocht, bij de kabelbruggen en zo. Ja, pas veel later na de vondst van de rugtas.
Er is wel achter de CD gezocht, maar richting Pata de Macho en langs de route naar Bocas die grenst aan sendero Los Quetzales is door expats gezocht. Het Pianista pad is eerst alleen tot aan de padocks gelopen door F met zijn zoekteam. Er is ook in reacties gezegd dat er achter de mirador gezocht is, maar er zijn daar meer uitkijkpunten die mirador genoemd worden en op de CD liggen. Die van de Pianista is een minder bekende daarvan. In die reacties wordt niet gezegd dat ze het over de mirador op de pianista hebben.
[ afbeelding ]
http://www.panoramio.com/photo/38975429
http://www.tripadvisor.co(...)iriqui_Province.html
Omdat vanaf de CD/mirador de paddock (huis 12) de eerst bestemming is, geloof ik niet dat ze op dat eerste deel in de problemen zijn gekomen. Dat stuk hebben beide gidsen vrijwel zeker allebei gelopen. Valsporen zijn dan nog vers en ze zien en horen meer dan anderen.
Denk je niet dat als de Piedras Frankos echt "bij de 1e/2e [ver uit elkaar gelegen] kabelbrug" liggen, dat Frank het dan niet gehad zou hebben over "tussen de top en de eerste beek" maar over "bij de kabelbruggen over de rivier"?quote:
[..]
Van een kabelbrug gevallen is niet meer dan het opsommen van een bekend gevaar, waar de gidsen met hun toeristen veel mee te maken hebben. Het is niet eens zeker of ze wel bij een kabelbrug zijn geweest (hoewel foto 550 er wel aan doet denken).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ben ik met je eens.quote:
[..]
Van een kabelbrug gevallen is niet meer dan het opsommen van een bekend gevaar, waar de gidsen met hun toeristen veel mee te maken hebben. Het is niet eens zeker of ze wel bij een kabelbrug zijn geweest (hoewel foto 550 er wel aan doet denken).
Blijf ik nog steeds bij de rest van mijn bewering.
quote:Waarom werd na de vondsten niet gedacht dat ze dan in de Frank vd G kloof zouden zijn gevallen? Of werd dat niet waarschijnlijk geacht gezien de locatie van de vondsten (en met name die van de rugtas en de staat van de rugtas)?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
quote:
Alle relevante paden zijn belopen kor na 1 april. Er zijn berichten van de 3e (Plinio) en de 5e (FG). Beide hebben uitgekeken want beide wisten ze van de verdwijning. Ze waren niet aan een pad (tenzij je gelooft in het jokken van beide of een van bede gidsen).
Ja dat weet ik ook wel, wat mirador betekent.quote:
Het woord mirador betekent uitkijkpunt. Daar zijn er dus veel van. De drie die je aanhaalt met foto's hebben niets met de CD te maken mar liggen naar het zuiden. Je ziet wel de hoge bergen waar het gebeurde.
Omdat vanaf de CD/mirador de paddock (huis 12) de eerst bestemming is, geloof ik niet dat ze op dat eerste deel in de problemen zijn gekomen. Dat stuk hebben beide gidsen vrijwel zeker allebei gelopen. Valsporen zijn dan nog vers en ze zien en horen meer dan anderen.
Het punt is dat er bij reacties geschreven werd dat er achter de mirador gezocht was, niet achter welke mirador.
Ik heb ook links geplaatst van uitkijkpunten die wel op de cd liggen maar heb geen zijn alles steeds te herhalen.
Zoals ik ook al postte, expats hebben tot aan bocas gezocht op de trail naar bocas die grenst aan the lost waterfall trail. Zie mijn eerdere link daarover.
Kom maar met een link dat er in de eerste week achter de mirador van el Pianista gezocht is, verder dan de padock
Er is tot de padock gezocht door gidsen, maar de meiden konden toen allang een stuk verder zijn.
