Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
• Lendahand, investeer in opkomende economieën met rentepercentages tussen 3-4%
Val niet buiten de boot!
Er zijn momenteel (2015) meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar en kapitaalopmaat bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" (voor mails van geldvoorelkaar of kapitaalopmaat) naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILEREen groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Mislukte projecten:SPOILERInkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.SPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van mislukte projecten van geldvoorelkaar.nl
• GVE Project 3591 | Rating 5 | Theatercafe Kramer (april 2015)
• GVE Project 2197 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Den Haag (maart 2014)
• GVE Project 3081 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Rotterdam
• GVE Project 3764 | Rating 5 | Wet en Dry B.V
• GVE Project 1885 | Rating 5S | Be-dazzled Babyspeciaalzaak (begin 2014)
• GVE Project 3697 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort
• GVE Project 2867 | Rating ? | Lumisa BV
• GVE Project 3476 | Rating 4 | Fashion to dress
[ Bericht 0% gewijzigd door Graankorrel op 23-04-2015 09:22:24 ]
Ook nog even mijn complimenten voor de mooie OP
idem. Ik ben ook even gestopt op GvE.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:17 schreef eenjongen... het volgende:
Ook die enquete vandaag opnieuw ingevuld, nadat ik hem gister al had ingevuld zonder het investeringsnummer. Overigens investeer ik niet meer tot ik het gevoel heb dat gve alles weer op orde heeft.
Ook nog even mijn complimenten voor de mooie OP
SPOILERGVE Project 3679 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort
Nou. Ach, binnenkort komen er weer 5 nieuwe in een middagje langsquote:
GvE lijkt zelf ook even te zijn gestopt met het plaatsen van nieuwe projecten...
Dit is de enige werkende pagina die ik kan vinden:quote:
Iemand nog aanvulling over onderstaand project voor in de OP? Verwijzing naar een gearchiveerde projectpagina, screenshot, faillissementsdossier o.i.d.?SPOILERGVE Project 3679 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort
http://www.geldvoorelkaar(...)el_3697_1_170941.pdf
edit: ik zie dat in de link van GvE project 3697 wordt genoemd, in de OP staat 3679
Ah, kijk, toch nog wat gevonden: http://web.archive.org/we(...)oject.aspx?id=003697quote:
[..]
Dit is de enige werkende pagina die ik kan vinden:
http://www.geldvoorelkaar(...)el_3697_1_170941.pdf
edit: ik zie dat in de link van GvE project 3697 wordt genoemd, in de OP staat 3679
Ik heb er zelf een klein bedragje in geïnvesteerd, maar ik vind het nog een beetje shady.
insider?quote:
Graag zou ik voorstellen om de crowdfunder Zencap toe te voegen aan de OP. Zencap is sinds februari 2015 actief in Nederland, naast Spanje en Duitsland. Leningen tussen de 10k – 250k
Weer een nieuweling die iets post
en jij bent?quote:
Graag zou ik voorstellen om de crowdfunder Zencap toe te voegen aan de OP. Zencap is sinds februari 2015 actief in Nederland, naast Spanje en Duitsland. Leningen tussen de 10k – 250k
En, hup, nog eens ¤10k.quote:
En weer 5000 erbij voor Laurion. Is dit die eindsprint waar op werd gehint?
Steekflens was de laatste die ik kreeg.quote:
Heeft iemand een e-mail van KOM? De website doet het bij mij nog steeds niet.
Site werkte bij mij wel
Dit is bij mij het aanzicht voor reeds een week. Op zich niet erg want ik investeer toch alleen equity-based maar ik gun het KOM wel. Daarom wilde ik even een e-mail sturen om ze erop te wijzen dat de website niet voor iedereen werkt.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:27 schreef µ het volgende:
[..]
Steekflens was de laatste die ik kreeg.
Site werkte bij mij wel
Volgens mij waren er hier meer die er last van hadden, het bleek aan de browser te liggen. Probeer het anders eens met een andere? Firefox werkt bij mij gewoon.quote:
[..]
Dit is bij mij het aanzicht voor reeds een week. Op zich niet erg want ik investeer toch alleen equity-based maar ik gun het KOM wel. Daarom wilde ik even een e-mail sturen om ze erop te wijzen dat de website niet voor iedereen werkt.
[ afbeelding ]
Ja Internet Explorer doet het wel maar het zou natuurlijk gewoon in elke browser moeten werken.quote:
[..]
Volgens mij waren er hier meer die er last van hadden, het bleek aan de browser te liggen. Probeer het anders eens met een andere? Firefox werkt bij mij gewoon.
quote:
[..]
insider?
Weer een nieuweling die iets post
Ik snap de vraag, en absoluut terecht.quote:
De afgelopen tijd volg ik deze thread omdat ik momenteel afstudeerscriptie schrijf voor mijn studie International Financial Management. Mijn scriptie richt zich op de rol die crowdfunders (kunnen) spelen in MKB-Financiering.
Een van de onderwerpen in m'n scriptie gaat over de rol van de investeerder, en wat deze verwacht vanuit de kant van de crowdfunder. Ik heb dit account dan ook aangemaakt omdat ik graag een aantal van jullie zou willen betrekken (interviewen), of benieuwd ben naar de needs / demands vanuit de kant van de investeerder. Dit is iets wat op dit moment ook veel besproken word hier en actueel is.
Daarbij om antwoord te geven op je eerste vraag. Momenteel doe ik mijn afstudeer stage bij Zencap inderdaad. Gezien het onderwerp van de thread leek Zencap me niet misstaan in het rijtje, en ik begrijp dat het wellicht wat verkeerd overkomt dat dat mijn eerste post was.
Ik heb zelf ook een klein beetje geinvesteerd in Trustbuddy, het is voor mij ook zeer vaag wat ze precies doen. Je kan namelijk niet controleren wie je geld leent en welke lening hoeveel terug betaald heeft of nog openstaat. Tot nu toe heb ik wel "absurt" veel rente ontvangen, in 121 dagen heb ik 18.3% rente binnen gehaald.quote:
Zijn er hier mensen met ervaringen met TrustBuddy.com?
Ik heb er zelf een klein bedragje in geïnvesteerd, maar ik vind het nog een beetje shady.
mailadres van de baas van KoM: pim@kapitaalopmaat.nlquote:
Heeft iemand een e-mail van KOM? De website doet het bij mij nog steeds niet.
Een insider dus. Ik voeg hem nu niet toe aan de OP, eerst maar eens kijken hoe zencap zich ontwikkelt.quote:
[..]
[..]
aarbij om antwoord te geven op je eerste vraag. Momenteel doe ik mijn afstudeer stage bij Zencap inderdaad. Gezien het onderwerp van de thread leek Zencap me niet misstaan in het rijtje, en ik begrijp dat het wellicht wat verkeerd overkomt dat dat mijn eerste post was.
Wat is het rendement wat je nu met crowdfundprojecten hebt behaald?quote:
Wat ik zelf erg kan waarderen is een transparant platform. Idem voor de te financieren partij. Omdat ik mij op equity-based crowdfunding focus ik wellicht meer dan anderen op het opwaards potentieel waar je met loan-based crowdfunding probeert in te schatten wat de kans is dat ze failliet gaan. Daarbij kijk ik voornamelijk naar het concept en minstens even belangrijk de mensen achter het concept. Wat is hun ervaring, hoe zijn zij geschoold en wat hebben ze eventueel eerder al bereikt? Verder is natuurlijk de gunfactor belangrijk, crowdfunding is meer dan puur zakelijke financiering.
Ik begrijp hem, prima!quote:
[..]
Een insider dus. Ik voeg hem nu niet toe aan de OP, eerst maar eens kijken hoe zencap zich ontwikkelt.
Ik hoop dat ik geen kwaad bloed heb gezet met de post. Om terug te komen op de reden dat ik hier geregistreerd heb. De afgelopen tijd is er veel gepraat over de verwachtingen van de crowdfunders, en met name het posten van het aantal defaults, en ik vroeg mij af of er mensen zijn die bereid zijn om een (korte) vragenlijst in te vullen over dit onderwerp.
Tja, wat moet je er van denken? Na het vuurwerk project verbaast in die zin niets mij meer maar alles wat je er over zegt blijft speculeren.quote:
Meneer Laurion kondigde het al wel een beetje aan. En blijkbaar zijn leningvragers ook bezig om naast de crowd met kleinere bedragen ook andere investeerders met grotere bedragen te overtuigen.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:01 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Tja, wat moet je er van denken? Na het vuurwerk project verbaast in die zin niets mij meer maar alles wat je er over zegt blijft speculeren.
Niks mis mee denk ik.
[ Bericht 100% gewijzigd door Camogli op 22-04-2015 15:24:13 ]
Ja, kan allemaalquote:
[..]
Meneer Laurion kondigde het al wel een beetje aan. En blijkbaar zijn leningvragers ook bezig om naast de crowd met kleinere bedragen ook andere investeerders met grotere bedragen te overtuigen.
Niks mis mee denk ik.
. Wat ik net al schreef, alles wat je er over zegt blijft speculeren.0, ben nog niet zo lang bezig. Zit nu in 3 projecten (Zelfstroom, Tool2find en Libersy) en overweeg nog in te stappen in Fish Point. Zelfstroom is recent tot stand gekomen dus ben benieuwd hoe alles verder verloopt. Wellicht dat je wat beter wat investeerders kunt vragen die al een tijd op Symbid zitten.quote:
[..]
Wat is het rendement wat je nu met crowdfundprojecten hebt behaald?
Is dat 18 procent per jaar, of heb je echt 18 % over die drie maanden gekregen? Ook al is het over een jaar, nog steeds veel geld/rendement.quote:
[..]
Ik heb zelf ook een klein beetje geinvesteerd in Trustbuddy, het is voor mij ook zeer vaag wat ze precies doen. Je kan namelijk niet controleren wie je geld leent en welke lening hoeveel terug betaald heeft of nog openstaat. Tot nu toe heb ik wel "absurt" veel rente ontvangen, in 121 dagen heb ik 18.3% rente binnen gehaald.
In welk land investeer jij? Ik heb nu wat in Finland zitten.
Maar ik ben wel wat ongerust over grote hoeveelheden geld bij deze site zetten. Het is nog wat te onoverzichtelijk wat mij betreft. Wel fijn dat het risico automatisch erg wordt gespreid.
Heb jij al geld laten uitbetalen? Ik ben benieuwd hoe lang het zou duren om het uitlenen stop te zetten en het geld uit te cashen.
en dat is het vaak dus ook.
Ik trust buddy dus niet
Ik zit ook in Finlandquote:
[..]
Is dat 18 procent per jaar, of heb je echt 18 % over die drie maanden gekregen? Ook al is het over een jaar, nog steeds veel geld/rendement.
In welk land investeer jij? Ik heb nu wat in Finland zitten.
De voorwaarden pretenderen als je je account volledig zou willen stop zetten dat je binnen 2 dagen 90% van je opgebouwde fund terug zou kunnen krijgen.quote:
Maar ik ben wel wat ongerust over grote hoeveelheden geld bij deze site zetten. Het is nog wat te onoverzichtelijk wat mij betreft. Wel fijn dat het risico automatisch erg wordt gespreid.
Heb jij al geld laten uitbetalen? Ik ben benieuwd hoe lang het zou duren om het uitlenen stop te zetten en het geld uit te cashen.
Deposit: 250
Loan Renew: 11.65
Interest 34.21
Total 295.86
Zelf heb ik de knop "stop lending" uitgeprobeerd, vanaf dat moment word je geld niet automatisch meer geherinversteert. Als er dan betaald word blijft het staan en na 2 weken was bij mij "Amount available for withdrawal" 102 euro die ik er af kon halen, toen ik het eraf haalde stond het inderdaad 2 dagen later op mijn rekening. Je kan al vanaf 19 euro geld er afhalen dacht ik. Voor het geval dat je vraagt waarom 102 ik wilde ongeveer 40% van de inleg eraf halen.
Raad ik het iemand aan: Nee.
Zoals ik eerder heb gelezen het is in de trant van: "Wij van wc eend raden Wc eend aan". Aangezien het totaal niet inzichtelijk is waar je geld naar toe gaat. Zeker omdat je "Loss" kan hebben, terwijl je er helemaal niets iets mee kan. Tot nu toe ben ik denk ik nog te kort bezig (121 dagen) om verliezen te hebben, maar hoelang dat nog duurt weet ik niet...
Ik wou hier ook mee beginnen maar heb het maar gelaten, te weinig info en volgens mij is het een bedrijf dat persoonlijke leningen geeft waarover je de eerste maand geen rente betaald, maar de maand erna is het kassa en moet je een hoge rente betalen.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:58 schreef Sirfundalot het volgende:
18 procent per jaar,... dat klink te mooi om waar te zijn.....
en dat is het vaak dus ook.
Ik trust buddy dus niet
Dus jij krijgt mooie rente en de gene die leent betaald een vreselijke rente. Wat ik ervan begrepen heb.
Als het woeker kredieten zijn help je er iemand alleen van de wal mee in de sloot. Het kan natuurlijk ook piramide (kennen we Palm Invest nog?) achtig zijnquote:Op woensdag 22 april 2015 16:22 schreef Borstenzijngeweldig het volgende:
[..]
Ik wou hier ook mee beginnen maar heb het maar gelaten, te weinig info en volgens mij is het een bedrijf dat persoonlijke leningen geeft waarover je de eerste maand geen rente betaald, maar de maand erna is het kassa en moet je een hoge rente betalen.
Dus jij krijgt mooie rente en de gene die leent betaald een vreselijke rente. Wat ik ervan begrepen heb.
Hier ook iemand die al een tijd meeleest en veel leert van het geschrevene. Ik vind crowdfunding uitermate interessant vanuit financieel, economisch en sociaal perspectief.
Heb zelf de afgelopen jaren de nodige ervaring opgedaan en raak er niet over uitgepraat tegen vrienden, bekenden en familie.Ondanks dat crowdfunding "leuk"en interessant is, blijft het wel oppassen geblazen. Nergens zo maar blind instappen. Dat vind ik ook een meerwaarde van dit forum. Als je twijfelt: even op het forum kijken ;-)
Mijn aanbod van ¤ 2400,00 bij 8% staat nog steeds
(moet ie wel mee blijven tellen voor m'n korting op de fee.)
Verder staat er heel duidelijk op de site wat de kosten zijn voor de leners. Maar deze kosten zijn inderdaad hoog (eerste 14 dagen gratis, ook geen rente)
Ik wil ook niet zeggen dat het een goede investering is hoor, maar wel interessant aangezien er verder moeilijk op een andere manier geld aan particulieren uit te lenen is met deze spreiding.
[ Bericht 1% gewijzigd door lolnoob123 op 22-04-2015 16:59:04 ]
Bondora/isepankur werkt op praktisch dezelfde manier als Trustbuddy. Maar ook Bondora zal ik niet willen aanraden.quote:
Ik wil ook niet zeggen dat het een goede investering is hoor, maar wel interessant aangezien er verder moeilijk op een andere manier geld aan particulieren uit te lenen is met deze spreiding.
Die korting, is dat nu vanaf ik geloof 10k totaal aan investeringen of per investering? Dat is mij nog niet helemaal duidelijk. Ik zit nog niet aan de 10k bij KoM, dus nog geen ervaring.quote:
Of, als KoM de fee voor dit project laat vallen doe ik ook mee voor ¤ 2400,00
(moet ie wel mee blijven tellen voor m'n korting op de fee.)
Ok duidelijk. Ik denk dat ik gewoon een klein bedrag op TrustBuddy laat staan en zal kijken wat het oplevert. Ze reageren snel en duidelijk op mails dus wat dat betreft ben ik wel tevreden.quote:
[..]
Bondora/isepankur werkt op praktisch dezelfde manier als Trustbuddy. Maar ook Bondora zal ik niet willen aanraden.
Met uitlenen komen ook verantwoordelijkheden, maar dat is mijn bescheiden mening. Ik vind dit een slecht initiatief, wat mogelijk mensen in onnodige problemen helpt indien er niet zorgvuldig geselecteerd word aan wie er uitgeleend word. AFM heeft dit soort flitskredieten met woekerrente op de korrel, en dat is niet alleen vanwege de hoge rendementen voor de investeerders. Wat ik al zei, ik Trust buddie niet.quote:
Trustbuddy is wel de eigenaar van geldvoorelkaar.nl.
Verder staat er heel duidelijk op de site wat de kosten zijn voor de leners. Maar deze kosten zijn inderdaad hoog (eerste 14 dagen gratis, ook geen rente)
Ik wil ook niet zeggen dat het een goede investering is hoor, maar wel interessant aangezien er verder moeilijk op een andere manier geld aan particulieren uit te lenen is met deze spreiding.
De korting geldt voor een totaal aan investeringen. Ik heb laatst een project gestart bij KoM voor 100,- en bij mij staat er op de staffel van 0-10.000,- dat deze voor 1% gevuld is. Lijkt mij dan niet dat je een investering van 10.000,- moet plaatsen (als in een project) om aan de 0,8% fee te komen.quote:
[..]
Die korting, is dat nu vanaf ik geloof 10k totaal aan investeringen of per investering? Dat is mij nog niet helemaal duidelijk. Ik zit nog niet aan de 10k bij KoM, dus nog geen ervaring.
Dank, ik heb een mail gestuurd. Ben benieuwd naar zijn reactie.quote:
[..]
mailadres van de baas van KoM: pim@kapitaalopmaat.nl
Oke, nog nooit de "gevulde" staffel gezien. Zal eens kijken. Bedankt voor de tip.quote:
[..]
De korting geldt voor een totaal aan investeringen. Ik heb laatst een project gestart bij KoM voor 100,- en bij mij staat er op de staffel van 0-10.000,- dat deze voor 1% gevuld is. Lijkt mij dan niet dat je een investering van 10.000,- moet plaatsen (als in een project) om aan de 0,8% fee te komen.
Staat bij 'mijn portfolio' en dan onder 'uw staffelkorting'.quote:
[..]
Oke, nog nooit de "gevulde" staffel gezien. Zal eens kijken. Bedankt voor de tip.
Bedankt!quote:
[..]
Staat bij 'mijn portfolio' en dan onder 'uw staffelkorting'.
Heb er een paar honderd in liggen: ..Denemarken alleen.quote:
Zijn er hier mensen met ervaringen met TrustBuddy.com?
Ik heb er zelf een klein bedragje in geïnvesteerd, maar ik vind het nog een beetje shady.
Je hebt geen enkele input over aan wie je leent. Losses zijn blijkbaar gewoon losses, geen idee of trustbuddy moeite heeft gedaan deze losses alsnog te innen... maar goed heb op papier 8% winst sinds november.
Heb nog nooit uitgecashed trouwens. Ik moet dan 'stop lending' aanklikken en zodra elke lening is verlopen kan ik dit terug laten storten. Op dit moment kan ik 10 DKK terug laten storten, de rest is uitgeleend.
Trustbuddy is beursgenoteerd en zit in Zweden... die twee samen zorgt ervoor dat ik mij niet echt zorgen maak over scams
super!quote:
Als er nu een nieuw project op GVE komt sla ik meteen een reservekopie van de pagina op, dan hebben we in ieder geval iets, mocht de pagina weggegooid worden.
Hoeveel wordt er dan per keer 'particulier' van jou geleend?quote:
[..]
Heb er een paar honderd in liggen: ..Denemarken alleen.
Je hebt geen enkele input over aan wie je leent. Losses zijn blijkbaar gewoon losses, geen idee of trustbuddy moeite heeft gedaan deze losses alsnog te innen... maar goed heb op papier 8% winst sinds november.
Heb nog nooit uitgecashed trouwens. Ik moet dan 'stop lending' aanklikken en zodra elke lening is verlopen kan ik dit terug laten storten. Op dit moment kan ik 10 DKK terug laten storten, de rest is uitgeleend.
Trustbuddy is beursgenoteerd en zit in Zweden... die twee samen zorgt ervoor dat ik mij niet echt zorgen maak over scams
[ afbeelding ]
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 | https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1082 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1181 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1322 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1368 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1390 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1406 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1436 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1452 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1455 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1497 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1517 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1542 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1549 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1553 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1559 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1573 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1599 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1612 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1636 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1646 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1682 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1693 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1735 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1744 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1746 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1764 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1766 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1805 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1825 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1826 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1830 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1832 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1843 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1847 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1848 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1850 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1852 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1885 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1888 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1897 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1902 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1918 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1931 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1935 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1944 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1948 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1957 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1959 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1961 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=1993 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2009 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2024 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2047 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2063 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2073 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2074 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2077 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2080 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2132 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2160 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2163 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2169 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2171 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2197 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2228 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2229 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2236 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2266 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2274 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2276 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2289 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2293 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2296 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2304 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2344 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2420 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2453 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2454 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2458 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2460 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2466 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2472 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2489 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2535 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2537 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2538 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2540 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2558 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2565 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2570 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2575 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2577 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2580 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2622 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2637 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2647 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2648 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2666 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2672 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2690 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2710 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2725 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2727 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2738 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2739 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2742 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2743 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2763 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2775 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2789 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2792 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2828 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2843 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2847 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2858 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2864 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2867 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2890 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2891 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2908 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2946 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2983 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=2993 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3005 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3013 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3018 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3029 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3079 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3081 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3092 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3139 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3146 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3151 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3156 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3167 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3170 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3220 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3285 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3292 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3332 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3417 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3452 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3461 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3476 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3487 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3524 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3531 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3591 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3601 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3610 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3697 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3756 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3764 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3766 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3873 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=3988 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4072 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4079 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4087 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4205 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4320 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4465 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4495 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4592 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4759 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4780 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4818 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4915 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=4961 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5044 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5211 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5259 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5298 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5363 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5449 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5478 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5662 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5732 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5866 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=5927 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=6562 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=6670 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=6729 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=6914 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=6953 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=7013 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=7224 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=7326 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=7535 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=7662 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=815 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=8292 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=9089 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=9098 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=9822 https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=9975 |
[ Bericht 20% gewijzigd door µ op 22-04-2015 19:15:21 ]
Allemaal linkjes naar een pagina met error 404 page not found?quote:Op woensdag 22 april 2015 18:44 schreef µ het volgende:
Bovenstaande lijst is op volgorde van verschijnen
Yes. Dat bedoel ik ongeveer met "verwijderd"quote:
[..]
Allemaal linkjes naar een pagina met error 404 page not found?
.Dus nu moeten we uitzoeken welke projecten dit zijn en als een gek heel kvk door speuren om te kijken of ze nog bestaan.quote:
[..]
Yes. Dat bedoel ik ongeveer met "verwijderd"
Of werkt dat niet zo?
Niets moet, interessant is het wel (vind ik).quote:
[..]
Dus nu moeten we uitzoeken welke projecten dit zijn en als een gek heel kvk door speuren om te kijken of ze nog bestaan.
Of werkt dat niet zo?
Bedankt voor je infoquote:
[..]
Heb er een paar honderd in liggen: ..Denemarken alleen.
Je hebt geen enkele input over aan wie je leent. Losses zijn blijkbaar gewoon losses, geen idee of trustbuddy moeite heeft gedaan deze losses alsnog te innen... maar goed heb op papier 8% winst sinds november.
Heb nog nooit uitgecashed trouwens. Ik moet dan 'stop lending' aanklikken en zodra elke lening is verlopen kan ik dit terug laten storten. Op dit moment kan ik 10 DKK terug laten storten, de rest is uitgeleend.
Trustbuddy is beursgenoteerd en zit in Zweden... die twee samen zorgt ervoor dat ik mij niet echt zorgen maak over scams
Voor een scam ben ik ook niet zo bang, is ook een te groot bedrijf om een scam te zijn denk ik. Wel is het inderdaad allemaal een beetje vaag.
Maar ik kreeg vorige week een mail dat ze ook de namen van de leners erbij gaan geven, misschien dat we dan iets meer informatie krijgen.
Lijkt mij ook heel erg interessant. Dan heb je ook wat meetpunten om te bepalen wat de defaultpercentage is.quote:
[..]
Niets moet, interessant is het wel (vind ik).
Welkom! En het klopt als een bus wat je zegt!quote:
Hallo investeerders!
Hier ook iemand die al een tijd meeleest en veel leert van het geschrevene. Ik vind crowdfunding uitermate interessant vanuit financieel, economisch en sociaal perspectief.
Heb zelf de afgelopen jaren de nodige ervaring opgedaan en raak er niet over uitgepraat tegen vrienden, bekenden en familie.Ondanks dat crowdfunding "leuk"en interessant is, blijft het wel oppassen geblazen. Nergens zo maar blind instappen. Dat vind ik ook een meerwaarde van dit forum. Als je twijfelt: even op het forum kijken ;-)
web.archive.org/*/ voor de link zetten helpt welquote:
Blijf het vreemd vinden dat zo veel vaak nog lopende projecten verwijderd zijn van GVE. Als het nou zou gaan om afgeronde projecten, oké, dat zou wat overbodig kunnen zijn. Hoewel het natuurlijk altijd handig is om te kijken of iemand die bij GVE of elders een nieuwe lening aanvraagt al eerder een project heeft gehad. Ook vreemd, dat van heel wat projecten niets meer in het cachegeheugen van Google staat. Zijn die actief verwijderd?
.[ Bericht 14% gewijzigd door crowd-fundi op 22-04-2015 19:30:07 ]
Ja, maar die zitten hier niet echt volgens mij.quote:
[..]
0, ben nog niet zo lang bezig. Zit nu in 3 projecten (Zelfstroom, Tool2find en Libersy) en overweeg nog in te stappen in Fish Point. Zelfstroom is recent tot stand gekomen dus ben benieuwd hoe alles verder verloopt. Wellicht dat je wat beter wat investeerders kunt vragen die al een tijd op Symbid zitten.
Enig idee waar ze wel zitten?quote:
[..]
Ja, maar die zitten hier niet echt volgens mij.
Ergens in de anonimiteit.quote:
Bedankt! Weer wat geleerd.quote:
[..]
web.archive.org/*/ voor de link zetten helpt wel
Niet alle genoemde aanvragen kunnen echter via deze website teruggetoverd worden. Bijvoorbeeld bij 7224 (Febo Rotterdam) krijg ik te lezen:
Niet dus.quote:Wayback Machine doesn't have that page archived.
This page is available on the web!
En ik quote mezelf maar na wat gegoogle lijkt Durama nog gewoon actief. Zie bv:quote:
In het lijstje van niet werkende links staat bv ook 7535 (Durema). In mijn betaalschema heeft dit project vorige week nog betaald. En daar kan ik de details ook nog lezen en is de status normaal. Wel raar dus dat hij niet meer op de hoofdpagina staat.
http://sapmachines.nl
http://www.marktplaats.nl/verkopers/18458187.html
In andere projecten van de lijst zit ik niet.
Ik zou het namelijk zelf ook niet wenselijk vinden dat alles openbaar staat als ik een project heb gedaan met mijn onderneming, ook al was/is het een succesvol project. Klanten of andere die op je naam zoeken hebben daar niets mee nodig.
Hoeft dus totaal geen reden tot paniek te zijn.
"Het gebeurt vaker dat wij projecten van onze website halen. Dit doen wij om het aantal pagina's volgeschreven projecten enigszins terug te brengen. Wanneer u op onze website gaat naar het tabblad 'geld investeren' ziet u 93 pagina's met projecten. Wij proberen dit terug te dringen. Wanneer u inlogt op 'mijn geldvoorelkaar' ziet u het project nog wel gewoon staan.
En
"Voor de goede orde: er is geen verband tussen faillissement en verwijdering van de website."
Dat dus ter geruststelling...
2867 Lumisa b.v.
3476 Fashion to dress.
Of er nu 93 pagina's staan of 250, dat maakt toch niet uit met de belabberde zoekfunctie van GVE? Verwijder ze dan gewoon allemaal.quote:
Naar aanleiding van contact van mij met GVE over het verwijderen van de pagina's laten ze het volgende weten:
"Het gebeurt vaker dat wij projecten van onze website halen. Dit doen wij om het aantal pagina's volgeschreven projecten enigszins terug te brengen. Wanneer u op onze website gaat naar het tabblad 'geld investeren' ziet u 93 pagina's met projecten. Wij proberen dit terug te dringen. Wanneer u inlogt op 'mijn geldvoorelkaar' ziet u het project nog wel gewoon staan.
En
"Voor de goede orde: er is geen verband tussen faillissement en verwijdering van de website."
Dat dus ter geruststelling...
En die geruststellende opmerking klinkt mij minder geruststellend in de oren als ik merk dat toevallig wel alle projecten die op dit forum genoemd worden als gedefault onvindbaar zijn.
Het argument van CRWD klinkt me wel plausibel in de oren: verzoek van de ondernemer tot verwijdering omdat klanten er helemaal niets mee te maken hebben op welke wijze jij je werkkapitaal bij elkaar geharkt hebt.
Grote onzin natuurlijk. En er valt geen enkele lijn in de verwijderde projecten te ontdekken zo ver ik gezien heb.quote:
Naar aanleiding van contact van mij met GVE over het verwijderen van de pagina's laten ze het volgende weten:
"Het gebeurt vaker dat wij projecten van onze website halen. Dit doen wij om het aantal pagina's volgeschreven projecten enigszins terug te brengen. Wanneer u op onze website gaat naar het tabblad 'geld investeren' ziet u 93 pagina's met projecten. Wij proberen dit terug te dringen. Wanneer u inlogt op 'mijn geldvoorelkaar' ziet u het project nog wel gewoon staan.
En
"Voor de goede orde: er is geen verband tussen faillissement en verwijdering van de website."
Dat dus ter geruststelling...
Sterker nog, er zijn zelfs projecten niet zichtbaar in Mijn Geldvoorelkaar die wel zichbaar zijn wanneer je niet ingelogd bent!
Vind ik ook. Maar waarom iedere keer die rotsmoesjes van GvE? De antwoorden zijn wel erg zwak de laatste tijd. Als je al antwoord krijgt, ik wacht al 5 dagen op mijn 1e vraag en 1 dag op mijn 2e vraag.quote:
Het argument van CRWD klinkt me wel plausibel in de oren: verzoek van de ondernemer tot verwijdering omdat klanten er helemaal niets mee te maken hebben op welke wijze jij je werkkapitaal bij elkaar geharkt hebt.
Zo, dat laatste vind ik toch wel ernstig. Random projecten verwijderen, het gaat er bij mij niet in. En al helemaal niet als het omgekeerde het geval is, zoals je beschrijft.quote:
[..]
Grote onzin natuurlijk. En er valt geen enkele lijn in de verwijderde projecten te ontdekken zo ver ik gezien heb.
Sterker nog, er zijn zelfs projecten niet zichtbaar in Mijn Geldvoorelkaar die wel zichbaar zijn wanneer je niet ingelogd bent!
Ik heb absoluut geen verstand van websites, maar zou het ook kunnen zijn dat de site van GVE ietwat verouderd is en de stroom informatie niet meer aankan?
Dat laatste is o.a. het geval bij project De Rotterdamse Kookpot. Prima concept en loopt nog altijd lekker door, dus niets ten nadele van dit bedrijfquote:
[..]
Zo, dat laatste vind ik toch wel ernstig. Random projecten verwijderen, het gaat er bij mij niet in. En al helemaal niet als het omgekeerde het geval is, zoals je beschrijft.
Ik heb absoluut geen verstand van websites, maar zou het ook kunnen zijn dat de site van GVE ietwat verouderd is en de stroom informatie niet meer aankan?
Dat is een best rendement ja. Wel geinig om misschien eens met 100 euro te proberenquote:
[..]
Ik heb zelf ook een klein beetje geinvesteerd in Trustbuddy, het is voor mij ook zeer vaag wat ze precies doen. Je kan namelijk niet controleren wie je geld leent en welke lening hoeveel terug betaald heeft of nog openstaat. Tot nu toe heb ik wel "absurt" veel rente ontvangen, in 121 dagen heb ik 18.3% rente binnen gehaald.
.Iemand dit project trouwens al gezien?
https://www.crowdaboutnow.nl/deravellenen
Ik kom het net tegen. Met 4% in ruim een maand gaan ze het vast niet halen en ik mis de zekerheid, maar 42% rente in totaal is best oké. Dat haal je bij GvE niet gauw.
Zo best is die 42% niet hoor. De looptijd is namelijk 7 jaar! Daarnaast gaan ze pas na 3 jaar een eerste aflossing en rente betaling doen. De aflossing is dus in 5 termijnen en geen zekerheden.... Niet vreemd dat hij niet volloopt, niet interessant wat mij betreft.quote:
[..]
Iemand dit project trouwens al gezien?
https://www.crowdaboutnow.nl/deravellenen
Ik kom het net tegen. Met 4% in ruim een maand gaan ze het vast niet halen en ik mis de zekerheid, maar 42% rente in totaal is best oké. Dat haal je bij GvE niet gauw.
Dank, heb ze toegevoegd, alleen niet alle informatie kunnen vinden.quote:
Er missen in de OP nog 2 projecten.
2867 Lumisa b.v.
3476 Fashion to dress.
Begint nu toch een aardig lijstje te worden; staan inmiddels 8 projecten in..
Volgens mij vergeet je bij GvE en KoM de mogelijk van herinvesteren mee te nemen.quote:
Klopt, in het begin krijg je niks. Je effectieve rente is wel behoorlijk hoog doordat ze geen annuïtaire lening doen zoals bij GvE en KoM, dat scheelt wel: bij GvE of KoM zou je bij 500 euro à 6% in totaal 648 euro terugkrijgen, bij CAN zit je op 710 euro. Da's toch wel een fors verschil. Ik stap er inderdaad ook niet in omdat ze veel te laat gaan betalen, het lang loopt en er geen backup is. Maar qua rente vind ik het niet verkeerd.
Klopt, daarom zal het verschil niet zo heel groot zijn.quote:
Volgens mij vergeet je bij GvE en KoM de mogelijk van herinvesteren mee te nemen.
Alleen op alles wat je terug krijgt moet je 0,9% kosten berekenen en dan nog een beetje voor de aanlooptijd. Dus al bij al zal je bij CAN een paar euro meer ROI overhouden
nieuwe op GVE
Naam: Cemag ICT
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 30.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: BBB
ik ken de sectorperspectieven niet, maar op basis van de cijfers pas ik: BKRscore: F, negatief EV plus een klasse 5.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10041
nieuwe op GVE
Naam: Cemag ICT
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 30.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: BBB
Kortom: hoog risico.
quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10041
nieuwe op GVE
Naam: Cemag ICT
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 30.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: BBB
Zoals 100.000 anderen. Ik pas.quote:CEMAG biedt Internet, Cloud en Zakelijke Telefonie diensten aan voor het MKB in Nederland.
quote:
[..]
ik ken de sectorperspectieven niet, maar op basis van de cijfers pas ik: BKRscore: F, negatief EV plus een klasse 5.
Kortom: hoog risico.
Eens, ik pas ook.quote:
Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
De drie jaar prognose ziet als volgend uit:
2014 : ¤ 90.000,- (gerealiseerd)
2015 : ¤ 150.000,- (prognose)
2017 : ¤ 200.000,- (prognose)
Ik mis ook enigszins gerealiseerde winst in dit boekjaar, dat is toch niet lastig om daar iets over te zeggen, tenzij er weinig positiefs over te melden valt. Geen info over marges en ook geen info over privé opnames.
Tevens is zijn huis al verkocht en geen geld meer als de hoofdelijke aansprakelijkheid naar voren komt. Maar goed, zo hoog is het bedrag niet dus is er een aanzienlijke kans dat de aflossing uit een nieuwe job betaald kan worden. Althans, dat zou je dan verwachten
Edit: Hij is ook gescheiden, dus privé opnames of niet, hij mag sowieso alimentatie aftikken aan de partner bij een leuke winst.
https://www.bkr.nl/Gegevens-opvragen2/quote:
Hoe wordt een BKR rating eigenlijk bepaald? Ik had altijd het idee dat je óf BKR geregistreerd was, óf niet. En kun je je eigen BKR rating eigenlijk opvragen/inzien?
ik pas ook.quote:
Daar staat niets over de manier van 'rating' bepalen.quote:
[..]
https://www.bkr.nl/Gegevens-opvragen2/
Cloud en alles wat ermee te maken heeft is een business model wat alleen rendabel kan zijn als je echt grote massa kan draaien. Dan heb ik het over software bedrijven als VoiceWorks, Exact Software en dat soort partijen.quote:
2 man personeel, dat is een aardige post op die omzet
Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
De drie jaar prognose ziet als volgend uit:
2014 : ¤ 90.000,- (gerealiseerd)
2015 : ¤ 150.000,- (prognose)
2017 : ¤ 200.000,- (prognose)
Ik mis ook enigszins gerealiseerde winst in dit boekjaar, dat is toch niet lastig om daar iets over te zeggen, tenzij er weinig positiefs over te melden valt. Geen info over marges en ook geen info over privé opnames.
Tevens is zijn huis al verkocht en geen geld meer als de hoofdelijke aansprakelijkheid naar voren komt. Maar goed, zo hoog is het bedrag niet dus is er een aanzienlijke kans dat de aflossing uit een nieuwe job betaald kan worden. Althans, dat zou je dan verwachten
Edit: Hij is ook gescheiden, dus privé opnames of niet, hij mag sowieso alimentatie aftikken aan de partner bij een leuke winst.
Voor kleine clubs zoals de investeerder is het op termijn geen solide basis om een onderneming op te bouwen.
ook nieuwe KOM; https://www.kapitaalopmaat.nl/Geenen-Schoenen (60 mnd / C+ / 8%)quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10041
nieuwe op GVE
Naam: Cemag ICT
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 30.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: BBB
Die worden hier niet automatisch geplaatst denk ik?
zo niet, bijgaand 2 aardige publicaties:
http://www.ftm.nl/exclusive/banken-zijn-uitgekeken-op-het-mkb/
en
http://www.ftm.nl/column/de-noodzakelijke-transitie-van-de-financiele-sector/
echt ronduit dramatisch
Ik ken het niet, maar het is best een leuk stuk. Herken mezelf min of meer wel in het volgende stuk:quote:
Volgt er iemand Jan Rotmans?
zo niet, bijgaand 2 aardige publicaties:
http://www.ftm.nl/exclusive/banken-zijn-uitgekeken-op-het-mkb/
en
http://www.ftm.nl/column/de-noodzakelijke-transitie-van-de-financiele-sector/
"De belangrijkste reden voor banken om een lening te weigeren – en dit geldt niet alleen voor Nederland, maar voor de gehele Europese bankensector – waren ‘slechte kredietwaardigheid’, ‘gebrek aan eigen kapitaal’ en ‘onvoldoende onderpand’."
Zijn toch ook wel puntjes waar wij hier sterk op letten geloof ik zo.
Een current ratio die nauwelijks groter is dan 1 (1,17) maar wel een fors werkkapitaal (250K).
Het is trouwens een VOF dus het resultaat na belasting, is dus vóór privé opnamen. Daar moeten dus twee gezinnen nog van leven. De dochter staat al wel op de loonlijst.
Ik heb hem gedaan. Geloof wel dat er genoeg ruimte in de markt is voor kleiner spelers die inspelen op het MKBquote:
Cemag ik ook niet,maar blijkbaar genoeg anderen wel,de 30000 is bijna vol!
quote:
[..]
ook nieuwe KOM; https://www.kapitaalopmaat.nl/Geenen-Schoenen (60 mnd / C+ / 8%)
Die worden hier niet automatisch geplaatst denk ik?
de eerste generatie bouwt de tent op, de tweede bouwt hem uit,... en de derde breekt hem af????quote:De derde generatie in deze onderneming is inmiddels aangetreden. - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.RRWBeyQO.dpuf
Wel een nieuwe website, maar geen online webshop laten bouwen,... gemiste kans.
overwaarde verpanden? hoeveel is de overwaarde dan eigenlijk en waarom niet een 2e hypotheek laten inschrijven met vermelding hoe groot deze dan is.
Retail is al drama en de schoenen branche daarbovenop dubbel drama! (denk aan de zalando's die wel winst en Scapino die verlies draaien)
8% is leuk, maar is pas.
Dat vond ik ook al een gemiste kans ja, plus de schoenen staan niet eens geheel op de fotoquote:Op donderdag 23 april 2015 10:48 schreef Sirfundalot het volgende:
Wel een nieuwe website, maar geen online webshop laten bouwen,... gemiste kans.
Hoe dan ook, ik wacht nog even de reactie van Geenen t.a.v. de gestelde vragen bij KoM af.
Ach maar goed dat niet iedereen dezelfde voorkeuren heeft anders kwamen sommige projecten nooit vol. Uiteindelijk is het voor een deel toch koffiedik kijken. Over drie jaar weten we het. Dit ict project is in iedergeval beter als retail schoenenquote:
[..]
Ik heb hem gedaan. Geloof wel dat er genoeg ruimte in de markt is voor kleiner spelers die inspelen op het MKB
Ik snap de reden/het voordeel van de aangevraagde lening niet.quote:
[..]
ook nieuwe KOM; https://www.kapitaalopmaat.nl/Geenen-Schoenen (60 mnd / C+ / 8%)
Die worden hier niet automatisch geplaatst denk ik?
In de pitch geven ze zelf aan dat de rente en aflossing grotendeels kunnen worden betaald uit het voordeel van de betalingskorting. Blijkbaar geeneens helemaal of, zoals het zou moeten zijn, ruimschoots uit deze betalingskorting.
Of mis ik nu iets? Ik denk niet dat het voor mij wat gaat worden.........
https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/gRUBIz8KIIxk-13318
100K
7,5%
60 mnd
Toch een mooi project met een lager risico. Ik blijf alleen terughouden voor mijn eerste investering daar door de hoge jaarlijkse fee.
Precies, drie jaar lang niet dus en daarna krijg je ook de rente en aflossing maar eens per jaar (achteraf). Er blijft dan weinig over van dat rente voordeel waarover je spreekt, nog los van de lange looptijd.quote:
Maar dat kan hierbij ook. Alleen pas vanaf de 2018, als de eerste termijn wordt voldaan.
Lijkt me daardoor toch niet zo'n bar hoog risico?
Waren er redenen om daaraan te twijfelen dan?quote:
FEBO heeft vandaag keurig de maandelijkse aflossing gedaan; niets aan de hand dus.
Ook ingestapt en wel met het hoogste bedrag voor mij ooit in CFquote:
Ook een nieuwe op Colin he
https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/gRUBIz8KIIxk-13318
100K
7,5%
60 mnd
Toch een mooi project met een lager risico. Ik blijf alleen terughouden voor mijn eerste investering daar door de hoge jaarlijkse fee.
Nice, mooi project. Ik had mijzelf ook zo ver om maar eens te beginnen bij Collin. Maargoed, moet ik na die sms bevestiging gelijk het geld paraat hebben om over te boeken. Dat bedrag had ik alleen even niet op mijn betaal rekening. Moest van mijn spaarrekening komen. Nu kon ik niet mee doen omdat de investering direct wordt geannuleerd -_-quote:
[..]
Ook ingestapt en wel met het hoogste bedrag voor mij ooit in CF
Ik zie dat project niet eens meer staan. Is er 100k opgehaald binnen een uur? Dat is wel rap dan.quote:
Ook een nieuwe op Colin he
https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/gRUBIz8KIIxk-13318
100K
7,5%
60 mnd
Toch een mooi project met een lager risico. Ik blijf alleen terughouden voor mijn eerste investering daar door de hoge jaarlijkse fee.
Het is voor mij de derde na Fortune en De Jordaan.
GvE is de Aldi, KoM de Jumbo en Collin een delicatessenspeciaalzaak
Ja, Collin gaat echt hard de laatste tijd. Iedere aanvraag is echt zo ingevuld. Ik kijk al vanaf het begin naar dat platform en ik moet zeggen dat de kwaliteit ook echt veel beter is dan GVE. Dat trekt blijkbaar toch meer de grote investeerders.quote:
[..]
Ik zie dat project niet eens meer staan. Is er 100k opgehaald binnen een uur? Dat is wel rap dan.
Waarop baseer je dat de kwaliteit beter is ?quote:
[..]
