abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 2 mei 2015 @ 20:20:11 #151
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152215709
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:09 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

waar de hond aansloeg was vlgns mij een ravijn vlak bij t hostel. Daarin daalde toen iemand af en vond een dode hond.
ah ok, die hond sloeg dus op het (verkeerde) kadaver aan of ze hebben iets over het hoofd gezien daar.
pi_152215845
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:11 schreef bladwijzer het volgende:
Er zijn 2 waterfall trails;

The Waterfall Trail in Boquete is gently sloped, so not too strenuous and it delivers on stunning views and an abundance of wildlife. This Boquete hiking trail is also the Quetzal nightclub of Boquete: all the boy quetzals gather here, coyly letting their tail feathers swing, luring in the ladybirds. Finding this trail can often be confusing: it used to be called the Pipeline Trail, plus, there’s another excellent trail close by with a similar name, The Lost Waterfalls (our next featured trail – stay tuned!). You know you’ve got the correct trail if you see this sign:
http://www.boquetegardeninn.com/blog

De laatst genoemde, The Lost Waterfalls Trail is de trail van Wendy, die mogelijk een connectie heeft met het Pianista pad. (BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete)
speculatief:

die BH's in de gevonden rugzak betekenen volgens mij maar 1 ding: de dames zouden gaan zwemmen en hebben in hun kamer alvast snel hun badkleding aangedaan onder hun normale kleding.
Dat verhoogt volgens mij ook de kans op de mogelijkheid dat ze een lift aangeboden kregen van een stel jongens, naar die zwemlokatie. Want dat is wat meiden dan vlgns. mij altijd doen als ze niet geheel naakt willen zijn, met omkleden.

Vreemd dat de families hier blijkbaar niets over vinden. Of misschien boeit je dat dan na zo een drama ook totaal niet meer.
pi_152215932
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

speculatief:

die BH's in de gevonden rugzak betekenen volgens mij maar 1 ding: de dames zouden gaan zwemmen en hebben in hun kamer alvast snel hun badkleding aangedaan onder hun normale kleding.
Dat verhoogt volgens mij ook de kans op de mogelijkheid dat ze een lift aangeboden kregen van een stel jongens, naar die zwemlokatie. Want dat is wat meiden dan vlgns. mij altijd doen als ze niet geheel naakt willen zijn, met omkleden.

Vreemd dat de families hier blijkbaar niets over vinden. Of misschien boeit je dat dan na zo een drama ook totaal niet meer.
:? Verkeerde quote of niet?
pi_152215958
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 18:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nu net volgens de analyse van de 2 onafhankelijke bronnen van Frank niet; die stelt nu juist dat de nachtfotolocatie vlakbij de CD is (de Barranco Franko onderaan het Pianistapad), en niet al vele kilometers naar het noorden na de paddocks.

Zelfs in matteos hypothese is die locatie net ten westen (CB1) of noorden (CB2 of 3) van de paddocks.
Als foto 550 vanaf een steen aan een rivier is genomen (wat ik wel denk), kun je aan de hand van de vermoedelijke breedte van die rivier zien waar in het terrein dit geweest kan zijn. Dat geeft geen harde scheiding, maar wel ongeveer.
De 2e CB past m.i. De 1e CB lijkt me te smal en tegelijk nog te hoog in het terrein, te weinig gepolijste stenen. De derde zou ook kunnen als de 2e kan, maar ik weet niet zeker wat de derde is.
Die grote ronde kei van 550 heeft al heel wat erosie ondergaan om zo mooi rond te worden. Rond de 2eCB liggen diverse van dat soort keien met en vergelijkbare graad van erosie, zonder dat ik bij één een = teken kan zetten. Vergelijk:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=14

Ik heb enige tijd geleden alle gevonden foto' van de kabelbruggen geordend en hier gepost. Er zijn drie herkenbare verschillende kabelbruggen en een restcategorie die ook één kabelbrug kan zijn. Alleen de 2e is geïdentificeerd, en de vrije oversteek van de 1e, via de telemetro video.
  zaterdag 2 mei 2015 @ 20:32:12 #155
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152216068
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:28 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Als foto 550 vanaf een steen aan een rivier is genomen (wat ik wel denk), kun je aan de hand van de vermoedelijke breedte van die rivier zien waar in het terrein dit geweest kan zijn. Dat geeft geen harde scheiding, maar wel ongeveer.
De 2e CB past m.i. De 1e CB lijkt me te smal en tegelijk nog te hoog in het terrein, te weinig gepolijste stenen. De derde zou ook kunnen als de 2e kan, maar ik weet niet zeker wat de derde is.
Die grote ronde kei van 550 heeft al heel wat erosie ondergaan om zo mooi rond te worden. Rond de 2eCB liggen diverse van dat soort keien met en vergelijkbare graad van erosie, zonder dat ik bij één een = teken kan zetten. Vergelijk:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=14

Ik heb enige tijd geleden alle gevonden foto' van de kabelbruggen geordend en hier gepost. Er zijn drie herkenbare verschillende kabelbruggen en een restcategorie die ook één kabelbrug kan zijn. Alleen de 2e is geïdentificeerd, en de vrije oversteek van de 1e, via de telemetro video.
goede post, ik weet dat je dit een aantal maanden geleden ook gepost had, en ja ik ben het ermee eens dat zowel die nachtfoto erg lijkt op de plek bij de kabelbrug en inderdaad het formaat van de stenen is ook typerend. Zijn behoorlijke jongens, vergelijkbaar formaat als op foto 550. Zijn er ook foto's of video's van die omgeving van de tweede kabelbrug? Zo'n wand/afgrond?
pi_152216725
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 19:54 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

mmm.. kan.

Persoonlijk zou ik gaan voor een mogelijkheid om weer mobiel bereik te krijgen, om een 112 verbinding te kunnen opzetten en een hulpverzoek de wereld in te kunnen sturen. Dat zou nu juist betekenen hier: klimmen (niet dalen) noordwestelijk richting Vulcan Baru.
Als ik in hun situatie zou zijn zou ik dat ook proberen.
Baru is globaal west van daaraf. Dat hoeven ze niet te weten natuurlijk, maar hogerop is wel een must.

Kennelijk konden ze niet meer klimmen. Houd er rekening mee dat ze inderdaad na 14.00 door een incident zodanig van het pad zijn geraakt dat ze het niet meer terug konden bereiken.
Naar mijn vermoeden ergens in de driehoek tussen Q1/Q2, kabelbrug 1 en kabelbrug 2. Vanuit dat gebied hebben ze dan na enkele dagen geprobeerd een stukje bewoond gebied te bereiken (pad, huis, brug) door stroom- en bergaf te gaan. Dat zou ook zijn gelukt want zo zit het landschap in elkaar, dus er is meer pech geweest dan het incident op de 1e april.
pi_152216780
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:01 schreef Marrije het volgende:

[..]

is die barranco franko het ravijn van 9m diep waar een hond aansloeg?
De Barranco Franco is vooralsnog een fantoom. O~)
pi_152217024
dit lijkt ook wel op die plek

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152217155
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:06 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja. Eigenlijk raar: voet zit aan enkelbanden en met bot vast aan onderbeen. Hypothese: Voet in schoen raakt onderwater na zoveel tijd los van het been, en spoelt weg. Waarom zijn er dan geen andere delen?

En hoezo "iemand van FG zijn zoekploeg 'kijkt om', en ziet iets wat lijkt op een schoen, onder een omgevallen boom". Lijkt er dan eerder op dat een diepe (gegraven?) kuil door het regenseizoen en de regen "open is gespoeld', waardoor er resten zijn meegenomen door de rivier.

Verder: waarom zijn ze afgelopen januari niet daar gestart met die honden? Of waren ze daar wel?
Je stelt meer vragen dan ik kan beantwoorden.
Van Lisanne is de linkervoet en schoen en later nog meer delen van het linkerbeen teruggevonden. Dat is op zich al ruim toeval: alles en alleen linkerbeen.
De foto van de vondst van de schoen van Lisanne suggereert de aan- en omgespoelde rotzooi na een overstroming. M.i. tamelijk geloofwaardig. Of de schoen begraven is geweest is een hypothese. Ik vermoed dat, wanneer dit zou zijn gebleken, er ook iets over geconstateerd zou zijn bij het onderzoek.

Het gebied waar de resten gevonden zijn is zo mogelijk nog ruiger en afgelegener dan het gebied waar ze verdwenen zijn. Twee dagen lopen n dan pas beginnen met zoeken in een (dus) levensgevaarlijke rivier. De hondjes hadden met de heli mee gemoeten en een zwemvestje om enz.
pi_152217312
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:11 schreef bladwijzer het volgende:
Er zijn 2 waterfall trails;

The Waterfall Trail in Boquete is gently sloped, so not too strenuous and it delivers on stunning views and an abundance of wildlife. This Boquete hiking trail is also the Quetzal nightclub of Boquete: all the boy quetzals gather here, coyly letting their tail feathers swing, luring in the ladybirds. Finding this trail can often be confusing: it used to be called the Pipeline Trail, plus, there’s another excellent trail close by with a similar name, The Lost Waterfalls (our next featured trail – stay tuned!). You know you’ve got the correct trail if you see this sign:
http://www.boquetegardeninn.com/blog

De laatst genoemde, The Lost Waterfalls Trail is de trail van Wendy, die mogelijk een connectie heeft met het Pianista pad. (BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete)
Ik breng toh nog eens de 'koffiekaart' in herinnering, waarop de drie overgangsplaatsen staan. Bij twee ervan is ook een daadwerkelijke overgang over de CD aangegeven, bij de 'cascada misteriosa' / the lost waterfalls is geen overgang aangegeven. Mogelijk is die er toch?!

http://s8.photobucket.com(...)zps567ce05f.jpg.html
pi_152217490
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:15 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Dat is jouw inzicht, prima. Ik ben niet overtuigd van welk scenario dan ook en houd alle opties open.
Je denkt dat er daar wel gezocht zal zijn maar je weet dat niet.
Vrijheid blijheid, OK.
Ik probeer elk scenario zo sterk mogelijk te maken om te kijken of het houdt. Dat is ook een beetje een spel natuurlijk. Maar ik volg ook een beetje mijn persoonlijke overtuigdheid. Dus ik zet de zaak niet op stelten met een zo sterk mogelijk misdaadscenario als ik daar (nog) niet in geloof. Dat doe ik dan maar even buiten de directe posts.
pi_152217582
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

speculatief:

die BH's in de gevonden rugzak betekenen volgens mij maar 1 ding: de dames zouden gaan zwemmen en hebben in hun kamer alvast snel hun badkleding aangedaan onder hun normale kleding.
Dat verhoogt volgens mij ook de kans op de mogelijkheid dat ze een lift aangeboden kregen van een stel jongens, naar die zwemlokatie. Want dat is wat meiden dan vlgns. mij altijd doen als ze niet geheel naakt willen zijn, met omkleden.


Vreemd dat de families hier blijkbaar niets over vinden. Of misschien boeit je dat dan na zo een drama ook totaal niet meer.
Ook speculatief natuurlijk. Waarom denk je dat de officiële bronnen het over BH's hebben en niet over bikinitops? Of kennen ze het verschil niet? De familie had hier m.i. nooit zoveel aandacht aan besteed als het daadwerkelijk om bikinitops ging.
pi_152217743
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 21:13 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik breng toh nog eens de 'koffiekaart' in herinnering, waarop de drie overgangsplaatsen staan. Bij twee ervan is ook een daadwerkelijke overgang over de CD aangegeven, bij de 'cascada misteriosa' / the lost waterfalls is geen overgang aangegeven. Mogelijk is die er toch?!

http://s8.photobucket.com(...)zps567ce05f.jpg.html
Bij s7 op jouw kaart begint The Lost Waterfalls Trail, dan zie je een afsplitsing naar links, Sendero Culebra.
Ik dacht in 1e instantie dat dat een ander pad was dat ook naar Bocas loopt.

Deze kaart staat op de website van The Lost Waterfalls
http://thelostwaterfalls.com/directions.html

edit ik zie dat dat niet zo is, Sendero Culebra is aan de zuidkant van de CD

Dan moet er toch het Pianistapad bedoeld worden met het pad dat grenst aan the lost waterfalls trail en naar Bocas gaat

[ Bericht 14% gewijzigd door bladwijzer op 02-05-2015 21:43:56 ]
pi_152218216
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:32 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

goede post, ik weet dat je dit een aantal maanden geleden ook gepost had, en ja ik ben het ermee eens dat zowel die nachtfoto erg lijkt op de plek bij de kabelbrug en inderdaad het formaat van de stenen is ook typerend. Zijn behoorlijke jongens, vergelijkbaar formaat als op foto 550. Zijn er ook foto's of video's van die omgeving van de tweede kabelbrug? Zo'n wand/afgrond?
De telemetro video is hier een goede bron.
Foto 542 (het gegroefde platform) en foto 550 (de ronde steen) zijn binnen 1,5 minuut van elkaar gemaakt, met 7 foto's ertussen. Er is dus niet veel tijd en je loopt niet ver als je jezelf voortdurend verblindt met een flits.
Die plekken zijn dus dicht bij elkaar. Op de telemetro video is een plek te zien rechts naast de opstapplaats voor kabelbrug twee die dezelfde structuur en vorm heeft als het plateau van foto 542. Eronder liggen soortgelijke stenen. Op de nachtfoto 550 zijn structuren te zien die kabels kunnen zijn.

