Mensen met kinderen krijgen voorrang bij vakantie nemen

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:15 schreef gelestipjes het volgende:

[..], terwijl ze dus zelf alleen maar aan hun eigen situatie denken.

Het is niet het probleem tussen mensen met kinderen en zonder klinderen, maar tussen de werkgever en de werknemer. Je klaagt tegen en over de verkeerde.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:12 schreef Cornelis83 het volgende:
Oplossing is gewoon simpel voor de baas: First come, first serve. Wat is daar lastig aan?

Tja, dat werkt ook lang niet overal natuurlijk, Genoeg bedrijven waar je in een bepaalde maand je verloflijst voor het komende jaar moet invullen en waarbij zo ongeveer iedereen daardoor dus op hetzelfde moment de verlofaanvraag moet indienen.

Ik heb het vroeger nooit een probleem gevonden dat mensen met kinderen de eerste keuze hadden voor de schoolvakantie. De kindjes willen ook graag leuke dingen doen met hun ouder (s). Had ook een collega waarvan de man bouwvak had. Ik heb het nooit een probleem gevonden om hiermee rekening te houden.

Nu heb ik zelf een kind en ik ben maar wat blij met mijn huidige collega's. Vooral na het lezen van een aantal reacties hier.

Nooit problemen wanneer ik vakantie wil in de zomervakantie. Wanneer er een probleem ontstaat, dan lossen we dit gezamenlijk op. Meestal komen de degene die niet op vakantie zijn een dag terug. Ja, ook ik. Collegialiteit heet dat.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:16 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Nou nee. Linkje daarover staat in het begin van dit topic.

\
Lees dat linkje gerust zelf nog eens door. Een werkgever mag dit prima bepalen.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 20:36 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Want kinderen hebben alleen in Juli en augustus vakantie? Als je mijn collega was had ik je al lang recht in je gezicht gezegd dat je het maar uitzoekt met je hypocriete en egoïstische gedachte, maar dat ik nooit of te nimmer nog een keer een hand voor je zal uitsteken.

30 jaar en nog steeds van dit soort loze dreigementen

Ik heb zelf geen kinderen, maar de reacties van de kinderlozen in dit topic vind ik echt te treurig voor woorden. Alsof jullie allemaal iets te kort komen in het leven en dat gevoel van tekortkoming extra hevig wordt als het over collega's met kinderen gaat. Het ligt tegen het ziekelijke aan wat ik allemaal lees.

In de basis vind ik dat mensen met kinderen voorrang horen te krijgen voor vakantie ten opzichte van mensen zonder kinderen. Omdat het een zwaar wegende reden is. Het is alleen heel raar dat de baas van TS direct de deur dicht gooit en zonder enig overleg zijn vakantieaanvraag afkeurt. Dat is raar en een goede reden om boos te worden. Niet zo zeer dat mensen met kinderen soms voorrang krijgen met vakantieaanvragen.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 22:34 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Ik (kinderloos) ben er jaren met mijn (kinderrijke) collega's prima aan uit gekomen. Inderdaad, collegiaal zijn, niet per se. vrij hoeven in de zomer en het de ander gunnen om drie aaneengesloten weken te nemen.
Dit jaar wil ik graag een paar weken vrij in de zomer. En sommige collega's zijn oprecht verbijsterd dat ik 'hun de vakantie niet gun'.

Vaak kom je er in overleg uit, soms kom je van een koude kermis thuis. Uiteindelijk zal de werkgever moeten beslissen, als je er onderling niet aan uitkomt, maar dat vind ik zo'n zwaktebod. Zoiets zou je niet in regeltjes moeten vastleggen. Desnoods maar 'kinderachtig' elk jaar om en om vrij geven.

Er zijn zat weken dat ouders met hun kinderen weg kunnen. Dat hoeft echt niet alleen in de zomer.

Daarnaast kan je als "kinderloze" toch ook op vakantie willen met iemand die wel kinderen heeft of met iemand die alleen vrij kan krijgen in de schoolvakanties.