Ja, Collin gaat echt hard de laatste tijd. Iedere aanvraag is echt zo ingevuld. Ik kijk al vanaf het begin naar dat platform en ik moet zeggen dat de kwaliteit ook echt veel beter is dan GVE. Dat trekt blijkbaar toch meer de grote investeerders.
quote:
Cemag een 100% NEE!!!
echt ronduit dramatisch
Geld wegsmijten!quote:Voor de komende periode hebben wij het volgende in de planning:
1. Er wordt een direct mailing campagne opgestart, gericht op MKB bedrijven in de regio
(om te beginnen Noord-Limburg en Noord-Brabant). Hiervoor moeten er een informatieve
flyer worden gemaakt. Dit wordt opgevolgd door wekelijkse nieuwsbrieven met
verschillende thema’s.
2. Wij gaan gericht een aantal ondernemersnetwerkevenementen sponsoren. Het zijn
evenementen met een thema. Denk aan thema’s als “Werken in de Cloud”, “Internet
Beveiliging” of “Hosted Telefonie”. Per evenement krijgt CEMAG 30 minuten de tijd om zich
te presenteren.
3. Er wordt een doorlopende Google Add-Words en LinkedIN campagne opgestart voor het
promoten van CEMAG producten.
Indien U mij kan overtuigen, graag.
Vooralsnog val ik over de hoge fee.
Niets wordt automatisch hier gepostquote:
[..]
ook nieuwe KOM; https://www.kapitaalopmaat.nl/Geenen-Schoenen (60 mnd / C+ / 8%)
Die worden hier niet automatisch geplaatst denk ik?
.Is best lastig om te doen namelijk...
Zoals eerder is uitgekeken door iemand van het forum 2 keer zo hoog als bij GVE. Ik heb nu een project bij ze gedaan om te onderzoeken hoe het daar werkt.
Het project van de waterjongens lijkt wat zekerheden betreft beter dan wat er de laatste weken is gepost op GVE. Dus ik ga kijken of het de hogere fee waard is.
Is het mogelijk om Collin toe te voegen aan de tracker?quote:
[..]
Niets wordt automatisch hier gepost
Is best lastig om te doen namelijk...
en dit is 12 jaar oud op eikenhout gerijpt water uit het Andesgebergtequote:
Op Los daarvan denk ik dat het eerder juist zou zijn om Collin als de standaard te bestempelen waaraan anderen zich zouden moeten spiegelen, dan andersom.
Nee, zeker niet vandaar dat we momenteel vooral naar de kosten kunnen kijken.quote:
True. Maar hebben de anderen dat al wél bewezen? En daaronder versta ik niet het (tijdelijk) uit eigen zak bijpassen van de tekorten
o excuus, dat dacht ikquote:
[..]
Niets wordt automatisch hier gepost
Is best lastig om te doen namelijk...
Kan dat? Dat zou fijn zijn inderdaad, Collin zit altijd erg snel vol. Zo snel dat de e-mail van hen zelf ' er is een nieuw project ' niet eens verstuurd hoeft te worden.quote:
[..]
Is het mogelijk om Collin toe te voegen aan de tracker?
ik wil gewoon m'n knaken terug.
verder stel ik het op prijs als er duidelijk gecommuniceerd wordt.
Ik vind 0,85% ook eigenlijk te hoog, maar goed. Als er projecten via Collin komen die veel meer zekerheden bevatten en lager risico, dan is dat die extra fee wel waard. Niemand zit te wachten op een ondernemer die geld leent, de markt vervolgens tegen zit (of de ondernemer alleen een droomondernemer is) en dat er volgens niets meer wordt betaald. Ik hoop net als ieder ander geen gekke default projecten te krijgen.
Ik heb overigens alleen maar investeringen via GVE uitstaan op dit moment en sinds deze week één KOM project. GVE is wel wat makkelijker omdat je gewoon je bedrag kunt toezeggen en later binnen drie dagen na verzoek kunt storten. De bedragen die ik in projecten steek zijn vaak veel hoger dan wat ik op een reguliere betaal rekening heb staan. Het overboeken neemt dan in dag in beslag.
Voor degene die al met Collin werken, hoe gaan jullie met de investering om? Boek je dat op voorhand op je rekening daar, of betaal je dat direct per IDEAL?
De Schenker is dé specialist als het gaat om relatiegeschenken met logo. http://deschenker.nl/
Welke garantie geeft Collin dan dat dit bij hun projecten niet kan gebeuren? Bijvoorbeeld het tegen zitten van de markt kan toch altijd gebeuren?quote:
Ik vind 0,85% ook eigenlijk te hoog, maar goed. Als er projecten via Collin komen die veel meer zekerheden bevatten en lager risico, dan is dat die extra fee wel waard. Niemand zit te wachten op een ondernemer die geld leent, de markt vervolgens tegen zit (of de ondernemer alleen een droomondernemer is) en dat er volgens niets meer wordt betaald.
Of overdrijf ik hier nu mee?
Knal reactie alleen niet online ivm de inhoud
Het is ook wachten op de eerste 'Scam'. Mensen die op een slingse wijze een mooi plan presenteren, een aardig bedrag binnen halen en vervolgens mee vertrekken om het maar even zo te zeggen. Dan kan op ieder platform gebeuren.
Ik zit het proces net een beetje te bekijken en zo'n rekening lijkt mij ook totaal onhandig. Maar ik begrijp iets verderop uit de tekst bij collin dat je ook direct met ideal kunt betalen. Dan heb je die hele rekening dus niet nodig, of wordt er ook op die rekening maandelijks uitbetaald?quote:
Dat geld op een aparte rekening zetten bevalt mij ook niet bij Collin.
Of overdrijf ik hier nu mee?
Ieder platform heeft natuurlijk zijn voor en nadelen. Bij KoM baal ik er altijd van dat je de lening overeenkomst pas krijgt weken nadat je het geld hebt overgemaakt en dat je de fee ook apart moet betalen.quote:
Dat geld op een aparte rekening zetten bevalt mij ook niet bij Collin.
Of overdrijf ik hier nu mee?
Ja dus, lekker onhandig
Ik zie trouwens ook dat ze bij collin een bedenktijd van 2 weken aanhouden voor de investeerders. Staat je geld ook nog eens 2 weken niets te doen.
De vraag was trouwens: wilt u uw toegezegde investering in stand houden?
He he, gelukkig kan ik weer eens wat positiefs zeggen over GVE.Zomaar ongevraagd open communicatie!
Wil je nu inversteren in 1 persoon met een classificatie CCC.quote:
De vraag was trouwens: wilt u uw toegezegde investering in stand houden?
Oke, dat is mooi (van die open communicatie dan). 2 van de 3, dat is nogal wat. Ik zag het zo wie zo al niet zitten, dus ik hoef denk ik niet te zeggen wat ik zou doen.quote:
GVE heeft toch wel een probleem met Dutch Dragon: 2 van de 3 vennoten hebben zich teruggetrokken. Ik denk dan: zouden die 2 ook verantwoordelijk zijn voor die enorme bedragen? Je mag niet in je eigen project storten. Maar als je je terugtrekt, kan het dan wel? 't Is slechts een veronderstelling.
De vraag was trouwens: wilt u uw toegezegde investering in stand houden?
He he, gelukkig kan ik weer eens wat positiefs zeggen over GVE.Zomaar ongevraagd open communicatie!
Nooit geweten. Ik kreeg de indruk, dat bij GVE gold: goedgekeurd = goedgekeurd. Nu blijkt dus, dat de Graydonrating naar beneden bijgesteld is: van B naar CCC.quote:Alvorens wij overgaan tot verdere administratieve afhandeling voeren wij altijd nog een additionele laatste screening uit over het project.
Geen verkeerde ontwikkeling bij GVE!
quote:
Wat ik ook opmerkelijk vond:
[..]
Nooit geweten. Ik kreeg de indruk, dat bij GVE gold: goedgekeurd = goedgekeurd. Nu blijkt dus, dat de Graydonrating naar beneden bijgesteld is: van B naar CCC.
Geen verkeerde ontwikkeling bij GVE!
CCC: mij is verteld dat GvE niet lager zou gaan dan B (telefonische mededeling nav die ene propositie die een C-rating had). Dus toch weer wel?quote:
Wat ik ook opmerkelijk vond:
[..]
Nooit geweten. Ik kreeg de indruk, dat bij GVE gold: goedgekeurd = goedgekeurd. Nu blijkt dus, dat de Graydonrating naar beneden bijgesteld is: van B naar CCC.
Geen verkeerde ontwikkeling bij GVE!
Verder nooit geweten dat er een laatste check was. Volstrekt belachelijk, als er bij die check iets anders uit zou komen dan eerder bepaald.
Dutch Dragon is dan ook niet zomaar een project! Heeft nagenoeg de volle 120 dagen nodig gehad. Begonnen in december, liep als een speer. Na januari was er kennelijk geen behoefte aan vuurwerk.quote:
[..]
CCC: mij is verteld dat GvE niet lager zou gaan dan B (telefonische mededeling nav die ene propositie die een C-rating had). Dus toch weer wel?
Verder nooit geweten dat er een laatste check was. Volstrekt belachelijk, als er bij die check iets anders uit zou komen dan eerder bepaald.
GVE gaat inderdaad niet lager dan B. Behalve op 22 december 2014. Maar volgens GVE kwam dat omdat Graydon strenger was gaan meten. Dutch Dragon heeft waarschijnlijk de mazzel gehad om net voor de strengere berekening door Graydon een goedkeuring van GVE te krijgen. En zit nu alsnog op de blaren.
Hoe dan ook: kennelijk is er een kwartje gevallen bij GVE en wil men wat meer transparantie wil betrachten.
Ik vond het wel heel erg fijn om nog even ingelicht te worden voordat alles definitief werd. Ik had tegen beter weten in wel geinvesteerd maar nu trek ik me ook mooi terug.quote:
[..]
Dutch Dragon is dan ook niet zomaar een project! Heeft nagenoeg de volle 120 dagen nodig gehad. Begonnen in december, liep als een speer. Na januari was er kennelijk geen behoefte aan vuurwerk.
GVE gaat inderdaad niet lager dan B. Behalve op 22 december 2014. Maar volgens GVE kwam dat omdat Graydon strenger was gaan meten. Dutch Dragon heeft waarschijnlijk de mazzel gehad om net voor de strengere berekening door Graydon een goedkeuring van GVE te krijgen. En zit nu alsnog op de blaren.
Hoe dan ook: kennelijk is er een kwartje gevallen bij GVE en wil men wat meer transparantie wil betrachten.
GvE had DD moeten terugtrekken als de Graydon-rating nu lager is, of tenminste die lagere rating moeten communiceren weken terug.quote:
[..]
Dutch Dragon is dan ook niet zomaar een project! Heeft nagenoeg de volle 120 dagen nodig gehad. Begonnen in december, liep als een speer. Na januari was er kennelijk geen behoefte aan vuurwerk.
GVE gaat inderdaad niet lager dan B. Behalve op 22 december 2014. Maar volgens GVE kwam dat omdat Graydon strenger was gaan meten. Dutch Dragon heeft waarschijnlijk de mazzel gehad om net voor de strengere berekening door Graydon een goedkeuring van GVE te krijgen. En zit nu alsnog op de blaren.
Hoe dan ook: kennelijk is er een kwartje gevallen bij GVE en wil men wat meer transparantie wil betrachten.
Ik vraag me ook af waarom het nu CCC is? Komt dat echt door Graydon?
Ja, Graydon geeft die rating af. GvE zal hem wel opnieuw hebben laten toetsen.quote:
[..]
GvE had DD moeten terugtrekken als de Graydon-rating nu lager is, of tenminste die lagere rating moeten communiceren weken terug.
Ik vraag me ook af waarom het nu CCC is? Komt dat echt door Graydon?
Ik weet alleen niet meer op welke termijn dat was
Ja, klopt. Is maanden terug maar ik weet ook niet meer per wanneer maar dat klopt wel zo ongeveer.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:19 schreef CaLeX het volgende:
Is het niet zo dat Graydon laatst de ratings aaangepast heeft?
Ik weet alleen niet meer op welke termijn dat was
In mijn beleving was dat na de start van DD, zou ook wel het eea kunnen verklarenquote:
[..]
Ja, klopt. Is maanden terug maar ik weet ook niet meer per wanneer maar dat klopt wel zo ongeveer.
mee eensquote:
[..]
In mijn beleving was dat na de start van DD, zou ook wel het eea kunnen verklaren
Klopt. Het was bij dit project, dat GVE zich (in mijn optiek) vergaloppeerde en ik zeer wantrouwend werd.quote:
[..]
In mijn beleving was dat na de start van DD, zou ook wel het eea kunnen verklaren
De website is trouwens nog altijd niet aangepast. Vooralsnog heeft GVE besloten geen ratings lager dan B te publiceren. Het is de verwachting dat het tzt wel zal gaan gebeuren. Onder het mom van: de investeerder bepaalt zelf wel of hij/zij instapt of niet. Tsja, waar heb je dan een risk manager voor nodig?
kun je de strekking wel weergeven? Hoe gaat het verder met Talamini bijvoorbeeld?quote:
Denk dat HorecaCrowdfunding gewonnen heeft met verstrekken van informatie over Talamani, of hebben mensen bij GvE ook al bericht gehad?
Knal reactie alleen niet online ivm de inhoud
Nou alleen dat de winkels wel open zijn maar dat talamani daar niks meer mee te maken had. Dus op de winkels kan waarschijnlijk niks verhaald worden en die hoeven ook niks meer te betalenquote:
[..]
kun je de strekking wel weergeven? Hoe gaat het verder met Talamini bijvoorbeeld?
Dat zou ik ook graag willen weten, kun je er iets meer over vertellen? Via GVE in ieder geval nog niets gehoord over Talamini...quote:
[..]
kun je de strekking wel weergeven? Hoe gaat het verder met Talamini bijvoorbeeld?
Nee maar die winkels halen wel hun spullen bij de Talamini waar het om gaat. Dus als die om zou vallen zouden de winkels daar ook niet bij geholpen zijn.quote:
[..]
Nou alleen dat de winkels wel open zijn maar dat talamani daar niks meer mee te maken had. Dus op de winkels kan waarschijnlijk niks verhaald worden en die hoeven ook niks meer te betalen
Met dit antwoord geven ze dus gelijk aan dat er nog wel geld binnen komt bij Talamini. Want de winkels zijn nog open, en moeten toch ergens hun producten vandaan halen.
Bedankt, en veel succes en plezier waar je ook naartoe vertrektquote:
Mannen, vrouwen, ik ga jullie verlaten. Veel succes met het crowdfunden en misschien tot op een ander forum. Thanks.
Waarom Tha_Duck!?!quote:
Mannen, vrouwen, ik ga jullie verlaten. Veel succes met het crowdfunden en misschien tot op een ander forum. Thanks.