Was een bloedstollend moment ergens vorig jaar augustus toen ik die verschillende elementen die door anderen waren ontdekt op WS, combineerde. Het zal toch niet . . . .
Helaas is het bij mijn weten nooit geverifieerd. Ik hen het zowel aan Adelita als aan Dick Steffens doorgegeven, maar er is nooit een YES op gekomen helaas. Maar de aspirant-expeditieleden weten er ook van, dus als ze het niet tot daar halen dan maak ik ze uit voor zachte witte pluizige dingetjes.

Zie het betreffende stukje uit de telemetro video. Het allerlaatste moment is van weer een andere, mij nog onbekende kabelbrug

http://s8.photobucket.com(...)mp4.html?sort=3&o=60
pi_152218273
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:43 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

inderdaad, dat geldt ook voor mij, ik denk aan een misdrijf maar wie of wat, dat weet ik nog niet.
Dat geldt dus voor verdwalen/verongelukken ook, daarin zijn meer mogelijkheden of varianten in. Zeker gezien de lange periode tot aan 11 april, laatste telefoonactie.
Klopt, de telefoongegevens vormen een fascinerend ongrijpbaar houvast.
pi_152218759
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 21:03 schreef StaceySinger het volgende:
dit lijkt ook wel op die plek

[ afbeelding ]
Fabuleus mooie site. Maar de foto is aan de verkeerde kant. Stenen ook nog niet voldoende afgerond, lijkt me.
pi_152218908
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:06 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja. Eigenlijk raar: voet zit aan enkelbanden en met bot vast aan onderbeen. Hypothese: Voet in schoen raakt onderwater na zoveel tijd los van het been, en spoelt weg. Waarom zijn er dan geen andere delen?
Ik heb ergens een keer via een link op WS gelezen of gezien dat een schoen/voet heel vaak achter stenen/rotsblokken blijft steken en de rest op een gegeven moment losraakt en verder reist. Heb toen ook geleerd dat een schedel met gaten ook niet meteen een indicatie is van een misdrijf omdat die er in zo'n beek/riviertje ook in slaan.
pi_152218936
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:53 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Als ik in hun situatie zou zijn zou ik dat ook proberen.
Baru is globaal west van daaraf. Dat hoeven ze niet te weten natuurlijk, maar hogerop is wel een must.

Kennelijk konden ze niet meer klimmen. Houd er rekening mee dat ze inderdaad na 14.00 door een incident zodanig van het pad zijn geraakt dat ze het niet meer terug konden bereiken.
Naar mijn vermoeden ergens in de driehoek tussen Q1/Q2, kabelbrug 1 en kabelbrug 2. Vanuit dat gebied hebben ze dan na enkele dagen geprobeerd een stukje bewoond gebied te bereiken (pad, huis, brug) door stroom- en bergaf te gaan. Dat zou ook zijn gelukt want zo zit het landschap in elkaar, dus er is meer pech geweest dan het incident op de 1e april.
De meiden zijn nooit geweest in het gebied waar de zogenaamde vindplaatsen zijn van de Jeans van Kris, bekkenbot Kris, schoen Lisanne met inhoud, de rugzak en rib Kris.

Als zij na Q1 verder waren gegaan in die richting dan waren zij zeer zeker gewoon doorgegaan met foto’s maken.

Er was genoeg te fotograferen. Maar neen, geen normale foto meer.

Mijn conclusie: Er is kort na de laatste normale foto van Kris bij Q1 iets gebeurd, waardoor hun wandeling/hike ten einde kwam.
  zaterdag 2 mei 2015 @ 22:09:20 #169
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152218956
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 21:45 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

De telemetro video is hier een goede bron.
Foto 542 (het gegroefde platform) en foto 550 (de ronde steen) zijn binnen 1,5 minuut van elkaar gemaakt, met 7 foto's ertussen. Er is dus niet veel tijd en je loopt niet ver als je jezelf voortdurend verblindt met een flits.
Die plekken zijn dus dicht bij elkaar. Op de telemetro video is een plek te zien rechts naast de opstapplaats voor kabelbrug twee die dezelfde structuur en vorm heeft als het plateau van foto 542. Eronder liggen soortgelijke stenen. Op de nachtfoto 550 zijn structuren te zien die kabels kunnen zijn.

Was een bloedstollend moment ergens vorig jaar augustus toen ik die verschillende elementen die door anderen waren ontdekt op WS, combineerde. Het zal toch niet . . . .
Helaas is het bij mijn weten nooit geverifieerd. Ik hen het zowel aan Adelita als aan Dick Steffens doorgegeven, maar er is nooit een YES op gekomen helaas. Maar de aspirant-expeditieleden weten er ook van, dus als ze het niet tot daar halen dan maak ik ze uit voor zachte witte pluizige dingetjes.

Zie het betreffende stukje uit de telemetro video. Het allerlaatste moment is van weer een andere, mij nog onbekende kabelbrug

http://s8.photobucket.com(...)mp4.html?sort=3&o=60
Halverwege je geposte video staat ook zo'n dode tak... op 15 seconde. (die van de rode zakjes)
Volgens mij heb je hier een puzzelstukje gevonden!
pi_152219149
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 22:08 schreef gynaika het volgende:

[..]

De meiden zijn nooit geweest in het gebied waar de zogenaamde vindplaatsen zijn van de Jeans van Kris, bekkenbot Kris, schoen Lisanne met inhoud, de rugzak en rib Kris.

Als zij na Q1 verder waren gegaan in die richting dan waren zij zeer zeker gewoon doorgegaan met foto’s maken.

Er was genoeg te fotograferen. Maar neen, geen normale foto meer.

Mijn conclusie: Er is kort na de laatste normale foto van Kris bij Q1 iets gebeurd, waardoor hun wandeling/hike ten einde kwam.
Jouw stelling is niet strijdig met mijn vermoeden, als ik het goed lees. Verschil zit hem meer in het vervolg.
Voor mij is het meest waarschijnlijk dat ze nog ten minste 10 dagen hebben geprobeerd er levend uit te komen. Maar er zijn wat vreemde feiten die zich daarmee niet comfortabel laten verklaren. Het blijft wringen, maar we weten ook niet alles.
pi_152219265
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 22:07 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik heb ergens een keer via een link op WS gelezen of gezien dat een schoen/voet heel vaak achter stenen/rotsblokken blijft steken en de rest op een gegeven moment losraakt en verder reist. Heb toen ook geleerd dat een schedel met gaten ook niet meteen een indicatie is van een misdrijf omdat die er in zo'n beek/riviertje ook in slaan.
En da's dan weer wel FvdG zijn expertise: komen de gaten door een misdrijf of eerder door de rivier? :) Ik denk dat ze ook wel een idee hebben over hoe de voet van L. losgeraakt is van de rest van haar lichaam, bvb door dieren, (natuur)geweld of een natuurlijkere oorzaak.
  zaterdag 2 mei 2015 @ 22:19:52 #172
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152219282
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 22:15 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Jouw stelling is niet strijdig met mijn vermoeden, als ik het goed lees. Verschil zit hem meer in het vervolg.
Voor mij is het meest waarschijnlijk dat ze nog ten minste 10 dagen hebben geprobeerd er levend uit te komen. Maar er zijn wat vreemde feiten die zich daarmee niet comfortabel laten verklaren. Het blijft wringen, maar we weten ook niet alles.
Eens het een hoeft het ander niet uit te sluiten, als ik zo naar je posts kijk met de beelden en argumentatie, denk ik serieus dat het een goede kanshebber kan zijn voor de nachtfoto's.
1 steen
2 rotsplateau naast kabel
3 dode tak zoals op nachtfoto

Waar zie je mogelijk die kabels lopen op de foto 542/550?

Dat is toch ook de kabelbrug waar het broekje werd gevonden?
pi_152219484
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 22:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat is toch ook de kabelbrug waar het broekje werd gevonden?
Als dat de lokatie zou zijn van de nachtfoto's blijven er volgens mij maar 2 mogelijkheden over: ze hadden gevonden moeten zijn of de foto's zijn door derden gemaakt en de vondsten daar geplant/gedumpt.
  zaterdag 2 mei 2015 @ 22:38:08 #174
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152219846
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 22:27 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als dat de lokatie zou zijn van de nachtfoto's blijven er volgens mij maar 2 mogelijkheden over: ze hadden gevonden moeten zijn of de foto's zijn door derden gemaakt en de vondsten daar geplant/gedumpt.
het blijft heel raar
pi_152221835
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 22:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Eens het een hoeft het ander niet uit te sluiten, als ik zo naar je posts kijk met de beelden en argumentatie, denk ik serieus dat het een goede kanshebber kan zijn voor de nachtfoto's.
1 steen
2 rotsplateau naast kabel
3 dode tak zoals op nachtfoto

Waar zie je mogelijk die kabels lopen op de foto 542/550?

Dat is toch ook de kabelbrug waar het broekje werd gevonden?
Het is inderdaad de locatie waar ook de shorts van kris zijn gevonden. We weten niet exact waar.

De kabel(s) zijn zichtbaar op een bewerking van foto 550. Op 542 heb ik ze niet gezien.

Vergelijk deze collage, waarin ik ze heb ingetekend, met de originelen en de bewerkingen:

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=59

(de still linksboven is van een andere KB)
pi_152221909
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 22:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

het blijft heel raar
Eerst vinden, dan speculeren. Raar is het sowieso.
Inderdaad, als ze daar geweest zijn waren ze heel dicht bij hun redding. Aan de overkant zijn bewoonde huizen.
pi_152222029
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 22:27 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als dat de lokatie zou zijn van de nachtfoto's blijven er volgens mij maar 2 mogelijkheden over: ze hadden gevonden moeten zijn of de foto's zijn door derden gemaakt en de vondsten daar geplant/gedumpt.
Hier kan dus de 8e of zo ook heel goed een ongeluk gebeurd zijn. Ze waren verzwakt na een week en kunnen bij het oversteken in de problemen geraakt zijn. Uiteraard als ze er waren. Maar zoals gezegd, als je in dat gebied stroomaf gaat kom je daar uit.

[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 03-05-2015 09:56:18 ]
  zaterdag 2 mei 2015 @ 23:41:51 #178
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152222044
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 23:37 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Eerst vinden, dan speculeren. Raar is het sowieso.
Inderdaad, als ze daar geweest zijn waren ze heel dicht bij hun redding. Aan de overkant zijn bewoonde huizen.
Ik dacht dat dat de hutten/huizen waren waar het zoekteam sliep, later werd gezegd dat deze noordelijker stonden. Wat denk jij?
  zaterdag 2 mei 2015 @ 23:42:50 #179
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152222080
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 23:41 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Hier kan dus de 8e of zo ook heel goed een ongeluk gebeurd zijn. Ze waren verzwakt na een week en kunnen bij het oversteken in de problemen geraakt zijn. Uiteraard ls ze er waren. Maar zoals gezegd, als je in dat gebied stroomaf gaat kom je daar uit.
Hoe is de telefoon dan nog aangezet op 11 april en weer teruggestopt in de rugzak na 1 uur?
pi_152222108
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 23:41 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik dacht dat dat de hutten/huizen waren waar het zoekteam sliep, later werd gezegd dat deze noordelijker stonden. Wat denk jij?
Dat vonden anderen, maar mijn opinie is dat het huis waar het zoekteam sliep (foto's van FB PlinioM) veel hoger lag, waarschijnlijk huis 12 op de paddock.
  zaterdag 2 mei 2015 @ 23:46:16 #181
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152222165
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 23:43 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dat vonden anderen, maar mijn opinie is dat het huis waar het zoekteam sliep (foto's van FB PlinioM) veel hoger lag, waarschijnlijk huis 12 op de paddock.
huis 12 staat op de eerste paddock, linksboven in? Ik probeer je goed te volgen vandaar de vraag. Dus op de paddocks waar de ouders geweest zijn?
pi_152222171
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 23:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hoe is de telefoon dan nog aangezet op 11 april en weer teruggestopt in de rugzak na 1 uur?
Een verongelukt, de ander gaat er door de rivier achteraan. Drama van meerdere dagen. Dan zijn ze feitelijk ook maar heel kort bij de 2e kabelbrug geweest, te kort om gevonden te worden.
Is dus allemaal speculatie op basis van niet vaststaande feiten.
pi_152222234
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 23:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

huis 12 staat op de eerste paddock, linksboven in? Ik probeer je goed te volgen vandaar de vraag. Dus op de paddocks waar de ouders geweest zijn?
Ik weet niet wat je met linksboven bedoelt, maar de ouders waren op die paddock, redelijk dicht bij het huis 12.

Op mijn kaart staat alles vindbaar.

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=25
  zondag 3 mei 2015 @ 00:02:43 #184
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152222640
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 23:48 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je met linksboven bedoelt, maar de ouders waren op die paddock, redelijk dicht bij het huis 12.

Op mijn kaart staat alles vindbaar.