Je hebt deze dicussie niet helemaal gevolgd denk ik, ik had het over de stelling dat de meiden niet verdwaald zouden kunnen zijn omdat ze dan gevonden moesten zijn volgens Rapanui
Niet over de mogelijkheid van een ongeval voor de 2e quebrada's, daar ging het niet over, dit was de discussie:
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
[ Bericht 2% gewijzigd door bladwijzer op 02-05-2015 18:26:31 ]
Nu net volgens de analyse van de 2 onafhankelijke bronnen van Frank niet; die stelt nu juist dat de nachtfotolocatie vlakbij de CD is (de Barranco Franko onderaan het Pianistapad), en niet al vele kilometers naar het noorden na de paddocks.quote:Kom maar met een link dat er in de eerste week achter de mirador van el Pianista gezocht is, verder dan de padock Er is tot de padock gezocht door gidsen, maar de meiden konden toen allang een stuk verder zijn.
Zelfs in matteos hypothese is die locatie net ten westen (CB1) of noorden (CB2 of 3) van de paddocks.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het punt is dat er bij reacties geschreven werd dat er achter de mirador gezocht was, niet achter welke mirador.
Ik meende te begrijpen dat als er over de mirador geschreven word, iedereen er vanuit gaat dat dit de mirador van de Pianista is.
Ik blijf dit in elk geval wel zo schrijven ( en ook van anderen zo begrijpen); gaat al maanden goed.
Ik meende te begrijpen dat als er over de mirador geschreven word, iedereen er vanuit gaat dat dit de mirador van de Pianista is.
Ik blijf dit in elk geval wel zo schrijven ( en ook van anderen zo begrijpen); gaat al maanden goed.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Waarom wordt er niet goed gelezenquote:
[..]
Nu net volgens de analyse van de 2 onafhankelijke bronnen van Frank niet; die stelt nu juist dat de nachtfotolocatie vlakbij de CD is (de Barranco Franko onderaan het Pianistapad), en niet al vele kilometers naar het noorden na de paddocks.
Zelfs in matteos hypothese is die locatie net ten westen (CB1) of noorden (CB2 of 3) van de paddocks.
Mijn post was een antwoord op de bewering van Rapanui dat de meiden niet verdwaald konden zijn, omdat ze dan gevonden zouden moeten zijn.
Ik bedoel reacties op Boquete.ning en andere locale sites. Hier hebben we het wel steeds over de mirador en bedoelen die van de pianista.quote:
Het punt is dat er bij reacties geschreven werd dat er achter de mirador gezocht was, niet achter welke mirador.
Ik meende te begrijpen dat als er over de mirador geschreven word, iedereen er vanuit gaat dat dit de mirador van de Pianista is.
Ik blijf dit in elk geval wel zo schrijven ( en ook van anderen zo begrijpen); gaat al maanden goed.
Voor de inwoners van Boquete is dat niet vanzelfsprekend, er zijn meerdere miradors en die van de pianista is niet de bekendste.
Moet je mij niet vragen, ik lees prima. Als antwoord op RapaNui stelde je dat "de meiden niet gevonden zouden zijn omdat de gidsen maar tot op de paddocks geweest zijn en dat Kris en Lisanne -dus- al verder gelopen moeten zijn dan dat".quote:
[..]
Waarom wordt er niet goed gelezen
Mijn post was een antwoord op de bewering van Rapanui dat de meiden niet verdwaald konden zijn, omdat ze dan gevonden zouden moeten zijn.
De experts die FvdG adviseerden stellen nu juist van niet; de nachtfoto's waren in het hooggebergte genomen en dus niet al (ver) voorbij de paddocks.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar dan heb je het toch ook helemaal niet over een verdwaalscenario? Dan heb je het over een ongeluk en vastzitten op een plek. En daar ging mijn antwoord niet over.quote:
[..]
Moet je mij niet vragen, ik lees prima. Als antwoord op RapaNui stelde je dat "de meiden niet gevonden zouden zijn omdat de gidsen maar tot op de paddocks geweest zijn en dat Kris en Lisanne -dus- al verder gelopen moeten zijn dan dat".
De experts die FvdG adviseerden stellen nu juist van niet; de nachtfoto's waren in het hooggebergte genomen en dus niet al (ver) voorbij de paddocks.