Rare zaak dat dat alleen zou kunnen als ze van jezelf zijn en lijkt me verder iets wat je werkgever niets aangaat met wie je gaat en waarom.

Bij ons is er eigenlijk nooit gezeur om geweest, genoeg personeel en in de zomer is het toch altijd al minder druk in onze branche.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:21 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

30 jaar en nog steeds van dit soort loze dreigementen

Ik zie 'm er ook nog bij stampvoeten en z'n armen over elkaar doen. Inclusief pruillip.

Hier opende ik in december ook een topic over.

WGR / Dezelfde weken vakantie als collega

Ik (zonder kinderen) heb deze discussie uiteindelijk gewonnen. In mijn baas zijn ogen een gunfactor..

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:43 schreef Mubassie het volgende:
Hier opende ik in december ook een topic over.

WGR / Dezelfde weken vakantie als collega

Ik (zonder kinderen) heb deze discussie uiteindelijk gewonnen. In mijn baas zijn ogen een gunfactor..

Natuurlijk win je de discussie als je werkgever helder kan denken. Simpelweg "Jamaar kinderen" en daar telkens op terug vallen terwijl er ook mét kinderen talloze oplossingen zijn gaat natuurlijk nooit standhouden.

Genoeg schoolvakanties verspreid over het jaar om samen met je kinderen weg te gaan.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:22 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik zie 'm er ook nog bij stampvoeten en z'n armen over elkaar doen. Inclusief pruillip.

Ik zie hier vooral de mensen met kinderen stampvoetend volhouden dat ze meer recht op vakantie in een bepaalde periode hebben omdat ze toevallig wat nageslacht op de wereld hebben gezet.

Bijzonder kinderachtig gedrag. Maar waarschijnlijk komt dat omdat ze het gedrag van hun kinderen hebben overgenomen.

Aan argumenten die weerleggen dat je in de zomer vrij moet zijn omdat je anders niet op vakantie zou kunnen gaan de mensen met kinderen hier allemaal stuk voor stuk voorbij. Er zijn 11 of 12 weken schoolvakantie. Bij de meeste bedrijven is het geen enkel probleem om met de krokus-, mei-, of herfstvakantie een week vrij te nemen. Dus ga alsjeblieft niet lopen jammeren dat je niet met je kinderen op vakantie kunt als je een keer niet in juli/augustus kan.
Tot slot: op vakantie gaan is geen plicht. Geen kind wat er slechter van wordt als je een keer over slaat.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:57 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ik zie hier vooral de mensen met kinderen stampvoetend volhouden dat ze meer recht op vakantie in een bepaalde periode hebben omdat ze toevallig wat nageslacht op de wereld hebben gezet.

Bijzonder kinderachtig gedrag. Maar waarschijnlijk komt dat omdat ze het gedrag van hun kinderen hebben overgenomen.

Aan argumenten die weerleggen dat je in de zomer vrij moet zijn omdat je anders niet op vakantie zou kunnen gaan de mensen met kinderen hier allemaal stuk voor stuk voorbij. Er zijn 11 of 12 weken schoolvakantie. Bij de meeste bedrijven is het geen enkel probleem om met de krokus-, mei-, of herfstvakantie een week vrij te nemen. Dus ga alsjeblieft niet lopen jammeren dat je niet met je kinderen op vakantie kunt als je een keer niet in juli/augustus kan.
Tot slot: op vakantie gaan is geen plicht. Geen kind wat er slechter van wordt als je een keer over slaat.

Amen

quote:

Op maandag 16 maart 2015 20:45 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En waarom is de wil van de kinderloze collega om in het hoogseizoen op vakantie te gaan minder zwaarwegend dan van de collega met kinderen?

Alleen omdat de collega met kinderen toevallig kinderen heeft?

ja. Hoewel kinderen hebben in beginsel geen kwestie van een toevalligheid is.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:17 schreef Argento het volgende:

[..]

ja.

Is dat een feit of een persoonlijke mening?

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:17 schreef Argento het volgende:

[..]

ja. Hoewel kinderen hebben in beginsel geen kwestie van een toevalligheid is.

Je bent erg stellig. Dan kun je vast ook prima uitleggen waarom de maanden mei en oktober voor iemand zonder kinderen wél geschikte vakantiemaanden zijn en waarom de voornoemde maanden voor iemand met kinderen niet geschikt zijn voor een vakantie.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Daarnaast kan je als "kinderloze" toch ook op vakantie willen met iemand die wel kinderen heeft of met iemand die alleen vrij kan krijgen in de schoolvakanties.

Rare zaak dat dat alleen zou kunnen als ze van jezelf zijn en lijkt me verder iets wat je werkgever niets aangaat met wie je gaat en waarom.

Is er iemand die dat beweert dan? Het gaat niet om ergens meer recht op hebben dan een ander. Het gaat om de omstandigheden als teveel mensen aanspraak maken op een bepaalde vakantieperiode en de werkgever dus mensen in hun aanvraag teleur moet stellen. Dat een zekere aangewezenheid op de schoolvakanties (of dat nou komt omdat je zelf kinderen hebt, omdat je op vakantie gaat met mensen die kinderen hebben of omdat je partner in het onderwijs zit boeit niet) zo'n omstandigheid is, lijkt me niet zo vreemd. Het lijkt me zelfs niet onredelijk dat die omstandigheid bepalend kan zijn. Voelen die mensen die niet op de schoolvakantieperiode zijn aangewezen zich weer achtergesteld. Beginnen meteen moord en brand te schreeuwen over ouders die vinden dat ze ergens meer recht op hebben dan mensen zonder kinderen, maar ja, moet je daar dan echt aandacht aan geven? Ik dacht het eerlijk gezegd niet.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:22 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Je bent erg stellig. Dan kun je vast ook prima uitleggen waarom de maanden mei en oktober voor iemand zonder kinderen wél geschikte vakantiemaanden zijn en waarom de voornoemde maanden voor iemand met kinderen niet geschikt zijn voor een vakantie.

omdat voor kinderen de zomervakantie nogal lang is om gedurende die tijd alleen maar thuis te blijven. Vriendjes en vriendinnetjes wel op vakantie en zo. Eigenlijk heel simpel. En wat voor de kinderlozen geschikte vakantiemaanden zijn boeit me niet zo.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:26 schreef Argento het volgende:

[..]

omdat voor kinderen de zomervakantie nogal lang is om gedurende die tijd alleen maar thuis te blijven. Vriendjes en vriendinnetjes wel op vakantie en zo. Eigenlijk heel simpel

Onzin. Die vriendjes en vriendinnetjes gaan niet allemaal tegelijk op vakantie. En als je echt van mening bent dat je kinderen wat tekort komen tijdens de verschrikkelijke zomervakantie kun je ze altijd nog 1 of 2 weken naar een zomerkamp toe sturen.

quote:

En wat voor de kinderlozen geschikte vakantiemaanden zijn boeit me niet zo.

En tegenstrijdig met wat je hiervoor schrijft. Het boeit je niet zolang je eigen wensen maar niet worden gedwarsboomd. Het boeit je dus wel. En waarom de zomermaanden voor veel kinderlozen óók de meest geschikte maanden kúnnen zijn (afhankelijk van de wensen van de persoon) is in dit topic al uitgebreid beschreven.

Eigenlijk zouden de mensen die niet bereid zijn tot het onderhandelen voor een goede oplossing geen vakantie moeten kunnen krijgen in het hoogseizoen

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Die egocentrische houding valt me wel op in dit topic.

Dat kun je egocentrisch noemen, maar ik pleeg me nu eenmaal niet te bemoeien met de vakantiewensen van mijn collega's.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:30 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Onzin. Die vriendjes en vriendinnetjes gaan niet allemaal tegelijk op vakantie. En als je echt van mening bent dat je kinderen wat tekort komen tijdens de verschrikkelijke zomervakantie kun je ze altijd nog 1 of 2 weken naar een zomerkamp toe sturen.