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=25
Ja, dank je. Dan bedoelen we hetzelfde, duidelijke kaart!
pi_152222942
Er zijn twee ideeën over de Barranco Franko;
1 - "tussen de top en de eerste beek" ~ tussen Q1 en Mirador - vóór het punt van weer contact met netwerk (wat sowieso in de geul is waar je niet kan vallen - zie EenVandaagVideodagboek op 4 aug)
2 - "Matteo's locatie" - ergens rond Cable Bridge (CB) 2? of daar in de buurt

Frank stelt heel duidelijk dat de locatie ongeveer is vastgesteld op basis van gesteente en vegetatie (door 2 onafhankelijke partijen); welke van deze locaties dan ook, moeten vegetatie én gesteenten overeenkomen.

Vegetatie is nog plaatsgevoeliger dan gesteente en imo juist een aanwijzing voor het hooggebergte; hoogte, microklimaat en regenval bepalen dat heel sterk; zie ook de vegetatiekaart in mijn video.

Ook;
- als de nachtfotolocatie bij CB2/3 of een andere "makkelijk herkenbare plek" zou zijn, zou die allang eerder zijn opgemerkt door F. of een andere ervaren gids die de nachtfoto's heeft gezien
- het platform met uitgesleten geul in _542 duidt m.i. op massief gesteente; het hooggebergte (~1600-1800m) en niet op keien rond de rivier zoals bij CB1/2/3 (~750-900 m)

Zojuist met mijn reisgenoot voor de pittige hike van morgen (2300 m stijgen en diezelfde prominentie dalen!) de zaak doorgesproken (hij wist er weinig van) en lacht het misdrijfscenario ook compleet weg. Relatief laagopgeleide mannen in Panama die perfecte moorden/dood door schuldzaken kunnen simuleren alle waardevolle spullen achterlatend ziet hij ook als waanzin. *;
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152223058
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 00:14 schreef El_Matador het volgende:
Er zijn twee ideeën over de Barranco Franko;
1 - "tussen de top en de eerste beek" ~ tussen Q1 en Mirador - vóór het punt van weer contact met netwerk (wat sowieso in de geul is waar je niet kan vallen - zie EenVandaagVideodagboek op 4 aug)
2 - "Matteo's locatie" - ergens rond Cable Bridge (CB) 2? of daar in de buurt


Ik zoek die locatie in of bij de driehoek tussen Q1/Q2, de 1e en de 2e kabelbrug.

enne, ik ben nu slapen. :z
pi_152223075
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 00:14 schreef El_Matador het volgende:
reisgenoot
wat hebben wij met die reisgenoot te maken ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152223399
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 00:18 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik zoek die locatie in of bij de driehoek tussen Q1/Q2, de 1e en de 2e kabelbrug.

enne, ik ben nu slapen. :z
Boa noite!

Voor morgenochtend dan;

- dat is het gebied van de paddocks, open, heuvelig glooiend grasland; zijn daar überhaupt ravijnen van 50-60 m diep?
- als ze daar in dat gebied waren; waarom zijn ze niet naar de huisjes gegaan?
- waarom zouden ze überhaupt die paddocks opgaan, als ze dan nog ~3,5 uur terug zouden moeten lopen (en daar sowieso pas rond 14:40 aangekomen kunnen zijn)?
- de paddocks zijn ook bekend gebied bij de vele gidsen en andere ervaren lokale mensen; hoe kan het dat zij die nachtfoto's nooit herkend hebben?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 3 mei 2015 @ 00:38:01 #189
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152223574
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 00:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Boa noite!

Voor morgenochtend dan;

- dat is het gebied van de paddocks, open, heuvelig glooiend grasland; zijn daar überhaupt ravijnen van 50-60 m diep?
- als ze daar in dat gebied waren; waarom zijn ze niet naar de huisjes gegaan?
- waarom zouden ze überhaupt die paddocks opgaan, als ze dan nog ~3,5 uur terug zouden moeten lopen (en daar sowieso pas rond 14:40 aangekomen kunnen zijn)?
- de paddocks zijn ook bekend gebied bij de vele gidsen en andere ervaren lokale mensen; hoe kan het dat zij die nachtfoto's nooit herkend hebben?
Joh ff je personeel aan het werk aan het zetten? morgenvroeg, ook dat nog... ~O>

Je haalt weer van alles door elkaar.
Die gidsen zijn volgens jouw, laagopgeleid, misschien hielden ze de foto's op zijn kop
Er is geen kloof, ook niet voor de tweede kabelbrug.
Misschien zaten ze wel een een hut, tussen 1 en 8 april.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
en hoeveel mensen wuiven hier "lachend" een mogelijkheid voor een misdrijf weg?

[ Bericht 24% gewijzigd door ootjekatootje op 03-05-2015 00:44:59 ]
pi_152223831
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 09:18 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Daar zit precies mijn probleem. Als FvdG met eerste beek de 1e Q bedoelt dan is de volgende situatie aan de orde. Na de foto's bij Q1 zijn ze nog even, maar niet veel doorgelopen en daarna weer terug (eventueel na een lunchpauze). Op hun weg omhoog passeren ze dan weer Q1 waarvan de beek uitkomt in de beek van Qs, die uiteindelijk in de Rio Culebra uitkomt, westelijk via de nederzetting van huis 13. Ze lopen dan verder omhoog langs het beekje van Q1 dat, laten we het maar zo stellen te klein is om door meegesleurd te worden. We zien het op de foto in de droge tijd, maar de breedte van de bedding verraadt geen grote kracht.
Mijn vermoeden is dat hun resten niet zover meegespoeld kunnen zijn als ze bij deze rivier zijn komen vast te zitten en zijn overleden. Dit beekje is nog kleiner dan dat van Q2, waar Mata al - m.i. terecht - van betwijfelt of het groot genoeg was.
Als ze niet meer naar boven konden en niet meer weg zullen ze geluid gemaakt hebben. He is goed mogelijk dat ze geluiden van ht pad niet gehoord heben door de beek, die in de loop van de tijd steeds groter werd, maar niet te vergelijken met wat er bij de 1e of 2e kabelbrug stoomt.

Zijn ze daarentegen verder gegaan naar de 1e kabelbrug (ook over de eerste grote beek), dan is het fysieke verloop van het verhaal beter te verklaren.
Ik geloof geen snars van vallen tussen de top en Q1.
Toen Frank met zijn bevindingen kwam en ik las dat hij begonnen was VANAF de vindplaats van de resten naar Boquete toe kon ik begrijpen dat daar de valplek was omdat ik oa niet geloof dat een rugzak zover "ongeschonden" uit honderden bochten en duizenden rotsen komt.
Dus valplek dichter naar de resten toe, oke
Maar Mateo, als ze na Q2 zijn doorgelopen waren ze dus wel verdwaald.
En de noodoproep kan qua tijdsbestek niet gedaan zijn toen ze bij de rivier waren

Hoe verklaar je dat dan allemaal?
  zondag 3 mei 2015 @ 01:08:19 #191
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152224278
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 23:37 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Eerst vinden, dan speculeren. Raar is het sowieso.
Inderdaad, als ze daar geweest zijn waren ze heel dicht bij hun redding. Aan de overkant zijn bewoonde huizen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 23:46 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Een verongelukt, de ander gaat er door de rivier achteraan. Drama van meerdere dagen. Dan zijn ze feitelijk ook maar heel kort bij de 2e kabelbrug geweest, te kort om gevonden te worden.
Is dus allemaal speculatie op basis van niet vaststaande feiten.
Ik vraag me af:
Wie wonen er in die huizen? Zijn die permanent bewoond?
Als een van de twee na die nachtfoto's midden in de nacht, van die kabelbrug afvalt, dan zullen ze naar elkaar geroepen hebben/gegild, geschreeuwd, juist doordat ze elkaar de door de nachtduisternis elkaar niet konden zien.
De kans is groot dat de bewoners wat gehoord hebben. Huisjes zijn er nu niet zwaar geïsoleerd en de afstand en het hoogteverschil is klein.
pi_152224283
quote:
18s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 10:17 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nu bij?
Welke sporen verwacht je van iemand die door de jungle doolt na maanden in de regentijd? Gevonden menselijke resten lijken mij toch wel een spoor dat daar op kan duiden :?
Zal ik heel eerlijk zijn?
1 april vermist en 2 1/2 maand later worden half juni er 2 schoenen, een rib ( van Fxxxing een paar cm) een stuk bekken (hoe groot?) gevonden. Zelfs achter een boom!
Geloof er geen donder van. Of je vindt de grotere stukken (schedels) of je vindt niks.
  zondag 3 mei 2015 @ 01:14:34 #193
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152224402
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Zal ik heel eerlijk zijn?
1 april vermist en 2 1/2 maand later worden half juni er 2 schoenen, een rib ( van Fxxxing een paar cm) een stuk bekken (hoe groot?) gevonden. Zelfs achter een boom!
Geloof er geen donder van. Of je vindt de grotere stukken (schedels) of je vindt niks.
Hetzelfde team deed de vondsten maar maakte alleen van de schoen achter de boomstronk een foto, waarom niet van de overige resten? Iets met discreet zijn gaat door de schoenfoto niet op, dat is daar niet gebruikelijk gezien de foto's van diverse lijken in de kranten
pi_152224493
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Zal ik heel eerlijk zijn?
1 april vermist en 2 1/2 maand later worden half juni er 2 schoenen, een rib ( van Fxxxing een paar cm) een stuk bekken (hoe groot?) gevonden. Zelfs achter een boom!
Geloof er geen donder van. Of je vindt de grotere stukken (schedels) of je vindt niks.
Nou niet perse. Dat zou je wel verwachten als ze op het land gestorven zijn.
Als ze in de rivier verongelukt zijn, zinkt het lichaam naar de bodem. De lichtere botdelen komen op een gegeven moment los en worden meegevoerd door de stroming en in de regentijd bv afgezet langs de oevers. De zwaardere botdelen verplaatsen zich meer over de bodem.

Ook als ze in een ravijn dicht bij een rivier overleden zijn spoelen de kleinere losse delen eerder weg in het regenseizoen.
  zondag 3 mei 2015 @ 01:22:32 #195
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152224549
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:18 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Nou niet perse. Dat zou je wel verwachten als ze op het land gestorven zijn.
Als ze in de rivier verongelukt zijn, zinkt het lichaam naar de bodem. De lichtere botdelen komen op een gegeven moment los en worden meegevoerd door de stroming en in de regentijd bv afgezet langs de oevers. De zwaardere botdelen verplaatsen zich meer over de bodem.

Ook als ze in een ravijn dicht bij een rivier overleden zijn spoelen de kleinere losse delen eerder weg in het regenseizoen.
Het gaat er ook om dat er wel een ribje en een bal modder met huid, gevonden/herkent hebben.
Dat water is koud en zal lichamen goed koelen, gezien het stuk huid gevonden in augustus. Daarnaast is ook de staat van de delen opmerkelijk te noemen: Schoon heupbot en volle schoen en reep huid.
pi_152224628
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 00:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Joh ff je personeel aan het werk aan het zetten? morgenvroeg, ook dat nog... ~O>

Je haalt weer van alles door elkaar.
Die gidsen zijn volgens jouw, laagopgeleid, misschien hielden ze de foto's op zijn kop
Er is geen kloof, ook niet voor de tweede kabelbrug.
Misschien zaten ze wel een een hut, tussen 1 en 8 april.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
en hoeveel mensen wuiven hier "lachend" een mogelijkheid voor een misdrijf weg?

Volgens "jouw"? :')

Ja, die gidsen zijn vergelijkbaar met Nederlands mbo/vmbo-niveau.

De gedoodverfde geniale psychopaat past niet in dat profiel.

Daarom zeg ik ook; begin nu eens met de feiten, bouw daaruit een scenario en kom dan met daderprofielen. Als je dan nog verder wil denken, kun je bekende namen uit de misdrijfdatabase eraan linken.

Hier wordt de omgekeerde weg ge-eenwielfietst; eerst criminelen bedenken, een scenariobouw overslaan en de feiten creatief en krampachtig selectief erin dan wel eruit geperst.

Weinig indrukwekkend.

En de claim "er is geen kloof" al helemaal. Van jouw favoriete FvdG; een man die volgens jou keihard zit te liegen dus. :r
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152224705
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 18:11 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

[..]

Ja dat weet ik ook wel, wat mirador betekent.
Het punt is dat er bij reacties geschreven werd dat er achter de mirador gezocht was, niet achter welke mirador.
Ik heb ook links geplaatst van uitkijkpunten die wel op de cd liggen maar heb geen zijn alles steeds te herhalen.

Zoals ik ook al postte, expats hebben tot aan bocas gezocht op de trail naar bocas die grenst aan the lost waterfall trail. Zie mijn eerdere link daarover.

Kom maar met een link dat er in de eerste week achter de mirador van el Pianista gezocht is, verder dan de padock
Er is tot de padock gezocht door gidsen, maar de meiden konden toen allang een stuk verder zijn.

Je hebt deze dicussie niet helemaal gevolgd denk ik, ik had het over de stelling dat de meiden niet verdwaald zouden kunnen zijn omdat ze dan gevonden moesten zijn volgens Rapanui
Niet over de mogelijkheid van een ongeval voor de 2e quebrada's, daar ging het niet over, dit was de discussie:

BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
BNW / Kris & Lisanne #209 - De geplande expedities naar Boquete
Feliciano zei dat ie 2 hele trails afliep op 3 april. Ik meen zelfs helemaal tot Bocas.
pi_152224774
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

speculatief:

die BH's in de gevonden rugzak betekenen volgens mij maar 1 ding: de dames zouden gaan zwemmen en hebben in hun kamer alvast snel hun badkleding aangedaan onder hun normale kleding.
Dat verhoogt volgens mij ook de kans op de mogelijkheid dat ze een lift aangeboden kregen van een stel jongens, naar die zwemlokatie. Want dat is wat meiden dan vlgns. mij altijd doen als ze niet geheel naakt willen zijn, met omkleden.

Vreemd dat de families hier blijkbaar niets over vinden. Of misschien boeit je dat dan na zo een drama ook totaal niet meer.
Ik denk toch dat dit bikinitops zijn BH's hebben geen roesjes aan de onderkant, want dat zie je als er een strak truitje wordt gedragen.
De enigste die het zeker kan weten is Stephan.
  zondag 3 mei 2015 @ 01:35:18 #199
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152224799
quote:
18s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Volgens "jouw"? :')

Ja, die gidsen zijn vergelijkbaar met Nederlands mbo/vmbo-niveau.

De gedoodverfde geniale psychopaat past niet in dat profiel.

Daarom zeg ik ook; begin nu eens met de feiten, bouw daaruit een scenario en kom dan met daderprofielen. Als je dan nog verder wil denken, kun je bekende namen uit de misdrijfdatabase eraan linken.

Hier wordt de omgekeerde weg ge-eenwielfietst; eerst criminelen bedenken, een scenariobouw overslaan en de feiten creatief en krampachtig selectief erin dan wel eruit geperst.

Weinig indrukwekkend.

En de claim "er is geen kloof" al helemaal. Van jouw favoriete FvdG; een man die volgens jou keihard zit te liegen dus. :r
Bedankt voor je taalles.

Zoals elke keer, goed werkt heeft tijd nodig.

Ik hoef niet indrukwekkend te zijn, das geen doel.

Die gedoodverfde psychopaat is geboren in jouw hoofd, niemand hier denkt daaraan. Dat probeer je users hier steeds door de strot te duwen. Jammer.

Frank is geweldig, alleen niet in januari 2015. Kan toch?

E is geen bewijs voor die kloof, dus zolang er geen bewijs is is er geen kloof. Das toch je manier van denken? Er is geen bewijs voor derden dus zijn ze er niet. Beetje met 2 maten meten...

lol: Een reigenoot zei tegen mij vandaag dat ze derden moeten zijn tegengekomen. :+
  zondag 3 mei 2015 @ 01:37:44 #200
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152224841
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:34 schreef vronie het volgende:

[..]

Ik denk toch dat dit bikinitops zijn BH's hebben geen roesjes aan de onderkant, want dat zie je als er een strak truitje wordt gedragen.
De enigste die het zeker kan weten is Stephan.
Ik vind ze meer op bikini's lijken dan op bh's. Als je gaat wandelen op een berg dan trek je toch wat stevigers aan? Met name kris.
pi_152224842
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 19:54 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

mmm.. kan.

Persoonlijk zou ik gaan voor een mogelijkheid om weer mobiel bereik te krijgen, om een 112 verbinding te kunnen opzetten en een hulpverzoek de wereld in te kunnen sturen. Dat zou nu juist betekenen hier: klimmen (niet dalen) noordwestelijk richting Vulcan Baru.
Ik ken het kaartje van netwerbereik in Bocas. Drama.
Toch heb ik vraagtekens daarover. Mijn gevoel (zegt helemaal niks) is dat in "ons" gebied er meer netwerkbereik is dan dat we denken.
  zondag 3 mei 2015 @ 01:43:46 #202
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152224954
Ik heb er nog een:

ze hebben thuis hun reis goed voorbereid en wilden naar Boquete.
Wat zie je als je op Boquete zoekt op google, juist prachtige verhalen en foto's over het regenwoud.
koffieplantages, tree tracs, bloementuinen enz.

Ze waarschuwen zelf om niet zonder gids weg te gaan.

Vervolgens gaan ze trips boeken:
naar een aardbeien farm, waarom geen koffie?

en dan gaan ze wandelen, op naar het grote nevelwoud alleen en maar doorlopen...

Dat klopt toch al niet?
pi_152225017
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 22:08 schreef gynaika het volgende:

[..]

De meiden zijn nooit geweest in het gebied waar de zogenaamde vindplaatsen zijn van de Jeans van Kris, bekkenbot Kris, schoen Lisanne met inhoud, de rugzak en rib Kris.

Als zij na Q1 verder waren gegaan in die richting dan waren zij zeer zeker gewoon doorgegaan met foto’s maken.

Er was genoeg te fotograferen. Maar neen, geen normale foto meer.

Mijn conclusie: Er is kort na de laatste normale foto van Kris bij Q1 iets gebeurd, waardoor hun wandeling/hike ten einde kwam.
Dat denk ik ook
pi_152225115
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 00:14 schreef El_Matador het volgende:
Er zijn twee ideeën over de Barranco Franko;
1 - "tussen de top en de eerste beek" ~ tussen Q1 en Mirador - vóór het punt van weer contact met netwerk (wat sowieso in de geul is waar je niet kan vallen - zie EenVandaagVideodagboek op 4 aug)
2 - "Matteo's locatie" - ergens rond Cable Bridge (CB) 2? of daar in de buurt

Frank stelt heel duidelijk dat de locatie ongeveer is vastgesteld op basis van gesteente en vegetatie (door 2 onafhankelijke partijen); welke van deze locaties dan ook, moeten vegetatie én gesteenten overeenkomen.

Vegetatie is nog plaatsgevoeliger dan gesteente en imo juist een aanwijzing voor het hooggebergte; hoogte, microklimaat en regenval bepalen dat heel sterk; zie ook de vegetatiekaart in mijn video.

Ook;
- als de nachtfotolocatie bij CB2/3 of een andere "makkelijk herkenbare plek" zou zijn, zou die allang eerder zijn opgemerkt door F. of een andere ervaren gids die de nachtfoto's heeft gezien
- het platform met uitgesleten geul in _542 duidt m.i. op massief gesteente; het hooggebergte (~1600-1800m) en niet op keien rond de rivier zoals bij CB1/2/3 (~750-900 m)

Zojuist met mijn reisgenoot voor de pittige hike van morgen (2300 m stijgen en diezelfde prominentie dalen!) de zaak doorgesproken (hij wist er weinig van) en lacht het misdrijfscenario ook compleet weg. Relatief laagopgeleide mannen in Panama die perfecte moorden/dood door schuldzaken kunnen simuleren alle waardevolle spullen achterlatend ziet hij ook als waanzin. *;
Als jouw vriend net zo slim is als jouw Miss Escobar dat de telefoons Panamese tijd 13.37 uur 2 dagen achter elkaar zijn aangegaan ivm de wekker omdat K en L toen wisten dat het in NL licht werd neem ik jouw vriend net zo serieus als jou.
Wat een blunder!

Hou eens op met anderen erbij te betrekken om je eigen gedachtes proberen sterker te maken.
pi_152225119
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:30 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Feliciano zei dat ie 2 hele trails afliep op 3 april. Ik meen zelfs helemaal tot Bocas.
Inmiddels lijkt het er ook op dat met de trail die aan de Lost Waterfalls Trail grenst, het Pianistapad bedoeld wordt achter de cd.

Dat zou wel betekenen dat er door expats gezocht is langs die route.

Op 5 april:
My 3 sons and I will hike the trail adjacent to your Waterfall Trail at about 9:30 am Saturday We have hiked it many times. Yes someone did get lost on that trail a few years ago as there are some steep places off of that trail, easy to fall if not careful. We will also look off of the trail but will take safety precautions, If anyone wants to join us

The pipeline trail and The Lost Waterfalls are clearly defined trails. Hard to get lost and at the Lost Waterfalls we sign people in. That leaves I Pianista, Los Quetzales and the trail to Bocas that is adjacent to my trail
pi_152225659
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:54 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als jouw vriend net zo slim is als jouw Miss Escobar dat de telefoons Panamese tijd 13.37 uur 2 dagen achter elkaar zijn aangegaan ivm de wekker omdat K en L toen wisten dat het in NL licht werd neem ik jouw vriend net zo serieus als jou.
Wat een blunder!

Hou eens op met anderen erbij te betrekken om je eigen gedachtes proberen sterker te maken.
Licht werd?? In Nederland is het 7 uur later.

Een wekker op handige tijden om contact te hebben met thuis. Dat had Ma Escobar met haar dochter.

En mijn reisgenoot is een van de weinige mensen die ik ken met wie ik intellectueel op hetzelfde niveau zit; maak je dus om hem maar geen zorgen.

edit: persoonlijke aanval

[ Bericht 9% gewijzigd door jogy op 03-05-2015 15:52:03 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 3 mei 2015 @ 08:08:08 #207
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152227688
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:34 schreef vronie het volgende:

[..]

Ik denk toch dat dit bikinitops zijn BH's hebben geen roesjes aan de onderkant, want dat zie je als er een strak truitje wordt gedragen.
De enigste die het zeker kan weten is Stephan.
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:37 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik vind ze meer op bikini's lijken dan op bh's. Als je gaat wandelen op een berg dan trek je toch wat stevigers aan? Met name kris.
Ongeacht of het BH's waren of bikinitopjes, wil ik graag aandacht voor het volgende. Willen meerderen van ons even meekijken en meedenken:

Kijk goed naar de foto van Lisanne op de Mirador, #499. Ik zie duidelijk de schuine strepen van haar BH of bikinitopje door haar shirt/singlet heen schijnen. Op die foto had ze volgens mij die BH/bikini aan met de schuine strepen.

Dat betekent dat dat topje/die BH op een later tijdstip is uitgetrokken en in de rugzak is geplaatst.

(#500 uitzoomen kan helpen)

[ Bericht 1% gewijzigd door RapaNui op 03-05-2015 12:53:43 ]
pi_152227928
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 08:08 schreef RapaNui het volgende:

[..]

[..]

Ongeacht of het BH's waren of bikinitopjes, wil ik graag aandacht voor het volgende. Willen meerderen van ons even meekijken en meedenken:

Kijk goed naar de foto van Lisanne op de Mirador, #500. Ik zie duidelijk de schuine strepen van haar BH of bikinitopje door haar shirt/singlet heen schijnen. Op die foto had ze volgens mij die BH/bikini aan met de schuine strepen.

Dat betekent dat dat topje/die BH op een later tijdstip is uitgetrokken en in de rugzak is geplaatst.

(#500 uitzoomen kan helpen)
Het klopt waarschijnlijk idd dat ze de bikini topjes onder de tops dragen. Wat doe je als je van plan bent te gaan zwemmen? Juist...thuis de bikini aan. Je gaat zwemmen en dan laten drogen voordat je je kleding er weer overheen trekt.
pi_152228013
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 09:02 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Het klopt waarschijnlijk idd dat ze de bikini topjes onder de tops dragen. Wat doe je als je van plan bent te gaan zwemmen? Juist...thuis de bikini aan. Je gaat zwemmen en dan laten drogen voordat je je kleding er weer overheen trekt.
Of gewoon na het zwemmen je BH aan. Hoef je ook niet te wachten tot je bikinitop droog is.

Mogelijk hadden ze nog meer kleding bij.
Ik las in iemands beschrijving van de Pianista dat het daar heel erg vochtig kan zijn en dat het daarom verstandig is droge (warme?) kleding mee te nemen en deze in een plastictas (bijv. rode plastictasjes ;) ) te doen, zodat ze droog blijven.
pi_152228163
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 mei 2015 20:27 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

:? Verkeerde quote of niet?
? zwemmen bij die watervallen dan bedoelde ik
pi_152228402
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 00:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Boa noite!

Voor morgenochtend dan;

- dat is het gebied van de paddocks, open, heuvelig glooiend grasland; zijn daar überhaupt ravijnen van 50-60 m diep?
- als ze daar in dat gebied waren; waarom zijn ze niet naar de huisjes gegaan?
- waarom zouden ze überhaupt die paddocks opgaan, als ze dan nog ~3,5 uur terug zouden moeten lopen (en daar sowieso pas rond 14:40 aangekomen kunnen zijn)?
- de paddocks zijn ook bekend gebied bij de vele gidsen en andere ervaren lokale mensen; hoe kan het dat zij die nachtfoto's nooit herkend hebben?
Het is onwaarschijnlijk dat de plek waar het 'incident' van 1 april is gebeurd, ook de plek is van de nachtfoto's. Wanneer je bij de laatste foto van 14.00 uur twee uur optelt (ca 3 km in het terrein) voor verder wandelen en dan een klein half uur na het incident, ben je de paddock uit en weer op paden over hellingen.
Dat geeft wel weer een volgend probleem: waarom geen foto's meer? Misschien is de fotoburst daar debet aan? Dachten ze dat het toestel niet meer werkte?
pi_152228448
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 09:39 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

? zwemmen bij die watervallen dan bedoelde ik
Zou goed kunnen!
Ik vermoed aan de hand van de reacties die de expats schrijven dat er een verbinding is tussen het Pianistapad achter de cd en the Lost Waterfalls Trail voor de cd. Een onbekende overgang van de cd dus. Er kan op dat stuk een ongeluk of wat anders gebeurd zijn. Ze kunnen van anderen gehoord hebben dat je zo bij een waterval kan komen. Baru had het eerst ook over een verborgen waterval langs het Pianistapad. Die zou nergens beschreven zijn en alleen bekend zijn bij locals.
  zondag 3 mei 2015 @ 10:12:55 #213
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152228475
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:54 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Inmiddels lijkt het er ook op dat met de trail die aan de Lost Waterfalls Trail grenst, het Pianistapad bedoeld wordt achter de cd.

Dat zou wel betekenen dat er door expats gezocht is langs die route.

Op 5 april:
My 3 sons and I will hike the trail adjacent to your Waterfall Trail at about 9:30 am Saturday We have hiked it many times. Yes someone did get lost on that trail a few years ago as there are some steep places off of that trail, easy to fall if not careful. We will also look off of the trail but will take safety precautions, If anyone wants to join us

The pipeline trail and The Lost Waterfalls are clearly defined trails. Hard to get lost and at the Lost Waterfalls we sign people in. That leaves I Pianista, Los Quetzales and the trail to Bocas that is adjacent to my trail
Goeie post!
pi_152228481
3 km lijkt me zeeer hoopvol.

Er kunnen in theorie tientallen foto's geschoten zijn, en weer gewist...

True, maar als je zowel Frank's als jouw hypothese wil blijven volgen, zijn ze dan op of net voor die rare nacht terug in het hooggebergte (de onafhankelijke experts over gesteente en vegetatie).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152228483
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:54 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Inmiddels lijkt het er ook op dat met de trail die aan de Lost Waterfalls Trail grenst, het Pianistapad bedoeld wordt achter de cd.

Dat zou wel betekenen dat er door expats gezocht is langs die route.

Op 5 april:
My 3 sons and I will hike the trail adjacent to your Waterfall Trail at about 9:30 am Saturday We have hiked it many times. Yes someone did get lost on that trail a few years ago as there are some steep places off of that trail, easy to fall if not careful. We will also look off of the trail but will take safety precautions, If anyone wants to join us

The pipeline trail and The Lost Waterfalls are clearly defined trails. Hard to get lost and at the Lost Waterfalls we sign people in. That leaves I Pianista, Los Quetzales and the trail to Bocas that is adjacent to my trail
juist. Dus mijn verzoek aan de expeditie is of zij die trail "adjacent to the Waterfall Trail" mee kunnen nemen in de route die ze gaan lopen, en nog eens de aangegeven steep places willen bekijken? Misschien heeft dit viertal van vader en 3 zonen iets over t hoofd gezien?
pi_152228515
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:09 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Zou goed kunnen!
Ik vermoed aan de hand van de reacties die de expats schrijven dat er een verbinding is tussen het Pianistapad achter de cd en the Lost Waterfalls Trail voor de cd. Een onbekende overgang van de cd dus. Er kan op dat stuk een ongeluk of wat anders gebeurd zijn. Ze kunnen van anderen gehoord hebben dat je zo bij een waterval kan komen. Baru had het eerst ook over een verborgen waterval langs het Pianistapad. Die zou nergens beschreven zijn en alleen bekend zijn bij locals.
ook een vraag voor de expeditie(s)
pi_152228574
quote:
18s.gif Op zondag 3 mei 2015 01:26 schreef El_Matador het volgende:

Ja, die gidsen zijn vergelijkbaar met Nederlands mbo/vmbo-niveau.

Dat kun je denk ik niet zo zeggen. Bij ons wordt iedereen nu uitgezeefd volgens (vermeende) intelligentie. Daar is opleiding nog veel meer afhankelijk van afkomst en traditie. Een eenvoudige gids kan dus best een IQ van 130 hebben. Hoeveel talen sprak F ook alweer? Was dat een paar woorden of meer?
  zondag 3 mei 2015 @ 10:21:13 #218
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152228584
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 09:02 schreef schuschuho het volgende:
thuis de bikini aan
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 09:15 schreef Physsic het volgende:
Of gewoon na het zwemmen je BH aan
Iemand postte (weet niet meer wie) dat ze waarschijnlijk bikinitopjes aan hadden en wellicht BH's in hun rugzak hadden. En dat de in de rugzak gevonden BH's al in de rugzak zaten toen ze vertrokken. De in de rugzak gevonden BH's/topjes zouden al die tijd in de rugzak hebben gezeten.

Wat ik wil benadrukken, is dat K&L de in de rugzak gevonden BH's/topjes, droegen ten tijde van hun hike. Althans, Lisanne wel. Dat betekent, dat dat topje ná het nemen van foto's 499+500 is uitgetrokken en in de rugzak is gedaan.

Waar het mij om gaat, is dat wat ze aanheeft op de Mirador, op'n gegeven moment in de rugzak terecht is gekomen. Ik geloof niet dat wat in de rugzak is gevonden (BH/topje), al in de rugzak zat ten tijde van foto's 499+500. Er is dus een handeling gepleegd: BH/topje uittrekken en in rugzak doen ná het moment op de Mirador. Ongeacht of ze daarna "onbedekt" is gebleven of iets anders heeft aangetrokken (andere BH op bikini topje).
pi_152228619
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 00:14 schreef El_Matador het volgende:
Er zijn twee ideeën over de Barranco Franko;
1 - "tussen de top en de eerste beek" ~ tussen Q1 en Mirador - vóór het punt van weer contact met netwerk (wat sowieso in de geul is waar je niet kan vallen - zie EenVandaagVideodagboek op 4 aug)
2 - "Matteo's locatie" - ergens rond Cable Bridge (CB) 2? of daar in de buurt

Frank stelt heel duidelijk dat de locatie ongeveer is vastgesteld op basis van gesteente en vegetatie (door 2 onafhankelijke partijen); welke van deze locaties dan ook, moeten vegetatie én gesteenten overeenkomen.

Zojuist met mijn reisgenoot voor de pittige hike van morgen (2300 m stijgen en diezelfde prominentie dalen!) de zaak doorgesproken (hij wist er weinig van) en lacht het misdrijfscenario ook compleet weg. Relatief laagopgeleide mannen in Panama die perfecte moorden/dood door schuldzaken kunnen simuleren alle waardevolle spullen achterlatend ziet hij ook als waanzin. *;
Mata, ik denk wat je over het hoofd ziet is een mogelijke link met drugsbendes/criminelen.

Ik heb al een paar keer gepost over n ongeluk met een auto in Chiriqui: 4 jongeren dood, en pakketten drugs bij zich met een straatwaarde van 4,5 miljoen euro. Denk je nu echt dat als je als crimineel zelf onder invloed bent en 2 vrouwen vermoord, dat je dan nog zo helder nadenkt van... oh.. goh... 84 dollar in die rugzak...zo.. zo...poe..poe nou DIE neem ik mee hoor... (terwijl je de rugzak dan wel zou dumpen?).

Als je dagelijks met veel contant geld omgaat (criminelen) betekenen die dollars niks. Na die adrenaline cick van het moorden... is het credo: dumpen, wegwezen. Voordat er iemand aankomt. En dan kunnen die criminelen net zo goed expats zijn, of Mexicanen/Colombianen, dus geen locals.

[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 03-05-2015 12:11:55 ]
  zondag 3 mei 2015 @ 10:31:42 #220
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152228707
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:19 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dat kun je denk ik niet zo zeggen. Bij ons wordt iedereen nu uitgezeefd volgens (vermeende) intelligentie. Daar is opleiding nog veel meer afhankelijk van afkomst en traditie. Een eenvoudige gids kan dus best een IQ van 130 hebben. Hoeveel talen sprak F ook alweer? Was dat een paar woorden of meer?
hele goede post!

Ik denk dat dus ook, F had een woordenboek in zijn tas en zijn kaart klopte treffend. Het zelfde voor PM.

Daarnaast EQ en empathisch vermogen, ook creativiteit en vindingrijkheid zijn zaken die hier heel welkom zijn. Zeer kortzichtig om alleen IQ op een voetstuk te zetten.
  zondag 3 mei 2015 @ 10:38:48 #221
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152228786
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Mata, ik denk wat je over het hoofd ziet is een mogelijke link met drugsbendes/criminelen.

Ik heb al een paar keer gepost over n ongeluk met een auto in Chiriqui: 4 jongeren dood, en pakketten drugs bij zich met een straatwaarde van 4,5 miljoen euro. Denk je nu echt dat als je als crimineel zelf onder invloed bent en 2 vrouwen vermoord, dat je dan nog zo helder nadenkt van... oh.. goh... 84 dollar in die rugzak...zo.. zo...poe..poe nou DIE neem ik mee hoor... (terwijl je de rugzak dan wel zou dumpen?).

Als je dagelijks met veel contant geld omgaat (criminelen) betekenen die dollars niks. Na die adrenaline cick van het moorden... is het credo: dumpen, wegwezen. Voor er iemand aankomt. En dan kunnen die criminelen net zo goed expats zijn, of Mexicanen/Colombianen, dus geen locals.

We hadden het vannacht over de q2, de foto's en Matteo's visie op de nachtfoto's. Mijn directe vraag was, wie woont er in die hutten/van wie zijn die hutten?
Gisterenmiddag werd hier een foto gepost van een hut van de familie Valanzuela, ik ben heel benieuwd waar deze staat.
pi_152228820
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Mata, ik denk wat je over het hoofd ziet is een mogelijke link met drugsbendes/criminelen.

Ik heb al een paar keer gepost over n ongeluk met een auto in Chiriqui: 4 jongeren dood, en pakketten drugs bij zich met een straatwaarde van 4,5 miljoen euro. Denk je nu echt dat als je als crimineel zelf onder invloed bent en 2 vrouwen vermoord, dat je dan nog zo helder nadenkt van... oh.. goh... 84 dollar in die rugzak...zo.. zo...poe..poe nou DIE neem ik mee hoor... (terwijl je de rugzak dan wel zou dumpen?).

Als je dagelijks met veel contant geld omgaat (criminelen) betekenen die dollars niks. Na die adrenaline cick van het moorden... is het credo: dumpen, wegwezen. Voor er iemand aankomt.
Oh ja, en die stomme Osman, die schijtert die wegrende net, die pakken we van de week wel...
Ik zie het niet over het hoofd, maar de drugscriminelen leveren net zoveel vragen op;
; waarom zouden die overdag zo dichtbij Boquete actief zijn?
; de minitieus megalomaan magische misdadiger vertoont juist geen tekenen van onder invloed zijn: de telefoontijden van 2 verschillende telefoons zijn gehackt en nepfoto's zijn er 90 van gemaakt gedurende een nachtelijke 3 uur
; levend zijn Kris en Lisanne voor dat soort bendes goud waard, dood niets
; de spullen "in de rivier dumpen" kan pas na 11 april 11:55 en kent hetzelfde probleem als erin vallen: aaaaal die bochten die de rugzak ongeschonden uitkomt?
; de valse sporen en valse oproepen zijn gemaakt toen er helikopters over het gebied vlogen, waarom zou een drugscrimineel zijn leven zo dom riskeren?
; wat er in Chiriquí(-stad) gebeurt is natuurlijk weinig relevant voor het rustige Boquete; Maastrichtse loverboys voor verdwenen wandelaars in de Ardennen evenmin
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152228890
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Mata, ik denk wat je over het hoofd ziet is een mogelijke link met drugsbendes/criminelen.

Ik heb al een paar keer gepost over n ongeluk met een auto in Chiriqui: 4 jongeren dood, en pakketten drugs bij zich met een straatwaarde van 4,5 miljoen euro. Denk je nu echt dat als je als crimineel zelf onder invloed bent en 2 vrouwen vermoord, dat je dan nog zo helder nadenkt van... oh.. goh... 84 dollar in die rugzak...zo.. zo...poe..poe nou DIE neem ik mee hoor... (terwijl je de rugzak dan wel zou dumpen?).

Als je dagelijks met veel contant geld omgaat (criminelen) betekenen die dollars niks. Na die adrenaline cick van het moorden... is het credo: dumpen, wegwezen. Voor er iemand aankomt. En dan kunnen die criminelen net zo goed expats zijn, of Mexicanen/Colombianen, dus geen locals.

Daar ben ik steeds van uitgegaan in het geval van een misdrijf. Geen locals en ik denk ook geen Panamezen. Die mensen hebben belang bij de goede naam van Boquete, ze hebben hun inkomen praktisch allemaal te danken aan het toeristme.

Ik denk dan aan personen die gebruik maken van Boquete en omgeving en daar verder weinig belangen hebben anders dan het beschermen van hun eigen toko.
pi_152228930
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:19 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dat kun je denk ik niet zo zeggen. Bij ons wordt iedereen nu uitgezeefd volgens (vermeende) intelligentie. Daar is opleiding nog veel meer afhankelijk van afkomst en traditie. Een eenvoudige gids kan dus best een IQ van 130 hebben. Hoeveel talen sprak F ook alweer? Was dat een paar woorden of meer?
Dat kán, maar als je F. zijn Spaans hoort, wijst dat niet op een hoge score. En zijn zoontje heeft de hyperintelligentie ook al niet van z'n pa.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 3 mei 2015 @ 10:55:40 #225
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152228950
quote:
10s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kán, maar als je F. zijn Spaans hoort, wijst dat niet op een hoge score. En zijn zoontje heeft de hyperintelligentie ook al niet van z'n pa.
jezus.... :r
pi_152228982
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:19 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dat kun je denk ik niet zo zeggen. Bij ons wordt iedereen nu uitgezeefd volgens (vermeende) intelligentie. Daar is opleiding nog veel meer afhankelijk van afkomst en traditie. Een eenvoudige gids kan dus best een IQ van 130 hebben. Hoeveel talen sprak F ook alweer? Was dat een paar woorden of meer?
Ook mee eens. Hoeveel mensen lopen er in Nederland niet rond met een "pretdiploma" op zak.
Gestudeerd hebben en nooit aan de bak komen, dat is een luxe die ze zich in die omgeving niet kunnen veroorloven.
Dan kies je eerder een beroep waarvan je weet dat je er je gezin mee kan onderhouden, zoals gids b.v.
pi_152228993
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 00:49 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik geloof geen snars van vallen tussen de top en Q1.
Toen Frank met zijn bevindingen kwam en ik las dat hij begonnen was VANAF de vindplaats van de resten naar Boquete toe kon ik begrijpen dat daar de valplek was omdat ik oa niet geloof dat een rugzak zover "ongeschonden" uit honderden bochten en duizenden rotsen komt.
Dus valplek dichter naar de resten toe, oke
Maar Mateo, als ze na Q2 zijn doorgelopen waren ze dus wel verdwaald.
En de noodoproep kan qua tijdsbestek niet gedaan zijn toen ze bij de rivier waren

Hoe verklaar je dat dan allemaal?
Ik denk dat je verdwaald bent als je je doel niet meer weet te bereiken en ook niet meer weet hoe je terug kunt. Misschien zijn ze wel nooit verdwaald, maar konden ze de weg terug fysiek niet meer doen. (kloof, weet je wel)
De noodoproepen zijn - als ze zijn doorgelopen - gedaan in bergachtig gebied op een helling. Past op zich prima in het scenario van FvdG met valoptie. We weten alleen niet hoe en waar het pad precies loopt. Alleen - via Baru - dat het tot aan KB1 geen rivier meer kruist en dat het - uiteraard - uitkomt bij de KB1.
Verder kun je behalve naar volledig verklaarbaar ook zoeken naar het minst onverklaarbaar. Is hier soms nuttig.
pi_152229052
quote:
10s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kán, maar als je F. zijn Spaans hoort, wijst dat niet op een hoge score. En zijn zoontje heeft de hyperintelligentie ook al niet van z'n pa.
quote:
10s.gif Op zondag 3 mei 2015 02:38 schreef El_Matador het volgende:

En mijn reisgenoot is een van de weinige mensen die ik ken met wie ik intellectueel op hetzelfde niveau zit; maak je dus om hem maar geen zorgen.
Zelfoverschatting is ook geen indicatie van een hoge intelligentie

[ Bericht 30% gewijzigd door bladwijzer op 03-05-2015 11:11:57 ]
  zondag 3 mei 2015 @ 11:04:58 #229
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152229055
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:58 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ook mee eens. Hoeveel mensen lopen er in Nederland niet rond met een "pretdiploma" op zak.
Gestudeerd hebben en nooit aan de bak komen, dat is een luxe die ze zich in die omgeving niet kunnen veroorloven. Dan kies je een beroep waarvan je weet dat je er je gezin mee kan onderhouden, zoals gids b.v.
Waarom? Hij heeft een heerlijk leven, misschien heeft hij geen behoefte aan de stad/werken op kantoor? Alsof iemand met een hoog IQ geen boer kan worden, of iemand met een laag IQ geen miljonair? Ik ken gelukkig voldoende voorbeelden dat deze kortzichtige manier van denken, ongegrond is. De grootste meesters in de kunst hebben allemaal een beperking en wat te denken van Frank? Die werd ook op de LTS gezet? Kon hij niet leren? Jawel, maar paste hij niet in het regime?
Nog een goede: Daan Roosegaarde ^O^ , hele grote inspirator!
pi_152229116
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:13 schreef El_Matador het volgende:
3 km lijkt me zeeer hoopvol.

Er kunnen in theorie tientallen foto's geschoten zijn, en weer gewist...

True, maar als je zowel Frank's als jouw hypothese wil blijven volgen, zijn ze dan op of net voor die rare nacht terug in het hooggebergte (de onafhankelijke experts over gesteente en vegetatie).
Voor mij komen de stenem @ KB2 perfect overeen met de stenen op de nachtfoto's. Soort, maat en erosie kloppen m.i.
Er is de ronde steen in de rivier en er is het gegroefde plateau, wat boven de rivier. Wat ik vannacht nog bedacht is dat onze gids PM een hele reeks foto's heeft gemaakt bij de 2e KB vanaf een plek waar je kennelijk makkelijk kunt komen vanaf het pad en waar een steen ligt die erg op 550 lijkt. Ik kan alleen niet vaststellen of het dezelfde is, wegens te weinig overlap van de foto's .

Voor wie mee wil kijken: het gaat om de steen rechtsonder. De foto is dan schuin omhoog genomen richting andere oever, omdat de kabels er ook op staan (imo).

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=13
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15

[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 03-05-2015 16:25:36 ]
pi_152229136
F. zijn Engels en zeker zijn moedertaal Spaans doen jullie denken aan een erg intelligente man?

Dan heb ik degenen die dat zeggen zelf overschat, inderdaad. :X

Ik omring me dagelijks met polyglotten trouwens.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152229185
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:10 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Voor mij komen de stenem @ KB2 perfect overeen met de stnen op de nachtfoto's. Soort, maat en erosie kloppen m.i.
Er is de ronde steen in de rivier en er is het gegroefde plateau, wat boven de rivier. Wat ik vannacht nog bedacht is dat onze gids PM een hele reeks foto's heeft gemaakt bij de 2e KB vanaf een plek waar je kennelijk makkelijk kunt komen vanaf het pad en waar een steen ligt die erg op 550 lijkt. Ik kan alleen niet vaststellen of het dezelfde is, wegens te weinig overlap van de foto's .

Voor wie mee wil kijken: het gaat om de steen rechtsonder. De foto is dan schuin omhoog genomen richting andere oever, omdat de kabels er ook op staan (imo).

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=13
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15
Niks ten nadele van jouw zoektocht, maar hoe groot acht je de kans dat jij/wij een paar videootjes vrijwel 1 op 1 weten te linken aan de nachtfoto's waar al die gidsen die die foto's gezien hebben (met hoge kwaliteit en resolutie) dat allemaal niet konden van een gebied dat zij op hun duimpje en wij brakjes op grond van video's kennen...?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 3 mei 2015 @ 11:17:08 #233
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152229200
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niks ten nadele van jouw zoektocht, maar hoe groot acht je de kans dat jij/wij een paar videootjes vrijwel 1 op 1 weten te linken aan de nachtfoto's waar al die gidsen die die foto's gezien hebben (met hoge kwaliteit en resolutie) dat allemaal niet konden van een gebied dat zik op hun duimpje en wij brakjes op grond van video's kennen...?
vrij groot, aangezien er elementen inzitten die overeen komen met de nachtfoto's, dat is al meer dat dat we van onderzoekers en experts gezien hebben...
pi_152229210
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:10 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Voor mij komen de stenem @ KB2 perfect overeen met de stnen op de nachtfoto's. Soort, maat en erosie kloppen m.i.
Er is de ronde steen in de rivier en er is het gegroefde plateau, wat boven de rivier. Wat ik vannacht nog bedacht is dat onze gids PM een hele reeks foto's heeft gemaakt bij de 2e KB vanaf een plek waar je kennelijk makkelijk kunt komen vanaf het pad en waar een steen ligt die erg op 550 lijkt. Ik kan alleen niet vaststellen of het dezelfde is, wegens te weinig overlap van de foto's .

Voor wie mee wil kijken: het gaat om de steen rechtsonder. De foto is dan schuin omhoog genomen richting andere oever, omdat de kabels er ook op staan (imo).

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=13
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15
ik zou ook op zo een steen willen slapen/rusthouden denk ik, (drink) water in de buurt, en naar 3 kanten toe geen vijanden ... overzichtelijk dus..
pi_152229225
quote:
10s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:12 schreef El_Matador het volgende:
F. zijn Engels en zeker zijn moedertaal Spaans doen jullie denken aan een erg intelligente man?

Dan heb ik degenen die dat zeggen zelf overschat, inderdaad. :X

Ik omring me dagelijks met polyglotten trouwens.
Jouw enorme behoefte om jezelf intelligenter dan anderen te vinden is opvallend.
Je lijkt op dat punt veel bevestiging nodig te hebben.
Er is ook nog iets als sociale intelligentie, waar het jou grotendeels aan lijkt te ontbreken.
pi_152229226
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

vrij groot, aangezien er elementen inzitten die overeen komen met de nachtfoto's, dat is al meer dat dat we van onderzoekers en experts gezien hebben...
Elementen die overeenkomen zijn gesteente en vegetatie, de experts hebben dat nu juist onafhankelijk van elkaar vastgesteld. Wij amateurtjes zitten wat te pielen met wat videootjes.

Staat in geen verhouding. Bladwijzer had helemaal gelijk met haar opmerking over zelfoverschatting.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 3 mei 2015 @ 11:20:08 #237
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152229231
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:18 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ik zou ook op zo een steen willen slapen/rusthouden denk ik, (drink) water in de buurt, en naar 3 kanten toe geen vijanden ... overzichtelijk dus..
daar dacht ik ook aan, alleen die slangen... of kunnen die niet vanuit snelstromend water op een grote steen komen. Inderdaad geen kruipend ongedierte!
pi_152229256
quote:
10s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:12 schreef El_Matador het volgende:
F. zijn Engels en zeker zijn moedertaal Spaans doen jullie denken aan een erg intelligente man?

Dan heb ik degenen die dat zeggen zelf overschat, inderdaad. :X

Ik omring me dagelijks met polyglotten trouwens.
je suis un polyglot, haha. Parfois on m'appelle un hypopolyglot.
pi_152229261
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:19 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Jouw enorme behoefte om jezelf intelligenter dan anderen te vinden is opvallend.
Je lijkt op dat punt veel bevestiging nodig te hebben.
Er is ook nog iets als sociale intelligentie, waar het jou grotendeels aan lijkt te ontbreken.
Wat een gelul, je kent mij niet eens. :')

Ik overschat onze mogelijkheden nu juist niet. Als je anderen hoort en ziet spreken kun je daar wel veel uithalen. Sociale intelligentie dus.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152229281
quote:
9s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat een gelul, je kent mij niet eens. :')

Ik overschat onze mogelijkheden nu juist niet. Als je anderen hoort en ziet spreken kun je daar wel veel uithalen. Sociale intelligentie dus.
Jij beoordeelt mensen hier ook op wat ze hier laten zien.
Ik beoordeel jou op wat jij hier laat zien. :)
pi_152229299
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:21 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

je suis un polyglot, haha. Parfois on m'appelle un hypopolyglot.
Hypo- of hyper-, Poekje?

That's the question.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152229339
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:23 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Jij beoordeelt mensen hier ook op wat ze hier laten zien.
Ik beoordeel jou op wat jij hier laat zien. :)
En dan noem je mij "nauwelijks" sociaal intelligent? _O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152229351
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:10 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Voor mij komen de stenem @ KB2 perfect overeen met de stnen op de nachtfoto's. Soort, maat en erosie kloppen m.i.
Er is de ronde steen in de rivier en er is het gegroefde plateau, wat boven de rivier. Wat ik vannacht nog bedacht is dat onze gids PM een hele reeks foto's heeft gemaakt bij de 2e KB vanaf een plek waar je kennelijk makkelijk kunt komen vanaf het pad en waar een steen ligt die erg op 550 lijkt. Ik kan alleen niet vaststellen of het dezelfde is, wegens te weinig overlap van de foto's .

Voor wie mee wil kijken: het gaat om de steen rechtsonder. De foto is dan schuin omhoog genomen richting andere oever, omdat de kabels er ook op staan (imo).