Nee, het scenario staat los van de bevindingen van Franks experts. Dat zijn bevestigingen gebaseerd op biologie en geologie; data, informatie.quote:
[..]
Maar dan heb je het toch ook helemaal niet over een verdwaalscenario? Dan heb je het over een ongeluk en vastzitten op een plek. En daar ging mijn antwoord niet over.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er zijn veel hoog gelegen gebieden daar, niet alleen vlak na de mirador.quote:
De experts die FvdG adviseerden stellen nu juist van niet; de nachtfoto's waren in het hooggebergte genomen en dus niet al (ver) voorbij de paddocks.
De nachtfoto's zijn na een kleine week gemaakt dus de meiden zouden dan net zo goed veel verder weg in een hoger gelegen deel geraakt kunnen zijn.
Heb je trouwens een link van die uitspraak van experts, die zeggen dat de foto's in het hooggebergte gemaakt zijn? Ik kan me zoiets niet herinneren. Alleen iets over locals die bepaalde rotsen meenden te herkennen.
Mijn hemel, ik heb het niet over die bevindingen gehadquote:Op zaterdag 2 mei 2015 18:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, het scenario staat los van de bevindingen van Franks experts. Dat zijn bevestigingen gebaseerd op biologie en geologie; data, informatie.
We hadden het over de mogelijkheid van wel of niet verdwaald kunnen zijn vanwege de zoekakties die er geweest zijn.
Ja, maar dan negeer je dus die gesteente- en vegetatieherkenning. Dat kan, vraag me wel af waarom.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Omdat ik denk dat F vd G niet ver heeft kunnen zoeken door het barre weer en een heel strak tijdschema. Het lijkt me heel bijzonder als bepaalde vegetatie en gesteente maar op 1 plek voorkomt in dat enorme gebied. Talloze rivieren en bergen daar, aan de hand van een paar donkere foto's waar alleen wat struiken en rotsen op staan een zo goed als exate locatie aanwijzen, ik geloof daar niet in nee.quote:
Ja, maar dan negeer je dus die gesteente- en vegetatieherkenning. Dat kan, vraag me wel af waarom.
Er zijn voor zover bekend bij Boquete de volgende passages over de CD.quote:
Ok yes I agree I am very comfortable with several trail on Volcan Baru, not Palo Alto.
Today we will do the trail to Bocas by foot near Wendy's
Hier is die andere trail naar Bocas die ik eerder noemde. Hij grenst alleen niet aan Los Quetzales maar aan de Lost Waterfalls trail.
Wendy is de eigenaresse van de Lost Waterfalls Trail
So very scary and sad. Here is my humble opinión. The pipeline trail and The Lost Waterfalls are clearly defined trails. Hard to get lost and at the Lost Waterfalls we sign people in. That leaves I Pianista, Los Quetzales and the trail to Bocas that is adjacent to my trail. I don't know if anyone has searched that trail yet, but I heard that someone was lost there several years ago. I wonder how athletic these girls are and how much hiking they do. Does anyone have any idea what they were wearing? It gets very cold at night. God Bless them and I hope that they are found. If there is anything I can do...
http://boquete.ning.com/f(...)1682&page=4#comments
1. Het vervolg van El Pianista, waar KenL zijn verdwenen.
2. Een oversteek naar het oosten, achter de tree trek canopy met van daaraf een verbinding met hut 13 en mogelijk direct of via hut 13 naar de bebouwing in noordoostelijke richting (het rode pad naar noordoost op de sinaproc zoekkaart.
3. Een niet eerder bevestigde (maar nu dan toch, naar het lijkt) oversteek boven de lost waterfalls aan de westkant van El Pianista.
En bedenk het adagium van RapaNui: alle bewoonde plekken en paddocks zijn met elkaar verbonden! We weten alleen niet hoe en waar de paden lopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 02-05-2015 20:31:24 ]
Ik heb ook aan de mogelijkheid gedacht dat die trail van Wendy een connectie heeft met het pianista pad achter de mirador. Als je op de kaart kijkt ligt het wel ver bij elkaar vandaan.quote:
[..]
Er zijn voor zover bekend bij Boquete de volgende passages over de CD.