Dan moeten ze toch nog wel een stukje ouder zijn. En ik vraag me af of het een fatsoenlijk alternatief voor de klassieke familievakantie is.

quote:

En tegenstrijdig met wat je hiervoor schrijft. Het boeit je niet zolang je eigen wensen maar niet worden gedwarsboomd. Het boeit je dus wel. En waarom de zomermaanden voor veel kinderlozen óók de meest geschikte maanden kúnnen zijn (afhankelijk van de wensen van de persoon) is in dit topic al uitgebreid beschreven.

Ik heb zojuist aangegeven dat ik me niet bemoei met de vakantiewensen van mijn collega's. Als die wensen kruisen met de mijne, dan zal mijn werkgever een keus moeten maken. Als dat ten nadele van mij is, dan is dat jammer. Daar zal ik noch mijn werkgever, noch mijn collega op aanspreken. Waar het om gaat is dat bij het maken van die keuze het in mijn beleving volkomen gerechtvaardigd is dat het hebben van kinderen versus het niet hebben van kinderen een (al dan niet bepalende) factor is. Dat heeft niks te maken met mensen met kinderen die vinden dat ze meer rechten hebben dan mensen zonder kinderen. Dat wordt er met een opmerkelijke gretigheid van gemaakt door topicdeelnemers zonder kinderen, maar goed, dat zij dan maar zo.

Heerlijk juist, geen kinderen en altijd buiten het hoogseizoen op vakantie. hotels zijn goedkoper, rijen zijn korter, je komt minder Nederlanders tegen, meer kans op ruimte op een terras. Ik snap werkelijk niet waarom je als het hoogseizoen of een andere vakantieperiode is op vakantie zou willen als je niet aan die perioden gebonden bent.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:17 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Tja, dat werkt ook lang niet overal natuurlijk, Genoeg bedrijven waar je in een bepaalde maand je verloflijst voor het komende jaar moet invullen en waarbij zo ongeveer iedereen daardoor dus op hetzelfde moment de verlofaanvraag moet indienen.

Er is altijd een tijdvolgorde waarin mails verstuurd zijn, dus precies tegelijk kan niet.

Nog een alternatief is rouleren. Verdeel de werknemers die afhankelijk zijn van elkaar (i.e. op dezelfde afdeling werken) in verschillende groepen en laat groep 1 het eerste jaar bepalen, groep 2 het tweede jaar, etc. Er is altijd wel een systeem te verzinnen. Maar werknemers met kinderen altijd voorrang omdat ze kinderen hebben is 100% bullshit. Ik zou ook niet voor zo'n bedrijf willen werken. En daarbij, je zal maar geen kinderen hebben en/of nooit een partner kunnen krijgen om wat voor reden dan ook? Dan ben je er mooi bij genaaid zeg...

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:57 schreef Ivo1985 het volgende:

. Maar waarschijnlijk komt dat omdat ze het gedrag van hun kinderen hebben overgenomen.

Ben jij echt volwassen?

Donatie doen bij de spermabank en vanaf diezelfde dag doen alsof je kinderen hebt.

quote:

Op maandag 16 maart 2015 23:59 schreef Scorpie het volgende:
Mensen met kinderen zijn bijzonder irrationeel in dit topic bezig. Ongelooflijk. Die intonatie over het vermeende onrecht wat hen wel niet wordt aangedaan, ik moet er nog steeds om lachen.

Nee, de mensen zonder kinderen reageren inderdaad heel weloverwogen en empathisch.

Al die mensen die boos worden op hun collega's, omdat ze in een bepaalde periode op vakantie willen

Misschien moet je boos worden op je werkgever. Als mensen naast met de mogelijkheden van hun partner, ook nog rekening moeten gaan houden met elke collega op de afdeling en niet gewoon met hun werkgever kunnen afspreken wanneer ze op vakantie kunnen, dan kun je nooit meer op vakantie. Je hebt dan namelijk ook nog te maken met de collega's van je partner, de oppas van je kinderen, de oppas van de kinderen van je collega's, de partner van je collega's en weet ik veel wie nog meer.

Maar ga hier rustig nog verder staan stampvoeten, hoor. Dan ga ik gewoon op vakantie.