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=13
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15
Als je die grote in de hoek rechtsonder bedoelt, die is imo te groot, te bol en te boerenbont. Dat bonte zie ik alleen terug in de foto uit de uitzending die naast 542 past, het vervolg van de kringeltjessteen maar hier ontbreken die kringeltjes dan weer. De kleine platte linksvoor deze grote in het water vind ik meer potentie hebben, ook qua omvang, alleen ligt die in veel te diep water aangezien op 550 kleine stenen al boven het oppervlak uit komen.
  zondag 3 mei 2015 @ 11:27:57 #244
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152229356
Poekjes mening over slapen op zo'n grote steen klinkt erg aannemelijk
pi_152229373
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:27 schreef ootjekatootje het volgende:
Poekjes mening over slapen op zo'n grote steen klinkt erg aannemelijk
Dat kan niet; op 1 april waren ze immers al in stukjes gehakt. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152229396
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:18 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ik zou ook op zo een steen willen slapen/rusthouden denk ik, (drink) water in de buurt, en naar 3 kanten toe geen vijanden ... overzichtelijk dus..
Ik niet. Veel te koud en risico om in het water te rollen.
pi_152229399
quote:
9s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En dan noem je mij "nauwelijks" sociaal intelligent? _O-
Hier in het topic wel. Je kan slecht omgaan met een situatie die je niet kan sturen naar jouw wens.
pi_152229417
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:04 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

[..]

Zelfoverschatting is ook geen indicatie van een hoge intelligentie
Geheel mee eens!
  zondag 3 mei 2015 @ 11:32:13 #249
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_152229418
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:30 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik niet. Veel te koud en risico om in het water te rollen.
heb je ook weer een punt.
pi_152229421
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:30 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Hier in het topic wel. Je kan slecht omgaan met een situatie die je niet kan sturen naar jouw wens.
Neuh hoor. Het interesseert me wellicht minder wat anderen denken. Dan kan ik het wel oppikken verder.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152229498
quote:
10s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Neuh hoor. Het interesseert me wellicht minder wat anderen denken. Dan kan ik het wel oppikken verder.
Als dat zo was zou je die zaken gewoon negeren maar dat lijkt je juist niet te lukken.
pi_152229525
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:37 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Als dat zo was zou je die zaken gewoon negeren maar dat lijkt je juist niet te lukken.
Misschien vind ik reageren wel leuker, wie weet.

Tijd om te hiken, doei. :W
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_152230008
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Misschien vind ik reageren wel leuker, wie weet.

Tijd om te hiken, doei. :W
Niet verdwalen, niet vallen!
pi_152230120
quote:
11s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hypo- of hyper-, Poekje?

That's the question.
Haha, you got me there Dr. Watson!
  zondag 3 mei 2015 @ 12:37:36 #255
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152230565
@ Perico:

Begrijp ik dat ook de lucht / hemel onderdeel is van de loslatende laag in foto 499?
Hoe kan dat verklaard worden?

Even voor mijn gemak, noem ik foto 499 een collage, waarin/waarop Lisanne op de voorgrond is geplaatst.
Bestaat er een kans dat de familie van Lisanne die "collage" heeft gemaakt? Dat ze een bestaande foto hebben gebruikt en daarop Lisanne hebben geplakt?
pi_152230882
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 12:37 schreef RapaNui het volgende:
@ Perico:

Begrijp ik dat ook de lucht / hemel onderdeel is van de loslatende laag in foto 499?
Hoe kan dat verklaard worden?

Even voor mijn gemak, noem ik foto 499 een collage, waarin/waarop Lisanne op de voorgrond is geplaatst.
Bestaat er een kans dat de familie van Lisanne die "collage" heeft gemaakt? Dat ze een bestaande foto hebben gebruikt en daarop Lisanne hebben geplakt?
Die loslatende laag is alleen door experts te zien met een speciale functie van de allernieuwste Photoshop.
Die heb ik ook en Perico spreekt de waarheid.
De foto is bewerkt en er zijn meerdere lagen aanwezig.
Een andere reden waarom dat zo zou kunnen is er eigenlijk niet.
Misschien zit er geen enkele foute bedoeling achter en hebben ze de hele foto/compositie iets mooier willen maken>Jmo
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152230906
Wat trouwens "tegen" de locals zou pleiten bij derden inmenging is juist dat de dollars zijn achtergelaten. Als je arm bent, en thuis alleen Panamees geld gebruikt, hoe verklaar jje dan aan je familie en vrienden hoe je opeens aan al die dollars komt? Zeker als je klein behuisd bent en ze nergens kan verstoppen, laat je ze dan wellicht maar zitten...maar ok.

Vind het vinden van de mogelijke ravijn / valplek interessanter op dit moment.
  zondag 3 mei 2015 @ 13:00:44 #258
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152231027
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 12:52 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Die loslatende laag is alleen door experts te zien met een speciale functie van de allernieuwste Photoshop.
Die heb ik ook en Perico spreekt de waarheid.
De foto is bewerkt en er zijn meerdere lagen aanwezig.
Een andere reden waarom dat zo zou kunnen is er eigenlijk niet.
Misschien zit er geen enkele foute bedoeling achter en hebben ze de hele foto/compositie iets mooier willen maken>Jmo
Ik twijfel niet aan Perico+waarheid :)
Ik wil graag dingen begrijpen. De lucht laat dus ook los? Wat betekent dat als iemand een "collage" heeft gemaakt (mijn bewoording)? Dat ze mogelijk de lucht/hemel hebben vervangen door een andere hemel?
Bijvoorbeeld bewolkt door zonnig?
pi_152231153
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 13:00 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik twijfel niet aan Perico+waarheid :)
Ik wil graag dingen begrijpen. De lucht laat dus ook los? Wat betekent dat als iemand een "collage" heeft gemaakt (mijn bewoording)? Dat ze mogelijk de lucht/hemel hebben vervangen door een andere hemel?
Bijvoorbeeld bewolkt door zonnig?
je ziet met die nieuwe functie de scherpstel gebieden
normaal is dat met de nadruk op het midden
Een hemel vervangen is een peuleschilletje :)
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152231242
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 13:07 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

je ziet met die nieuwe functie de scherpstel gebieden
normaal is dat met de nadruk op het midden
Een hemel vervangen is een peuleschilletje :)
_O_ _O_
  zondag 3 mei 2015 @ 13:46:29 #261
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_152231920
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 12:37 schreef RapaNui het volgende:
@ Perico:

Begrijp ik dat ook de lucht / hemel onderdeel is van de loslatende laag in foto 499?
Hoe kan dat verklaard worden?
Het is verre van een exacte wetenschap, maar in mijn ervaring doet lucht dat altijd. De functie kijkt naar de zogenaamde focal range en analyseert dan, wat normaal is in een foto. Buiten de lucht die wegvalt als bijproduct, heb je wel wat aan de geindiceerde sectoren. Maar meer als aandachtspunt om nader naar te kijken, nooit als keihard bewijs,

quote:
Even voor mijn gemak, noem ik foto 499 een collage, waarin/waarop Lisanne op de voorgrond is geplaatst.
Bestaat er een kans dat de familie van Lisanne die "collage" heeft gemaakt? Dat ze een bestaande foto hebben gebruikt en daarop Lisanne hebben geplakt?
Ja, die kans bestaat. Eigenlijk zie ik foto 499 en 500 als identiek. Lisanne is de blikvanger, de rest is achtergrond. In 500 is alles normaal, maar in 499 zijn vreemde dingen aan de hand.

In 500 is er Face Detect Autocus gepleegd, zoals verwacht mocht worden. Maar het is moeilijk voor te stellen dat met Lisanne zo overduidelijk in beeld op 499, het toestel Multipoint Autofocus ging toepassen.

Terwijl het gemaakt is als klantvriendelijke compactcamera primair om mensen goed in beeld te brengen; die functie heeft voorrang boven alles. Maar blijkbaar werd Lisanne dan niet herkend.

En ging hij ook nog eens scherpstellen op meerdere sectoren. Sector 5 en 7 van 499, om precies te zijn:


Het is alleen niet te achterhalen vooralsnog wat in de EXIF data overeenkomt met 5 en 7. Of je gewoon 3 rijen
1-2-3
4-5-6
7-8-9

hanteert, of dat de stip in het midden 1 is, omdat die het belangrijkst is.

Volgens de data is er niet scherp gesteld op Lisanne, wat onwerkelijk overkomt.

In verhouding lijkt Lisanne te groot, en lijkt, kijkend naar een boel andere foto's op Mirador, die rode struik dichterbij te zijn gehaald met een lichte zoom. Terwijl er niet gezoomd is volgens de metadata. En is het opmerkelijk dat naast de linkerarm in gedeeltelijk zonlicht geen millimeter achterland te zien is tussen de arm en haar lichaam, terwijl de arm wel in zijn geheel erop staat.

In het geval van een fotosoep, is dat het eerste dat je wegwerkt, een doorkijkje naar achtergrond die er niet thuishoort en die niet met de grote vlakgom wordt weggevaagd.

Maarja, in het hypothetische geval dat deze foto een collage is, heeft hij dan wel reguliere EXIF data. En kun je die als gevolg dan van alle foto's in de prullenmand gooien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 03-05-2015 13:53:07 ]
  zondag 3 mei 2015 @ 14:04:52 #262
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152232260
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 12:52 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Die loslatende laag is alleen door experts te zien met een speciale functie van de allernieuwste Photoshop.
Die heb ik ook en Perico spreekt de waarheid.
De foto is bewerkt en er zijn meerdere lagen aanwezig.
Een andere reden waarom dat zo zou kunnen is er eigenlijk niet.
Misschien zit er geen enkele foute bedoeling achter en hebben ze de hele foto/compositie iets mooier willen maken>Jmo
of er stond iemand naast lisanne waar overheen is geplakt?
pi_152232313
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:04 schreef Marrije het volgende:

[..]

of er stond iemand naast lisanne waar overheen is geplakt?
Maar waarom? Zou het dan niet veel makkelijker zijn om de hele foto te deleten? Of alleen uit te snijden wat je over wilt houden?
pi_152232436
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:10 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Voor mij komen de stenem @ KB2 perfect overeen met de stnen op de nachtfoto's. Soort, maat en erosie kloppen m.i.
Er is de ronde steen in de rivier en er is het gegroefde plateau, wat boven de rivier. Wat ik vannacht nog bedacht is dat onze gids PM een hele reeks foto's heeft gemaakt bij de 2e KB vanaf een plek waar je kennelijk makkelijk kunt komen vanaf het pad en waar een steen ligt die erg op 550 lijkt. Ik kan alleen niet vaststellen of het dezelfde is, wegens te weinig overlap van de foto's .

Voor wie mee wil kijken: het gaat om de steen rechtsonder. De foto is dan schuin omhoog genomen richting andere oever, omdat de kabels er ook op staan (imo).

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=13
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15
ook ik ben al langer fan van deze locatie. Het lijkt wel heel sterk op de nachtfoto's. Zou ook het broekje daar beter te plaatsen zijn. Als de experts ervan overtuigd zijn dat het omhoog vanuit een kloof is gefotografeerd dan hebben zij een geheel andere kijk op die foto's en leggen ze de link met de kabelbrug niet.
  zondag 3 mei 2015 @ 14:19:59 #265
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152232596
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:07 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Maar waarom? Zou het dan niet veel makkelijker zijn om de hele foto te deleten? Of alleen uit te snijden wat je over wilt houden?
dat zou veel gemakkelijker zijn inderdaad
  zondag 3 mei 2015 @ 14:24:36 #266
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152232708
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:10 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Voor mij komen de stenem @ KB2 perfect overeen met de stnen op de nachtfoto's. Soort, maat en erosie kloppen m.i.
Er is de ronde steen in de rivier en er is het gegroefde plateau, wat boven de rivier. Wat ik vannacht nog bedacht is dat onze gids PM een hele reeks foto's heeft gemaakt bij de 2e KB vanaf een plek waar je kennelijk makkelijk kunt komen vanaf het pad en waar een steen ligt die erg op 550 lijkt. Ik kan alleen niet vaststellen of het dezelfde is, wegens te weinig overlap van de foto's .

Voor wie mee wil kijken: het gaat om de steen rechtsonder. De foto is dan schuin omhoog genomen richting andere oever, omdat de kabels er ook op staan (imo).

http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=13
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=15
het zou ook geen gekke plek zijn om te blijven wachten als je niet meer zo mobiel bent. Bij een (kabel)brug verwacht je mensen vroeg of laat. Maar waarom hebben die k en l dan niet gezien? En waarom is de locatie dan niet herkend?
pi_152232823
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:24 schreef Marrije het volgende:

[..]

En waarom is de locatie dan niet herkend?
Die zou, waar het ook maar is, wel herkend kunnen zijn maar om welke reden dan ook verzwegen.
pi_152232895
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:24 schreef Marrije het volgende:

[..]

Maar waarom hebben die k en l dan niet gezien?
Daar heb je in dat gebied een vangkooi in een canyon voor nodig. Of een misdrijf.
pi_152232957
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:04 schreef Marrije het volgende:

[..]

of er stond iemand naast lisanne waar overheen is geplakt?
Het lijkt mij toch het meest waarschijnlijk dat de foto die we van Lisanne op de top zien een bewerkte versie is die gemaakt is voor de herdenkingsdienst in de kerk.

Zoals ik eerder zei, die foto is ook tot posterformaat uitvergroot voor die gelegenheid dus is het niet vreemd als een expert de foto zo mooi mogelijk gemaakt heeft.
  zondag 3 mei 2015 @ 14:36:25 #270
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152233057
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:32 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het lijkt mij toch het meest waarschijnlijk dat de foto die we van Lisanne op de top zien een bewerkte versie is die gemaakt is voor de herdenkingsdienst in de kerk.