1. Het vervolg van El Pianista, waar KenL zijn verdwenen.
2. Een oversteek naar het oosten, achter de tree trek canopy met van daaraf een verbinding met hut 13 en mogelijk direct of via bebouwing in noordoostelijke richting (het rode pad naar noordoost op de sinaproc zoekkaart.
3. Een niet eerder bevestigde (maar nu dan toch, naar het lijkt) oversteek boven de lost waterfalls aan de westkant van El Pianista.
En bedenk het adagium van RapaNui: alle bewoonde plekken en paddocks zijn met elkaar verbonden! We weten alleen niet hoe en waar de paden lopen.
Weten we dat nu zeker, of is er nog een ander pad naar Bocas.
Ik ga verder speuren want ik zou een connectie van het pianistapad met de waterfall trail wel heel interessant vinden.
Ik denk ook niet dat ze de 1e kabelbrug hebben kunnen halen op 1 april. Voorbij de paddock en ver voor die brug zijn een aantal verdachte plekken. We weten niet waar daar het pad precies loopt alleen dat Baru heeft gezegd dat het geen rivier meer kruist tussen Q2 en KB1.quote:
[..]
Stel dat je gelijk hebt en Frank bedoeld zou hebben dat ze "in een kloof bij de 1e kabelbrug gevallen moeten zijn want die nachtfoto's zijn 'daar ergens gemaakt op basis van gesteente en vegetatie'" dan kan dat niet op 1 april en zeker niet al om 16:39 geweest zijn.
Alle berichten die we hebben, zeggen namelijk "dat je toen -op dag 1- nog niet bij de rivier -dus de 1e kabelbrug- gekomen kon zijn".
Het zou bovendien een enorm snelle tocht over de paddocks en langs de makkelijk zichtbare huisjes veronderstellen, wat de zaak alleen maar moeilijker maakt.
Als er al 'kloven van 50-60 m diep' bij de Changuinola VIII (1e kabelbrug) zouden zijn...
Plus wat Lutalo in #119 zegt.
Wat lulato betreft. Je kunt FvdG's woorden op twee manieren verstaan. Vraag is ook wat waarschijnlijk is, als wat hij heeft gesuggereerd als mogelijkheid, ook werkelijk juist is. [We weten dat het hier gaat om een geaccepteerde verklaring van een mogelijkheid, niet noodzakelijk een feit, wat hij zelf in feite ook heeft gezegd.]
Van Q1 terug naar de CD betekent binnen afzienbare tijd weer contact met de mobiles. Dan is de plek van het 'incident' tussen de Q1 en het moment van verbinding krijgen gelegen. Jackie zijn eerste klus denk ik ALS hij daar naartoe gaat. Dat stuk is relatief druk. Is het waarschijnlijk dat ze daar in tenminste 10 dagen niet zouden zijn opgemerkt? Daar komt bij dat de ouders van Kris juist van dit gedeelte zeiden dat je niet van het pad af kunt en niet kunt vallen (AFK video).
Zoeken doe je daar m.i. voor de zekerheid, niet om iets te vinden.
Ik denk dat ze verderop en probleem gekregen hebben en beslissend van het pad zijn geraakt. Pas na dagen konden ze verder en zijn ze met een nieuwe strategie begonnen: bergaf en rivier af tot er een stukje bewoonde wereld verschijnt. Kennelijk hebben ze de mogelijkheid om terug te gaan opgegeven, door fysieke onmogelijkheid (terein of lichamlijk ) of angst (derden, dieren). Dat kan dan pleiten voor een val van een steile helling of wand, maar er kunnen dus ook andere opties zijn.
Geen idee. Maar het werkelijkheidsgehalte van zijn hele verhaal staat niet vast.quote:
[..]
Denk je niet dat als de Piedras Frankos echt "bij de 1e/2e [ver uit elkaar gelegen] kabelbrug" liggen, dat Frank het dan niet gehad zou hebben over "tussen de top en de eerste beek" maar over "bij de kabelbruggen over de rivier"?