• Symbid heeft enquetes verstuurd m.b.t. de verschillen tussen loan-based en equity-based crowdfunding. Hierbij geven zij aan dat zij binnenkort ook loan-based crowdfunding aanbieden. Zelf ben ik wel benieuwd naar de voorwaarden en de service die zij gaan bieden. Ik weet dat ze voor equity-based crowdfunding een monitorsysteem hebben. Wellicht dat deze in versimpelde vorm ook kan worden gebruikt voor loan-based crowdfunding. Voor de enquete zie: http://www.survio.com/survey/d/H1M2W3L4R6B7F9J7N (laat even weten of dit een persoonlijke link is of deze voor iedereen werkt).
Edit: schijnbaar meerdere keren in te vullen
• Kapitaalopmaat (KoM) heeft een nieuwe versie van het platform live gezet. Alle Chrome-versies beginnend met 42 konden afgelopen week de site niet bereiken. Dit probleem is met het live zetten van de nieuwe versie verholpen.
• Verder viel het mij bij Kapitaalopmaat (KoM) dat bij de instructiefilmpjes er niet in de camera wordt gekeken. Zelf vind ik dit enigszins storend maar ik ben benieuwd hoe jullie daar over denken. Denk je bijvoorbeeld dat er mensen zijn die hierdoor afhaken omdat het op die manier toch wat minder persoonlijk voelt? Zie bijvoorbeeld:
Heel hard wegrennen. 250k op één persoon, twee vennoten die er geen vertrouwen meer in hebben (of misschien in eigen toko investeren, ook dubieus) en een CCC-rating. Ik ben er al niet aan begonnen, maar als ik erin zat greep ik deze escape met beide handen.quote:
GVE heeft toch wel een probleem met Dutch Dragon: 2 van de 3 vennoten hebben zich teruggetrokken. Ik denk dan: zouden die 2 ook verantwoordelijk zijn voor die enorme bedragen? Je mag niet in je eigen project storten. Maar als je je terugtrekt, kan het dan wel? 't Is slechts een veronderstelling.
De vraag was trouwens: wilt u uw toegezegde investering in stand houden?
He he, gelukkig kan ik weer eens wat positiefs zeggen over GVE.Zomaar ongevraagd open communicatie!
Ik ben ook benieuwd waarom maar sowieso bedankt voor alles en we zullen je bijdrage missen.quote:
Mannen, vrouwen, ik ga jullie verlaten. Veel succes met het crowdfunden en misschien tot op een ander forum. Thanks.
Jazeker! Ik ben hier ingestapt met een miniem bedrag, met het idee dat het waarschijnlijk niks zou worden. Achteraf wel blij dat het zo gelopen is. En dat GVE zich van een betere kant heeft laten zien. Nu weten we tenminste allemaal, dat er bij het volschrijven nog een nadere toetsing plaats vindt. Of zou dat alleen in dit geval geweest zijn vanwege die vreemde eindsprint?quote:
[..]
Heel hard wegrennen. 250k op één persoon, twee vennoten die er geen vertrouwen meer in hebben (of misschien in eigen toko investeren, ook dubieus) en een CCC-rating. Ik ben er al niet aan begonnen, maar als ik erin zat greep ik deze escape met beide handen.
Duck bedankt voor je bijdragen. En net als de rest nieuwsgierig waarom je hier gaat stoppen. Ben je ons zat?quote:
Mannen, vrouwen, ik ga jullie verlaten. Veel succes met het crowdfunden en misschien tot op een ander forum. Thanks.
Thanks man, good luck!quote:
Mannen, vrouwen, ik ga jullie verlaten. Veel succes met het crowdfunden en misschien tot op een ander forum. Thanks.
Laurion gaat hard ja. In dit tempo gaat i de 100% ook misschien nog wel halen.quote:
Laurion gaat die 90% wel halen de komende 10 dagen: vanavond is er weer een kleine ¤10.000 bijgekomen.
Zullen wel te druk zijn met handeling van foutgelopen projecten,... Dus geen tijd om jou mailtjes te beantwoorden... 😋quote:
Nog geen antwoord van GvE op 2 uitstaande mails. Ben er nu wel klaar mee
Ja, duidelijk een spelletje wat ze spelen. Blijkbaar heeft hij of een aantal investeerders achter de hand of heeft hij een andere manier gevonden om het vol te krijgen maar duidelijk is wel dat dit van te voren geregeld is maar zoals ik al eerder gezegd heb het blijft speculeren. Maar dit weten we dan ook weer.quote:
Laurion gaat die 90% wel halen de komende 10 dagen: vanavond is er weer een kleine ¤10.000 bijgekomen.
Ik denk dat ze ons in de negeerstand hebben gezet.
Of we zijn te vervelend.....
Ik denk eerder: er zijn zoveel mensen bijgekomen op dat kantoor, dat ze eerst met elkaar moeten overleggen wie wat gaat zeggen, welke dooddoeners nog wel en welke niet meer werken, welke moeilijke vragen genegeerd en welke beantwoord worden, hoe je antwoorden binnenskamers houdt en wat te doen met die fokkers die alles maar in de openbaarheid gooien. Kortom: hoe je ouderwets bankier kunt zijn met al die lastige dingen van internet enzo.quote:
[..]
Zullen wel te druk zijn met handeling van foutgelopen projecten,... Dus geen tijd om jou mailtjes te beantwoorden... 😋
Er is een reactie!quote:
Geenen Schoenen heeft blijkbaar niet veel haast. Ze hebben in ieder geval nog niet de moeite genomen om de vragen van de investeerders te beantwoorden.
Zielig, en dus 5.5%? Sorry, maar ik ben geen liefdadigheidsinstelling. Het blijft tenslotte horeca. En geldt het gezegde 'in de brand, uit de brand' hier niet? Ik vind het persoonlijk namelijk knap dat KoM binnen 2 weken dit project op de site heeft. Is dan wel de onderste steen boven gekomen? Ik pas, maar ben tevens benieuwd in jullie mening.quote:
https://www.kapitaalopmaat.nl//Help-Jamm-Beach-uit-de-brand
helemaal mee eens. Dit riekt naar een persoonlijke band tussen KoM en de strandtent (mijn gevoel). Ik pas ook (want ook: horeca).quote:
[..]
Zielig, en dus 5.5%? Sorry, maar ik ben geen liefdadigheidsinstelling. Het blijft tenslotte horeca. En geldt het gezegde 'in de brand, uit de brand' hier niet? Ik vind het persoonlijk namelijk knap dat KoM binnen 2 weken dit project op de site heeft. Is dan wel de onderste steen boven gekomen? Ik pas, maar ben tevens benieuwd in jullie mening.
Ik ben het er ook mee eens, een dikke pas. 5,5% en horeca is sowieso niet goed voor mij.quote:
[..]
Zielig, en dus 5.5%? Sorry, maar ik ben geen liefdadigheidsinstelling. Het blijft tenslotte horeca. En geldt het gezegde 'in de brand, uit de brand' hier niet? Ik vind het persoonlijk namelijk knap dat KoM binnen 2 weken dit project op de site heeft. Is dan wel de onderste steen boven gekomen? Ik pas, maar ben tevens benieuwd in jullie mening.
hahaha zou dit een correcte weergave van hetquote:
[..]
Ik denk eerder: er zijn zoveel mensen bijgekomen op dat kantoor, dat ze eerst met elkaar moeten overleggen wie wat gaat zeggen, welke dooddoeners nog wel en welke niet meer werken, welke moeilijke vragen genegeerd en welke beantwoord worden, hoe je antwoorden binnenskamers houdt en wat te doen met die fokkers die alles maar in de openbaarheid gooien. Kortom: hoe je ouderwets bankier kunt zijn met al die lastige dingen van internet enzo.
Het team van GvE zijn?
Wat ik me wel afvraag is of die A voor het risico terecht is. Er is sprake van brandstichting en de schade wordt niet volledig gedekt blijkt uit de pitch. Verzekeringsgelden kunnen lang op zich laten wachten en er kan een hoop gedoe over zijn met de verzekeraar. Daar kan een flink risico in schuilen volgens mij
Daar kan de schoorsteen in Rhenen niet van roken, lijkt me.
Ik neem aan dat dat meegenomen wordt bij het bepalen van de risicoclassificatie, maar je kunt het altijd even vragen bij het project. Dat is wel een groot voordeel van KOM.quote:
Jimm Bach is typisch iets voor crowdfunden vind ik. Er is op korte termijn geld nodig voor de start van het seizoen en bij een bank duurt dat ws te lang. Er is idd blijkbaar iets van een persoonlijke band met KoM maar daar wordt niet geheimzinnig over gedaan. Je kunt dat goed uit de pitch halen.
Wat ik me wel afvraag is of die A voor het risico terecht is. Er is sprake van brandstichting en de schade wordt niet volledig gedekt blijkt uit de pitch. Verzekeringsgelden kunnen lang op zich laten wachten en er kan een hoop gedoe over zijn met de verzekeraar. Daar kan een flink risico in schuilen volgens mij
Ik heb het afgelopen jaar ofzo geen horeca meer gedaan, omdat ik het gevoelsmatig toch risicovoller vind dan het gemiddelde (goede) project, maar ik overweeg hier wel wat geld in te stoppen. Het gaat immers om een tent die al goed liep en echt getroffen is door rampspoed. De eigenaar heeft hierin geen schuld.
https://www.collincrowdfund.nl/
Dan zal ik ook eens vervelend zijn en mijn komende 2 projecten die al volgeschreven zijn niet betalen.quote:
@Leo: Ik ook totaal geen antwoord op email.
Ik denk dat ze ons in de negeerstand hebben gezet.
Of we zijn te vervelend.....
Mooie denk ik. Loopt ook weer hard. Iemand hier die instapt?quote:
Nieuwe op Collin: Zesty handel in oosterse specerijen
https://www.collincrowdfund.nl/
Ziet er niet slecht uit nee. Is nu ook alweer 50% vol.quote:
[..]
Mooie denk ik. Loopt ook weer hard. Iemand hier die instapt?
Niet mee eens. De bovenliggende holdings hebben beide per 31/12/14 een negatief eigen vermogen. Het eigen vermogen binnen Zesty BV is 19% van zes ton= ruim één ton. Dat is heel weinig voor een bedrijf wat 2 mio omzet. Ook de liquiditeit is laag. Ze hebben in 2013 al een hele dikke afschrijving moeten doen en geld moeten bijstorten in de vennootschap. Tel daarbij de handelsrisico's.......ik stapm er zeker niet in. En oh ja, ga er maar gerust vanuit dat de Rabo de pandrechten heeft.quote:
[..]
Ziet er niet slecht uit nee. Is nu ook alweer 50% vol.
Trouwens wel heel leuk en interessant hoe verschillend er hier op het forum soms tegen projecten aan wordt gekeken. Gelukkig mag ieder zijn/haar eigen afweging maken
De verschillende meningen maakt het juist leuk, als iedereen er hetzelfde over denkt kun je net zo goed een einde maken aan deze forum reeks.quote:
[..]
Niet mee eens. De bovenliggende holdings hebben beide per 31/12/14 een negatief eigen vermogen. Het eigen vermogen binnen Zesty BV is 19% van zes ton= ruim één ton. Dat is heel weinig voor een bedrijf wat 2 mio omzet. Ook de liquiditeit is laag. Ze hebben in 2013 al een hele dikke afschrijving moeten doen en geld moeten bijstorten in de vennootschap. Tel daarbij de handelsrisico's.......ik stapm er zeker niet in. En oh ja, ga er maar gerust vanuit dat de Rabo de pandrechten heeft.
Trouwens wel heel leuk en interessant hoe verschillend er hier op het forum soms tegen projecten aan wordt gekeken. Gelukkig mag ieder zijn/haar eigen afweging maken
quote:
@ Leo: Ik heb een betaalverzoekje liggen. Zal ik eens meedoen en die ook laten liggen?
Ik heb hem ook net binnen. En een flinke ook.
Maar bereiken jullie daar het beoogde effect wel mee? GvE zal het niet veel interesseren als jullie laat betalen. Wellicht trekken ze nog extra rente over het overig ingelegde kapitaal. Je hebt vooral je mede-investeerders ermee doordat zij langer hun geld kwijt zijn en rente-inkomsten mislopen.quote:
@ Leo: Ik heb een betaalverzoekje liggen. Zal ik eens meedoen en die ook laten liggen?
Dat komt door al die mailtjes van jullie. Laat die mensen eens met rustquote:
Al met al hebben we deze week nog maar een projectje via GvE langs gehad, van 30.000.
Daar kan de schoorsteen in Rhenen niet van roken, lijkt me.
Hoe kom jij aan de gegevens van de holdings? Kijk ik daar overheen?quote:
[..]
Niet mee eens. De bovenliggende holdings hebben beide per 31/12/14 een negatief eigen vermogen. Het eigen vermogen binnen Zesty BV is 19% van zes ton= ruim één ton. Dat is heel weinig voor een bedrijf wat 2 mio omzet. Ook de liquiditeit is laag. Ze hebben in 2013 al een hele dikke afschrijving moeten doen en geld moeten bijstorten in de vennootschap. Tel daarbij de handelsrisico's.......ik stapm er zeker niet in. En oh ja, ga er maar gerust vanuit dat de Rabo de pandrechten heeft.
Trouwens wel heel leuk en interessant hoe verschillend er hier op het forum soms tegen projecten aan wordt gekeken. Gelukkig mag ieder zijn/haar eigen afweging maken
Ik heb ook niets aan negatief eigen vermogen zien staan. Dat verandert een en ander wel hoe ik er tegen aan kijk. Wellicht via andere bronnen want het wordt aardig stilgehouden in de projectpagina zelf.quote:
[..]
Hoe kom jij aan de gegevens van de holdings? Kijk ik daar overheen?
Dat vraag ik mij dus ook af. Maar ik vraag niks meer, misschien kun jij het doen als je het ook graag wil weten.quote:
De schuldbekentenis van OAMBK Venlo zojuist ontvangen. De eigenaar heeft op 14Apr2015 getekend, komt vandaag pas binnen. Je vraagt je dan toch af waar die 10 dagen extra voor zijn...
De Dun & Bradstreet score noteert een verhoogd risico vanwege de heroriëntatie als gevolg van de tsunami in 2011.quote:
Het staat in de door hun gedeponeerde jaarrekening 2014. Wordt idd niets over vermeld in de pitch. En idd dit zet eea wel in een ander daglicht. BV's die meetekenen en geen eigen vermogen hebben bieden geen enkele zekerheid. En over de prive-vermogenspositie is ook niets bekend behalve dan dat er in 2014 een paar ton is bijgestort in de vennootschap.
Herorientatie heeft geleleid tot neg eigen vermogen geeft verhoogd risico Dun & Bradstreet.
Begrijp dan niet de positieve Collin aanbeveling.
Dat vind ik nou ook het hele probleem met het crowdfunden. Zaken worden vaak mooier voorgesteld dan ze zijn. Holdings die meetekenen terwijl er geen geld in zit. Lijfrentes die zgn. verpand worden aan de schuld maar als puntje bij paaltje komt blijkt dat alleen een belofte te zijn van de kredietnemer om de lijfrente niet vervroegd uit te laten keren. Overwaarde op een woning die wordt verpand...alsof dat uberhaupt mogelijk is.quote:
[..]
De Dun & Bradstreet score noteert een verhoogd risico vanwege de heroriëntatie als gevolg van de tsunami in 2011.
Herorientatie heeft geleleid tot neg eigen vermogen geeft verhoogd risico Dun & Bradstreet.
Begrijp dan niet de positieve Collin aanbeveling.
Zooo dat ging snel.quote:
[..]
Ik neem aan dat dat meegenomen wordt bij het bepalen van de risicoclassificatie, maar je kunt het altijd even vragen bij het project. Dat is wel een groot voordeel van KOM.
Ik heb het afgelopen jaar ofzo geen horeca meer gedaan, omdat ik het gevoelsmatig toch risicovoller vind dan het gemiddelde (goede) project, maar ik overweeg hier wel wat geld in te stoppen. Het gaat immers om een tent die al goed liep en echt getroffen is door rampspoed. De eigenaar heeft hierin geen schuld.
Jamm Beach is uit de brand....
Ik zit daar wat over te piekeren.quote:
[..]
Niet mee eens. De bovenliggende holdings hebben beide per 31/12/14 een negatief eigen vermogen.
Het eerste wat bij mij opkomt is, hoe kan het dat het vermogen van de holdings negatief is als de deelneming een positieve waarde heeft. Is die deelneming gefinancierd, en zo ja zou die schuld achtergesteld zijn aan (bijv.) de crowdfunders.
Voorts, het laatste wat je als ondernemer wil, is dat de holding waarin de deelnemingen op de werkmij'en zitten, dat die failliet gaat. Dat trekt alles onderuit. Dat zal toch niet hun bedoeling zijn neem ik aan.
Er staat:quote:
RDM komt zijn afspraken ook niet helemaal na als het gaat om de incentive. Eerste instantie zou je zelf een pakket kunnen samenstellen twv ¤75,--, maar nu gaan ze een promo pakket opsturen.
Dat kun je lezen als: u mag zelf een pakket producten kiezen. Dat is ook de eerste indruk. Je kunt het echter ook lezen als: ik kies zelf een aantal producten om in een welkomstpakket te stoppen en u ontvangt er eentje van. Taal is een wonderlijk ding. Soms zijn woorden bedoeld om te verhullen ipv duidelijk maken.quote:Investeerders vanaf ¤ 500,- in RDM ontvangen een welkomstpakket van onze producten (zelf te kiezen) ter waarde van ¤ 75,-.
Hoi,quote:
[..]
Ik zit daar wat over te piekeren.
Het eerste wat bij mij opkomt is, hoe kan het dat het vermogen van de holdings negatief is als de deelneming een positieve waarde heeft. Is die deelneming gefinancierd, en zo ja zou die schuld achtergesteld zijn aan (bijv.) de crowdfunders.
Voorts, het laatste wat je als ondernemer wil, is dat de holding waarin de deelnemingen op de werkmij'en zitten, dat die failliet gaat. Dat trekt alles onderuit. Dat zal toch niet hun bedoeling zijn neem ik aan.
Een holding kan deelnemen in meerdere werkmaatschappijen. Daarnaast kan en ook winst of verlies gegenereerd worden binnen de holding zelf. Verder kan de aandeelhouder het eigen vermogen uit de hoding halen door dit als dividend aan zichzelf uit te keren. Het is dus heel goed mogelijk dat er in de holding veel minder vermogen zit dan in de deelneming. Dat een holding meetekent biedt dan ook niet per definitie extra zekerheid.
Het gebeurt vaak genoeg dat een ondernemer die een lening aanvraagt voor zijn bedrijf ook nog een ander bedrijf heeft en dat over het andere bedrijf in de aanvraag niks wordt vermeld. Banken financieren vrijwel altijd als papraplu. Zij kijken naar het geheel (prive-persoon en alle Bv's). Bij de aanvragen op de crowdplatforms wordt vaak niet gesproken over andere zakelijke activiteiten van de aanvrager en evenmin is de vermogenspositie van de prive-persoon altijd even duidelijk.
Gelet op wat je als investeerder mag verwachten lijkt mij dat er geen andere uitleg aan kan worden gegeven dan dat je als investeerder de produkten zelf mag kiezen. Als dat nu niet het geval is dan is de kans groot dat je als investeerder je investering met een beroep op dwaling ongedaan kunt maken. Wanneer veel investeerders dat doen komt de aanvrager mogelijk in de problemen. Dat risico zullen ze niet nemen denk ikquote:
[..]
Er staat:
[..]
Dat kun je lezen als: u mag zelf een pakket producten kiezen. Dat is ook de eerste indruk. Je kunt het echter ook lezen als: ik kies zelf een aantal producten om in een welkomstpakket te stoppen en u ontvangt er eentje van. Taal is een wonderlijk ding. Soms zijn woorden bedoeld om te verhullen ipv duidelijk maken.
Met name het acceptatiebeleid, probleemgevallenbehandeling, default afwikkeling en de cijferverantwoording van de door hun gepubliceerde projecten zouden wat mij betreft eens goed onder de loep genomen mogen worden.
Ook de informatievoorziening richting de investeerders zou eens grondig in overweging genomen dienen te worden.
Eens kijken wie we hiervoor kunnen benaderen.
Daar komt dan weer de expertise en verantwoordelijkheid van een platform kijken. Met het bepalen van het risico percentage moeten ze dit wel meenemen en de investeerders over informeren lijkt mij. Dat zou je zeker bij CC verwachten omdat ze een hogere veiligheid garanderen als rechtvaardiging voor de hogere feequote:
Het gebeurt vaak genoeg dat een ondernemer die een lening aanvraagt voor zijn bedrijf ook nog een ander bedrijf heeft en dat over het andere bedrijf in de aanvraag niks wordt vermeld. Banken financieren vrijwel altijd als papraplu. Zij kijken naar het geheel (prive-persoon en alle Bv's). Bij de aanvragen op de crowdplatforms wordt vaak niet gesproken over andere zakelijke activiteiten van de aanvrager en evenmin is de vermogenspositie van de prive-persoon altijd even duidelijk.
Mee eens. Als ze niks tussen haakjes hadden gezegd had ik gewoon een pakketje verwacht. Door te toevoeging (zelf te kiezen) ga je er van uit dat je hem zelf mag samenstellen. Kan je volgens mij ook maar op 1 manier lezen. Maar goed, heb mail naar RDM gestuurd en wacht nu even op antwoord. Anders via KOM spelenquote:
Gelet op wat je als investeerder mag verwachten lijkt mij dat er geen andere uitleg aan kan worden gegeven dan dat je als investeerder de produkten zelf mag kiezen. Als dat nu niet het geval is dan is de kans groot dat je als investeerder je investering met een beroep op dwaling ongedaan kunt maken. Wanneer veel investeerders dat doen komt de aanvrager mogelijk in de problemen. Dat risico zullen ze niet nemen denk ik
Iemand van FTM vragen? die wroeten wel vaker misstanden naar boven? http://www.ftm.nl/quote:
Ik denk toch dat het eens tijd wordt dat een, goed onderlegde, financieel journalist zich inhoudelijk gaat verdiepen in crowdfundplatforms.
Met name het acceptatiebeleid, probleemgevallenbehandeling, default afwikkeling en de cijferverantwoording van de door hun gepubliceerde projecten zouden wat mij betreft eens goed onder de loep genomen mogen worden.
Ook de informatievoorziening richting de investeerders zou eens grondig in overweging genomen dienen te worden.
Eens kijken wie we hiervoor kunnen benaderen.
Investering terugtrekken. Het moet maar eens afgelopen zijn met die geintjes.quote:
RDM komt zijn afspraken ook niet helemaal na als het gaat om de incentive. Eerste instantie zou je zelf een pakket kunnen samenstellen twv ¤75,--, maar nu gaan ze een promo pakket opsturen.
Dat vind ik wel héél erg creatiefquote:
[..]
Er staat:
[..]
Dat kun je lezen als: u mag zelf een pakket producten kiezen. Dat is ook de eerste indruk. Je kunt het echter ook lezen als: ik kies zelf een aantal producten om in een welkomstpakket te stoppen en u ontvangt er eentje van. Taal is een wonderlijk ding. Soms zijn woorden bedoeld om te verhullen ipv duidelijk maken.
Daar ben ik het helemaal mee eens maar tegenwoordig lopen projecten zo snel vol dat een grondige analyse helaas niet eens meer mogelijk is.quote:
Vooral zelf kritisch blijven. Andere bronnen zoeken en info hier delen :-)
't Is maar een gedachte. Ik ga er ondanks dat vanuit, dat Rebekka Desiree Maja gewoon een foldertje stuurt en de investeerder laat kiezen wat die wil hebben.quote:
[..]
Dat vind ik wel héél erg creatief
Wat GvE aan het doen is staat m.i. haaks op wat het concept crowdfunding voor moet stellen.quote:
Vooral zelf kritisch blijven. Andere bronnen zoeken en info hier delen :-)
Dit lijkt meer op zo veel mogelijk geld binnen harken en schijt hebben aan de investeerder.
https://www.geldvoorelkaar.nl/investeren/zakelijk-investeren.aspx
Hoge mate van transparantie? -> Behoeft geen verdere uitleg. De transparantie is ver te zoeken.quote:Via ons kunt u zakelijk geld investeren. Het is bij ons mogelijk om met meerdere investeerders te investeren in projecten van andere bedrijven.
Een groot voordeel dat we bieden is het hoge rendement in combinatie met de hoge mate van transparantie. Per project is duidelijk te zien wat de jaarrente, de looptijd, het doel en de classificatie is. Hierdoor weet u precies waar u aan toe bent.
Het gemiddelde rente percentage per crowdfunding project ligt rond de 8,5% per jaar. Deze rente wordt vastgelegd in een overeenkomt voor de looptijd van het project. Als investeerder ziet u precies waar uw geld voor wordt gebruikt en wanneer uw investering met rente wordt terugbetaald.
Hierdoor weet u precies waar u aan toe bent -> Nee, dat weet je niet als GvE relevante informatie achterwege laat, zoals al vele malen voorgevallen is.
Het gemiddelde rente percentage per crowdfunding project ligt rond de 8,5% per jaar -> Geloof er niks van.
En daar maakt GvE dankbaar gebruik van.quote:
[..]
Daar ben ik het helemaal mee eens maar tegenwoordig lopen projecten zo snel vol dat een grondige analyse helaas niet eens meer mogelijk is.
Ik heb daar alleen geen ingang
Echter bij probleemprojecten liggen de zaken omgekeerd. Dan zal het platform voor de belangen van de investeerders moeten opkomen. Wat dat betreft is Talamini voor GvE de vuurdoop. Een lening verstrekt aan een als goedlopend bedrijf gepresenteerde aanvrager die reeds na 9 maanden de verplichtingen niet nakomt geeft te denken, hoe triest het verder ook allemaal is.
Maar ze leggen toch keurig netjes uit wat ze bedoelen met transparantie? Je citeerde het zelf:quote:
[..]Hoge mate van transparantie? -> Behoeft geen verdere uitleg. De transparantie is ver te zoeken.
Hierdoor weet u precies waar u aan toe bent -> Nee, dat weet je niet als GvE relevante informatie achterwege laat, zoals al vele malen voorgevallen is.
Het gemiddelde rente percentage per crowdfunding project ligt rond de 8,5% per jaar -> Geloof er niks van.
Ik ben het met je eens en heb een ander idee over transparantie. Je weet inderdaad niet waar je aan toe bent. Relevante info ontbreekt regelmatig. Er is geen mogelijkheid om in het openbaar in gesprek te gaan, alleen achter gesloten deuren krijg je nog wel eens wat te horen. Want: u mag ons altijd bellen. En dat het gemiddelde rentepercentage op 8,5 ligt is verouderde informatie. De website lijdt dan ook aan het euvel van zovele websites: die wordt niet bijgehouden en geactualiseerd. Wat GVE geschreven heeft, dat heeft GVE geschreven. Ik hou het er op: het oude bankieren gaat gewoon niet samen met de openheid van internet.quote:Een groot voordeel dat we bieden is het hoge rendement in combinatie met de hoge mate van transparantie. Per project is duidelijk te zien wat de jaarrente, de looptijd, het doel en de classificatie is. Hierdoor weet u precies waar u aan toe bent.
Dat ben ik niet met je eens. Wat is het doel van GvE nou eigenlijk, in korte tijd zoveel mogelijk geld verdienen op welke manier dan ook, of een eerlijke lange termijn relatie met je investeerders opbouwen?quote:
@leolinedance: Ik heb ook de indruk dat in de pitch relevante informatie soms achterwege blijft of op een pretentieuze wijze wordt gepresenteerd. Dat ligt bij een pitch ook wel enigszins voor de hand. Doel is immers om de aanvraag vol te krijgen.
Ook de pitch zou gekeurd moeten worden door GvE, en bij het ontbreken van relevante informatie aangevuld moeten worden. Ik krijg nu het idee dat GvE het na een krediet check al snel voldoende vindt. Dan hebben zij de buit van de kredietvrager al binnen, en ze weten dat het project toch wel vol zal lopen.
Mensen die geld willen lenen zijn er genoeg, en zullen ook altijd blijven komen. De investeerders zullen zich echter terug gaan trekken wanneer men zo door blijft gaan.
Viel te verwachten dat er projecten om zouden vallen natuurlijk. Ik kan niet beoordelen wat ze er op de achtergrond mee doen, maar de communicatie is in ieder geval onder de maat.quote:Echter bij probleemprojecten liggen de zaken omgekeerd. Dan zal het platform voor de belangen van de investeerders moeten opkomen. Wat dat betreft is Talamini voor GvE de vuurdoop. Een lening verstrekt aan een als goedlopend bedrijf gepresenteerde aanvrager die reeds na 9 maanden de verplichtingen niet nakomt geeft te denken, hoe triest het verder ook allemaal is.
Eergisteren werd mij verteld dat "een collega dit gaat beantwoorden, u hoort nog van ons".
Het wordt toch hoog tijd dat GvE zelf gaat communiceren. Ik vind het belachelijk dat de deurwaarder is ingeschakeld zonder dat investeerders daarover geïnformeerd zijn. Aanvraag op HCN betrof een ander Talamini bedrijf dan op GvE, toch? Wel van zelfde eigenaar. Zoals eerder gesteld door iemand; bedrijven draaien door dus dan moet er toch geld binnenkomen? Ik kan mij voorstellen dat erfgenamen de erfernis allen verwerpen i.v.m. hoofdelijke aansprakelijkheid.quote:
Indien mogelijk zou ik graag de email van HCN omtrent Talamini zien
Oops, erfenis i.p.v. erfernis natuurlijk.quote:
[..]
Het wordt toch hoog tijd dat GvE zelf gaat communiceren. Ik vind het belachelijk dat de deurwaarder is ingeschakeld zonder dat investeerders daarover geïnformeerd zijn. Aanvraag op HCN betrof een ander Talamini bedrijf dan op GvE, toch? Wel van zelfde eigenaar. Zoals eerder gesteld door iemand; bedrijven draaien door dus dan moet er toch geld binnenkomen? Ik kan mij voorstellen dat erfgenamen de erfernis allen verwerpen i.v.m. hoofdelijke aansprakelijkheid.
Waarbij het ellendige is: ik kan me nu als investeerder terugtrekken, maar mag dan hopen dat er de komende vijf jaar nog wel àndere investeerders komen. Ik zit niet te wachten op een faillissement van het platform! Oftewel: de eerste vijf jaar ben ik veroordeeld tot GVE en heeft GVE mij in de tang. Als een ouderwetse bankier.quote:
Elk platform heeft als doel om geld te verdienen. En dat lukt alleen als er zowel geldleners als ook investeerders zijn. Op langere termijn zullen er alleen investeerders zijn als de investeren rendabel is. En op dat punt zal het platform zich moeten bewijzen. Investeerders vinden is 1, maar ze vasthouden is een ander verhaal. En daarbij speelt het internet een grote rol. Als platform kun je via het internet heel gemakkelijk je krediet bij de crowd verliezen. Reden temeer om scherp te blijven met mekaar
quote:
Indien mogelijk zou ik graag de email van HCN omtrent Talamini zien
Deze mail is strikt vertrouwelijk en persoonlijk. Wij verzoeken u derhalve vriendelijk doch dringend om de inhoud niet met derden te delen. Dat is momenteel en gedurende de afwikkeling van deze casus niet in het belang van investeerders.
Ik kan me dat wel voorstellen. Iedere deurwaarder probeert nu natuurlijk vooraan in de rij te staan. Hoe meer negatief nieuws gaat circuleren, hoe meer anderen (ook toeleveranciers) op de rem gaan staan. Dan vallen deze bedrijven zeker om. Maar ik vindt dat GVE toch verplichting heeft om met Talamini investeerders te communiceren.quote:
[..]
Deze mail is strikt vertrouwelijk en persoonlijk. Wij verzoeken u derhalve vriendelijk doch dringend om de inhoud niet met derden te delen. Dat is momenteel en gedurende de afwikkeling van deze casus niet in het belang van investeerders.
Inderdaad, niet alles kan openbaar. Wel goed om te melden dàt er actie is vanuit HCN.quote:
[..]
Deze mail is strikt vertrouwelijk en persoonlijk. Wij verzoeken u derhalve vriendelijk doch dringend om de inhoud niet met derden te delen. Dat is momenteel en gedurende de afwikkeling van deze casus niet in het belang van investeerders.
Ik was ook in de veronderstelling dat pakket zelf te mogen samenstellen.
Reguliere aflossingen gaan gewoon door gelukkig.
Krijg hem ook niet binnen. Jammer.quote:
Weer vertraging in de algehele aflossing van HIN-verzekeringen, nu door een naar verluid te trage actie van de koper, die zich nog door de AFM moet laten toetsen. Maximale vertraging: 13 weken.
Reguliere aflossingen gaan gewoon door gelukkig.
Nou nee, doe mij maar gewoon moeders gehaktbal.
Ik maak mij zorgen om dit project. De transactie is mij ook niet helemaal duidelijk. Of je verkoopt het hele bedrijf óf slechts (een deel van) de assurantieportefeuille. In dat laatste geval blijft HIN verzekeringen gewoon onder dezelfde eigenaar bestaan. Maar dat lijkt hier dus niet aan de orde. Na de prachtige mail van meneer Germs heb ik (en met mij waarschijnlijk velen) de aflossing en rente van HIN preventief geïnvesteerd in Oord verzekeringen. Straks komt de melding dat AFM niet akkoord is en dan zitten wij in de val van beide projecten. Zowel HIN Verzekeringen als Oord Verzekeringen hebben een mooie website en beide bedrijven zitten in hetzelfde kantoorpand in Apeldoorn. Misschien zie ik spoken maar dat komt dan mede omdat meneer Germs al een keer (2009) failliet is gegaan met zijn Hypotheek Informatiecentrum Nederland (HIN).quote:
Weer vertraging in de algehele aflossing van HIN-verzekeringen, nu door een naar verluid te trage actie van de koper, die zich nog door de AFM moet laten toetsen. Maximale vertraging: 13 weken.
Reguliere aflossingen gaan gewoon door gelukkig.
Goed plan!quote:
Ik denk toch dat het eens tijd wordt dat een, goed onderlegde, financieel journalist zich inhoudelijk gaat verdiepen in crowdfundplatforms.
Met name het acceptatiebeleid, probleemgevallenbehandeling, default afwikkeling en de cijferverantwoording van de door hun gepubliceerde projecten zouden wat mij betreft eens goed onder de loep genomen mogen worden.
Ook de informatievoorziening richting de investeerders zou eens grondig in overweging genomen dienen te worden.
Eens kijken wie we hiervoor kunnen benaderen.
Komt op mij nog wat huiskamerig over: 3 heren die wat proberen. Zo wordt de classificatie door een van de oprichters gedaan.
Er is wel een ontheffing van de AFM.
Twee projecten online.
Ik kijk het nog even aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Camogli op 24-04-2015 18:57:34 ]
Beetje trage website.quote:
Nieuw platform: www.aygodutch.com
Komt op mij nog wat huiskamerig over: 3 heren die wat proberen. Zo wordt de classificatie door een van de oprichters gedaan.
Er is wel een ontheffing van de AFM.
Drie projecten online.
Ik kijk het nog even aan.
Aardige ondernemers.
Vragen van de leningvrager slechts 495 euro + 3,5% + 200 euro per kwartaal en van de investeerder 0,9% eenmalig.
Inderdaad twee projecten (Wrapaholic carwrapping en Warung catering) en nog twee projecten die binnenkort online staan (Glasvezel en ICT).
Ja snap ik, is door de zelfde eigenaar en toekomstig oud eigenaar bedacht, dus dat vind ik niet vreemd. Vandaag AFM gebeld hoe dat zit met toestemming waar ze op wachten. Dat de AFM nog toestemming moet verlenen, betekend dat de nieuwe eigenaar nog niet bekend is bij de AFM of dat er er een wisseling van beleidsbepaler is, wat gemeld moet worden en waar toestemming voor moet komen. AFM moet dus de nieuwe beleidsbepaler of feitelijk leidinggevende nog toetsen of hij/zei geen stoute dingen heeft gedaan voor dat ze goedkeuring geven. Hier staan in theorie 13 weken voor, maar veelal komt er sneller antwoord was de mededeling. Alleen bij gegronde redenen, zoals bijv geen blanco verklaring omtrent het gedrag word de aanvraag afgewezen, en gaat dus het hele feest niet door. Nu dus maar hopen dat de nieuwe eigenaar van HIN "vroom" genoeg was....quote:Op vrijdag 24 april 2015 19:47 schreef M.anoniem het volgende:
Websites van HIN en Van Oord zijn qua indeling nagenoeg hetzelfde. Grootste verschil is lay-out van de websites.
Goed werk! Dankjewel!quote:
[..]
Ja snap ik, is door de zelfde eigenaar en toekomstig oud eigenaar bedacht, dus dat vind ik niet vreemd. Vandaag AFM gebeld hoe dat zit met toestemming waar ze op wachten. Dat de AFM nog toestemming moet verlenen, betekend dat de nieuwe eigenaar nog niet bekend is bij de AFM of dat er er een wisseling van beleidsbepaler is, wat gemeld moet worden en waar toestemming voor moet komen. AFM moet dus de nieuwe beleidsbepaler of feitelijk leidinggevende nog toetsen of hij/zei geen stoute dingen heeft gedaan voor dat ze goedkeuring geven. Hier staan in theorie 13 weken voor, maar veelal komt er sneller antwoord was de mededeling. Alleen bij gegronde redenen, zoals bijv geen blanco verklaring omtrent het gedrag word de aanvraag afgewezen, en gaat dus het hele feest niet door. Nu dus maar hopen dat de nieuwe eigenaar van HIN "vroom" genoeg was....
Maar beetje eigenaardig dat heer Germs zegt dat koper momenteel reeds een onder AFM-toezichtstaand bedrijf heeft. Dan zou deze toetsing niet nodig zijn, als ik jou goed begrijp.
Dat de AFM nog toestemming moet verlenen, betekend dat de nieuwe eigenaar nog niet bekend is bij de AFM of dat er er een wisseling van beleidsbepaler is, wat gemeld moet worden en waar toestemming voor moet komenquote:
[..]
Goed werk! Dankjewel!
Maar beetje eigenaardig dat heer Germs zegt dat koper momenteel reeds een onder AFM-toezichtstaand bedrijf heeft. Dan zou deze toetsing niet nodig zijn, als ik jou goed begrijp.
Denk dat nu het 2de opgaat, ik heb net als jij ook dat geld in Van Oord gestopt ja maar maak me geen zorgen alleen jammer dat het nu steeds opschuift. Dat was toch een succes verhaaltje.
Wat ik vooral niet snap: als die lening voor HIN nou zoveel heeft opgeleverd, bleef er dan niet een klein beetje geld over om Oord te financieren? Of speelde meneer Germs netaan quitte met die verkoop? Of wilde hij er graag van af omdat hij al een oogje had op Oord en verwachte dat die het toch nog wat beter zou kunnen doen?
Nou ja, ik ben en blijf een leek die afgaat op de blauwe ogen van wat al dan niet zelfverklaarde financiële experts beweren.
Dat was/is niet tegen het eigen beleid. Het is leners gewoon toegestaan om vervroegd af te lossen zolang ze maar de volledige rente en aflossing betalen.quote:
Dat GVE hiermee ook tegen het eigen beleid inging, maar nu eens in het voordeel van de investeerders, vooruit, maar niet logisch. Waarom zou je de spelregels wel veranderen als het in het voordeel is van de investeerders en niet als het in het voordeel is van de ondernemers?
Ik lees in artikel 9 van de algemene voorwaarden anders van niet:quote:
[..]
Dat was/is niet tegen het eigen beleid. Het is leners gewoon toegestaan om vervroegd af te lossen zolang ze maar de volledige rente en aflossing betalen.
In artikel 17 wordt het nog een keer onderstreept:quote:Artikel 9. Vervroegde aflossing / opeisbaarheid
Gedurende de looptijd van de Overeenkomst is het kredietnemer niet toegestaan vervroegd geheel dan wel gedeeltelijk af te lossen. Tevens is het de schuldeiser niet toegestaan de nog openstaande vorderingen vervroegd op te eisen
De uitzonderingen zijn: a. overlijden kredietnemer; b. conservatoir of executoriaal beslag.quote:Artikel 17 Vervroegde aflossing
Gedurende de looptijd van de Overeenkomst is het de kredietnemer niet toegestaan vervroegd geheel dan wel gedeeltelijk extra af te lossen, tenzij er sprake is van een in deze Algemene Voorwaarden en/of de Overeenkomst genoemde uitzondering.
Je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Ik lees in artikel 9 van de algemene voorwaarden anders van niet:
[..]
In artikel 17 wordt het nog een keer onderstreept:
[..]
De uitzonderingen zijn: a. overlijden kredietnemer; b. conservatoir of executoriaal beslag.
Dat gevoel heb ik ook!quote:
Ik denk dat hij met HiN een kunstje heeft gedaan, waar de klanten van HiN nu niet meer in trappen. Dus snel doorverkopen. Hit en run..... Nu met aankoop oord weer het zelfde truukje proberen. Let maar op,... Oord gaat of over de kop of word binnen nu en een twee jaar weer verkocht.
Dus conclusie,...? Executie?quote:
Nee! Niet doen! Laat Horsemen alsjeblieft in leven! Ik heb al zoveel van hem geleerd en heb het idee dat ik nog veel meer van hem kan leren.quote:
Hahahaha paardehoofd in bed is niet mijn stijl.... Alleen op eigen verzoek van Horsemen wil ik hem uit zijn lijden verlossen,... Mits in drievoud ingediend. Maar tot die tijd, lekker laten huppelen in de wei, en tzt naar een bejaarden paarden wei,... 😇quote:
[..]
Nee! Niet doen! Laat Horsemen alsjeblieft in leven! Ik heb al zoveel van hem geleerd en heb het idee dat ik nog veel meer van hem kan leren.
WTF? Dat onzinverhaal? Niet te geloven..... Nou ja niet mijn knaken zullen we maar denken.quote:
Zo zeg, prijslijst garantie uitvaart zit met een investering van 45300 in één klap vol. Ongelooflijk.
bizar. Nieuwe investeerder, aan het nummer te zien.quote:
Zo zeg, prijslijst garantie uitvaart zit met een investering van 45300 in één klap vol. Ongelooflijk.
Boven de 5000 moet je toch bellen? En dat kan dus op dit tijdstip?
Nou, als ik het goed begrepen heb word je gebeld door GVE. Dat zal dinsdag dus wel gebeuren.quote:
[..]
bizar. Nieuwe investeerder, aan het nummer te zien.
Boven de 5000 moet je toch bellen? En dat kan dus op dit tijdstip?
Een extra check door de risk manager lijkt me hier ook wel op z'n plek.
bij GvE kan alles zullen we maar denken,... Transparant als melk in een glas... 🙈🙉🙊quote:
[..]
bizar. Nieuwe investeerder, aan het nummer te zien.
Boven de 5000 moet je toch bellen? En dat kan dus op dit tijdstip?
Tav de overwaarde hypotheek moeten ze gewoon een positieve/negatieve hypotheek verklaring toestaan en dit bij de notaris laten opstellen. Dan zijn er WEL er zekerheden voor de investeerders. Ben wel benieuwd naar wat dan in ¤ de overwaarde is,....
Dit naar slecht mijn bescheiden menig 😹 en inzicht,... Doe er je voordeel mee als je wel wilt instappen.
Nogmaals ik doe dus niet mee, retail EN schoenen is nogo.
Je vraagt je soms af: waar was de kritische geest bij degene die dit project toeliet? Zijn er echt geen belastingspecialisten bij KOM?quote:
Geenen schoenen KOM, moet gewoon de begunstiging op de LR polis laten wijzigen in KOM derdengeldenrekening met een goedkeuring op voorhand dit te wijzigen na inlossen van de schuld ipv te verpanden met alle fiscale gevolgen van dien. That it, de oplossing.
Dank je 😊quote:
[..]
Nee! Niet doen! Laat Horsemen alsjeblieft in leven! Ik heb al zoveel van hem geleerd en heb het idee dat ik nog veel meer van hem kan leren.
Who knows,... Jammer dat de zekerheden die echt wel zekerheden kunnen zijn niet correct gepresenteerd worden.quote:
[..]
Je vraagt je soms af: waar was de kritische geest bij degene die dit project toeliet? Zijn er echt geen belastingspecialisten bij KOM?
Ja, en in de overeenkomst van geldlening van KoM staat alleen maar een verwijzing naar de pitch en de reacties die daarop gegeven zijn. Bij de rechter kan het dan nog wel eens moeilijk worden je recht te halen als het niet correct gepresenteerd is.quote:
[..]
Who knows,... Jammer dat de zekerheden die echt wel zekerheden kunnen zijn niet correct gepresenteerd worden.
Volgens mij is deze vergelijking onterecht: In het ene geval, waarin de ondernemers onterecht niet hoofdelijk tekenden, was dit in het nadeel van de investeerders. Deze waren hier niet akkoord mee.quote:Waarom zou je de spelregels wel veranderen als het in het voordeel is van de investeerders en niet als het in het voordeel is van de ondernemers?
In het andere geval (bij HIN) doet de ondernemer een voorstel dat in het voordeel is van de investeerders. Wat is er op tegen een regeling te treffen waar iedereen tevreden mee is?
Artikel 9 is met name bedoeld om te voorkomen dat ondernemer eerder aflossen, zonder de resterende rentevergoeding te betalen.
Het bedrag volledig eerder aflossen (incl. rente) voldoet prima volgens artikel 12 lid 4: "Betalingen dienen ten behoeve van schuldeiser te geschieden binnen de daartoe gestelde en/of overeengekomen betalingstermijn(en)."
Met een beetje creatief lezen zou je het zo kunnen zien. Maar als je het geciteerde zinnetje leest in het geheel van artikel 12.4, dan klopt het toch niet. Het gaat daar heel nadrukkelijk over de plicht voor de kredietnemer om er voor te zorgen dat de betalingen geschieden binnen de daartoe gestelde termijn. Het artikel gaat dus over de tijdige betaling door de kredietnemer. Er is geen sprake van het eventueel overeenkomen van een nieuwe betalingstermijn of een aflossing ineens.quote:
[..]Het bedrag volledig eerder aflossen (incl. rente) voldoet prima volgens artikel 12 lid 4: "Betalingen dienen ten behoeve van schuldeiser te geschieden binnen de daartoe gestelde en/of overeengekomen betalingstermijn(en)."
Trouwens, als dat in 12.4 zo zou staan, dan is HIN al aardig in gebreke gebleven. Tenminste: volgens mij is er een maand genoemd, waarin HIN zou betalen. Die termijn wordt telkens eenzijdig door HIN opgeschoven, zonder de investeerders om toestemming te vragen. Het wordt ze gewoon meegedeeld. Een man en man, een woord een woord. Meneer Germs moet gewoon doen wat hij heeft beloofd en zich niet verschuilen achter onvoorziene moeilijkheden, waarvan het ook nog maar de vraag was hoe onvoorzien ze waren.
Jep! Die is rond,... Zou hij nog op 100% gaan komen?quote:Op zaterdag 25 april 2015 11:33 schreef NB1908 het volgende:
Laurion van KOM zit ook op 90% inmiddels, betaalverzoek is binnen.
ik denk het wel, en anders passen ze vast het leningsbedrag aan naar 90%quote:
[..]
Jep! Die is rond,... Zou hij nog op 100% gaan komen?
Het is een feit dat het zeer vervelend en ongewenst is, dat er eerst een datum genoemd wordt, er dan een volgende datum en dan weer 13 weken uitstel gevraagd wordt.quote:
[..]
Met een beetje creatief lezen zou je het zo kunnen zien. Maar als je het geciteerde zinnetje leest in het geheel van artikel 12.4, dan klopt het toch niet. Het gaat daar heel nadrukkelijk over de plicht voor de kredietnemer om er voor te zorgen dat de betalingen geschieden binnen de daartoe gestelde termijn. Het artikel gaat dus over de tijdige betaling door de kredietnemer. Er is geen sprake van het eventueel overeenkomen van een nieuwe betalingstermijn of een aflossing ineens.
Trouwens, als dat in 12.4 zo zou staan, dan is HIN al aardig in gebreke gebleven. Tenminste: volgens mij is er een maand genoemd, waarin HIN zou betalen. Die termijn wordt telkens eenzijdig door HIN opgeschoven, zonder de investeerders om toestemming te vragen. Het wordt ze gewoon meegedeeld. Een man en man, een woord een woord. Meneer Germs moet gewoon doen wat hij heeft beloofd en zich niet verschuilen achter onvoorziene moeilijkheden, waarvan het ook nog maar de vraag was hoe onvoorzien ze waren.
Dit duidt op een niet goed georganiseerde overdracht en dat er geen duidelijke afspraken zijn gemaakt over de verkoop van HIN aan de nieuwe eigenaar.
Achteraf gezien had GVE moeten eisen eerst HIN afhandelen en dan pas de nieuwe Oord lening plaatsen.
Om nu te stellen dat vervroegd aflossen door alle termijnen uit de toekomst direct te betalen tegen het regelement van de site is, is naar mijn idee spijkers op laag water zoeken. Immers de schuldenaar lost al zijn verplichtingen af ruim voor de daarvoor gestelde termijn data en voldoet dan ook aan al zijn verplichtingen.
Ik zou graag willen dat alle schuldenaren ruim voor tijd al hun termijnen betalen. Dat is dan weer een zorg minder.
Dat heb ik niet verzonnen! Dat behoort tot de "transparantie" van GVE. Net zoals investeerders niet vroegtijdig hun investering kunnen terugvorderen kunnen kredietnemers hun krediet vroegtijdig aflossen behoudens de genoemde uitzonderingen.quote:
[..]
Om nu te stellen dat vervroegd aflossen door alle termijnen uit de toekomst direct te betalen tegen het regelement van de site is, is naar mijn idee spijkers op laag water zoeken. Immers de schuldenaar lost al zijn verplichtingen af ruim voor de daarvoor gestelde termijn data en voldoet dan ook aan al zijn verplichtingen.
Ik zou graag willen dat alle schuldenaren ruim voor tijd al hun termijnen betalen. Dat is dan weer een zorg minder.
Dat het prachtig is om na een jaar je investering inclusief alle toekomstige rente uitbetaald te krijgen is een andere zaak. Daarmee wordt je daadwerkelijke rendement wel fors hoger en dat zul je als investeerder dan ook altijd met beide handen aangrijpen.
Nieuw artikel 9 dan zijn er geen misverstanden meer. Artikel 17 is naar mijn idee overbodig en kan weggelaten worden.quote:
Dat heb ik niet verzonnen! Dat behoort tot de "transparantie" van GVE. Net zoals investeerders niet vroegtijdig hun investering kunnen terugvorderen kunnen kredietnemers hun krediet vroegtijdig aflossen behoudens de genoemde uitzonderingen.
Dat het prachtig is om na een jaar je investering inclusief alle toekomstige rente uitbetaald te krijgen is een andere zaak. Daarmee wordt je daadwerkelijke rendement wel fors hoger en dat zul je als investeerder dan ook altijd met beide handen aangrijpen.
Artikel 9. Vervroegde aflossing / opeisbaarheid
Gedurende de looptijd van de Overeenkomst is het de kredietnemer alleen toegestaan vervroegd af te lossen door, op het moment van vervroegd aflossen, alle nog openstaande termijnen van de lening inclusief verschuldigde rente in een keer te voldoen.
Gedurende de looptijd van de Overeenkomst is het kredietnemer niet toegestaan op een andere wijze, als hierboven genoemd, vervroegd geheel dan wel gedeeltelijk af te lossen
Het de schuldeiser niet toegestaan de nog openstaande vorderingen vervroegd op te eisen
Uitzonderingen op artikel 9 zijn:
9.1 Gerechtsdeurwaarder
Indien er sprake is van een mogelijke niet nakoming van uit de Overeenkomst voortvloeiende verplichtingen en de vordering uit handen gegeven wordt aan een gerechtsdeurwaarder, zullen tussen betrokken partijen mogelijkerwijs nieuwe betaalafspraken worden gemaakt, die in plaats gesteld worden van de eerder in de Overeenkomst opgestelde voorwaarden.
9.2 Conservatoir of executoriaal beslag
Voor het geval er conservatoir of executoriaal beslag gelegd wordt op alle of een belangrijk gedeelte van de goederen van de kredietnemer, dan wel alle of een belangrijk gedeelte van zijn goederen worden vervreemd, bezwaard, onteigend of zijn tenietgegaan, houdt schuldeiser zich het recht voor de gehele vordering, inclusief rente ter genoegdoening van de investeerders vervroegd op te eisen.
9.3 Overlijden van kredietnemer
In geval van overlijden van de kredietnemer is het voor de erven mogelijk om tegen betaling van de nog openstaande rente -en aflossingsverplichting over te gaan tot algehele vervroegde aflossing. Ook in dit geval is gedeeltelijke aflossing niet toegestaan.
Nu nog maar 8,45% over van KoM/Laurion, dat laatste stukje zal geen probleem zijn. Hopelijk snel, des te eerder komt alles rond en begint de meter te tikkenquote:
[..]
ik denk het wel, en anders passen ze vast het leningsbedrag aan naar 90%
Het Ned Pensioenbureau nadert ook de 10% grens. Blijft een moeilijke beslissing, het is een leuk bedrijf maar ik heb het gevoel dat hij tot aan zijn nek in de schuld zit al waren die schulden in het verleden nóg hoger en toen is hij ook niet omgevallen. Een erfenis tot zekerheid geven, dat is toch raar eigenlijk. Nooit eerder gezien of meegemaakt. Geen goed teken zoiets.
Hopelijk lezen ze mee en doen ze iets met deze suggesties. Ik ben nu nog maar matig geïnteresseerd maar misschien wordt dat nog beter afhankelijk van de antwoorden die ze communiceren.quote:
Geenen schoenen KOM, moet gewoon de begunstiging op de LR polis laten wijzigen in KOM derdengeldenrekening met een goedkeuring op voorhand dit te wijzigen na inlossen van de schuld ipv te verpanden met alle fiscale gevolgen van dien. That it, de oplossing.
Tav de overwaarde hypotheek moeten ze gewoon een positieve/negatieve hypotheek verklaring toestaan en dit bij de notaris laten opstellen. Dan zijn er WEL er zekerheden voor de investeerders. Ben wel benieuwd naar wat dan in ¤ de overwaarde is,....
Dit naar slecht mijn bescheiden menig 😹 en inzicht,... Doe er je voordeel mee als je wel wilt instappen.
Nogmaals ik doe dus niet mee, retail EN schoenen is nogo.
Het is m.i. wel een sterk punt dat ze in een ander segment zitten dan de Zalando's. Het gaat hier volgens mij niet om trendy flutschoenen van een paar tientjes die je na een jaar weggooit maar om kwaliteitsschoenen waarbij persoonlijk advies incl. podotherapie een rol speelt, en wat mag kosten gezien de doelgroep met een brede beurs. De privé opnames waren in het verleden een probleem maar daar zit de bank sterk bovenop.
Op GvE had dit project waarschijnlijk al lang vol gezeten.........
Heb jij ondertussen het bedrag al betaald? Ik heb er nu al zin in dat GvE gaat bellen.quote:
edit: Ik vraag het nog één keer aan GvE. Als ik geen antwoord krijgt stop ik er definitief mee en ga ik de 2 projecten die ik nog moet betalen ook afblazen. Poging 3:
quote:Beste heer/mevrouw,
Kunt u mij vertellen wanneer u mijn berichten gaat behandelen? Ik heb ondertussen al enige tijd terug dit formulier 2x ingevuld en tot op heden geen reactie ontvangen.
In die mails heb ik het over transparantie en communicatie, en uit het niet reageren op dit formulier blijkt ook wel weer dat er iets mis gaat.
Is dit hoe jullie met klanten om gaan die > Eur 20.000 geïnvesteerd hebben?
Met vriendelijke groet,
Leolinedance
[ Bericht 15% gewijzigd door leolinedance op 27-04-2015 11:37:06 ]
Ik heb dit forum met veel interesse de afgelopen maanden gevolgd en mijzelf ook te mengen in de discussie.
Er is in eerdere posts verklaard dat de kosten van Zencap vrij hoog liggen.
Echter als ik op de site van hun kijk zie ik dat zij een vergoeding van 1% van de rente krijgen. Bij KoM/GvE ligt dit percentage op 0,9% van de investering. Volgens mij zit er dus niet zoveel tussen of zie ik nu iets over het hoofd?
Heeft überhaupt al iemand ervaring met deze site? Want ik vind de informatie er op zeer beperkt.
Servicekosten 1,0 procentpunt van de rentevoetquote:
Er is in eerdere posts verklaard dat de kosten van Zencap vrij hoog liggen.
Echter als ik op de site van hun kijk zie ik dat zij een vergoeding van 1% van de rente krijgen. Bij KoM/GvE ligt dit percentage op 0,9% van de investering. Volgens mij zit er dus niet zoveel tussen of zie ik nu iets over het hoofd?
Heeft überhaupt al iemand ervaring met deze site? Want ik vind de informatie er op zeer beperkt.
De clou zit hem in het woord 'punt' .
Stel dat je 8% rente zou moeten ontvangen dan worden het er dus 7.
Dat is duur
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 27-04-2015 19:52:55 ]
ik neem aan dat je binnen het uur gebeld werd met persoonlijke excuses van de CEO maar door Koningsdag geen tijd had om ons te updaten 😉quote:
[..]
Heb jij ondertussen het bedrag al betaald? Ik heb er nu al zin in dat GvE gaat bellen.
edit: Ik vraag het nog één keer aan GvE. Als ik geen antwoord krijgt stop ik er definitief mee en ga ik de 2 projecten die ik nog moet betalen ook afblazen. Poging 3:
[..]
Natuurlijk snap ik dat jullie antwoord willen, maar het feit dat anderen wel gewoon netjes response krijgen kan natuurlijk ook betekenen dat jullie GvE het wel erg moeilijk maken. Kritisch zijn is goed, maar je kan ook teveel verwachten van een platform.
Het valt me op dat hier altijd is gezegd dat men defaults moet verwachten, maar nu het eenmaal zover is worden mensen toch snel achterdochtig en paranoïde. Zo ook met het feit dat projecten worden weggehaald van de website: Ja dat is raar, maar dit gebeurt al sinds het begin. Dat heeft dus niets te maken met defaults of aanwijzingen op de nadering van een default voor het betreffende project. De reden die zij daarvoor afgeven (ruimte maken) lijkt me inderdaad onjuist, maar blijkbaar geven ze de echte reden liever niet prijs: prima, moeten zij weten!
Dat is dus niet helemaal waar. GvE lijkt willekeurig antwoord te geven. Ik zelf heb namelijk nog niet vaak een vraag gesteld, maar heb er nu wel een gesteld. En die staat al 6 dagen open.quote:
Natuurlijk snap ik dat jullie antwoord willen, maar het feit dat anderen wel gewoon netjes response krijgen kan natuurlijk ook betekenen dat jullie GvE het wel erg moeilijk maken. Kritisch zijn is goed, maar je kan ook teveel verwachten van een platform.