WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik werk in het onderwijs en ben dus ook gebonden aan schoolvakanties. Mijn vriend en ik hebben echter geen kinderen. Als ik bij jou zou werken, heb jij dus meer recht om op vakantie te gaan in juli dan wij, omdat jij wel kinderen hebt? Fijne collega...quote:Op maandag 16 maart 2015 19:30 schreef troelalahuplala het volgende:
tja.. het is niet anders.. Ik heb ook kinderen en kan én mag niet buiten de vakantieperiode op vakantie.
Denk je dat ik graag zoveel meer betaal voor mijn vakantie ? Dat wij juichend aanschuiven op overvolle campings ?
Liever niet, maar dat is inherent aan het hebben van kinderen in schoolleeftijd.. En ik zou het bijzonder onplezierig vinden als ik in de zomer niet op vakantie kan omdat een collega zonder kinderen persé op vakantie wil in het hoogseizoen (dringende gevallen daargelaten).. Ik kán niet anders en die kindloze collega kan wel anders (dat hij of zij dat niet wil is dan wat anders..).. Dus wie heeft er meer recht op vakantie .. Collega zonder kind of ik met kind ?
Op het werk van mijn partner moeten de vakantie aanvragen allemaal in december worden ingediend en dan plannen ze iedereen in.. Onderling is er al overleg geweest en wij hebben mazzel omdat wij als enige in een andere regio wonen (en die vakanties liggen dus uit elkaar) dus onze vakanties zijn nooit een probleem..
Hypothetisch geval:
Stel, ik zou niet in het onderwijs werken en dus niet gebonden zijn aan de schoolvakanties. Nu willen mijn vriend en ik graag dit jaar naar Groot-Brittannië op vakantie en daar het tennistoernooi op Wimbledon meepakken in de eerste week van juli. Wij moeten volgens jou dus maar op een ander moment op vakantie, want dat is geen goede reden?
En waarom is de wil van de kinderloze collega om in het hoogseizoen op vakantie te gaan minder zwaarwegend dan van de collega met kinderen?quote:Op maandag 16 maart 2015 20:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, niet waarvan ik vind, waarvan de persoon in kwestie het zelf aangeeft: ik heb net zoveel recht, dus moet het eerlijk om het jaar. Geen enkele andere reden dan 'recht'.
Alleen omdat de collega met kinderen toevallig kinderen heeft?
De enige reden dat 'recht op' hier ter sprake komt is omdat ouders regelmatig de indruk wekken meer recht te hebben op die weken omdat ze kinderen hebben (en zoals TS aangeeft daadwerkelijk ook voorrang krijgen tov anderen vanuit het bedrijf). Natuurlijk ga ik die weken geen vakantie nemen enkel om maar 'in mn recht te staan' of om een collega met kinderen dwars te zitten.quote:
[..]
Nee, niet waarvan ik vind, waarvan de persoon in kwestie het zelf aangeeft: ik heb net zoveel recht, dus moet het eerlijk om het jaar. Geen enkele andere reden dan 'recht'.
Jij geeft aan dat je ook vindt dat mensen met kinderen niet meer recht hebben dan anderen. Maar wanneer een kinderloze collega in dezelfde periode vrij wil als jij en jij daardoor mogelijk niet op vakantie kan, ga je emotioneel reageren en komt met argumenten als "ja maar voor mij is het toch noodzaak?". Dat wekt de indruk dat je wél vindt dat je meer recht hebt dan hij of zij, want waarom zou je anders met die argumenten komen?
Jij wilt de redenen afwegen tegen elkaar en het zwaarste laten wegen. Dat kan niet. Wat voor jou zwaar weegt, daar geeft de ander niets om en andersom. Daarom dus gewoon voorkeur uitspreken voor een periode, in goed overleg eventueel aanpassen naar iets waar iedereen zich in kan vinden. En kom je er niet uit, dan gewoon eerlijk verdelen. Zonder de ander te gaan betichten van kinderachtig gedrag enkel omdat jij je niets voor kunt stellen bij zijn/haar keuzes.
Nou hier heb je het al over een gevalletje "ik ga het er even met m'n baas over hebben". Tennis is voor mij belangrijk, kan ik die week krijgen? Als je daar vroeg genoeg mee komt, komt menig werkgever je wel tegemoet en bespreekt hij het met je vervangende collega-met-kinderen of hij een weekje later met vakantie kan.quote:
[..]
Nu willen mijn vriend en ik graag dit jaar naar Groot-Brittannië op vakantie en daar het tennistoernooi op Wimbledon meepakken in de eerste week van juli. Wij moeten volgens jou dus maar op een ander moment op vakantie, want dat is geen goede reden?
Racist
Het is bij ons ook geen probleemquote:
[..]
Nou hier heb je het al over een gevalletje "ik ga het er even met m'n baas over hebben". Tennis is voor mij belangrijk, kan ik die week krijgen? Als je daar vroeg genoeg mee komt, komt menig werkgever je wel tegemoet en bespreekt hij het met je vervangende collega-met-kinderen of hij een weekje later met vakantie kan.
. Ik wilde meer weten wat troelala... hier dan van vindt.
Tsja, ik vind dat ook een weloverwogen keuze als je ervoor kiest om een kind te krijgen. Daar moet dan vervolgens niet over gemiept worden. En anders maar inderdaad niet op vakantie gaanquote:
[..]
Maar mensen met schoolkinderen die onder de leerplicht vallen hebben echt geen andere keus. Ik zou veel, veel liever drie keer per jaar buiten het hoogseizoen op vakantie gaan zoals we deden toen onze dochter nog geen vijf was, dan een keer per jaar in het hoogseizoen. We zijn voor die vakantie evenveel, zo niet meer, geld kwijt en het is veel drukker en meer gedoe.
Helaas valt R niets te kiezen: als we op vakantie willen, is het zo of helemaal niet.
Dat zie je verkeerd. Punt is namelijk dat jij ook ooit een keuze had om *collega zonder kind* te zijn en het hele jaar tot je beschikking te hebben. Maar je hebt er zelf voor gekozen om dat anders in te richten. Dat moet dan niet betekenen dat je collega zonder kind niet meer in augustus op vakantie kanquote:
. Ik kán niet anders en die kindloze collega kan wel anders (dat hij of zij dat niet wil is dan wat anders..).. Dus wie heeft er meer recht op vakantie .. Collega zonder kind of ik met kind ?
Volwassen mensen die een goede collegiale band hebben, komen hier prima ieder jaar uitquote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom is het asociaal als ik vrij wil op tijden dat het mij uitkomt? Ik vind het pas asociaal als mensen met kinderen per definitie voorrang krijgen zonder overleg.quote:
Ga eens in de schoenen staan van je baas. Zijn bedrijf moet tijdens de vakantie gewoon doordraaien en als er teveel mensen tegelijk vrijnemen heeft hij een groot probleem. Het is dan behoorlijk frustrerend als mensen die niet aan de bouwvak vastzitten tóch per se dan vakantie willen. Wettelijk gezien heb je die vrijheid wel maar t.o.v. je baas en je collega's is het asociaal. Je zadelt anderen met problemen op om egoďstische redenen. Neem vooral vrij tijdens de bouwvak maar kijk dan niet raar op dat anderen dat niet zullen waarderen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Er is altijd een keuze, het is een kwestie van willen. Op zijn minst kan er overlegd worden.quote:
[..]
Maar mensen met schoolkinderen die onder de leerplicht vallen hebben echt geen andere keus. Ik zou veel, veel liever drie keer per jaar buiten het hoogseizoen op vakantie gaan zoals we deden toen onze dochter nog geen vijf was, dan een keer per jaar in het hoogseizoen. We zijn voor die vakantie evenveel, zo niet meer, geld kwijt en het is veel drukker en meer gedoe.
Helaas valt R niets te kiezen: als we op vakantie willen, is het zo of helemaal niet.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Meedenken met het bedrijf? Ik doe niet anders, maar ik heb net zoveel rechten als elke andere medewerker. Het wel of niet hebben van kinderen zou geen verschil moeten maken, dat is een privé keuze.quote:
[..]