Bovendien: hoe ver zijn ze eigenlijk gekomen op die expeditie. Hij kan geen suggestie geven over een stuk waar hij niet is geweest.
mmm.. kan.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat ze de 1e kabelbrug hebben kunnen halen op 1 april. Voorbij de paddock en ver voor die brug zijn een aantal verdachte plekken. We weten niet waar daar het pad precies loopt alleen dat Baru heeft gezegd dat het geen rivier meer kruist tussen Q2 en KB1.
Wat lulato betreft. Je kunt FvdG's woorden op twee manieren verstaan. Vraag is ook wat waarschijnlijk is, als wat hij heeft gesuggereerd als mogelijkheid, ook werkelijk juist is. [We weten dat het hier gaat om een geaccepteerde verklaring van een mogelijkheid, niet noodzakelijk een feit, wat hij zelf in feite ook heeft gezegd.]
Van Q1 terug naar de CD betekent binnen afzienbare tijd weer contact met de mobiles. Dan is de plek van het 'incident' tussen de Q1 en het moment van verbinding krijgen gelegen. Jackie zijn eerste klus denk ik ALS hij daar naartoe gaat. Dat stuk is relatief druk. Is het waarschijnlijk dat ze daar in tenminste 10 dagen niet zouden zijn opgemerkt? Daar komt bij dat de ouders van Kris juist van dit gedeelte zeiden dat je niet van het pad af kunt en niet kunt vallen (AFK video).
Zoeken doe je daar m.i. voor de zekerheid, niet om iets te vinden.
Ik denk dat ze verderop en probleem gekregen hebben en beslissend van het pad zijn geraakt. Pas na dagen konden ze verder en zijn ze met een nieuwe strategie begonnen: bergaf en rivier af tot er een stukje bewoonde wereld verschijnt. Kennelijk hebben ze de mogelijkheid om terug te gaan opgegeven, door fysieke onmogelijkheid (terein of lichamlijk ) of angst (derden, dieren). Dat kan dan pleiten voor een val van een steile helling of wand, maar er kunnen dus ook andere opties zijn.
Persoonlijk zou ik gaan voor een mogelijkheid om weer mobiel bereik te krijgen, om een 112 verbinding te kunnen opzetten en een hulpverzoek de wereld in te kunnen sturen. Dat zou nu juist betekenen hier: klimmen (niet dalen) noordwestelijk richting Vulcan Baru.
Als de rugtas te lang in het water ligt loopt hij vol en wordt de karakteristiek anders. Het water neemt hem mee als water (zelfde gewicht) en niet meer drijvend. Het is de vraag hoever een rugzak meedrijft en in welke (volle/lege) staat. Er zijn vast experts die daar meer van weten of dit wiskundig kunnen beredeneren. De rugzak zou op struiken of aan takken zijn blijven hangen.quote:
Ben ik met je eens.
Blijf ik nog steeds bij de rest van mijn bewering.
quote:
Waarom werd na de vondsten niet gedacht dat ze dan in de Frank vd G kloof zouden zijn gevallen? Of werd dat niet waarschijnlijk geacht gezien de locatie van de vondsten (en met name die van de rugtas en de staat van de rugtas)?
In principe zou je de vollooptijd moeten kunnen benaderen en kijken of en hoe lang de rugzak dan onderweg kan zijn (zit natuurlijk een flinke spreiding in de moglijkheden). Mogelijk is de rugzak de dag van het vinden zelf pas weggespoeld van een eerdere plek, of al veel eerder. De Rio Changuinola is daar niet echt bevaarbaar naar het schijnt (kano) en behoorlijk ruig, maar ik zie geen aanwijzingen voor grote watervallen.
is die barranco franko het ravijn van 9m diep waar een hond aansloeg?quote:
[..]
Nu net volgens de analyse van de 2 onafhankelijke bronnen van Frank niet; die stelt nu juist dat de nachtfotolocatie vlakbij de CD is (de Barranco Franko onderaan het Pianistapad), en niet al vele kilometers naar het noorden na de paddocks.
Zelfs in matteos hypothese is die locatie net ten westen (CB1) of noorden (CB2 of 3) van de paddocks.
ja. Eigenlijk raar: voet zit aan enkelbanden en met bot vast aan onderbeen. Hypothese: Voet in schoen raakt onderwater na zoveel tijd los van het been, en spoelt weg. Waarom zijn er dan geen andere delen?quote:
[..]