Zoals ik eerder zei, die foto is ook tot posterformaat uitvergroot voor die gelegenheid dus is het niet vreemd als een expert de foto zo mooi mogelijk gemaakt heeft.
ok deze foto is dus niet een van de gelekte fotos?
pi_152233116
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:36 schreef Marrije het volgende:

[..]

ok deze foto is dus niet een van de gelekte fotos?
Hij kan wel gelijk met de andere foto's in media gekomen zijn, maar hij is gebruikt bij de herdenkingsdienst en Martijn plaatste hem op zijn FB pagina als eerbetoon aan zijn zus.

Dus nee, ik denk niet dat die foto gelekt is.

Als ik me goed herinner was deze foto ook eerder bekend dan de andere foto's?
  zondag 3 mei 2015 @ 14:39:57 #272
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152233178
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:38 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Hij kan wel gelijk met de andere foto's in media gekomen zijn, maar hij is gebruikt bij de herdenkingsdienst en Martijn plaatste hem op zijn FB pagina als eerbetoon aan zijn zus.

Dus nee, ik denk niet dat die foto gelekt is.
ik bedoelde het rijtje fotos dat uit een database getrokken werd nog voor het online stond
pi_152233226
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:39 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik bedoelde het rijtje fotos dat uit een database getrokken werd nog voor het online stond
Ja ik begrijp je, ik dacht dat deze foto al eerder naar buiten was gekomen.
Zal ik moeten nazoeken voor de zekerheid.
  zondag 3 mei 2015 @ 14:47:31 #274
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152233466
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:41 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ja ik begrijp je, ik dacht dat deze foto al eerder naar buiten was gekomen.
Zal ik moeten nazoeken voor de zekerheid.
nou ja, doe geen moeite. Maar als ie al bewerkt gelekt is...dan is ie dus niet rechstreeks vd camera via een labmedewerker gelekt. Maar van de camera, naar labmedewerker, naar politie, naar familie naar 'lekpunt' gegaan.
pi_152233634
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:47 schreef Marrije het volgende:

[..]

nou ja, doe geen moeite. Maar als ie al bewerkt gelekt is...dan is ie dus niet rechstreeks vd camera via een labmedewerker gelekt. Maar van de camera, naar labmedewerker, naar politie, naar familie naar 'lekpunt' gegaan.
Het is een iPhone foto, de foto's van de camera zijn als ik het goed heb in augustus gelekt, de herdenkingsdienst voor Lisanne was ergens half juli.
  zondag 3 mei 2015 @ 14:56:36 #276
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_152233784
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:52 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het is een iPhone foto, de foto's van de camera zijn als ik het goed heb in augustus gelekt, de herdenkingsdienst voor Lisanne was ergens half juli.
ah ok, een iphone foto. Hmmm.
pi_152234340
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:52 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het is een iPhone foto, de foto's van de camera zijn als ik het goed heb in augustus gelekt, de herdenkingsdienst voor Lisanne was ergens half juli.
De foto van Kris is een iPhonefoto.
pi_152234672
Matteo deze foto staat ook op jouw site. Goed gedaan. Voor mij is het duidelijk. Heel veel gelijkenissen.
pi_152234697
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 15:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

De foto van Kris is een iPhonefoto.
Oke, dan heb ik dat door elkaar gehaald!

Dus de foto van Lisanne die voor de herdenking is gebruikt komt van de camera.
pi_152235735
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 15:24 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Oke, dan heb ik dat door elkaar gehaald!

Dus de foto van Lisanne die voor de herdenking is gebruikt komt van de camera.
Lees even terug. :O
pi_152235803
De foto komt van de camera en is voor de herdenkingsdienst bewerkt, blijft mijn inzicht.
pi_152236027
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 13:46 schreef Perico het volgende:
499
welk diafragma is er gebruikt in 499?
dat moet dan 16 of 32 geweest zijn
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_152236030
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 15:56 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Lees even terug. :O
Alweer? Ik lees al meer dan een jaar van alles terug over deze zaak.
Ook hier maar niet alleen hier, alles wat ik kan vinden.
Een foutje kan er in sluipen dan maar wordt toch netjes gecorrigeerd in de discussie?

[ Bericht 6% gewijzigd door bladwijzer op 03-05-2015 16:19:51 ]
pi_152236213


[ Bericht 100% gewijzigd door bladwijzer op 03-05-2015 16:19:33 ]
pi_152236311
quote:
10s.gif Op zondag 3 mei 2015 10:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kán, maar als je F. zijn Spaans hoort, wijst dat niet op een hoge score. En zijn zoontje heeft de hyperintelligentie ook al niet van z'n pa.
Jij verstaat Spaans. Van mijn afstand kan ik dat verder niet beoordelen.
Zijn zoon lijkt me een stoute jongen die wel bijdraait als hij verstandiger wordt. Je gaat toch niet braaf met je vader mee gidsen als je tot over je oren in een crimineel netwerk zit? Die jongen leert gewoon een vak. Welke jonge doet op die leeftijd nu niets waar hij zich later voor kan schamen?
pi_152236547
quote:
12s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niks ten nadele van jouw zoektocht, maar hoe groot acht je de kans dat jij/wij een paar videootjes vrijwel 1 op 1 weten te linken aan de nachtfoto's waar al die gidsen die die foto's gezien hebben (met hoge kwaliteit en resolutie) dat allemaal niet konden van een gebied dat zij op hun duimpje en wij brakjes op grond van video's kennen...?
Je gaat toch wel kijken hè, als je er bent?
Natuurlijk is het een idioot idee dat je vanachter de computer vindt wat alle anderen over het hoofd zien. Des te mooier dus als het waar zou zijn.
Tot nu toe ook geen beslissend argument om het af te serveren.
[En kijk dan voor het amusement nog eens naar 'Blow up' van Michelangelo Antonioni]
pi_152236718
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:27 schreef ootjekatootje het volgende:
Poekjes mening over slapen op zo'n grote steen klinkt erg aannemelijk
Slapen op de ronde steen lijkt me kaal en koud. Dicht bij het water ook. Op of bij het plateau (542) daarentegen zou, met takken en bladeren bedekt, iets kunnen zijn. Niet te dicht bij de rand dan.
pi_152236970
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 12:52 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Die loslatende laag is alleen door experts te zien met een speciale functie van de allernieuwste Photoshop.
Die heb ik ook en Perico spreekt de waarheid.
De foto is bewerkt en er zijn meerdere lagen aanwezig.
Een andere reden waarom dat zo zou kunnen is er eigenlijk niet.
Misschien zit er geen enkele foute bedoeling achter en hebben ze de hele foto/compositie iets mooier willen maken>Jmo
Ik heb vanmiddag tijdens een vakantiewandeling ook foto's gemaakt met een vergelijkbare relatief eenvoudige canon. Die stelt ongevraagd scherp op van alles en nog wat. In beeld verschijnen gewoon 3 groene vakjes tegelijk als hij het even niet 'weet'. Lisanne staat op 499 ruim buiten het midden. Kan goed zijn dat het toestel zowel op horizon als op gezicht of achtergrond (of alle drie) heeft ingesteld. Die apparaten leiden een geheel eigen leven tegenwoordig.
pi_152237112
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 13:00 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik twijfel niet aan Perico+waarheid :)
Ik wil graag dingen begrijpen. De lucht laat dus ook los? Wat betekent dat als iemand een "collage" heeft gemaakt (mijn bewoording)? Dat ze mogelijk de lucht/hemel hebben vervangen door een andere hemel?
Bijvoorbeeld bewolkt door zonnig?

De hemel op de iPhone foto van Kris is dezelfde. De wolken zijn licht verschoven, maar niet meer dan hoogstens enkele minuten. Als er iets geplakt is, dan toch de vegetatie. De hemel komt ook niet overeen met die van Plinio op zijn foto's.
Voorlopig houd ik het gewoon op een meervoudige instelling door het toestel zelf. Heel gewoon, zoals ik kort hiervoor aangaf.
  zondag 3 mei 2015 @ 16:52:39 #290
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_152237178
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:31 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Je gaat toch wel kijken hè, als je er bent?
Natuurlijk is het een idioot idee dat je vanachter de computer vindt wat alle anderen over het hoofd zien. Des te mooier dus als het waar zou zijn.
Tot nu toe ook geen beslissend argument om het af te serveren.
[En kijk dan voor het amusement nog eens naar 'Blow up' van Michelangelo Antonioni]
Ik denk niet dat de nachtlocatie de tweede oversteekplaats is, maar ik verwacht wel dat het daar in de buurt is; vanwege soort, maat en erosie van de stenen zoals je zei.
En er zullen vast wel meer oversteekplaatsen zijn die wij niet kennen, die niet direct op de bekende paden aansluiten.
pi_152237185
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:46 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik heb vanmiddag tijdens een vakantiewandeling ook foto's gemaakt met een vergelijkbare relatief eenvoudige canon. Die stelt ongevraagd scherp op van alles en nog wat. In beeld verschijnen gewoon 3 groene vakjes tegelijk als hij het even niet 'weet'. Lisanne staat op 499 ruim buiten het midden. Kan goed zijn dat het toestel zowel op horizon als op gezicht of achtergrond (of alle drie) heeft ingesteld. Die apparaten leiden een geheel eigen leven tegenwoordig.
de foto van Lisanne is alles scherp dat kan alleen vanaf deze diafragma's
f/22 | f/32 | f/45 | f/64 dus belangrijk om te weten welk diaframa ze gebruikt hebben
kan Prico wel zien denk ik

als ze f/2 | f/2.8 | f/4 | f/5.6 | f/8 | f/11 | f/16 hebben gebruikt kan de foto niet en is Lisanne er later in geplakt
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zondag 3 mei 2015 @ 16:53:49 #292
438255 RapaNui
Chiatos
pi_152237212
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 13:46 schreef Perico het volgende:
En ging hij ook nog eens scherpstellen op meerdere sectoren. Sector 5 en 7 van 499, om precies te zijn:
Dank.
Nog een vraagje: is de 499 één van de "17 juni" foto's? Ik heb gezocht in mijn notities, maar kon die notitie niet zo gauw terugvinden (slordig van me).
Tia.
pi_152237338
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:07 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Maar waarom? Zou het dan niet veel makkelijker zijn om de hele foto te deleten? Of alleen uit te snijden wat je over wilt houden?
Wat staat er eigenlijk op de foto?

Een heel mooi landschap - de meiden hebben daar genoten (en zijn nog even doorgelopen).
Lisanne was er ook, kijk maar!
Ze staat zo ver opzij van het eigenlijke object dat ze buiten de focuspunten valt.

Kris doet het dan nog eens dunnetjes over (of voor). Duidelijk is dat ze een geweldig wandeling hebben. Geen figuurlijk wolkje aan de lucht.
pi_152237473
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:52 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Het is een iPhone foto, de foto's van de camera zijn als ik het goed heb in augustus gelekt, de herdenkingsdienst voor Lisanne was ergens half juli.
Ik heb dezelfde herinnering. We hebben toen op WS bekeken hoe laat die foto genomen kon zijn. Een FB-foto is gestript van alle exif data.
pi_152237492
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 14:56 schreef Marrije het volgende:

[..]

ah ok, een iphone foto. Hmmm.
De foto heeft nr 499 bleek later. Is dus van de Canon.
pi_152237547
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 15:23 schreef ToniB het volgende:
Matteo deze foto staat ook op jouw site. Goed gedaan. Voor mij is het duidelijk. Heel veel gelijkenissen.
[ afbeelding ]
Ja, kijk daar gerust eens rond.
NB: Het plaatje linksboven is afgevoerd als behorend bij de 2e Kabelbrug.
pi_152237652
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:52 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de nachtlocatie de tweede oversteekplaats is, maar ik verwacht wel dat het daar in de buurt is; vanwege soort, maat en erosie van de stenen zoals je zei.
En er zullen vast wel meer oversteekplaatsen zijn die wij niet kennen, die niet direct op de bekende paden aansluiten.
Zeker, ik verwacht dat er nog diverse zijn. Kan nog heel verrassend worden. Thuis heb ik een begin gemaakt met een nieuwe basiskaart waar ook alle vermoede verbindingen op komen. Dan zullen enkele potentiële kabelbruggen wel blijken.
  zondag 3 mei 2015 @ 17:23:39 #298
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_152237961
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 17:11 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Zeker, ik verwacht dat er nog diverse zijn. Kan nog heel verrassend worden. Thuis heb ik een begin gemaakt met een nieuwe basiskaart waar ook alle vermoede verbindingen op komen. Dan zullen enkele potentiële kabelbruggen wel blijken.
Top. Ik ben benieuwd naar die kaart Matteo.
pi_152237963
quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2015 11:04 schreef bladwijzer het volgende:

[..]


[..]

Zelfoverschatting is ook geen indicatie van een hoge intelligentie
Wat probeer je nu eigenlijk te bereiken met dit soort opmerkingen? De discussie die hierop volgt kan alleen maar offtopic zijn. Is dat jouw doel? Want in dat geval slaag jij daar bijzonder goed in.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_152238268
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 17:06 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

De foto heeft nr 499 bleek later. Is dus van de Canon.
welk type canon was dat ook alweer ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')