Wimbledon komt niet op als poepen, dus ik neem aan dat dat netjes van te voren is aangevraagd en het past in de planning.. ik heb er geen probleem mee.. Iedereen mag van mij op vakantie in welke periode dan ook.. mits in overleg .Ik geloof dat er in geeneen bedrijf in de zomerperiode zomaar op vakantie gegaan kan en mag worden.. Alles moet toch gepland worden ?

Ik denk dat bij alle bedrijven de zomerperiode van te voren moet worden vastgelegd.. Ik zeg alleen dat ik niet blij zou zijn als ik in de zomer niet weg kan omdat dit echt de enige periode is dat we met zijn allen weg kunnen.. Mijn partner werkt veel in buitenland en vakanties zomaar kan eigenlijk niet. In december moeten all vakanties van het jaar wat volgt opgegeven worden .. ALLE vakanties.. Dus spontaan iets plannen kan dus niet..
Daarbij.. zijn werk is specialistisch, daar kan je geen uitzendkracht voor nemen.. dat is ook een beperkende factor. Zoals het nu uitziet is dit de laatste zomer dat we weg kunnen.. zijn bedrijf gaat waarschijnlijk de zomer in de ban gooien voor zijn afdeling en kunnen we niet meer als gezin op vakantie in de zomer.. Tja..

Bij ons het is zo.. in december moet je vakantieplannen voor de zomer (en alle andere vakanties langer dan 2 dagen) doorgeven (dus gewenste weeknummers).. Dat wordt allemaal naast elkaar gelegd en dan is het passen en meten of iedereen kan in de gewenste periode.. Er mag in een bepaalde periode wél overlap zijn en op sommige afdelingen kan en mag er geen overlap zijn.. In januari hoor je of je gewenste vakantie is goedgekeurd en mag / kan je boeken.. Dat betekent dat wij regelmatig schuiven met de gewensten weken.. Zo gaan wij dus niet ieder jaar in dezelfde weken van de zomer weg.. Dit jaar toevallig de 1e 3 (was ook onze wens), vorig jaar kon dat niet en schoven we door naar de week 3,4,5, jaar daarvoor was het 4,5,6 , jaar daarvoor 2,3,4..

Ik zeg nergens dat ik de zomer claim, ik zeg alleen wel dat ik niet anders kan..

Het werk van mijn partner is daar mede oorzaak van.. Ik sta écht niet te juichen om in hoogseizoen te gaan.. Als kinderen straks niet meer meegaan hopen we toch echt buiten seizoen te gaan (en ook dat moeten we ruim van te voren aangeven)..

In ons geval :

De mei vakantie zoals iemand opperde kan ook niet..
Ik heb 3 kinderen, 3 verschillende scholen met alle 3 andere mei vakantie.. Kind 1 : heeft 1 week , kind 2 2 weken en kind 3 ook.. Kind 1 heeft zijn week in een andere week dan dat 2 en 3 hebben...(zit in een andere regio op school).. Daar valt niets aan te wijzigen..die mei vakantie valt dus af.. Zonder kind 1 op vakantie is beetje flauw ;-)

Herfst vakantie is enige vakantie die ze allemaal tegeljk hebben, maar dan kan mijn partner weer geen vrij krijgen.. Kerstvakantie idem.. Hij werkt tot aan de kerst, is vrij met kerst en daarna weer werken (in landen waar hij vaak werkt is er geen kerstvakantie en geen 2e kerstdag bijv.) dus hij is niet 2 weken vrij te plannen in die periode..

Tussendoor op vakantie met de kinderen mag niet zomaar en ze zitten alle drie op VO etc.. dan mis je veel als je 2 weken weg bent (dat is de max. dat je dan buiten de vakanties om weg mag)..
Wettelijk mogen we het, maar praktisch is het niet te in te plannen..

Maar het is en blijft een feit dat mensen met kinderen niet zomaar op een ander moment op vakantie kunnen en mensen zonder kinderen dat makkelijker kunnen, die zijn in theorie dus flexibeler met vakantie plannen.. En ja.. die mogen ook in de zomerperiode, net als ieder ander, maar alles in overleg..