WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Maar mensen met schoolkinderen die onder de leerplicht vallen hebben echt geen andere keus. Ik zou veel, veel liever drie keer per jaar buiten het hoogseizoen op vakantie gaan zoals we deden toen onze dochter nog geen vijf was, dan een keer per jaar in het hoogseizoen. We zijn voor die vakantie evenveel, zo niet meer, geld kwijt en het is veel drukker en meer gedoe.quote:Op maandag 16 maart 2015 19:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, het gaat erom dat mensen met kinderen meer recht zouden hebben op, en dat is pertinent fout.
Helaas valt R niets te kiezen: als we op vakantie willen, is het zo of helemaal niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als je de eerste wil zijn, zul je toch vaak al ergens november/december moeten aanvragen. Mensen die in het hoogseizoen namelijk echt op vakantie gaan, naar een camping of zo, moetenecht voor 1 januari al hebben geboekt, willen ze echt keus hebben.quote:Op maandag 16 maart 2015 19:21 schreef etuiedelapiel het volgende:
Discussie van niks, gewoon zorgen dat je een van de eerste bent en hij mag je niet weigeren anders even dreigen met de bond, ikzelf zal iig blij zijn als wij weer buiten de vakanties kunnen. Want kinderen zijn leuk, behalve die van een ander.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat een gezeik over sociaal. Sociaal zou zijn dat ieder even vaak recht heeft op vakantie in een bepaalde periode, en als dat teveel mensen tegelijk zijn dat je dan dus afwisselt.
Als je er dan voor kiest om kinderen te krijgen dan kun je idd soms niet op vakantie in die periode omdat het dan jouw beurt is om te werken. Dat je dat dan je collega's kwalijk neemt is pas treurig. Jij wil die kinderen, deal ermee.
Als je er dan voor kiest om kinderen te krijgen dan kun je idd soms niet op vakantie in die periode omdat het dan jouw beurt is om te werken. Dat je dat dan je collega's kwalijk neemt is pas treurig. Jij wil die kinderen, deal ermee.
Het is gewoon een bullshit regel. Genoeg redenen te verzinnen waardoor je alsnog afhankelijk ben van de schoolvakanties zonder dat je kinderen hebt. En dus ook echt dat je geen keuze hebt.
En als je zo'n reden hebt, werkt het twee kanten op, aangezien het gewoon asociaal is om anderen hun vakantie-mogelijkheid te willen ontnemen, of je nou kinderen hebt of niet. Geven en nemen is dan sowieso veel gezonder voor de bedrijfsvoering.
En als je zo'n reden hebt, werkt het twee kanten op, aangezien het gewoon asociaal is om anderen hun vakantie-mogelijkheid te willen ontnemen, of je nou kinderen hebt of niet. Geven en nemen is dan sowieso veel gezonder voor de bedrijfsvoering.
Wellicht kan de baas dan beter een vervanger zoeken voor TS die wel mee wil denken met het bedrijf.quote:Op maandag 16 maart 2015 19:08 schreef Evertjan het volgende:
[..]
probleem van de baas dan moet hij daarop inspelen door evt vakantiekrachten in te huren.
wooblabalurg
Behalve halsstarrigheid en kinderen kunnen er nog andere redenen zijn om in een specifieke week op vakantie te gaan. Als er die week iets is waar je graag naartoe wilt en wat niet in een andere week kan, simpelweg omdat het in die week is.quote:
[..]
Je hebt met kinderen inderdaad niet meer moreel of wettelijk recht. Maar vanuit een pragmatisch en sociaal oogpunt zijn kinderen wel een betere reden dan halsstarrigheid.
tja.. het is niet anders.. Ik heb ook kinderen en kan én mag niet buiten de vakantieperiode op vakantie.
Denk je dat ik graag zoveel meer betaal voor mijn vakantie ? Dat wij juichend aanschuiven op overvolle campings ?
Liever niet, maar dat is inherent aan het hebben van kinderen in schoolleeftijd.. En ik zou het bijzonder onplezierig vinden als ik in de zomer niet op vakantie kan omdat een collega zonder kinderen persé op vakantie wil in het hoogseizoen (dringende gevallen daargelaten).. Ik kán niet anders en die kindloze collega kan wel anders (dat hij of zij dat niet wil is dan wat anders..).. Dus wie heeft er meer recht op vakantie .. Collega zonder kind of ik met kind ?
Op het werk van mijn partner moeten de vakantie aanvragen allemaal in december worden ingediend en dan plannen ze iedereen in.. Onderling is er al overleg geweest en wij hebben mazzel omdat wij als enige in een andere regio wonen (en die vakanties liggen dus uit elkaar) dus onze vakanties zijn nooit een probleem..
Denk je dat ik graag zoveel meer betaal voor mijn vakantie ? Dat wij juichend aanschuiven op overvolle campings ?
Liever niet, maar dat is inherent aan het hebben van kinderen in schoolleeftijd.. En ik zou het bijzonder onplezierig vinden als ik in de zomer niet op vakantie kan omdat een collega zonder kinderen persé op vakantie wil in het hoogseizoen (dringende gevallen daargelaten).. Ik kán niet anders en die kindloze collega kan wel anders (dat hij of zij dat niet wil is dan wat anders..).. Dus wie heeft er meer recht op vakantie .. Collega zonder kind of ik met kind ?
Op het werk van mijn partner moeten de vakantie aanvragen allemaal in december worden ingediend en dan plannen ze iedereen in.. Onderling is er al overleg geweest en wij hebben mazzel omdat wij als enige in een andere regio wonen (en die vakanties liggen dus uit elkaar) dus onze vakanties zijn nooit een probleem..
Ik vind andere redenen, zoals een partner die gebonden is aan bouwvak/hoogseizoen, net zo zwaarwegend als kinderen. Maar echt, als het niet hoeft, als je echt helemaal de vrije keus hebt, dan wil je toch helemaal niet met al die andere mensen tegelijk op vakantie? Echt, als het niet zou hoeven, dan gingen wij echt niet in jul/augustus.quote:
Het is gewoon een bullshit regel. Genoeg redenen te verzinnen waardoor je alsnog afhankelijk ben van de schoolvakanties zonder dat je kinderen hebt. En dus ook echt dat je geen keuze hebt.
En als je zo'n reden hebt, werkt het twee kanten op, aangezien het gewoon asociaal is om anderen hun vakantie-mogelijkheid te willen ontnemen, of je nou kinderen hebt of niet. Geven en nemen is dan sowieso veel gezonder voor de bedrijfsvoering.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hangt er maar net vanaf.quote:
[..]
Ik vind andere redenen, zoals een partner die gebonden is aan bouwvak/hoogseizoen, net zo zwaarwegend als kinderen. Maar echt, als het niet hoeft, als je echt helemaal de vrije keus hebt, dan wil je toch helemaal niet met al die andere mensen tegelijk op vakantie? Echt, als het niet zou hoeven, dan gingen wij echt niet in jul/augustus.
Als je graag l'etape du tour wilt rijden, dan moet je dat toch op 19 juli doen.
Dit is toch niet mijn probleem? Jij wil kinderen, dan zijn de problemen die erbij horen ook voor jou.quote:
tja.. het is niet anders.. Ik heb ook kinderen en kan én mag niet buiten de vakantieperiode op vakantie.
Denk je dat ik graag zoveel meer betaal voor mijn vakantie ? Dat wij juichend aanschuiven op overvolle campings ?
Liever niet, maar dat is inherent aan het hebben van kinderen in schoolleeftijd..
Ik vind het geen kwestie van meer recht, want dat is simpelweg niet zo. Natuurlijk heb jij niet meer recht omdat jij toevallig een kind hebt.quote:
tj Dus wie heeft er meer recht op vakantie .. Collega zonder kind of ik met kind ?
Het is wel beter voor de onderlinge verhoudingen als je rekening met elkaar kunt houden. Wat dus ook in zou houden dat als een collega een bepaalde week in de zomervakantie weg wil omdat ie daar een echte reden voor heeft behalve laten zien dat hij evenveel cht heeft als ik (bruiloft, iets met partner, wat dan ook) dat ik daar dan ook aan meewerk en met mijn vakantie rekening mee hou.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je hebt helemaal gelijk, ik zou ook liever in een rustige periode gaan. Maar ik heb helaas regelmatig zo'n reden. Je kunt je voorstellen hoe asociaal zo'n voorrangsregel dan over kan komen. Dan wordt er gewoon letterlijk tegen je gezegd jij mag niet op vakantie want je hebt geen kinderen. Alsof je opeens minder waard ben in je werk doordat je geen kinderen hebt. Zo komt dat over.quote:
[..]
Ik vind andere redenen, zoals een partner die gebonden is aan bouwvak/hoogseizoen, net zo zwaarwegend als kinderen. Maar echt, als het niet hoeft, als je echt helemaal de vrije keus hebt, dan wil je toch helemaal niet met al die andere mensen tegelijk op vakantie? Echt, als het niet zou hoeven, dan gingen wij echt niet in jul/augustus.
En wat is dan een echte reden?
Als ik in juli / augustus vakantie wil, dan is dat gewoon zo, net als dat voor jou zo is.
De achterliggende reden maakt helemaal niet uit, dat is inherent aan keuzes die je zelf maakt.
Gewoon netjes om en om wanneer je toevallig beiden in dezelfde periode wilt, dát is sociaal.
Als ik in juli / augustus vakantie wil, dan is dat gewoon zo, net als dat voor jou zo is.
De achterliggende reden maakt helemaal niet uit, dat is inherent aan keuzes die je zelf maakt.
Gewoon netjes om en om wanneer je toevallig beiden in dezelfde periode wilt, dát is sociaal.
Kan wel zijn bucketlist maar feit is dat we dan dus niet op vakantie kunnen.. en "wij" hebben dus die keuze niet.. Zonder kinderen (of kinderen onder de 5) hebben die keuze wel.. En ik kan me niet voorstlellen dat je vrijwillig 3 x zoveel gaat betalen omdat je perse in het hoogseizoen wil. Ik zeg ook "uitzonderingen"daargelaten.. Er zullen vast redenen zijn om in het hoogseizoen te gaan.. Maar zodra ik niet meer in die dure periode hoef, ga ik nooooit meer in het hoogseizoen..
Wij passen onze vakantie aan , aan de collega's.. er is goed onderling overleg. Er is zo min mogelijk overlap en dat gaat al jaren prima.. Overleg is cruciaal , dat wel.. Maar dat gaat goed..
Wij passen onze vakantie aan , aan de collega's.. er is goed onderling overleg. Er is zo min mogelijk overlap en dat gaat al jaren prima.. Overleg is cruciaal , dat wel.. Maar dat gaat goed..
Geen van beiden.quote:
Dus wie heeft er meer recht op vakantie .. Collega zonder kind of ik met kind ?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mijns inziens heeft die collega zonder kind dan nog steeds net zoveel recht op vakantie in die weken. Het is toch niet aan een ander om te bepalen of de redenen van die kinderloze collega wel zwaarwegend genoeg zijn? Misschien wil ie 3 weken de tourkaravaan volgen, misschien wil ie op vakantie met vrienden die ook in die periode vakantie hebben, misschien wil ie weg omdat het in juli/augustus vaker mooi weer is, of misschien is er geen specifieke reden voor maar lijken die weken hem gewoon wel wat, dat zou allemaal niks uit moeten maken bij het bepalen wie die weken vrij krijgt.quote:
Liever niet, maar dat is inherent aan het hebben van kinderen in schoolleeftijd.. En ik zou het bijzonder onplezierig vinden als ik in de zomer niet op vakantie kan omdat een collega zonder kinderen persé op vakantie wil in het hoogseizoen (dringende gevallen daargelaten).. Ik kán niet anders en die kindloze collega kan wel anders (dat hij of zij dat niet wil is dan wat anders..).. Dus wie heeft er meer recht op vakantie .. Collega zonder kind of ik met kind ?
Maar netjes om en om betekent dat jij het ene jaar in juli en het andere in mei gaat, bijvoorbeeld, en dat ik het ene jaar in juli en het andere jaar niet kan. Dat is sociaal en eerlijk?quote:
En wat is dan een echte reden?
Als ik in juli / augustus vakantie wil, dan is dat gewoon zo, net als dat voor jou zo is.
De achterliggende reden maakt helemaal niet uit, dat is inherent aan keuzes die je zelf maakt.
Gewoon netjes om en om wanneer je toevallig beiden in dezelfde periode wilt, dát is sociaal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ik zeg al 2 keer dat er heus uitzonderingen zijn.. maar ik heb echt geen andere keus.. ik kan alleen maar in het hoogseizoen.. dus ik zou prima op een ander moment willen , maar dat kan en mag dus niet.. En ik vind niet dat ik meer recht heb op die vakantie, maar het is al erg lastig als je niet anders kunt..
En natuurlijk moet je overleggen... zeg ik dan ergens dat dat niet hoeft.. Mijn partner doet dit ieder jaar op zijn werk.. hij is met meerdere mensen die met en zonder kinderen in dezelfde tijd op vakantie willen.. en het gaat al jaren goed.. iedereen kan wanneer hij of zij wil...
En natuurlijk moet je overleggen... zeg ik dan ergens dat dat niet hoeft.. Mijn partner doet dit ieder jaar op zijn werk.. hij is met meerdere mensen die met en zonder kinderen in dezelfde tijd op vakantie willen.. en het gaat al jaren goed.. iedereen kan wanneer hij of zij wil...
Volledig mee eens. En de reden doet er inderdaad niet toe.quote:
En wat is dan een echte reden?
Als ik in juli / augustus vakantie wil, dan is dat gewoon zo, net als dat voor jou zo is.
De achterliggende reden maakt helemaal niet uit, dat is inherent aan keuzes die je zelf maakt.
Gewoon netjes om en om wanneer je toevallig beiden in dezelfde periode wilt, dát is sociaal.
Of je deelt de groep in tweeën en de ene helft gaat in juli en de andere helft in augustus. Overlapping voor niemand toegestaan. Zo wordt dat bij ons gedaan.quote:
[..]
Maar netjes om en om betekent dat jij het ene jaar in juli en het andere in mei gaat, bijvoorbeeld, en dat ik het ene jaar in juli en het andere jaar niet kan. Dat is sociaal en eerlijk?
Dus?quote:
Dat is gevolg van jouw keuze om kinderen te krijgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is typisch iets wat op het eerste gezicht redelijk klinkt, maar als je het oplegt hele scheve dingen veroorzaakt.
Bij sommige bedrijven is het zelfs in de CAO geregeld. Je zal maar in zo een bedrijf werken en een vriend/vriendin hebben die in het onderwijs werkt, of naar een land op vakantie willen waar het in het voor of naseizoen gewoon smerig weer is. Prima als het vrijwillig is, maar het opleggen is heel krom. Het is namelijk in 90%-95% van de gevallen helemaal niet nodig, mensen zonder kinderen gaan vaak met plezier in het voor en naseizoen op vakantie. Maar zoals ik zei, je zal het maar niet kunnen, dan ben je toch mooi de sjaak
[ Bericht 28% gewijzigd door Pietverdriet op 16-03-2015 19:55:44 ]
Bij sommige bedrijven is het zelfs in de CAO geregeld. Je zal maar in zo een bedrijf werken en een vriend/vriendin hebben die in het onderwijs werkt, of naar een land op vakantie willen waar het in het voor of naseizoen gewoon smerig weer is. Prima als het vrijwillig is, maar het opleggen is heel krom. Het is namelijk in 90%-95% van de gevallen helemaal niet nodig, mensen zonder kinderen gaan vaak met plezier in het voor en naseizoen op vakantie. Maar zoals ik zei, je zal het maar niet kunnen, dan ben je toch mooi de sjaak
[ Bericht 28% gewijzigd door Pietverdriet op 16-03-2015 19:55:44 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee overlapping kan bij ons ook niet, of je gaat de eerste of de laatste drie weken.quote:
[..]
Volledig mee eens. En de reden doet er inderdaad niet toe.
[..]
Of je deelt de groep in tweeën en de ene helft gaat in juli en de andere helft in augustus. Overlapping voor niemand toegestaan. Zo wordt dat bij ons gedaan.
Als op die manier iedereen die dat wil/moet in het hoogseizoen op vakantie kan, vind ik dat een prima oplossing.quote:
[..]
Volledig mee eens. En de reden doet er inderdaad niet toe.
[..]
Of je deelt de groep in tweeën en de ene helft gaat in juli en de andere helft in augustus. Overlapping voor niemand toegestaan. Zo wordt dat bij ons gedaan.
Maar goed, ik vind collegialiteit van alle kanten moet komen. Als mijn collega tegen mij zou zeggen: eigenlijk boeit dat hoogseizoen me niet, maar ik vind het oneerlijk dat ik vanwege jouw keuze om een kind te krijgen niet in juli jan en ik wil, moet, zal mijn gelijk halen, dan zal dat de onderlinge verhoudingen niet ten goede komen,
Net zomin als wanneer ik halsstarrig zou weigeren rekening te houden met een verzoek van een collega om wel een keer in die periode weg te kunnen.
Kom op, we zijn toch geen kleine kinderen? Dat moet toch als volwassenen zonder gedoe geregeld kunnen worden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, dat zou je zeggen. Maar mensen die bepaalde weken claimen omdat ze kinderen hebben voelen die behoefte meestal niet.quote:
Kom op, we zijn toch geen kleine kinderen? Dat moet toch als volwassenen zonder gedoe geregeld kunnen worden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Miss sly precies.. in onderling overleg moet dit geregeld worden.. en zoals ik al aangaf. bij ons is dat geen punt.. We kunnen tot nu toe altijd prima weg.. Ene jaar 1e 3, dan laatste 3 en ook wel eens middenin .. het is maar net hoe het uitkomt qua planning.. En werkgever van mijn partner houdt idd rekening met personeel met kinderen en zonder kinderen.. Wij zijn iig blij dat we in het hoogseizoen gewoon kunnen en dat weten we altijd in december / januari..
Je neemt de consequenties voor je eigen keuzes niet, maar schuift die af op je collega's onder het mom van 'anders niet eerlijk'. Het heeft niets te maken met niet eerlijk. Dat jij dat tweede jaar niet op vakantie kan, is direct gevolg van het hebben van kinderen. Niet van het hebben van oneerlijke collega's. Je krijgt even vaak vrij als zij in een gewenste periode, dat is eerlijk naar iedereen.quote:
Tot jezelf kinderen krijgt.quote:
[..]
Als op die manier iedereen die dat wil/moet in het hoogseizoen op vakantie kan, vind ik dat een prima oplossing.
Maar goed, ik vind collegialiteit van alle kanten moet komen. Als mijn collega tegen mij zou zeggen: eigenlijk boeit dat hoogseizoen me niet, maar ik vind het oneerlijk dat ik vanwege jouw keuze om een kind te krijgen niet in juli jan en ik wil, moet, zal mijn gelijk halen, dan zal dat de onderlinge verhoudingen niet ten goede komen,
Net zomin als wanneer ik halsstarrig zou weigeren rekening te houden met een verzoek van een collega om wel een keer in die periode weg te kunnen.
Kom op, we zijn toch geen kleine kinderen? Dat moet toch als volwassenen zonder gedoe geregeld kunnen worden?
natuurlijk zitten die mensen er tussen, net zoals er asociale mensen zonder kinderen zijn.quote:
[..]
Ja, dat zou je zeggen. Maar mensen die bepaalde weken claimen omdat ze kinderen hebben voelen die behoefte meestal niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja iedereen kon zich inderdaad ook vinden in die oplossing. Ik ook.quote:
[..]
Als op die manier iedereen die dat wil/moet in het hoogseizoen op vakantie kan, vind ik dat een prima oplossing.
Maar goed, ik vind collegialiteit van alle kanten moet komen. Als mijn collega tegen mij zou zeggen: eigenlijk boeit dat hoogseizoen me niet, maar ik vind het oneerlijk dat ik vanwege jouw keuze om een kind te krijgen niet in juli jan en ik wil, moet, zal mijn gelijk halen, dan zal dat de onderlinge verhoudingen niet ten goede komen,
Net zomin als wanneer ik halsstarrig zou weigeren rekening te houden met een verzoek van een collega om wel een keer in die periode weg te kunnen.
Kom op, we zijn toch geen kleine kinderen? Dat moet toch als volwassenen zonder gedoe geregeld kunnen worden?
Tja, zo zijn er nu eenmaal dingen in het leven die consequenties kunnen hebben, die helaas ook doorwerken naar anderen. Als jij gaat comazuipen in het weekend en daardoor maandags niet op je werk kunt verschijnen, heeft dat helaas ook consequenties voor je collega's.quote:
[..]
Je neemt de consequenties voor je eigen keuzes niet, maar schuift die af op je collega's onder het mom van 'anders niet eerlijk'. Het heeft niets te maken met niet eerlijk. Dat jij dat tweede jaar niet op vakantie kan, is direct gevolg van het hebben van kinderen. Niet van het hebben van oneerlijke collega's. Je krijgt even vaak vrij als zij in een gewenste periode, dat is eerlijk naar iedereen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja maar dat is maar 2xquote:
[..]
Tja, zo zijn er nu eenmaal dingen in het leven die consequenties kunnen hebben, die helaas ook doorwerken naar anderen. Als jij gaat comazuipen in het weekend en daardoor maandags niet op je werk kunt verschijnen, heeft dat helaas ook consequenties voor je collega's.
Ze hoeven niet door te werken naar anderen, jij laat ze doorwerken naar anderen door te stellen dat je meer recht zou hebben om die periode vakantie te nemen dan kinderloze collega's (en zij daardoor dus minder!)
Dat is nou precies wat tegen de borst stuit. Als je het onderling kunt regelen prima, maar duik niet in de slachtofferrol omdat je geconfronteerd wordt met gevolgen van je eigen keuzes.
En de comazuipvergelijking raakt echt kant noch wal.
Dat is nou precies wat tegen de borst stuit. Als je het onderling kunt regelen prima, maar duik niet in de slachtofferrol omdat je geconfronteerd wordt met gevolgen van je eigen keuzes.
En de comazuipvergelijking raakt echt kant noch wal.
Het gaat om het idee. Er zijn nu eenmaal erg weinig keuzes die niet op een of andere manier invloed hebben op andere mensen. In een samenleving met volwassen mensen moet dat kunnen zonder zulke flauwe "ja maar jij wilde kinderen" opmerkingen.quote:
Het gaat niet om die keuze, het gaat om de manier waarop onze maatschappij is ingericht, met leerplicht en vastgestelde vakanties ipv vrij op te nemen vakantiedagen voor schoolgaande kinderen. Een regeling die stamt uit een heel andere tijd en eigenlijk helemaal niet meer van toepassing is in de huidige tijd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ok, dus voor jou is het gewoon uit principe en voor ouders met kinderen is het uit noodzaak. Dan is m.i. de keus voor de werkgever niet zo moeilijk...quote:
Als ik in juli / augustus vakantie wil, dan is dat gewoon zo, net als dat voor jou zo is.
De achterliggende reden maakt helemaal niet uit, dat is inherent aan keuzes die je zelf maakt.
Maar met een beetje werkgever valt vast wel te praten als je met een goed argument/reden komt, zoals een evenement, familieaangelegenheid etc. Met je hakken in het zand en stampvoeten gaat je in ieder geval niet helpen.
Racist
Als je goed zou hebben gelezen, zou je gelezen hebben dat ik helemaal niet vind dat ik als ouder met kind meer recht heb.quote:
Ze hoeven niet door te werken naar anderen, jij laat ze doorwerken naar anderen door te stellen dat je meer recht zou hebben om die periode vakantie te nemen dan kinderloze collega's (en zij daardoor dus minder!)
Dat is nou precies wat tegen de borst stuit. Als je het onderling kunt regelen prima, maar duik niet in de slachtofferrol omdat je geconfronteerd wordt met gevolgen van je eigen keuzes.
En de comazuipvergelijking raakt echt kant noch wal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bij overlijden moet de werkgever nog een eindbetaling doen aan de nabestaanden, die per saldo duurder is dan een tijdelijke kracht voor 3 of 4 werken....quote:
[..]
Dan wordt een nieuw iemand aangenomen en komt mijn salaris te vervallen i.t.t. bij een vakantie waarbij ik gewoon wordt doorbetaald en er verhoudingsgewijs dure tijdelijke arbeidskrachten aangetrokken moeten worden.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ja hoor, dat kan. En als collega's dan weten dat zij niet op vakantie kunnen om het jaar omdat jij wil laten zien hoe jij echt net zoveel recht hebt als zij om dan op vakantie te gaan, zal dat heel goed zijn voor de verhoudingen. Dan zul je echt nog wel eens met een verzoek aan kunnen komen waar ze dan niet halsstarrig tegenin gaan. Heel kinderachtig misschien, maar dat is vakantie in de zomervakantie willen om te laten zien dat jij net zoveel recht hebt natuurlijk ook.quote:
Als je niet meer recht hebt is 'om en om' dus eerlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Niet uit principe, gewoon om wat voor reden dan ook. Omdat het in het hoogseizoen vaak beter weer is in NL bijvoorbeeld. Omdat ik het een lekkere periode vind om vrij te zijn. Vanwege een evenement, of omdat ik een reis wil boeken die toevallig dan valt. Nogmaals, de reden zou niet moeten uitmaken. Of het nu kinderen zijn of wat anders. Iedereen geeft zijn voorkeur op, en dan verdeel je dat. De ene keer jij je zin, de andere keer de ander.quote:
[..]
Ok, dus voor jou is het gewoon uit principe en voor ouders met kinderen is het uit noodzaak. Dan is m.i. de keus voor de werkgever niet zo moeilijk...
Maar met een beetje werkgever valt vast wel te praten als je met een goed argument/reden komt, zoals een evenement, familieaangelegenheid etc. Met je hakken in het zand en stampvoeten gaat je in ieder geval niet helpen.
Mensen met kinderen zijn vaak ineens geen collega's meer, maar alleen nog maar 'ouders'.
Vooral als dat ze uitkomt.
Dat jij het feit dat een ander ook in die periode vrij zou willen zijn omtovert in een persoonlijke aanval op jezelf (want iets anders zou het toch niet kunnen zijn..) zegt al genoeg. Grow up zeg.quote:
[..]
Ja hoor, dat kan. En als collega's dan weten dat zij niet op vakantie kunnen om het jaar omdat jij wil laten zien hoe jij echt net zoveel recht hebt als zij om dan op vakantie te gaan, zal dat heel goed zijn voor de verhoudingen. Dan zul je echt nog wel eens met een verzoek aan kunnen komen waar ze dan niet halsstarrig tegenin gaan. Heel kinderachtig misschien, maar dat is vakantie in de zomervakantie willen om te laten zien dat jij net zoveel recht hebt natuurlijk ook.
Zoals je het nu brengt komt het er dus eigenlijk op neer dat men moet overleggen, maar dat dat er wel toe moet leiden dat jij vakantie krijgt in de door jou aangegeven periode, en als dat niet lukt omdat iemand anders, waarvan jij vindt dat die wel in een andere periode weg kan, dan vakantie krijgt, dan is die ander kinderachtig.quote:
[..]
Ja hoor, dat kan. En als collega's dan weten dat zij niet op vakantie kunnen om het jaar omdat jij wil laten zien hoe jij echt net zoveel recht hebt als zij om dan op vakantie te gaan, zal dat heel goed zijn voor de verhoudingen. Dan zul je echt nog wel eens met een verzoek aan kunnen komen waar ze dan niet halsstarrig tegenin gaan. Heel kinderachtig misschien, maar dat is vakantie in de zomervakantie willen om te laten zien dat jij net zoveel recht hebt natuurlijk ook.
Jij leest echt alleen wat je wil lezen. Over opgroeien gesproken. Veel succes nog daarmeequote:
[..]
Dat jij het feit dat een ander ook in die periode vrij zou willen zijn omtovert in een persoonlijke aanval op jezelf (want iets anders zou het toch niet kunnen zijn..) zegt al genoeg. Grow up zeg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, niet waarvan ik vind, waarvan de persoon in kwestie het zelf aangeeft: ik heb net zoveel recht, dus moet het eerlijk om het jaar. Geen enkele andere reden dan 'recht'.quote:
[..]