Wellicht kan de baas dan beter een vervanger zoeken voor TS die wel mee wil denken met het bedrijf.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Allebei exact even veel. Het stellen dat iemand met kinderen per definitie voorrang heeft gaat mij te ver en slaat nergens op. In overleg is veel mogelijk.quote:
Dus wie heeft er meer recht op vakantie .. Collega zonder kind of ik met kind ?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dan zou het er in theorie dus ook op neer kunnen komen dat mensen die kinderen hebben simpelweg niet met hun kinderen op vakantie kunnen?quote:
[..]
Meedenken met het bedrijf? Ik doe niet anders, maar ik heb net zoveel rechten als elke andere medewerker. Het wel of niet hebben van kinderen zou geen verschil moeten maken, dat is een privé keuze.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik heb geen kinderen, wil geen kinderen en zal ook nooit kinderen krijgen. Ook dat is een prive zaak, maar geen reden om mij achter te stellen tov iemand met wel kinderen.quote:
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Zoals hier al eerder gezegd hebben kinderen iets van 11 weken vakantie per jaar, dan zal er vast wel een week zijn waarin mensen met kinderen weg kunnen, misschien inderdaad niet ieder jaar in de zomervakantiequote:Op maandag 16 maart 2015 22:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dan zou het er in theorie dus ook op neer kunnen komen dat mensen die kinderen hebben simpelweg niet met hun kinderen op vakantie kunnen?
Er zitten 52 weken in een jaar, er zijn vast wel weken buiten deze 11 weken waar mensen zonder kinderen weg kunnen. De verhouding is 11/52 en 41/51. Hun kinderen zijn misschien de verzorgers die jouw luier verschonen als je 80 bent (als ze niet allemaal met vakantie zijn in de zomer).quote:
[..]
Zoals hier al eerder gezegd hebben kinderen iets van 11 weken vakantie per jaar, dan zal er vast wel een week zijn waarin mensen met kinderen weg kunnen, misschien inderdaad niet ieder jaar in de zomervakantie
Racist
Natuurlijk kan dat, alleen moet het niet vanzelfsprekend zijn dat je kinderen hebt en dus recht hebt op vrij in juli/augustus. Zelf geef ik er helemaal niks om, ik hoef niet zo nodig vrij in die maanden, maar als ik dat wel zou willen zou ik net zoveel kans moeten maken als ieder ander om die weken vrij te krijgen. En daarbij zou ik dan geen reden aan moeten hoeven voeren, daar heeft niemand immers wat mee te maken.quote:
[..]
Er zitten 52 weken in een jaar, er zijn vast wel weken buiten deze 11 weken waar mensen zonder kinderen weg kunnen. De verhouding is 11/52 en 41/51. Hun kinderen zijn misschien de verzorgers die jouw luier verschonen als je 80 bent (als ze niet allemaal met vakantie zijn in de zomer).
En die opmerking over hun kinderen, wat wil je daar mee zeggen? Wat heeft dat er mee te maken? Ze gaan de zorg niet in als ze een jaartje niet met pa en ma in de zomervakantie weg kunnen of zo? Een beetje een onzinopmerking als je het mij vraagt, maar goed.
Jij gaat mij niet vertellen dat er ooit een jaar zal voor komen waarin je niet 3 van de 11 weken dat je kinderen vakantie hebben zelf ook vrij kunt zijn. Zelfs al nemen de werknemers zonder kinderen ook graag vakantie tijdens de schoolvakanties, dan nog kan werkelijk iedereen tijdens minimaal 3 of 4 weken schoolvakantie vrij zijn.quote:
[..]
Er zitten 52 weken in een jaar, er zijn vast wel weken buiten deze 11 weken waar mensen zonder kinderen weg kunnen. De verhouding is 11/52 en 41/51. Hun kinderen zijn misschien de verzorgers die jouw luier verschonen als je 80 bent (als ze niet allemaal met vakantie zijn in de zomer).
Het argument dat je niet met je kinderen op vakantie kunt omdat werknemers zonder kinderen ook graag op vakantie kunnen, houdt simpelweg geen stand. Ga maar lekker in mei, met de kerst of in de herfst.
Bovendien is het nogal een zwakte om in een discussie op het sentiment te spelen en het niet bij de feiten te houden.
Of mensen zonder kinderen niet met hun partner omdat die in het onderwijs werkt?quote:
[..]
Dan zou het er in theorie dus ook op neer kunnen komen dat mensen die kinderen hebben simpelweg niet met hun kinderen op vakantie kunnen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een werkgever moet beslissingen nemen en neemt daarmee ieder's betoog in mee. De ouders hebben ieder jaar een goede reden. Als jij er ook één hebt, mag je 'm geven en kan je werkgever gaan afwegen. Als je het niet met hem eens bent, zijn er voor jou ook nog andere wegen om toch vrij te krijgen.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat, alleen moet het niet vanzelfsprekend zijn dat je kinderen hebt en dus recht hebt op vrij in juli/augustus. Zelf geef ik er helemaal niks om, ik hoef niet zo nodig vrij in die maanden, maar als ik dat wel zou willen zou ik net zoveel kans moeten maken als ieder ander om die weken vrij te krijgen. En daarbij zou ik dan geen reden aan moeten hoeven voeren, daar heeft niemand immers wat mee te maken.
Dat kinderen er moeten zijn om ook voor jouw toekomst te zorgen (in de zorg of zoiets als de economie). Van jouw kinderen moeten we het in ieder geval niet hebben begrijp ik.quote:En die opmerking over hun kinderen, wat wil je daar mee zeggen?
Racist
Dat zou ook gewoon gelijk moeten staan in dit soort discussies. De focus op kinderen is complete flauwekul; het onderscheid tussen 'moeten' ivm gezinssituaties of een uitzonderlijk doel (wimbledon) zou gewoon zwaarder moeten wegen dan 'ik vind het zo gezellig druk in juli' omdat er niet echt alternatieven zijn. Maar of het nu om kinderen gaat of iets anders zou niet uit moeten maken.quote:
[..]
Of mensen zonder kinderen niet met hun partner omdat die in het onderwijs werkt?
Ik (kinderloos) ben er jaren met mijn (kinderrijke) collega's prima aan uit gekomen. Inderdaad, collegiaal zijn, niet per se. vrij hoeven in de zomer en het de ander gunnen om drie aaneengesloten weken te nemen.quote:
[..]
Volwassen mensen die een goede collegiale band hebben, komen hier prima ieder jaar uit
Dit jaar wil ik graag een paar weken vrij in de zomer. En sommige collega's zijn oprecht verbijsterd dat ik 'hun de vakantie niet gun'.
Vaak kom je er in overleg uit, soms kom je van een koude kermis thuis. Uiteindelijk zal de werkgever moeten beslissen, als je er onderling niet aan uitkomt, maar dat vind ik zo'n zwaktebod. Zoiets zou je niet in regeltjes moeten vastleggen. Desnoods maar 'kinderachtig' elk jaar om en om vrij geven.
Er zijn zat weken dat ouders met hun kinderen weg kunnen. Dat hoeft echt niet alleen in de zomer.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ik zeg toch ook nergens "Hadden ze maar geen kinderen moeten krijgen!" Maar kinderen worden er heus niet minder van als ze een jaartje niet in de zomer weggaan maar in de meivakantie of een andere vakantie. Ik vind het in ieder geval een non argument mbt de discussie.quote:
[..]
Een werkgever moet beslissingen nemen en neemt daarmee ieder's betoog in mee. De ouders hebben ieder jaar een goede reden. Als jij er ook één hebt, mag je 'm geven en kan je werkgever gaan afwegen. Als je het niet met hem eens bent, zijn er voor jou ook nog andere wegen om toch vrij te krijgen.
[..]
Dat kinderen er moeten zijn om ook voor jouw toekomst te zorgen (in de zorg of zoiets als de economie). Van jouw kinderen moeten we het in ieder geval niet hebben begrijp ik.
Eigenlijk is er best wel een vreemde opbouw van het personeelsbestand als er zoveel mensen met kinderen in de schoolgaande leeftijd zitten dat dit een probleem geeft.
Daar bovenop komt ook nog eens dat het hier puur gaat om een vakantieverzoek. Als ik - als werknemer - jou - als andere werknemer met kinderen - zeg dat ik om en om die vakanties wil verdelen, dan moet dat ook maar kunnen. Ik hoef toch geen reden te hebben? Ik heb mijn rechten en dan gaat het niet om een betoog of wat dan ook wat de doorslag moet geven.
Als ik dan vakantie neem omdat jij zo een vervelende collega (met kinderen) bent, die ik de vakantie niet gun, dan is dat (helaas voor jou) mijn goed recht. Het ene jaar jij, het andere jaar ik, zo werkt het leven. Alles is gebaseerd op keuzes en jij hebt er nou eenmaal voor gekozen om een kind te nemen.
Als ik juli of augustus zo gezellig druk vind, dan vind ik dat en moet ik dan dus ook vakantie kunnen nemen! Dat is mijn recht, net zo goed als het jouw recht is. Dat dit uiteindelijk om en om wordt elk jaar zou zomaar kunnen, maar probeer mij niet mijn rechten af te pakken.
Zelf zou ik er overigens niet moeilijk over doen, vind het maar kinderachtig. Ik gun persoonlijk de mensen met kinderen zeker hun vakantie, maar vind wel dat ze ook eens mogen schikken als ik in die periode een keer vakantie wil. Het moet niet zo zijn dat ik altijd maar de pineut ben van jouw keuze, ongeacht de reden die ik heb om dan vakantie te willen.
Als ik dan vakantie neem omdat jij zo een vervelende collega (met kinderen) bent, die ik de vakantie niet gun, dan is dat (helaas voor jou) mijn goed recht. Het ene jaar jij, het andere jaar ik, zo werkt het leven. Alles is gebaseerd op keuzes en jij hebt er nou eenmaal voor gekozen om een kind te nemen.
Als ik juli of augustus zo gezellig druk vind, dan vind ik dat en moet ik dan dus ook vakantie kunnen nemen! Dat is mijn recht, net zo goed als het jouw recht is. Dat dit uiteindelijk om en om wordt elk jaar zou zomaar kunnen, maar probeer mij niet mijn rechten af te pakken.
Zelf zou ik er overigens niet moeilijk over doen, vind het maar kinderachtig. Ik gun persoonlijk de mensen met kinderen zeker hun vakantie, maar vind wel dat ze ook eens mogen schikken als ik in die periode een keer vakantie wil. Het moet niet zo zijn dat ik altijd maar de pineut ben van jouw keuze, ongeacht de reden die ik heb om dan vakantie te willen.
Dat vind ik altijd zo'n kulargument. Ouders kiezen voor kinderen, andere collega's kiezen daar niet voor. Moet de keuze van de ouders hun plannen dan in de weg zitten? Nee, dat vindt 'men' raar. Terwijl ouders precies hetzelfde doen.quote:
[..]
Een werkgever moet beslissingen nemen en neemt daarmee ieder's betoog in mee. De ouders hebben ieder jaar een goede reden. Als jij er ook één hebt, mag je 'm geven en kan je werkgever gaan afwegen. Als je het niet met hem eens bent, zijn er voor jou ook nog andere wegen om toch vrij te krijgen.
[..]
Dat kinderen er moeten zijn om ook voor jouw toekomst te zorgen (in de zorg of zoiets als de economie). Van jouw kinderen moeten we het in ieder geval niet hebben begrijp ik.
Werknemers hoeven m.i. geen reden te geven om vrij te hebben. Kijk naar het totaalplaatje van bezettin en wat in de vakantie nodig is, en naar de verdeling in het voorafgaande jaar. Dan wordt vrij snel duidelijk wat een eerlijke verdeling is die recht doet aan de behoefte van alle werknemers.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ik vind "ik wil ook een keer in de schoolvakantieweken" een non-argument.quote:
[..]
Ik vind het in ieder geval een non argument mbt de discussie.
Kun je je ook voorstellen dat als vader en moeder werken, deze kinderen dan 6 weken oppas nodig hebben, tijdens de zomervakantie?
Ja ik weet je antwoord al: "eigen schuld".
Helaas hebben ze beide voor dezelfde werkgever gekozen, het staat iedereen vrij een redelijke(re) werkgever te zoeken als de huidige zo star is altijd de kant van de ouders kiezen.quote:
[..]
Dat vind ik altijd zo'n kulargument. Ouders kiezen voor kinderen, andere collega's kiezen daar niet voor.
Racist
Vader en moeder kunnen niet ieder drie weken gescheiden opnemen? Of een week samen, met de ene overblijvende week BSO of oppas? Kom op, ouders zijn toch altijd zo creatief hierin?quote:
[..]
Ik vind "ik wil ook een keer in de schoolvakantieweken" een non-argument.
Kun je je ook voorstellen dat als vader en moeder werken, deze kinderen dan 6 weken oppas nodig hebben, tijdens de zomervakantie?
Ja ik weet je antwoord al: "eigen schuld".
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Eigen schuld zou ik het niet noemen, wel eigen keus. Het zou toch wat raar zijn als mensen zonder kinderen zich jaar in jaar uit moeten aanpassen aan anderen die ervoor gekozen hebben om kinderen te nemen.quote:
[..]
Ik vind "ik wil ook een keer in de schoolvakantieweken" een non-argument.
Kun je je ook voorstellen dat als vader en moeder werken, deze kinderen dan 6 weken oppas nodig hebben, tijdens de zomervakantie?
Ja ik weet je antwoord al: "eigen schuld".
Waarom moet je überhaupt argumenten hebben? Rechten zijn voor iedereen gelijk, mocht ik dan zomervakantie willen hebben om je te zieken kan de baas het evt. nog weigeren mocht deze er achter komen, maar anders mag ik dan gewoon mijn vakantie opnemen in principe. Ja, het klopt zeker dat het lullig is, maar jij kiest er zelf voor!quote:
[..]
Ik vind "ik wil ook een keer in de schoolvakantieweken" een non-argument.
Kun je je ook voorstellen dat als vader en moeder werken, deze kinderen dan 6 weken oppas nodig hebben, tijdens de zomervakantie?
Ja ik weet je antwoord al: "eigen schuld".
[..]
Helaas hebben ze beide voor dezelfde werkgever gekozen, het staat iedereen vrij een redelijke(re) werkgever te zoeken als de huidige zo star is altijd de kant van de ouders kiezen.
Iemand anders met JOUW probleem opzadelen, dat is pas een non-argument zeg.
Al je jaarlijkse dagen opnemen om zonder je partner op de kinderen te passen, zodat jij in exact die 6 weken op alleen vakantie kan. Jij bent een lekkere.quote:
[..]
Vader en moeder kunnen niet ieder drie weken gescheiden opnemen? Of een week samen, met de ene overblijvende week BSO of oppas? Kom op, ouders zijn toch altijd zo creatief hierin?
Racist
Die duurt dan ook drie maanden.quote:
Dit jaar wil ik graag een paar weken vrij in de zomer.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik heb maar 2 weken nodig. Blijven er vier over waarin jij vrij bent om met je partner af te stemmen wie wanneer vrij heeft. Inclusief mogelijkheid om 1 á 2 weken samen te hebben.quote:
[..]
Al je jaarlijkse dagen opnemen om zonder je partner op de kinderen te passen, zodat jij in exact die 6 weken op alleen vakantie kan. Jij bent een lekkere.
Heej! 2 weken! Net zoveel als ik in de zomer opneem
Laten we dat de regel maken, iedereen verplicht maximaal twee weken vrij in de zomer, dat gaat de handen op elkaar brengen.
Je hebt trouwens een sneue werkgever als je jaarlijks maar drie vakantieweken hebt. Wel fijn dat ik bij jouw baas blijkbaar zes weken vrij kan nemen. Ben jij effe genaaid met de arbeidsvoorwaarden
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Lijkt mij op zich wel een prima regel ja, iedereen maximaal 2 weken vrij in de zomervakantie als er veel mensen zijn die vrij willen in die periode. Dan moet het toch wel voor iedereen mogelijk zijn om weg te gaan.
Ik neem aan dat het bij de meeste bedrijven toch wel moet lukken als je het in 3 blokken verdeeld ipv in 6.quote:
Waarom lukt het wel in 3 en niet in 2?quote:
[..]
Ik neem aan dat het bij de meeste bedrijven toch wel moet lukken als je het in 3 groepen verdeeld ipv in 6.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Eigen keus. Dat jij/jullie de problemen van jouw/jullie keuzes af willen wentelen op anderen is een beetje asociaal.quote:
Ik vind "ik wil ook een keer in de schoolvakantieweken" een non-argument.
Kun je je ook voorstellen dat als vader en moeder werken, deze kinderen dan 6 weken oppas nodig hebben, tijdens de zomervakantie?
Ja ik weet je antwoord al: "eigen schuld".
Omdat dan theoretisch gezien de helft van het personeel weg zou kunnen zijn? Dat lijkt me wel erg veel. Als je bij een bedrijf werkt waar dat kan in de zomermaanden is dat inderdaad ook prima, bij ons kan het bijvoorbeeld niet en moet zo'n 2/3 van het personeel aanwezig zijn, dus ja, blokken van 2 weken zou in dat geval het handigst zijn, maar dat zal per bedrijf verschillenquote:
[..]
Waarom lukt het wel in 3 en niet in 2?
Hoezo wentel jij het probleem dat jij geen toestemming krijgt om op vakantie te gaan af op iemand die dat wel krijgt, dan?quote:
[..]
Eigen keus. Dat jij/jullie de problemen van jouw/jullie keuzes af willen wentelen op anderen is een beetje asociaal.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat het bij jullie toevallig niet kan, wil niet zeggen dat het elders niet kan. Elders hebben ze gewoon niet zoveel moeilijke collega's, denk ik.quote:
[..]
Omdat dan theoretisch gezien de helft van het personeel weg zou kunnen zijn? Dat lijkt me wel erg veel. Als je bij een bedrijf werkt waar dat kan in de zomermaanden is dat inderdaad ook prima, bij ons kan het niet en moet zo'n 2/3 van het personeel aanwezig zijn, dus ja, blokken van 2 weken zou in dat geval het handigst zijn
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik heb dat probleem niet. Nooit gehad ook trouwens. Andere keuzes gemaakt in mijn leven.quote:
Hoezo wentel jij het probleem dat jij geen toestemming krijgt om op vakantie te gaan af op iemand die dat wel krijgt, dan?
Ja, dat zeg ik toch ook "als je in een bedrijf werkt waar dat kan is dat ook prima", dus wat is je punt? Maar het is wel duidelijk dat het allemaal van 1 kant moet komen voor sommige mensen. Dan hebben ze het wel over "in overleg" maar uiteindelijk komt dat overleg in veel gevallen gewoon neer op "Ik mag weg die weken want ik heb kinderen en de rest moet zich daar maar aan aanpassen"quote:
[..]
Dat het bij jullie toevallig niet kan, wil niet zeggen dat het elders niet kan. Elders hebben ze gewoon niet zoveel moeilijke collega's, denk ik.
Dan moet je bij een bedrijf gaan werken waar men het anders doet. Ik zie het punt nietquote:
[..]
Ja, dat zeg ik toch ook "als je in een bedrijf werkt waar dat kan is dat ook prima", dus wat is je punt? Maar het is wel duidelijk dat het allemaal van 1 kant moet komen voor sommige mensen. Dan hebben ze het wel over "in overleg" maar uiteindelijk komt dat overleg in veel gevallen gewoon neer op "Ik mag weg die weken want ik heb kinderen en de rest moet zich daar maar aan aanpassen"
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Waarom moet iemand bij een ander bedrijf gaan werken, omdat ze gediscrimineerd wordt?quote:Op maandag 16 maart 2015 23:10 schreef Five_Horizons het volgende:
Dan moet je bij een bedrijf gaan werken waar men het anders doet. Ik zie het punt niet
Iedereen gelijk behandelen en problem solved.
Omdat een baas die regels zelf mag bepalen?quote:
[..]
Waarom moet iemand bij een ander bedrijf gaan werken, omdat ze gediscrimineerd wordt?
Iedereen gelijk behandelen en problem solved.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat is inderdaad altijd het eerste wat ik vraag ja als ik ergens ga werken "Krijgen mensen met kinderen hier een voorkeursbehandeling?"quote:
[..]
Dan moet je bij een bedrijf gaan werken waar men het anders doet. Ik zie het punt niet
Bovendien kan de situatie met een nieuwe leidinggevende ook zo weer veranderen. En ik heb er zelf niet eens last van, ik hoef uberhaupt niet zo nodig vakantie, ik stoor me er alleen aan dat mensen soms denken ergens meer recht op te hebben omdat ze kinderen hebben en dat ze dan vinden dat de rest zich daar maar aan aan moet passen. Vooral als ze het dan hebben over wisselwerking en collegialiteit en zo, terwijl ze dus zelf alleen maar aan hun eigen situatie denken.
Nou nee. Linkje daarover staat in het begin van dit topic.quote:
Omdat een baas die regels zelf mag bepalen?
Het is niet het probleem tussen mensen met kinderen en zonder klinderen, maar tussen de werkgever en de werknemer. Je klaagt tegen en over de verkeerde.quote:
[..], terwijl ze dus zelf alleen maar aan hun eigen situatie denken.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Tja, dat werkt ook lang niet overal natuurlijk, Genoeg bedrijven waar je in een bepaalde maand je verloflijst voor het komende jaar moet invullen en waarbij zo ongeveer iedereen daardoor dus op hetzelfde moment de verlofaanvraag moet indienen.quote:
Oplossing is gewoon simpel voor de baas: First come, first serve. Wat is daar lastig aan?
Ik heb het vroeger nooit een probleem gevonden dat mensen met kinderen de eerste keuze hadden voor de schoolvakantie. De kindjes willen ook graag leuke dingen doen met hun ouder (s). Had ook een collega waarvan de man bouwvak had. Ik heb het nooit een probleem gevonden om hiermee rekening te houden.
Nu heb ik zelf een kind en ik ben maar wat blij met mijn huidige collega's. Vooral na het lezen van een aantal reacties hier.
Nooit problemen wanneer ik vakantie wil in de zomervakantie. Wanneer er een probleem ontstaat, dan lossen we dit gezamenlijk op. Meestal komen de degene die niet op vakantie zijn een dag terug. Ja, ook ik. Collegialiteit heet dat.
Nu heb ik zelf een kind en ik ben maar wat blij met mijn huidige collega's. Vooral na het lezen van een aantal reacties hier.
Nooit problemen wanneer ik vakantie wil in de zomervakantie. Wanneer er een probleem ontstaat, dan lossen we dit gezamenlijk op. Meestal komen de degene die niet op vakantie zijn een dag terug. Ja, ook ik. Collegialiteit heet dat.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
\quote:
[..]
Nou nee. Linkje daarover staat in het begin van dit topic.
Lees dat linkje gerust zelf nog eens door. Een werkgever mag dit prima bepalen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
30 jaar en nog steeds van dit soort loze dreigementenquote:
[..]
Want kinderen hebben alleen in Juli en augustus vakantie? Als je mijn collega was had ik je al lang recht in je gezicht gezegd dat je het maar uitzoekt met je hypocriete en egoďstische gedachte, maar dat ik nooit of te nimmer nog een keer een hand voor je zal uitsteken.
Ik heb zelf geen kinderen, maar de reacties van de kinderlozen in dit topic vind ik echt te treurig voor woorden. Alsof jullie allemaal iets te kort komen in het leven en dat gevoel van tekortkoming extra hevig wordt als het over collega's met kinderen gaat. Het ligt tegen het ziekelijke aan wat ik allemaal lees.
In de basis vind ik dat mensen met kinderen voorrang horen te krijgen voor vakantie ten opzichte van mensen zonder kinderen. Omdat het een zwaar wegende reden is. Het is alleen heel raar dat de baas van TS direct de deur dicht gooit en zonder enig overleg zijn vakantieaanvraag afkeurt. Dat is raar en een goede reden om boos te worden. Niet zo zeer dat mensen met kinderen soms voorrang krijgen met vakantieaanvragen.
Daarnaast kan je als "kinderloze" toch ook op vakantie willen met iemand die wel kinderen heeft of met iemand die alleen vrij kan krijgen in de schoolvakanties.quote:
[..]
Ik (kinderloos) ben er jaren met mijn (kinderrijke) collega's prima aan uit gekomen. Inderdaad, collegiaal zijn, niet per se. vrij hoeven in de zomer en het de ander gunnen om drie aaneengesloten weken te nemen.
Dit jaar wil ik graag een paar weken vrij in de zomer. En sommige collega's zijn oprecht verbijsterd dat ik 'hun de vakantie niet gun'.
Vaak kom je er in overleg uit, soms kom je van een koude kermis thuis. Uiteindelijk zal de werkgever moeten beslissen, als je er onderling niet aan uitkomt, maar dat vind ik zo'n zwaktebod. Zoiets zou je niet in regeltjes moeten vastleggen. Desnoods maar 'kinderachtig' elk jaar om en om vrij geven.
Er zijn zat weken dat ouders met hun kinderen weg kunnen. Dat hoeft echt niet alleen in de zomer.
Rare zaak dat dat alleen zou kunnen als ze van jezelf zijn en lijkt me verder iets wat je werkgever niets aangaat met wie je gaat en waarom.
Bij ons is er eigenlijk nooit gezeur om geweest, genoeg personeel en in de zomer is het toch altijd al minder druk in onze branche.
Ik zie 'm er ook nog bij stampvoeten en z'n armen over elkaar doen. Inclusief pruillip.quote:
[..]
30 jaar en nog steeds van dit soort loze dreigementen
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Hier opende ik in december ook een topic over.
WGR / Dezelfde weken vakantie als collega
Ik (zonder kinderen) heb deze discussie uiteindelijk gewonnen. In mijn baas zijn ogen een gunfactor..
WGR / Dezelfde weken vakantie als collega
Ik (zonder kinderen) heb deze discussie uiteindelijk gewonnen. In mijn baas zijn ogen een gunfactor..
Natuurlijk win je de discussie als je werkgever helder kan denken. Simpelweg "Jamaar kinderen" en daar telkens op terug vallen terwijl er ook mét kinderen talloze oplossingen zijn gaat natuurlijk nooit standhouden.quote:
Hier opende ik in december ook een topic over.
WGR / Dezelfde weken vakantie als collega
Ik (zonder kinderen) heb deze discussie uiteindelijk gewonnen. In mijn baas zijn ogen een gunfactor..
Genoeg schoolvakanties verspreid over het jaar om samen met je kinderen weg te gaan.
Ik zie hier vooral de mensen met kinderen stampvoetend volhouden dat ze meer recht op vakantie in een bepaalde periode hebben omdat ze toevallig wat nageslacht op de wereld hebben gezet.quote:
[..]
Ik zie 'm er ook nog bij stampvoeten en z'n armen over elkaar doen. Inclusief pruillip.
Bijzonder kinderachtig gedrag. Maar waarschijnlijk komt dat omdat ze het gedrag van hun kinderen hebben overgenomen.
Aan argumenten die weerleggen dat je in de zomer vrij moet zijn omdat je anders niet op vakantie zou kunnen gaan de mensen met kinderen hier allemaal stuk voor stuk voorbij. Er zijn 11 of 12 weken schoolvakantie. Bij de meeste bedrijven is het geen enkel probleem om met de krokus-, mei-, of herfstvakantie een week vrij te nemen. Dus ga alsjeblieft niet lopen jammeren dat je niet met je kinderen op vakantie kunt als je een keer niet in juli/augustus kan.
Tot slot: op vakantie gaan is geen plicht. Geen kind wat er slechter van wordt als je een keer over slaat.
Mensen met kinderen zijn bijzonder irrationeel in dit topic bezig. Ongelooflijk. Die intonatie over het vermeende onrecht wat hen wel niet wordt aangedaan, ik moet er nog steeds om lachen.
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2015 00:00:14 ]
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2015 00:00:14 ]
Amenquote:
[..]
Ik zie hier vooral de mensen met kinderen stampvoetend volhouden dat ze meer recht op vakantie in een bepaalde periode hebben omdat ze toevallig wat nageslacht op de wereld hebben gezet.
Bijzonder kinderachtig gedrag. Maar waarschijnlijk komt dat omdat ze het gedrag van hun kinderen hebben overgenomen.
Aan argumenten die weerleggen dat je in de zomer vrij moet zijn omdat je anders niet op vakantie zou kunnen gaan de mensen met kinderen hier allemaal stuk voor stuk voorbij. Er zijn 11 of 12 weken schoolvakantie. Bij de meeste bedrijven is het geen enkel probleem om met de krokus-, mei-, of herfstvakantie een week vrij te nemen. Dus ga alsjeblieft niet lopen jammeren dat je niet met je kinderen op vakantie kunt als je een keer niet in juli/augustus kan.
Tot slot: op vakantie gaan is geen plicht. Geen kind wat er slechter van wordt als je een keer over slaat.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
ja. Hoewel kinderen hebben in beginsel geen kwestie van een toevalligheid is.quote:
[..]
En waarom is de wil van de kinderloze collega om in het hoogseizoen op vakantie te gaan minder zwaarwegend dan van de collega met kinderen?
Alleen omdat de collega met kinderen toevallig kinderen heeft?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Is dat een feit of een persoonlijke mening?quote:
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je bent erg stellig. Dan kun je vast ook prima uitleggen waarom de maanden mei en oktober voor iemand zonder kinderen wél geschikte vakantiemaanden zijn en waarom de voornoemde maanden voor iemand met kinderen niet geschikt zijn voor een vakantie.quote:
[..]
ja. Hoewel kinderen hebben in beginsel geen kwestie van een toevalligheid is.
Is er iemand die dat beweert dan? Het gaat niet om ergens meer recht op hebben dan een ander. Het gaat om de omstandigheden als teveel mensen aanspraak maken op een bepaalde vakantieperiode en de werkgever dus mensen in hun aanvraag teleur moet stellen. Dat een zekere aangewezenheid op de schoolvakanties (of dat nou komt omdat je zelf kinderen hebt, omdat je op vakantie gaat met mensen die kinderen hebben of omdat je partner in het onderwijs zit boeit niet) zo'n omstandigheid is, lijkt me niet zo vreemd. Het lijkt me zelfs niet onredelijk dat die omstandigheid bepalend kan zijn. Voelen die mensen die niet op de schoolvakantieperiode zijn aangewezen zich weer achtergesteld. Beginnen meteen moord en brand te schreeuwen over ouders die vinden dat ze ergens meer recht op hebben dan mensen zonder kinderen, maar ja, moet je daar dan echt aandacht aan geven? Ik dacht het eerlijk gezegd niet.quote:
[..]
Daarnaast kan je als "kinderloze" toch ook op vakantie willen met iemand die wel kinderen heeft of met iemand die alleen vrij kan krijgen in de schoolvakanties.
Rare zaak dat dat alleen zou kunnen als ze van jezelf zijn en lijkt me verder iets wat je werkgever niets aangaat met wie je gaat en waarom.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
omdat voor kinderen de zomervakantie nogal lang is om gedurende die tijd alleen maar thuis te blijven. Vriendjes en vriendinnetjes wel op vakantie en zo. Eigenlijk heel simpel. En wat voor de kinderlozen geschikte vakantiemaanden zijn boeit me niet zo.quote:
[..]
Je bent erg stellig. Dan kun je vast ook prima uitleggen waarom de maanden mei en oktober voor iemand zonder kinderen wél geschikte vakantiemaanden zijn en waarom de voornoemde maanden voor iemand met kinderen niet geschikt zijn voor een vakantie.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Die egocentrische houding valt me wel op in dit topic.quote:
[..]
En wat voor de kinderlozen geschikte vakantiemaanden zijn boeit me niet zo.
Onzin. Die vriendjes en vriendinnetjes gaan niet allemaal tegelijk op vakantie. En als je echt van mening bent dat je kinderen wat tekort komen tijdens de verschrikkelijke zomervakantie kun je ze altijd nog 1 of 2 weken naar een zomerkamp toe sturen.quote:
[..]
omdat voor kinderen de zomervakantie nogal lang is om gedurende die tijd alleen maar thuis te blijven. Vriendjes en vriendinnetjes wel op vakantie en zo. Eigenlijk heel simpel
En tegenstrijdig met wat je hiervoor schrijft. Het boeit je niet zolang je eigen wensen maar niet worden gedwarsboomd. Het boeit je dus wel. En waarom de zomermaanden voor veel kinderlozen óók de meest geschikte maanden kúnnen zijn (afhankelijk van de wensen van de persoon) is in dit topic al uitgebreid beschreven.quote:En wat voor de kinderlozen geschikte vakantiemaanden zijn boeit me niet zo.
Eigenlijk zouden de mensen die niet bereid zijn tot het onderhandelen voor een goede oplossing geen vakantie moeten kunnen krijgen in het hoogseizoen 
Dat kun je egocentrisch noemen, maar ik pleeg me nu eenmaal niet te bemoeien met de vakantiewensen van mijn collega's.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 00:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die egocentrische houding valt me wel op in dit topic.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dan moeten ze toch nog wel een stukje ouder zijn. En ik vraag me af of het een fatsoenlijk alternatief voor de klassieke familievakantie is.quote:
[..]
Onzin. Die vriendjes en vriendinnetjes gaan niet allemaal tegelijk op vakantie. En als je echt van mening bent dat je kinderen wat tekort komen tijdens de verschrikkelijke zomervakantie kun je ze altijd nog 1 of 2 weken naar een zomerkamp toe sturen.
Ik heb zojuist aangegeven dat ik me niet bemoei met de vakantiewensen van mijn collega's. Als die wensen kruisen met de mijne, dan zal mijn werkgever een keus moeten maken. Als dat ten nadele van mij is, dan is dat jammer. Daar zal ik noch mijn werkgever, noch mijn collega op aanspreken. Waar het om gaat is dat bij het maken van die keuze het in mijn beleving volkomen gerechtvaardigd is dat het hebben van kinderen versus het niet hebben van kinderen een (al dan niet bepalende) factor is. Dat heeft niks te maken met mensen met kinderen die vinden dat ze meer rechten hebben dan mensen zonder kinderen. Dat wordt er met een opmerkelijke gretigheid van gemaakt door topicdeelnemers zonder kinderen, maar goed, dat zij dan maar zo.quote:En tegenstrijdig met wat je hiervoor schrijft. Het boeit je niet zolang je eigen wensen maar niet worden gedwarsboomd. Het boeit je dus wel. En waarom de zomermaanden voor veel kinderlozen óók de meest geschikte maanden kúnnen zijn (afhankelijk van de wensen van de persoon) is in dit topic al uitgebreid beschreven.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Heerlijk juist, geen kinderen en altijd buiten het hoogseizoen op vakantie. hotels zijn goedkoper, rijen zijn korter, je komt minder Nederlanders tegen, meer kans op ruimte op een terras. Ik snap werkelijk niet waarom je als het hoogseizoen of een andere vakantieperiode is op vakantie zou willen als je niet aan die perioden gebonden bent.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Er is altijd een tijdvolgorde waarin mails verstuurd zijn, dus precies tegelijk kan niet.quote:
[..]
Tja, dat werkt ook lang niet overal natuurlijk, Genoeg bedrijven waar je in een bepaalde maand je verloflijst voor het komende jaar moet invullen en waarbij zo ongeveer iedereen daardoor dus op hetzelfde moment de verlofaanvraag moet indienen.
Nog een alternatief is rouleren. Verdeel de werknemers die afhankelijk zijn van elkaar (i.e. op dezelfde afdeling werken) in verschillende groepen en laat groep 1 het eerste jaar bepalen, groep 2 het tweede jaar, etc. Er is altijd wel een systeem te verzinnen. Maar werknemers met kinderen altijd voorrang omdat ze kinderen hebben is 100% bullshit. Ik zou ook niet voor zo'n bedrijf willen werken. En daarbij, je zal maar geen kinderen hebben en/of nooit een partner kunnen krijgen om wat voor reden dan ook? Dan ben je er mooi bij genaaid zeg...
Ben jij echt volwassen?quote:
. Maar waarschijnlijk komt dat omdat ze het gedrag van hun kinderen hebben overgenomen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Donatie doen bij de spermabank en vanaf diezelfde dag doen alsof je kinderen hebt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee, de mensen zonder kinderen reageren inderdaad heel weloverwogen en empathisch.quote:
Mensen met kinderen zijn bijzonder irrationeel in dit topic bezig. Ongelooflijk. Die intonatie over het vermeende onrecht wat hen wel niet wordt aangedaan, ik moet er nog steeds om lachen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Al die mensen die boos worden op hun collega's, omdat ze in een bepaalde periode op vakantie willen
Misschien moet je boos worden op je werkgever. Als mensen naast met de mogelijkheden van hun partner, ook nog rekening moeten gaan houden met elke collega op de afdeling en niet gewoon met hun werkgever kunnen afspreken wanneer ze op vakantie kunnen, dan kun je nooit meer op vakantie. Je hebt dan namelijk ook nog te maken met de collega's van je partner, de oppas van je kinderen, de oppas van de kinderen van je collega's, de partner van je collega's en weet ik veel wie nog meer.
Maar ga hier rustig nog verder staan stampvoeten, hoor. Dan ga ik gewoon op vakantie.
Misschien moet je boos worden op je werkgever. Als mensen naast met de mogelijkheden van hun partner, ook nog rekening moeten gaan houden met elke collega op de afdeling en niet gewoon met hun werkgever kunnen afspreken wanneer ze op vakantie kunnen, dan kun je nooit meer op vakantie. Je hebt dan namelijk ook nog te maken met de collega's van je partner, de oppas van je kinderen, de oppas van de kinderen van je collega's, de partner van je collega's en weet ik veel wie nog meer.
Maar ga hier rustig nog verder staan stampvoeten, hoor. Dan ga ik gewoon op vakantie.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Wimbledon komt niet op als poepen, dus ik neem aan dat dat netjes van te voren is aangevraagd en het past in de planning.. ik heb er geen probleem mee.. Iedereen mag van mij op vakantie in welke periode dan ook.. mits in overleg .Ik geloof dat er in geeneen bedrijf in de zomerperiode zomaar op vakantie gegaan kan en mag worden.. Alles moet toch gepland worden ?
Ik denk dat bij alle bedrijven de zomerperiode van te voren moet worden vastgelegd.. Ik zeg alleen dat ik niet blij zou zijn als ik in de zomer niet weg kan omdat dit echt de enige periode is dat we met zijn allen weg kunnen.. Mijn partner werkt veel in buitenland en vakanties zomaar kan eigenlijk niet. In december moeten all vakanties van het jaar wat volgt opgegeven worden .. ALLE vakanties.. Dus spontaan iets plannen kan dus niet..
Daarbij.. zijn werk is specialistisch, daar kan je geen uitzendkracht voor nemen.. dat is ook een beperkende factor. Zoals het nu uitziet is dit de laatste zomer dat we weg kunnen.. zijn bedrijf gaat waarschijnlijk de zomer in de ban gooien voor zijn afdeling en kunnen we niet meer als gezin op vakantie in de zomer.. Tja..
Bij ons het is zo.. in december moet je vakantieplannen voor de zomer (en alle andere vakanties langer dan 2 dagen) doorgeven (dus gewenste weeknummers).. Dat wordt allemaal naast elkaar gelegd en dan is het passen en meten of iedereen kan in de gewenste periode.. Er mag in een bepaalde periode wél overlap zijn en op sommige afdelingen kan en mag er geen overlap zijn.. In januari hoor je of je gewenste vakantie is goedgekeurd en mag / kan je boeken.. Dat betekent dat wij regelmatig schuiven met de gewensten weken.. Zo gaan wij dus niet ieder jaar in dezelfde weken van de zomer weg.. Dit jaar toevallig de 1e 3 (was ook onze wens), vorig jaar kon dat niet en schoven we door naar de week 3,4,5, jaar daarvoor was het 4,5,6 , jaar daarvoor 2,3,4..
Ik zeg nergens dat ik de zomer claim, ik zeg alleen wel dat ik niet anders kan..
Het werk van mijn partner is daar mede oorzaak van.. Ik sta écht niet te juichen om in hoogseizoen te gaan.. Als kinderen straks niet meer meegaan hopen we toch echt buiten seizoen te gaan (en ook dat moeten we ruim van te voren aangeven)..
In ons geval :
De mei vakantie zoals iemand opperde kan ook niet..
Ik heb 3 kinderen, 3 verschillende scholen met alle 3 andere mei vakantie.. Kind 1 : heeft 1 week , kind 2 2 weken en kind 3 ook.. Kind 1 heeft zijn week in een andere week dan dat 2 en 3 hebben...(zit in een andere regio op school).. Daar valt niets aan te wijzigen..die mei vakantie valt dus af.. Zonder kind 1 op vakantie is beetje flauw ;-)
Herfst vakantie is enige vakantie die ze allemaal tegeljk hebben, maar dan kan mijn partner weer geen vrij krijgen.. Kerstvakantie idem.. Hij werkt tot aan de kerst, is vrij met kerst en daarna weer werken (in landen waar hij vaak werkt is er geen kerstvakantie en geen 2e kerstdag bijv.) dus hij is niet 2 weken vrij te plannen in die periode..
Tussendoor op vakantie met de kinderen mag niet zomaar en ze zitten alle drie op VO etc.. dan mis je veel als je 2 weken weg bent (dat is de max. dat je dan buiten de vakanties om weg mag)..
Wettelijk mogen we het, maar praktisch is het niet te in te plannen..
Maar het is en blijft een feit dat mensen met kinderen niet zomaar op een ander moment op vakantie kunnen en mensen zonder kinderen dat makkelijker kunnen, die zijn in theorie dus flexibeler met vakantie plannen.. En ja.. die mogen ook in de zomerperiode, net als ieder ander, maar alles in overleg..
Ik denk dat bij alle bedrijven de zomerperiode van te voren moet worden vastgelegd.. Ik zeg alleen dat ik niet blij zou zijn als ik in de zomer niet weg kan omdat dit echt de enige periode is dat we met zijn allen weg kunnen.. Mijn partner werkt veel in buitenland en vakanties zomaar kan eigenlijk niet. In december moeten all vakanties van het jaar wat volgt opgegeven worden .. ALLE vakanties.. Dus spontaan iets plannen kan dus niet..
Daarbij.. zijn werk is specialistisch, daar kan je geen uitzendkracht voor nemen.. dat is ook een beperkende factor. Zoals het nu uitziet is dit de laatste zomer dat we weg kunnen.. zijn bedrijf gaat waarschijnlijk de zomer in de ban gooien voor zijn afdeling en kunnen we niet meer als gezin op vakantie in de zomer.. Tja..
Bij ons het is zo.. in december moet je vakantieplannen voor de zomer (en alle andere vakanties langer dan 2 dagen) doorgeven (dus gewenste weeknummers).. Dat wordt allemaal naast elkaar gelegd en dan is het passen en meten of iedereen kan in de gewenste periode.. Er mag in een bepaalde periode wél overlap zijn en op sommige afdelingen kan en mag er geen overlap zijn.. In januari hoor je of je gewenste vakantie is goedgekeurd en mag / kan je boeken.. Dat betekent dat wij regelmatig schuiven met de gewensten weken.. Zo gaan wij dus niet ieder jaar in dezelfde weken van de zomer weg.. Dit jaar toevallig de 1e 3 (was ook onze wens), vorig jaar kon dat niet en schoven we door naar de week 3,4,5, jaar daarvoor was het 4,5,6 , jaar daarvoor 2,3,4..
Ik zeg nergens dat ik de zomer claim, ik zeg alleen wel dat ik niet anders kan..
Het werk van mijn partner is daar mede oorzaak van.. Ik sta écht niet te juichen om in hoogseizoen te gaan.. Als kinderen straks niet meer meegaan hopen we toch echt buiten seizoen te gaan (en ook dat moeten we ruim van te voren aangeven)..
In ons geval :
De mei vakantie zoals iemand opperde kan ook niet..
Ik heb 3 kinderen, 3 verschillende scholen met alle 3 andere mei vakantie.. Kind 1 : heeft 1 week , kind 2 2 weken en kind 3 ook.. Kind 1 heeft zijn week in een andere week dan dat 2 en 3 hebben...(zit in een andere regio op school).. Daar valt niets aan te wijzigen..die mei vakantie valt dus af.. Zonder kind 1 op vakantie is beetje flauw ;-)
Herfst vakantie is enige vakantie die ze allemaal tegeljk hebben, maar dan kan mijn partner weer geen vrij krijgen.. Kerstvakantie idem.. Hij werkt tot aan de kerst, is vrij met kerst en daarna weer werken (in landen waar hij vaak werkt is er geen kerstvakantie en geen 2e kerstdag bijv.) dus hij is niet 2 weken vrij te plannen in die periode..
Tussendoor op vakantie met de kinderen mag niet zomaar en ze zitten alle drie op VO etc.. dan mis je veel als je 2 weken weg bent (dat is de max. dat je dan buiten de vakanties om weg mag)..
Wettelijk mogen we het, maar praktisch is het niet te in te plannen..
Maar het is en blijft een feit dat mensen met kinderen niet zomaar op een ander moment op vakantie kunnen en mensen zonder kinderen dat makkelijker kunnen, die zijn in theorie dus flexibeler met vakantie plannen.. En ja.. die mogen ook in de zomerperiode, net als ieder ander, maar alles in overleg..
Dit idd.quote:
[..]
Ik zeg toch ook nergens "Hadden ze maar geen kinderen moeten krijgen!" Maar kinderen worden er heus niet minder van als ze een jaartje niet in de zomer weggaan maar in de meivakantie of een andere vakantie. Ik vind het in ieder geval een non argument mbt de discussie.
Scholen hebben meer vakanties dan werknemers aan vakantiedagen hebben, dus ook mensen met kinderen zitten niet per se aan de zomervakantie vast (wel hebben ze natuurlijk minder keus dan mensen zonder kinderen). Scholen hebben ongeveer 10 weken vakantie, de meeste werknemers 4-5.
tja.. dat klinkt leuk, maar niet iedereen kan ook daadwerkelijk weg in die andere vakanties.. Wij kunnen niet gezamenlijk in de mei, herfst en kerstvakantie..quote:
[..]
Dit idd.
Scholen hebben meer vakanties dan werknemers aan vakantiedagen hebben, dus ook mensen met kinderen zitten niet per se aan de zomervakantie vast (wel hebben ze natuurlijk minder keus dan mensen zonder kinderen). Scholen hebben ongeveer 10 weken vakantie, de meeste werknemers 4-5.
Dit hele topic gaat over (een) werkgever(s) die werknemers-met-kinderen voorrang geven bij het inplannen van de zomervakantie. Die keuze kun je de werknemers-met-kinderen niet kwalijk nemen.quote:
Oplossing is gewoon simpel voor de baas: First come, first serve. Wat is daar lastig aan?
Ikzelf heb er jaarlijks geen problemen mee, mag gaan en staan wanneer ik wil
Ik zou als werkgever toch eerst alle papiertjes verzamelen en dan pas een rooster maken. Dat is wel zo eerlijk want anders zouden kinderrijke campinggasten al een 10-jarige planning kunnen indienen..
Al met al komt het neer op een conflict tussen werkgever en werknemer, niet collega's onderling, laat dat duidelijk zijn.
Ik had vroeger ook collega's die gewoon 2 maanden zomervakantie in hun moederland waren; de eerste 21 dagen vakantiedagen en de rest "ziek"... (maar dat is een ander topic)
Racist
Dat kun je de werknemer juist wél kwalijk nemen, en de werkgever ook...quote:
[..]
Dit hele topic gaat over (een) werkgever(s) die werknemers-met-kinderen voorrang geven bij het inplannen van de zomervakantie. Die keuze kun je de werknemers-met-kinderen niet kwalijk nemen.
Ikzelf heb er jaarlijks geen problemen mee, mag gaan en staan wanneer ik wil
Ik zou als werkgever toch eerst alle papiertjes verzamelen en dan pas een rooster maken. Dat is wel zo eerlijk want anders zouden kinderrijke campinggasten al een 10-jarige planning kunnen indienen..
Al met al komt het neer op een conflict tussen werkgever en werknemer, niet collega's onderling, laat dat duidelijk zijn.
Ik had vroeger ook collega's die gewoon 2 maanden zomervakantie in hun moederland waren; de eerste 21 dagen vakantiedagen en de rest "ziek"... (maar dat is een ander topic)
Waarom kun je de werknemer kwalijk nemen dat hij uiteraard vakantie aanvraagt voor de periode waarin hij op vakantie wil? Zoals iedereen doet?quote:
[..]
Dat kun je de werknemer juist wél kwalijk nemen, en de werkgever ook...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat klopt maar ik vroeg het five horizonsquote:
[..]
Dat zou ook gewoon gelijk moeten staan in dit soort discussies.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Dat kun je de werknemer juist wél kwalijk nemen, en de werkgever ook...
quote:
Al die mensen die boos worden op hun collega's, omdat ze in een bepaalde periode op vakantie willen
Misschien moet je boos worden op je werkgever. Als mensen naast met de mogelijkheden van hun partner, ook nog rekening moeten gaan houden met elke collega op de afdeling en niet gewoon met hun werkgever kunnen afspreken wanneer ze op vakantie kunnen, dan kun je nooit meer op vakantie. Je hebt dan namelijk ook nog te maken met de collega's van je partner, de oppas van je kinderen, de oppas van de kinderen van je collega's, de partner van je collega's en weet ik veel wie nog meer.
Maar ga hier rustig nog verder staan stampvoeten, hoor. Dan ga ik gewoon op vakantie.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
In wat voor fantasiewereld leef jij?quote:
[..]
Ja hoor, dat kan. En als collega's dan weten dat zij niet op vakantie kunnen om het jaar omdat jij wil laten zien hoe jij echt net zoveel recht hebt als zij om dan op vakantie te gaan, zal dat heel goed zijn voor de verhoudingen. Dan zul je echt nog wel eens met een verzoek aan kunnen komen waar ze dan niet halsstarrig tegenin gaan. Heel kinderachtig misschien, maar dat is vakantie in de zomervakantie willen om te laten zien dat jij net zoveel recht hebt natuurlijk ook.
TS wil helemaal niet op vakantie om te laten zien dat hij net zoveel recht heeft op die periode als jouw, hij wil gewoon op vakantie.Mensen met kinderen.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Wat heeft mijn post nou met 'mensen met kinderen' te maken? Dat is geen homogene groep, gelukkig.quote:
[..]
In wat voor fantasiewereld leef jij?
Mensen met kinderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
'' Als mensen naast met de mogelijkheden van hun partner, ook nog rekening moeten gaan houden met elke collega op de afdeling en niet gewoon met hun werkgever kunnen afspreken wanneer ze op vakantie kunnen, dan kun je nooit meer op vakantie. ''quote:
Als mensen naast met de mogelijkheden van hun partner, ook nog rekening moeten gaan houden met elke collega op de afdeling en niet gewoon met hun werkgever kunnen afspreken wanneer ze op vakantie kunnen, dan kun je nooit meer op vakantie.
Dus je kunt het ze beiden kwalijk nemen.
Werkgever moet gewoon een eerlijk systeem opstellen. Werknemer moet collegiaal gaan worden.
Ik bepaal toch niet of ik op vakantie kan of dat m'n collega dat kan. Prima dat jij dat onderscheid niet kan maken, maar dat is echt mijn probleem niet.quote:
[..]
Dus je kunt het ze beiden kwalijk nemen.
Voor dit soort dingen is m'n werkgever werkgever geworden.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Je als een autist gaan gedragen op de werkvloer zal de situatie niet bevorderen. Dit is natuurlijk een zaak voor je baas. Een baas die in dit geval geen eerlijke en duidelijke richtlijn heeft.quote:
[..]
Ik bepaal toch niet of ik op vakantie kan of dat m'n collega dat kan. Prima dat jij dat onderscheid niet kan maken, maar dat is echt mijn probleem niet.
Voor dit soort dingen is m'n werkgever werkgever geworden.
quote:
[..]
Je als een autist gaan gedragen op de werkvloer zal de situatie niet bevorderen.
Veel intelligenter wordt deze discussie er ook niet op, he?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Alsof het argument; ''Ja maar mensen met een kind mogen eerst op vakantie'' een goed argument is.quote:
[..]
Veel intelligenter wordt deze discussie er ook niet op, he?
TS moet ballen krijgen en vragen om een eerlijke duidelijke richtlijn. Wat jij kan doen bij jou bedrijf is hier niet van van toepassing.
Dat heb ik dan ook niet gebruikt, maar succes met nog meer dingen verzinnen die mensen helemaal niet zeggen.quote:
[..]; ''Ja maar mensen met een kind mogen eerst op vakantie''
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dit topic deed mij direct denken aan een ander recent topic rondom hetzelfde probleem:
WGR / Dezelfde weken vakantie als collega
Daar was de TS beter af dan huidig TS. Anyway, nergens in de wet staat dat je met kinderen meer of minder recht zou hebben op vakantie. Je baas zit dus verkeerd. Er is wel iets met continuďteit maar daar geld vooral dat de eerste aanvrager de periode toegewezen krijgt.
Beetje jammer dat keer op keer dit soort discussies vooral op basis van emotie worden beantwoord en je als collega zonder kinderen altijd maar zou moeten capituleren aan collega's met kinderen. Want de kinderen!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2015 10:02:19 ]
WGR / Dezelfde weken vakantie als collega
Daar was de TS beter af dan huidig TS. Anyway, nergens in de wet staat dat je met kinderen meer of minder recht zou hebben op vakantie. Je baas zit dus verkeerd. Er is wel iets met continuďteit maar daar geld vooral dat de eerste aanvrager de periode toegewezen krijgt.
Beetje jammer dat keer op keer dit soort discussies vooral op basis van emotie worden beantwoord en je als collega zonder kinderen altijd maar zou moeten capituleren aan collega's met kinderen. Want de kinderen!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2015 10:02:19 ]
Zeg ik dat jij dat zegt? Jij zegt dat het je niet boeit wat je collega's hebben, je gaat gewoon. Dat is lekker constructief voor de werksfeer.quote:
[..]
Dat heb ik dan ook niet gebruikt, maar succes met nog meer dingen verzinnen die mensen helemaal niet zeggen.
Erm. Nee? Je vult weer wat in dat niet klopt.quote:
[..]
Zeg ik dat jij dat zegt? Jij zegt dat het je niet boeit wat je collega's hebben, je gaat gewoon. Dat is lekker constructief voor de werksfeer.
Ik maak gewoon een afspraak met m'n werkgever. Die bepaalt immers of ik op vakantie kan of niet.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja wilde dat laatste stuk net editen in; Jij hebt een baas die dat bepaalt op een duidelijke manier en gaat gewoon. Dat is hier niet geval.quote:
[..]
Erm. Nee? Je vult weer wat in dat niet klopt.
Ik maak gewoon een afspraak met m'n werkgever. Die bepaalt immers of ik op vakantie kan of niet.
Sommige bedrijven is het in de CAO geregeld, weet bv dat dit iig jaar of 20 terug bij de NS zo wasquote:
Dit topic deed mij direct denken aan een ander recent topic rondom hetzelfde probleem:
WGR / Dezelfde weken vakantie als collega
Daar was de TS beter af dan huidig TS. Anyway, nergens in de wet staat dat je met kinderen meer of minder recht zou hebben op vakantie. Je baas zit dus verkeerd. Er is wel iets met continuďteit maar daar geld vooral dat de eerste aanvrager de periode toegewezen krijgt.
Beetje jammer dat keer op keer dit soort discussies vooral op basis van emotie worden beantwoord en je als collega zonder kinderen altijd maar zou moeten capituleren aan collega's met kinderen. Want de kinderen!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dat is dan de schuld van de mensen met kinderen?quote:
[..]
Ja wilde dat laatste stuk net editen in; Jij hebt een baas die dat bepaalt op een duidelijke manier en gaat gewoon. Dat is hier niet geval.
Nee, dat doet dus de werkgever. Dus die moet erop aangesproken worden, niet de collega's met kinderen die graag in de periode dat zij willen op vakantie gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