Als de rugtas te lang in het water ligt loopt hij vol en wordt de karakteristiek anders. Het water neemt hem mee als water (zelfde gewicht) en niet meer drijvend. Het is de vraag hoever een rugzak meedrijft en in welke (volle/lege) staat. Er zijn vast experts die daar meer van weten of dit wiskundig kunnen beredeneren. De rugzak zou op struiken of aan takken zijn blijven hangen.
In principe zou je de vollooptijd moeten kunnen benaderen en kijken of en hoe lang de rugzak dan onderweg kan zijn (zit natuurlijk een flinke spreiding in de moglijkheden). Mogelijk is de rugzak de dag van het vinden zelf pas weggespoeld van een eerdere plek, of al veel eerder. De Rio Changuinola is daar niet echt bevaarbaar naar het schijnt (kano) en behoorlijk ruig, maar ik zie geen aanwijzingen voor grote watervallen.
En hoezo "iemand van FG zijn zoekploeg 'kijkt om', en ziet iets wat lijkt op een schoen, onder een omgevallen boom". Lijkt er dan eerder op dat een diepe (gegraven?) kuil door het regenseizoen en de regen "open is gespoeld', waardoor er resten zijn meegenomen door de rivier.
Verder: waarom zijn ze afgelopen januari niet daar gestart met die honden? Of waren ze daar wel?
waar de hond aansloeg was vlgns mij een ravijn vlak bij t hostel. Daarin daalde toen iemand af en vond een dode hond.quote:
[..]
is die barranco franko het ravijn van 9m diep waar een hond aansloeg?
Er zijn 2 waterfall trails;
The Waterfall Trail in Boquete is gently sloped, so not too strenuous and it delivers on stunning views and an abundance of wildlife. This Boquete hiking trail is also the Quetzal nightclub of Boquete: all the boy quetzals gather here, coyly letting their tail feathers swing, luring in the ladybirds. Finding this trail can often be confusing: it used to be called the Pipeline Trail, plus, there’s another excellent trail close by with a similar name, The Lost Waterfalls (our next featured trail – stay tuned!). You know you’ve got the correct trail if you see this sign:
http://www.boquetegardeninn.com/blog
De laatst genoemde, The Lost Waterfalls Trail is de trail van Wendy, die mogelijk een connectie heeft met het Pianista pad. (BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete)
The Waterfall Trail in Boquete is gently sloped, so not too strenuous and it delivers on stunning views and an abundance of wildlife. This Boquete hiking trail is also the Quetzal nightclub of Boquete: all the boy quetzals gather here, coyly letting their tail feathers swing, luring in the ladybirds. Finding this trail can often be confusing: it used to be called the Pipeline Trail, plus, there’s another excellent trail close by with a similar name, The Lost Waterfalls (our next featured trail – stay tuned!). You know you’ve got the correct trail if you see this sign:
http://www.boquetegardeninn.com/blog
De laatst genoemde, The Lost Waterfalls Trail is de trail van Wendy, die mogelijk een connectie heeft met het Pianista pad. (BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete)
De reden waarom ze niet gevonden zijn is mede een verklaring van het drama. Daar moeten we ons dus ook op richten. Ik ben het op dit punt eens met FvdG: ze zaten op een nog niet opgehelderde manier verstop in het landschap, buiten zicht en buiten gehoor en zonder een duidelijk spoor te hebben kunnen achterlaten. En dan moet je dus een locatie zoeken waar dat kan.quote:
[..]
[..]
Ja dat weet ik ook wel, wat mirador betekent.
Het punt is dat er bij reacties geschreven werd dat er achter de mirador gezocht was, niet achter welke mirador.
Ik heb ook links geplaatst van uitkijkpunten die wel op de cd liggen maar heb geen zijn alles steeds te herhalen.
Zoals ik ook al postte, expats hebben tot aan bocas gezocht op de trail naar bocas die grenst aan the lost waterfall trail. Zie mijn eerdere link daarover.