Zoals je het nu brengt komt het er dus eigenlijk op neer dat men moet overleggen, maar dat dat er wel toe moet leiden dat jij vakantie krijgt in de door jou aangegeven periode, en als dat niet lukt omdat iemand anders, waarvan jij vindt dat die wel in een andere periode weg kan, dan vakantie krijgt, dan is die ander kinderachtig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ooit eens dezelfde discussie gehad. Mijn argument: " ik heb bewust geen kinderen zodat ik kan gaan en staan waar ik wil ", " maar nu moet ik rekening houden met andermans kinderen", " en ja, ik ga ook graag tijdens het hoogseizoen op vakantie ".
Onzin, schoolkinderen hebben 6 weken zomervakantie, een week herfstvakantie, 2 weken kerstvakantie, een week voorjaarsvakantie en dan nog 1 of 2 weken meivakantie. Totaal 11 of 12 weken vakantie per jaar. De gemiddelde werknemer in loondienst heeft zo'n 4 tot 8 weken vakantie per jaar (afhankelijk van CAO en ADV-uren). Dus ook voor mensen met kinderen zijn er meer dan voldoende momenten om buiten de zomervakantie om op vakantie te gaan.quote:
[..]
Maar mensen met schoolkinderen die onder de leerplicht vallen hebben echt geen andere keus. Ik zou veel, veel liever drie keer per jaar buiten het hoogseizoen op vakantie gaan zoals we deden toen onze dochter nog geen vijf was, dan een keer per jaar in het hoogseizoen. We zijn voor die vakantie evenveel, zo niet meer, geld kwijt en het is veel drukker en meer gedoe.
Helaas valt R niets te kiezen: als we op vakantie willen, is het zo of helemaal niet.
Dat de werkgever niet iedereen tegelijk op vakantie kan sturen is wel duidelijk. Afhankelijk van de functie moeten er ook maar net voldoende vakantiekrachten met de juiste kennis beschikbaar zijn en dat is lang niet altijd het geval. Dus komt het neer op gespreide vakantie van de werknemers. En het is krankzinnig om daarbij werknemers met kinderen automatisch voorrang te geven in het kiezen van de gewenste vakantieperiode.
Bovendien is het simpelweg in strijd met de rechten van de kinderloze werknemer.
En trouwens omdat ik geen kinderen heb, hou ik genoeg geld over voor die " dure vakantie in het hoogseizoen ".
Want kinderen hebben alleen in Juli en augustus vakantie? Als je mijn collega was had ik je al lang recht in je gezicht gezegd dat je het maar uitzoekt met je hypocriete en egoïstische gedachte, maar dat ik nooit of te nimmer nog een keer een hand voor je zal uitsteken.quote:
[..]
Maar netjes om en om betekent dat jij het ene jaar in juli en het andere in mei gaat, bijvoorbeeld, en dat ik het ene jaar in juli en het andere jaar niet kan. Dat is sociaal en eerlijk?
Duidelijk dat met of zonder kinderen evenveel rechten hebben. Misschien vindt die collega het juist wel leuk wanneer het zo druk is, wordt er speciaal iets georganiseerd in een bepaalde periode of werkt het weer nu eenmaal zo lekker mee in die periode.quote:
tja.. het is niet anders.. Ik heb ook kinderen en kan én mag niet buiten de vakantieperiode op vakantie.
Denk je dat ik graag zoveel meer betaal voor mijn vakantie ? Dat wij juichend aanschuiven op overvolle campings ?
Liever niet, maar dat is inherent aan het hebben van kinderen in schoolleeftijd.. En ik zou het bijzonder onplezierig vinden als ik in de zomer niet op vakantie kan omdat een collega zonder kinderen persé op vakantie wil in het hoogseizoen (dringende gevallen daargelaten).. Ik kán niet anders en die kindloze collega kan wel anders (dat hij of zij dat niet wil is dan wat anders..).. Dus wie heeft er meer recht op vakantie .. Collega zonder kind of ik met kind ?
Je mag best iemand wijzen op de voordelen van buiten het hoogseizoen vakantie te hebben, maar als die dat niet wil is het gewoon één van de vele die vakantie wil.