Kom maar met een link dat er in de eerste week achter de mirador van el Pianista gezocht is, verder dan de padock
Er is tot de padock gezocht door gidsen, maar de meiden konden toen allang een stuk verder zijn.
Je hebt deze dicussie niet helemaal gevolgd denk ik, ik had het over de stelling dat de meiden niet verdwaald zouden kunnen zijn omdat ze dan gevonden moesten zijn volgens Rapanui
Niet over de mogelijkheid van een ongeval voor de 2e quebrada's, daar ging het niet over, dit was de discussie:
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
Wat achter de mirador betreft:
http://s8.photobucket.com(...)zps5gepmpnw.jpg.html
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=50
De eerste afbeelding is een still van een zoekkaart in het terrein van Sinaproc. Die man heeft er een stapeltje van, maar deze is leesbaar te maken. Ik postte die al eerder. Die kaart laat paden en routes zien die we niet kennen. De tweede is de welbekende zoekkaart van Sinaproc, met enkele routes achter de CD. Het blauwe lijntje is de vermoedelijke ligging van net pad vanaf de CD tot voorbij de 3e kabelbrug.
Mijn conclusie: we weten niet waar ze allemaal hebben gezocht maar het is op meer plaatsen dan wij denken.
Bij tijden waren er honderd man actief in het terrein. Inderdaad is er ook een team vanuit Bocas naar Boquete gekomen. Stel ze waren meegevoerd of ver doorgelopen dan hadden die hen mogelijk kunnen onderscheppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 02-05-2015 21:15:52 ]
Dat is jouw inzicht, prima. Ik ben niet overtuigd van welk scenario dan ook en houd alle opties open.quote:
[..]
De reden waarom ze niet gevonden zijn is mede een verklaring van het drama. Daar moeten we ons dus ook op richten. Ik ben het op dit punt eens met FvdG: ze zaten op een nog niet opgehelderde manier verstop in het landschap, buiten zicht en buiten gehoor en zonder een duidelijk spoor te hebben kunnen achterlaten. En dan moet je dus een locatie zoeken waar dat kan.
Wat achter de mirador betreft:
http://s8.photobucket.com(...)zps5gepmpnw.jpg.html
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=50
De eerste afbeelding is en still van een zoekkaart in het terrein van Sinaproc. Die man heeft er een stpeltje van, maar deze is leesbaar te maken. Ik postte die al eerder. Die kaart laat paden en routes zien die we niet kennen. De tweede is de welbekende zoekkaart van Sinaproc, met enkele routes achter de CD. Het blauwe lijntje is de vermoedelijke ligging van net pad vanaf de CD tot voorbij de 3e kabelbrug.
Mijn conclusie: we weten niet waar ze allemaal hebben gezocht maar het is op meer plaatsen dan wij denken.
Bij tijden waren er honderd man actief in het terrein. Inderdaad is er ook een team vanuit Bocas baar Boquete gekomen. Stel ze waren meegevoerd of ver doorgelopen dan hadden die hen mogelijk kunnen onderscheppen.
Je denkt dat er daar wel gezocht zal zijn maar je weet dat niet.
Lekker bezig!quote:
Er zijn 2 waterfall trails;
The Waterfall Trail in Boquete is gently sloped, so not too strenuous and it delivers on stunning views and an abundance of wildlife. This Boquete hiking trail is also the Quetzal nightclub of Boquete: all the boy quetzals gather here, coyly letting their tail feathers swing, luring in the ladybirds. Finding this trail can often be confusing: it used to be called the Pipeline Trail, plus, there’s another excellent trail close by with a similar name, The Lost Waterfalls (our next featured trail – stay tuned!). You know you’ve got the correct trail if you see this sign:
http://www.boquetegardeninn.com/blog
De laatst genoemde, The Lost Waterfalls Trail is de trail van Wendy, die mogelijk een connectie heeft met het Pianista pad. (BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete)
veel trails daar, moet ook wel met al de hutten en bewoners.
Die Rick, de gids hier gepost door stacey, woonde in het nevelwoud.
"in the lush tropical cloud forests of the Chiriqui highlands"
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |