NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)uitkomst_reis__.htmlquote:Uitstapje naar Verenigde Staten kost belastingbetaler 33.000 euro
Gelderse politica jokt over uitkomst 'inspiratiereis'
ARNHEM -
Een peperdure, achtdaagse 'inspiratiereis' van een Gelderse politica (D66) naar de Verenigde Staten, heeft niets opgeleverd. Annemieke Traag verdedigde haar uitstapje (kosten: 33.000 euro) juist door te zeggen dat de reis een regionaal bedrijf een grote opdracht opleverde.
De Gelderse gedeputeerde Annemieke Traag (D66) De Gelderse gedeputeerde Annemieke Traag:
(D66) Foto: Provincie Gelderland
,,Het bedrijf Roadled heeft een grote opdracht binnengehaald. Dat was niet het doel, maar is mooi meegenomen", verklaarde gedeputeerde Traag in het provinciehuis van Gelderland.
Aad van de Starre van Roadled zegt een vermoeiende reis achter de rug te hebben. Maar hij heeft er geen mooie, nieuwe order aan overgehouden. ,,Was het maar waar! Ik weet ook niet of we die krijgen", aldus Van de Starre in de Gelderlander. ,,Het gaat om een business case in San José van honderd miljoen. Ons contact met de gemeente is verbeterd door de reis, maar we waren al lang met deze business case bezig."
Een nieuw schandaal, nu zoveel vuile was naar buiten komt over politici die gemeenschapsgeld verkwisten naar buiten komt?
Het doel was niet het binnenhalen van een opdracht en dat is dus ook niet gebeurd. Om daar dan over te jokken is niet zo handig.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Wat was het doel van die reis dan eigenlijk? Nou ja, op papier dan.
Inspiratiereis, van die term gaan mijn tenen krullen.
Inspiratiereis, van die term gaan mijn tenen krullen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De mijne ook.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 12:27 schreef erodome het volgende:
Inspiratiereis, van die term gaan mijn tenen krullen.
Op de middelbare school gingen we destijds op 'studiereis' naar Straatsburg, om het Europees Parlement in actie te zien. Lees: we gingen een week op vakantie naar noordoost Frankrijk en Luxemburg, volledig door de EU betaald, op voorwaarde dat we een halve dag naar het EP zouden gaan.
Die halve dag bij het EP hebben we slapend op de publieke tribune doorgebracht. Er waren alleen saaie stemmingen en de avond ervoor had iedereen behoorlijk doorgezakt
Tja, je moet iets over hebben voor een vakantie.
Maar goed, dat is eigenlijk ook schandalig. Leuk hoor, even neuzen bij het EP, maar om voor die halve dag een hele week vakantie te betalen voor een 2 schoolklassen + leraren is schromelijk overdreven.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
3 weken VIP-suite in het Hilton loopt aardig op hoor....quote:Op dinsdag 3 maart 2015 12:39 schreef Twiitch het volgende:
¤33.000?? Hoeveel volk heeft ze meegenomen????
Nieuws van 6 november...bijna van gisteren, joh!
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
quote:Op dinsdag 3 maart 2015 12:42 schreef penny-wise het volgende:
[..]
3 weken VIP-suite in het Hilton loopt aardig op hoor....
Lezen.. blijft lastig.quote:achtdaagse
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Stel nou dat zo'n reis wel een opdracht oplevert van 100 miljoen. Is dat dan wel normaal om met geld te smijten? 33.000 euro belastinggeld blijft 33.000 euro, als zo'n reis ook voor 10.000 euro had gekund dan wordt er alsnog 23.000 euro verspild.
Snap geen flikker van dit verhaal.
Dus dat was niet het doel, maar wordt haar nu wel kwalijk genomen.quote:Het bedrijf Roadled heeft een grote opdracht binnengehaald. Dat was niet het doel, maar is mooi meegenomen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar hij heeft er geen mooie, nieuwe order aan overgehouden. ,,Was het maar waar! Ik weet ook niet of we die krijgen", aldus Van de Starre in de Gelderlander. ,,Het gaat om een business case in San José van honderd miljoen. Ons contact met de gemeente is verbeterd door de reis, maar we waren al lang met deze business case bezig."quote:Op dinsdag 3 maart 2015 12:47 schreef KoosVogels het volgende:
Snap geen flikker van dit verhaal.
[..]
Dus dat was niet het doel, maar wordt haar nu wel kwalijk genomen.
33K, daar ga ik 2 jaar van op reis 
Verder vind ik het maar een vaag verhaal trouwens
Verder vind ik het maar een vaag verhaal trouwens
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Een WOB-onderzoek van de Persdienst, waar ook De Gelderlander en De Stentor deel van uitmaken, meldde maandag nog dat de trip van gedeputeerde Annemieke Traag en drie ambtenaren 33.000 euro had gekost. Maar volgens de provincie waren dat alleen de voorbereidingskosten, berekend door een extern bureau. 'Daar is dan ook verblijf en vlucht al in opgenomen", zegt woordvoerder Marga Nijenhuis. "Economyclass overigens met twee upgrades. In het totaalbedrag van 52.000 euro zitten alle kosten zoals ook honoraria van sprekers, vervoerskosten, maar ook een bijeenkomst van de resultaten achteraf."
Verklaring van Michiel Scheffer over de commotie met bijbehorende commentaren:
http://michielscheffer.nl/?p=2556
Of dat genoeg is nu er toch scherper gekeken wordt naar declaratiegedrag valt te bezien..
http://michielscheffer.nl/?p=2556
Of dat genoeg is nu er toch scherper gekeken wordt naar declaratiegedrag valt te bezien..
Ja, ik kan lezen. Maar dat was blijkbaar ook niet het doel van de reis.quote:
[..]
Maar hij heeft er geen mooie, nieuwe order aan overgehouden. ,,Was het maar waar! Ik weet ook niet of we die krijgen", aldus Van de Starre in de Gelderlander. ,,Het gaat om een business case in San José van honderd miljoen. Ons contact met de gemeente is verbeterd door de reis, maar we waren al lang met deze business case bezig."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
met welk doel vindt je het correct dat men zoveel uitgeeft aan een achtdaagse tripquote:Op dinsdag 3 maart 2015 13:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, ik kan lezen. Maar dat was blijkbaar ook niet het doel van de reis.
Een reis voor 20 personen naar de VS voor 52k valt me nog mee eigenlijk.quote:
Verklaring van Michiel Scheffer over de commotie met bijbehorende commentaren:
http://michielscheffer.nl/?p=2556
Of dat genoeg is nu er toch scherper gekeken wordt naar declaratiegedrag valt te bezien..
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Vind het idee dat D66-tuig ver weg op inspiratiereis is toch wel een veilige gedachte. Ook al kost het tienduizenden euro's.
Gewoon niet.quote:
[..]
met welk doel vindt je het correct dat men zoveel uitgeeft aan een achtdaagse trip
Maar er blijven nog veel vragen onbeantwoord. Waarom überhaupt zo'n reis? Wie keurt zoiets goed?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben ik het met je eensquote:
[..]
Gewoon niet.
Maar er blijven nog veel vragen onbeantwoord. Waarom überhaupt zo'n reis? Wie keurt zoiets goed?
Een 8-daagse reis van de provincie naar Silicon Valley in Amerika voor inspiratie naar innovatie heeft in totaal 52.000 euro gekost. Dat meldt een woordvoerder. 20 personen reisden in 2013 mee, van wie er 5 de kosten declareerden. De 15 anderen betaalden zelf hun reis.quote:
[..]
Een reis voor 20 personen naar de VS voor 52k valt me nog mee eigenlijk.
http://www.omroepgelderla(...)uro.htm#.VPWgPpLGKUk
Voor 5 personen dus..
Maar mevrouw liegt nog wel even keihard, waarom?quote:
[..]
Ja, ik kan lezen. Maar dat was blijkbaar ook niet het doel van de reis.
Ik snap wel waarom zoiets zoveel geld moet kosten. Je moet natuurlijk wel First Class naar de VS kunnen vliegen, verblijven in de meeste luxe 5*-hotels, 24/7 een limo met chauffeur tot je beschikking hebben en eten in (minstens) een 2-sterren restaurant. Daarnaast nog kosten voor een personal trainer en PA. Doe je dat namelijk allemaal niet dan sta je mentaal en lichamelijk ook niet echt open voor inspiratie en heeft zo'n reis erg weinig zin.
Zoals ik het begrijp was het een inspiratiereis voor de provincie, maar heeft men er tevens een handelsreis voor het Gelderse bedrijfsleven en Gelderse onderwijsinstellingen van gemaakt. Er waren dus meerdere doelen, wel makkelijk natuurlijk als je meerdere bomen hebt om je achter te kunnen verschuilen.quote:
[..]
Maar mevrouw liegt nog wel even keihard, waarom?
Ja dat dus, zeker als ie van gemeenschapsgeld betaald wordt, 33.000 euro's sterkquote:
Wat was het doel van die reis dan eigenlijk? Nou ja, op papier dan.
Inspiratiereis, van die term gaan mijn tenen krullen.
Maar goed, het artikel gaat daar verder niet op in, wat dus weer erg slechte journalistiek is....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En dan laat je de voorbereiding van de reis natuurlijk uitvoeren door een bedrijfje van een vriend, kosten: 33.000 euro.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 13:25 schreef Nielsch het volgende:
Ik snap wel waarom zoiets zoveel geld moet kosten. Je moet natuurlijk wel First Class naar de VS kunnen vliegen, verblijven in de meeste luxe 5*-hotels, 24/7 een limo met chauffeur tot je beschikking hebben en eten in (minstens) een 2-sterren restaurant. Daarnaast nog kosten voor een personal trainer en PA. Doe je dat namelijk allemaal niet dan sta je mentaal en lichamelijk ook niet echt open voor inspiratie en heeft zo'n reis erg weinig zin.
Mogelijke verband: Mevr Urselmann als ook Annemieke hebben beide gestudeerd aan de Universiteit Twente. Er is een kans dat beide dames elkaar kennen via dit netwerk.
Mogelijk: partner by voyedge Natascha Walenberg heeft ook bij UT gestudeerd...
http://michielscheffer.nl/?p=2556quote:Op dinsdag 3 maart 2015 13:21 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Een 8-daagse reis van de provincie naar Silicon Valley in Amerika voor inspiratie naar innovatie heeft in totaal 52.000 euro gekost. Dat meldt een woordvoerder. 20 personen reisden in 2013 mee, van wie er 5 de kosten declareerden. De 15 anderen betaalden zelf hun reis.
http://www.omroepgelderla(...)uro.htm#.VPWgPpLGKUk
Voor 5 personen dus..
Spreekt over "vervoer voor 20 personen", die 15 betaalden dan niet alles zelf?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
quote:
Verklaring van Michiel Scheffer over de commotie met bijbehorende commentaren:
http://michielscheffer.nl/?p=2556
Of dat genoeg is nu er toch scherper gekeken wordt naar declaratiegedrag valt te bezien..
Dat valt dan weer mee zullen we maar denkenquote:Een goede reis vraagt om een gedegen voorbereiding, met een programma gericht op de ambitie van elke deelnemer. In Europa kun je daar vaak de gastregio voor vragen maar in de VS is er geen Provincie “Silicon Valley” of een Kamer van Koophandel die dat als kerntaak heeft. Je moet het zelf doen. Gelderland heeft geen ambtenaren met kennis en een netwerk in California. Daarom is er een goed ingevoerd bureau gevraagd een programma voor te bereiden en te begeleiden. Dat is inderdaad 20 dagen voorbereiding en 6 dagen begeleiding en ondersteuning ter plekke. Dat verklaart een groot deel van de kosten, namelijk 26.000 Euro. Daarnaast moet je gedurende 5 dagen vervoer voor 20 mensen verzorgen (dus met chauffeur), zalen voor lezingen en sprekers (Amerikanen doen niets voor niets). De reis zelf was sober: economy class vliegen en een middenklasse model in Palo Alto.
. Het probleem van dit soort reisjes is dat het voor ons niet te beoordelen is of het een geval van 'de kost gaat voor de baat uit' is of dat het een leuk uitstapje voor de betrokkenen is. Hoe dan ook, 26K dat aan een extern bureau wordt uitgegeven is wel behoorlijk fors...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Een leuk reisje zal het sowieso wel geweest zijn neem ik aan.quote:
[..]
[..]
Dat valt dan weer mee zullen we maar denken
Het probleem van dit soort reisjes is dat het voor ons niet te beoordelen is of het een geval van 'de kost gaat voor de baat uit' is of dat het een leuk uitstapje voor de betrokkenen is. Hoe dan ook, 26K dat aan een extern bureau wordt uitgegeven is wel behoorlijk fors...
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ze zijn wel traag daar bij D66.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Vraag is ook of de voorbereiding die 33k heeft gekost alleen de voorbereiding voor de provincie betrof of ook voorbereiding voor de meereizende ondernemers. Als de provincie naast het vervoer ook de voorbereidingskosten van de meereizende partijen heeft betaald, dan liegen ze als ze zeggen dat 15 van de 20 man de reis zelf hebben betaald.quote:
[..]
http://michielscheffer.nl/?p=2556
Spreekt over "vervoer voor 20 personen", die 15 betaalden dan niet alles zelf?
Heb je die link doorgelezen? Staat alles toch duidelijk genoemd..quote:
[..]
Vraag is ook of de voorbereiding die 33k heeft gekost alleen de voorbereiding voor de provincie betrof of ook voorbereiding voor de meereizende ondernemers. Als de provincie naast het vervoer ook de voorbereidingskosten van de meereizende partijen heeft betaald, dan liegen ze als ze zeggen dat 15 van de 20 man de reis zelf hebben betaald.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Jammer dat het niet veel direct opgeleverd heeft (alhoewel een order en contacten al gauw wat terugverdient), maar ik vind niks geks aan dit verhaal. Het lijkt me de taak van de provincie om op zoek te gaan naar investeerders en te kijken hoe andere regio's (silicon valley bij uitstek) bedrijvigheid stimuleren. 52k Is niet bijster veel gezien wat ze gedaan hebben. Zelfs economy class gevlogen (dat vind ik normaal overigens, maar bestuurders zijn gauw wat minder sober).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Niks geks?quote:
Jammer dat het niet veel direct opgeleverd heeft (alhoewel een order en contacten al gauw wat terugverdient), maar ik vind niks geks aan dit verhaal. Het lijkt me de taak van de provincie om op zoek te gaan naar investeerders en te kijken hoe andere regio's (silicon valley bij uitstek) bedrijvigheid stimuleren. 52k Is niet bijster veel gezien wat ze gedaan hebben. Zelfs economy class gevlogen (dat vind ik normaal overigens, maar bestuurders zijn gauw wat minder sober).
Even los van de kosten waar ze meerdere verhalen over vertellen, liegt ze zelfs over wat het heeft opgeleverd.
Dat stuk van Scheffer is vier maanden oud. Waarom komt de Telegraaf nu met dit 'nieuws'?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat helemaal niemand in Nederland een fuck geeft om wat er in de provincie gebeurt tenzij het om de Eerste Kamer kan gaan.quote:
Dat stuk van Scheffer is vier maanden oud. Waarom komt de Telegraaf nu met dit 'nieuws'?
Bij de Telegraaf zit er nu waarschijnlijk even een stagiaire de afgelopen vier a vijf jaar door te nemen om te zien wat er ook allemaal weer gebeurd is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nee, heb het even gecheckt en de Telegraaf heeft dit artikel ook in november gepubliceerd. TS haalt gewoon ouwe koeien uit de sloot.quote:
[..]
Omdat helemaal niemand in Nederland een fuck geeft om wat er in de provincie gebeurt tenzij het om de Eerste Kamer kan gaan.
Bij de Telegraaf zit er nu waarschijnlijk even een stagiaire de afgelopen vier a vijf jaar door te nemen om te zien wat er ook allemaal weer gebeurd is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, kan zijn dat ze blufte of dat ze echt niet wist dat de order nog niet binnen was. Je kunt wat mij betreft wel vraagtekens zetten of deze reis echt nodig was. Ik bedoel, de universiteit die een summer school onder de aandacht brengt, daar hoef je niet voor te reizen. Ik vermoed een aantal besturen wel van snoepreisjes in dit geval, of gewoon egostrelen om gevraagd te worden als 'captain of industry'. Maar als je vindt dat dit bij de taken van de provincie hoort, vind ik het bedrag niet exorbitant.quote:
[..]
Niks geks?
Even los van de kosten waar ze meerdere verhalen over vertellen, liegt ze zelfs over wat het heeft opgeleverd.
Het stuk van de telegraaf is ook vier maanden oud.quote:
Dat stuk van Scheffer is vier maanden oud. Waarom komt de Telegraaf nu met dit 'nieuws'?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar goed, boel ophef om niets dus. Een reisje naar Silicon Valley voor nog geen 2000 euro de neus. Als een Amerikaan naar Amsterdam komt voor een "inspirationtrip" schudden we hem dat bedrag al in de eerste twee dagen uit zijn zakken. Een ticket voor een symposium of tech convention ligt vaak al rond dat bedrag.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
O, dat is eigenlijk ook wel treurig.quote:
[..]
Nee, heb het even gecheckt en de Telegraaf heeft dit artikel ook in november gepubliceerd. TS haalt gewoon ouwe koeien uit de sloot.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Commentaar van Michiel Scheffer:quote:
[..]
Heb je die link doorgelezen? Staat alles toch duidelijk genoemd..
Die organisatiekosten zijn voor de provincie begrijp ik hier uit. Immers, de reiskosten die voor rekening van de provincie komen zijn voor 4 man ipv 20. Overigens zijn hier nog 5000 Euro aan kosten niet gespecificeerd, als de totale kosten (voor de provincie) 52.000 Euro waren.quote:Michiel Scheffer
Beste Peter,
Dank voor je reactie. De opgave van reiskosten van 11210,61 Euro voor vier personen gedurende 7 dagen dekt Economy-Class vliegen en een middenklasse hotel (2642 Euro p.p. reiskosten). De overige 35.700 Euro zijn organisatiekosten voor een groep van 20 personen (ca. 1750 Euro p.p.).
Eten, drinken?quote:
[..]
Commentaar van Michiel Scheffer:
[..]
Die organisatiekosten zijn voor de provincie begrijp ik hier uit. Immers, de reiskosten die voor rekening van de provincie komen zijn voor 4 man ipv 20. Overigens zijn hier nog 5000 Euro aan kosten niet gespecificeerd, als de totale kosten (voor de provincie) 52.000 Euro waren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Die arme jongen trok het blijkbaar slecht dat PVV-heks Faber negatief in het nieuws kwam. Dan moet natuurlijk even met de beschuldigende vinger worden gewezen naar een andere partij.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
lijkt mij geen afschuwelijk bedrag al zet ik wel vraagtekens bij iets wazigs als een 'inspiratiereis' in een tijd waarin iedereen zogenaamd de broekriem moet aantrekken
dan verwacht ik toch een wat doelgerichtere aanpak
dan verwacht ik toch een wat doelgerichtere aanpak
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik wil ook wel op inspiratiereis op kosten van de overheid
Waar is het inschrijfformulier?
Waar is het inschrijfformulier?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
52.000 euro voor 8 dagen geen "afschuwelijk bedrag"?quote:
lijkt mij geen afschuwelijk bedrag al zet ik wel vraagtekens bij iets wazigs als een 'inspiratiereis' in een tijd waarin iedereen zogenaamd de broekriem moet aantrekken
dan verwacht ik toch een wat doelgerichtere aanpak
Jij drinkt elke dag EUchampagne op vakantie?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daarom per politieke functie gewoon een vast vrij te besteden budget geven waarmee ze zelf mogen beslissen waarvoor ze het gebruiken, dan heb je nooit meer dit soort discussies en fraude gevalletjes.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zit het dan toch in alle lagen?quote:
Linksom of rechtsom?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2015 15:43:32 ]
waarom nou weer EUchampagne?quote:Op dinsdag 3 maart 2015 15:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
52.000 euro voor 8 dagen geen "afschuwelijk bedrag"?
Jij drinkt elke dag EUchampagne op vakantie?
nee ik vind het geen afschuwelijk bedrag, dat zei ik net al
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom moet de belastingbetaler opdraaien voor de inspiratiereis van dat wijf die waarschijnlijk 50 shades of grey heeft gelezen en zich weer helemaal vrouw voelt en om het af te maken even 8 dagen naar Amerika gaat?
quote:
[..]
waarom nou weer EUchampagne?
nee ik vind het geen afschuwelijk bedrag, dat zei ik net al
Het geld groeit jou op je rug ofzo?
Sometimes you're the windshield
Sometimes you're the bug
Sometimes you're the bug
We hebben in Nederland tussen de 10.000 en 15.000 politici. Daar zitten gewoon wel eens verkeerde types tussen.quote:
[..]
Zit het dan toch in alle lagen?
Linksom of rechtsom?
Niet eens zo gek. Nederland kent een hele hoop foute mensen. Dus kennen die ook een vertegenwoordiging in de politiek.
In voorbeeld functies?quote:
[..]
We hebben in Nederland tussen de 10.000 en 15.000 politici. Daar zitten gewoon wel eens verkeerde types tussen.
Niet eens zo gek. Nederland kent een hele hoop foute mensen. Dus kennen die ook een vertegenwoordiging in de politiek.
Vergeef me alles of zo goed als alles komt aan het licht, en vooral tijdens verkiezingen denk ik de een probeert volgens mij de ander zwart te maken?
Maar wie is er nou wit?
Wie aast er allemaal op een baan in Brussel vraag ik me dan af?
Probleem is dat er teveel ambtenaren zijn in Nederland. Een deel zit gewoon thuis, en wordt gewoon doorbetaald. Sterker nog, ambtenaren worden het beste betaald van iedereen. Op school leer je altijd dat je de commercie in moet gaan als je geld wilt verdienen, maar dit is een leugen, het is de overheid waar je je flink kan verrijken. Dit soort tripjes zijn natuurlijk de spreekwoordelijke kersen op een slagroomtaart.
nee maar ik organiseer dan ook geen zakenreisjes voor bobsquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nogal dom initiatief als je weet dat de USA de laatste jaren bezig is om zoveel mogelijk, alles wat productie betreft, in eigen huis te houden.
Dus dat was een kostenpost van 33000 en men houd er geen drol van over.
Nou ja geen drol....een gat in de provinviale begroting waarschijnlijk.....en dat mag DenHaag weer ff dichten.....schandalig...
Dus dat was een kostenpost van 33000 en men houd er geen drol van over.
Nou ja geen drol....een gat in de provinviale begroting waarschijnlijk.....en dat mag DenHaag weer ff dichten.....schandalig...
Precies. Een paar beunhazen en sjacherraars in de volksvertegenwoordiging is wel zo democratisch verantwoord.quote:
[..]
We hebben in Nederland tussen de 10.000 en 15.000 politici. Daar zitten gewoon wel eens verkeerde types tussen.
Niet eens zo gek. Nederland kent een hele hoop foute mensen. Dus kennen die ook een vertegenwoordiging in de politiek.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Juist dan of tijdens zou ik gunstig voor de dag willen komen!quote:Op dinsdag 3 maart 2015 16:26 schreef Ryon het volgende:
[..]
Precies. Een paar beunhazen en sjacherraars in de volksvertegenwoordiging is wel zo democratisch verantwoord.
[ afbeelding ]
In dat opzicht is Henk Krol een uitstekende volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Precies. Een paar beunhazen en sjacherraars in de volksvertegenwoordiging is wel zo democratisch verantwoord.
[ afbeelding ]
Volgens mij is het allemaal niks.quote:
En die uitdruking linksom of rechtsom die zit er bij mij ingebakken!
Dus omdat er van de 10.000 tot 15.000 politici procentje of wat fout is, zijn ze allemaal niks?quote:
[..]
Volgens mij is het allemaal niks.
En die uitdruking linksom of rechtsom die zit er bij mij ingebakken!
Rare gedachtenkronkels hebben sommigen.
Ja noem het maar raar, mag je ook als het jouw mening is trouwens.quote:
[..]
Dus omdat er van de 10.000 tot 15.000 politici procentje of wat fout is, zijn ze allemaal niks?
Rare gedachtenkronkels hebben sommigen.
Net zo als ik een mening mag hebben mogen andere die ook hebben.
En of het maar een procentje is betwijfel ik ook,ik zie het als me iemand iets verteld dan neem ik ook maar aan dat er maar een procentje van waar is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2015 16:42:00 ]
Gelukkig niet, waren ze nog meer kwijt geweestquote:
[..]
nee maar ik organiseer dan ook geen zakenreisjes voor bobs
Sometimes you're the windshield
Sometimes you're the bug
Sometimes you're the bug
ja haha superveelmeer haha
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nieuws van 4 maanden oud dus. Dat maakt het verder niet minder kwalijk of zo, maar toch.... waarom moeten we het hier nu nog over hebben?
Omdat de PVV'ers naarstig op zoek waren naar een "hullie doen het ook!"quote:
Nieuws van 4 maanden oud dus. Dat maakt het verder niet minder kwalijk of zo, maar toch.... waarom moeten we het hier nu nog over hebben?
Nee, want dit soort zaken zijn meer het pakkie an van een partijbestuur.quote:
Heeft Pechtold al een reactie gegeven?
Hebben die wel gereageerd?quote:
[..]
Nee, want dit soort zaken zijn meer het pakkie an van een partijbestuur.
Als het al 4mnd oud is en hij zou dan nog moeten of mogen reageren zou het snel zijn lijkt me?quote:
Heeft Pechtold al een reactie gegeven?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2015 18:05:43 ]
De politica jokt, zij stelt dat de opdracht wel is binnengehaald en gebruikt dit tevens als een soort rechtvaardiging van de uitgave, anders had zij niets hoeven verklaren hierover.quote:
[..]
Ja, ik kan lezen. Maar dat was blijkbaar ook niet het doel van de reis.
Probleem voor de politica is dat er helemaal geen opdracht is binnengehaald, aantoonbaar liegen is een redelijke doodzonde voor een politicus.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
jamaar is het liegen of heeft ze gewoon alleen de klok horen luiden?
bovendien was het doel niet om opdrachten binnen te halen, dat is (zoals ik het lees) een mooie bijkomstigheid
wat het doel wel was is me niet helemaal duidelijk, daar mogen best vragen over gesteld worden
bovendien was het doel niet om opdrachten binnen te halen, dat is (zoals ik het lees) een mooie bijkomstigheid
wat het doel wel was is me niet helemaal duidelijk, daar mogen best vragen over gesteld worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Behalve dat het een nogal oud (traag hihaho) bericht is, is de manier waarop bepaalde media er mee omgegaan veel triester dan het bericht zelf. Zo wekt GeenStijl de suggestie dat mevrouw Traag in haar uppie ¤33.000 heeft verbrand, terwijl daar een gezelschap van 20 personen mee is gefinancierd:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2015 18:41:15 ]
De Telegraaf doet dat nog eens dunnetjes over. Het lijkt geregisseerd, maar ook als dat niet zo is heeft het met journalistiek en waarheidsvinding verdomd weinig te maken.quote:Laten we er niet omheen draaien: het Amerikareisje dat Annemieke Traag in juni 2013 maakte, was onnodig duur. Voor een paar duizend piek kun je best een week aan de warme westkust vertoeven, dat hoeft echt geen 33.000 euro te kosten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2015 18:41:15 ]
Ah, dat maakt het geheel al genuanceerder.quote:
Behalve dat het een nogal oud (traag hihaho) bericht is, is de manier waarop bepaalde media er mee omgegaan veel triester dan het bericht zelf. Zo wekt GeenStijl de suggestie dat mevrouw Traag in haar uppie ¤33.000 heeft verbrand, terwijl daar een gezelschap van 20 personen mee is gefinancierd:
[..]
De Telegraaf doet dat nog eens dunnetjes over. Het lijkt geregisseerd, maar ook als dat niet zo is heeft het met journalistiek en waarheidsvinding verdomd weinig te maken.
Maar wat is eigenlijk het praktisch nut van de gedeputeerde staten?
Als ik dat zo lees is het een volkomen overbodige bestuurslaag die zo snel mogelijk wegbezuinigd moet worden.
Als ik dat zo lees is het een volkomen overbodige bestuurslaag die zo snel mogelijk wegbezuinigd moet worden.
Dat klopt sowieso.quote:
Maar wat is eigenlijk het praktisch nut van de gedeputeerde staten?
Als ik dat zo lees is het een volkomen overbodige bestuurslaag die zo snel mogelijk wegbezuinigd moet worden.
Beslissen over dingen als varkensstallen, hoogspanningsmasten en provinciale wegen.quote:
Maar wat is eigenlijk het praktisch nut van de gedeputeerde staten?
Als ik dat zo lees is het een volkomen overbodige bestuurslaag die zo snel mogelijk wegbezuinigd moet worden.
Volstrekt overbodig als aparte bestuurslaag dus. Ze maken zich overigens vooral druk over allerlei leuke projectjes.quote:
[..]
Beslissen over dingen als varkensstallen, hoogspanningsmasten en provinciale wegen.
Hoezo wil je dat nou ineens weten?quote:
jamaar is het liegen of heeft ze gewoon alleen de klok horen luiden?
bovendien was het doel niet om opdrachten binnen te halen, dat is (zoals ik het lees) een mooie bijkomstigheid
wat het doel wel was is me niet helemaal duidelijk, daar mogen best vragen over gesteld worden
Het was toch een redelijk bedrag?
Dan zou het je ook geen ruk moeten kunnen schelen waar het aan uitgegeven is
Sometimes you're the windshield
Sometimes you're the bug
Sometimes you're the bug
Doet me denken aan die keer dat de 10-koppige directie van de basisscholen-stichting waar mijn moeder werkzaam is, besloot om het 5 jarig bestaan van de stichting te vieren met een werkvakantie naar Curaçao.
"Pools are perfect for holding water"
Een peloton toy-boys zo te zien.quote:
¤33.000?? Hoeveel volk heeft ze meegenomen????
Geen Stijl is toch De Telegraaf?quote:
Behalve dat het een nogal oud (traag hihaho) bericht is, is de manier waarop bepaalde media er mee omgegaan veel triester dan het bericht zelf. Zo wekt GeenStijl de suggestie dat mevrouw Traag in haar uppie ¤33.000 heeft verbrand, terwijl daar een gezelschap van 20 personen mee is gefinancierd:
[..]
De Telegraaf doet dat nog eens dunnetjes over. Het lijkt geregisseerd, maar ook als dat niet zo is heeft het met journalistiek en waarheidsvinding verdomd weinig te maken.
De term 'inspiratiereis' is wel afkomstig van die mevrouw?
Mensen die dat soort termen durven te gebruiken zouden sowieso nooit in de buurt van belastingopbrengsten mogen komen.
Mensen die dat soort termen durven te gebruiken zouden sowieso nooit in de buurt van belastingopbrengsten mogen komen.
Laat maar.quote:
De term 'inspiratiereis' is wel afkomstig van die mevrouw?
Mensen die dat soort termen durven te gebruiken zouden sowieso nooit in de buurt van belastingopbrengsten mogen komen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2015 20:25:38 ]
En dat was anders bij Verheijen/Faber of wie dan ook?quote:
Behalve dat het een nogal oud (traag hihaho) bericht is, is de manier waarop bepaalde media er mee omgegaan veel triester dan het bericht zelf. Zo wekt GeenStijl de suggestie dat mevrouw Traag in haar uppie ¤33.000 heeft verbrand, terwijl daar een gezelschap van 20 personen mee is gefinancierd:
[..]
De Telegraaf doet dat nog eens dunnetjes over. Het lijkt geregisseerd, maar ook als dat niet zo is heeft het met journalistiek en waarheidsvinding verdomd weinig te maken.
Het gaat om het verkwanselen van gemeenschapsgeld en aangezien iedereen met de vinger wijst is dit wel zeker relevant.
Voor zover ik kan beoordelen is dit wel anders.quote:
[..]
En dat was anders bij Verheijen/Faber of wie dan ook?
Nee, het gaat hier om het suggereren dat mevrouw Traag in haar eentje voor ¤33.000 euro op reis is gegaan. Iets dat pertinent niet waar is. Als het waar zou zijn had je vast een punt gehad met "het verkwanselen van gemeenschapsgeld". Maar als je dit bedrag hoofdelijk omslaat naar de 20 deelnemers dan is het geen exorbitant bedrag en er is ook geen aanwijzing voor persoonlijke verrijking.quote:Het gaat om het verkwanselen van gemeenschapsgeld en aangezien iedereen met de vinger wijst is dit wel zeker relevant.
Nee, de TT gaat over een leugen m.b.t. een "inspiratie"reis.quote:
[..]
Voor zover ik kan beoordelen is dit wel anders.
[..]
Nee, het gaat hier om het suggereren dat mevrouw Traag in haar eentje voor ¤33.000 euro op reis is gegaan. Iets dat pertinent niet waar is. Als het waar zou zijn had je vast een punt gehad met "het verkwanselen van gemeenschapsgeld". Maar als je dit bedrag hoofdelijk omslaat naar de 20 deelnemers dan is het geen exorbitant bedrag en er is ook geen aanwijzing voor persoonlijke verrijking.
Dus je post slaat nergens op.
Wat jij wilquote:
[..]
Nee, de TT gaat over een leugen m.b.t. een "inspiratie"reis.
Dus je post slaat nergens op.
Maar wie wel bereid is iets verder te lezen dan de TT ziet dat het allemaal een stuk genuanceerder ligt en dat in ieder geval GS maar waarschijnlijk ook de Telegraaf een beeld schetsen dat niet waar is. Misschien kan je me helpen, want ik kan geen enkele andere bron dan de Telegraaf vinden voor de gewraakte uitspraak die mevrouw Traag volgens de Telegraaf zou hebben gedaan. En dat is op zijn minst opmerkelijk.
Politiek bedrijven op fok
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Jij stelt dat iets niet waar is, dan kom jij maar met bronnen.quote:
[..]
Wat jij wil
Maar wie wel bereid is iets verder te lezen dan de TT ziet dat het allemaal een stuk genuanceerder ligt en dat in ieder geval GS maar waarschijnlijk ook de Telegraaf een beeld schetsen dat niet waar is. Misschien kan je me helpen, want ik kan geen enkele andere bron dan de Telegraaf vinden voor de gewraakte uitspraak die mevrouw Traag volgens de Telegraaf zou hebben gedaan. En dat is op zijn minst opmerkelijk.
Verder is het wel leuk geprobeerd om het te bagatelliseren, maar nu begint het een beetje sneu/opvallend te worden.
Als mensen inderdaad iets verder lezen en zelf zoeken komen ze zelf wel tot een conclusie inderdaad, die misschien niet jouw mening is, dat maakt het niet onjuist.
je bent zelf ineensquote:
[..]
Hoezo wil je dat nou ineens weten?
Het was toch een redelijk bedrag?
Dan zou het je ook geen ruk moeten kunnen schelen waar het aan uitgegeven is
daarnaast is de vraag een kortzichtige, ik vind de prijs van een nieuwe ferrari ook niet absurd hoog maar als de provincie gelderland er een vloot van aanschaft dan heb ik daar ook mijn bedenkingen bijquote:
lijkt mij geen afschuwelijk bedrag al zet ik wel vraagtekens bij iets wazigs als een 'inspiratiereis' in een tijd waarin iedereen zogenaamd de broekriem moet aantrekken
dan verwacht ik toch een wat doelgerichtere aanpak
ik zie geen reden waarom het een het ander uit zou moeten sluiten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zie hier boven. GS doet alsof mevrouw in haar eentje ¤33.000 aan een reisje heeft besteed, terwijl het om een groep van 20 mensen gaat. De Telegraaf beweert dat mevrouw iets heeft gezegd over een binnengehaalde opdracht, maar een andere bron dan de Telegraaf is niet te vinden. Het is een beetje een herhaling, maar als je de moeite niet neemt om te lezen dan houdt het op.quote:
[..]
Jij stelt dat iets niet waar is, dan kom jij maar met bronnen.
Wat pas echt sneu en opvallend is, is om een maanden oud en journalistiek twijfelachtig artikel in NWS te plempen vlak voor verkiezingen.quote:Verder is het wel leuk geprobeerd om het te bagatelliseren, maar nu begint het een beetje sneu/opvallend te worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2015 23:18:45 ]
Stel het was iets over de PVV zou je deze reactie dan ook geschreven hebben, niet dat ik voorstander ben voor die partij hoor.quote:
Wat pas echt sneu en opvallend is, is om een maanden oud en journalistiek twijfelachtig artikel in NWS te plempen vlak voor verkiezingen.
als ik een hond wil trappen vind ik wel een reden om te trappen!
Een echte activist!quote:
[..]
Wat pas echt sneu en opvallend is, is om een maanden oud en journalistiek twijfelachtig artikel in NWS te plempen vlak voor verkiezingen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Stel dit, stel dat. Daar kan ik niets mee. De PVV heeft hier niets mee te maken.quote:
[..]
Stel het was iets over de PVV zou je deze reactie dan ook geschreven hebben, niet dat ik voorstander ben voor die partij hoor.
als ik een hond wil trappen vind ik wel een reden om te trappen!
Laatik het anders stellen welke partij hang je aan of heeft je voorkeur?quote:
[..]
Stel dit, stel dat. Daar kan ik niets mee. De PVV heeft hier niets mee te maken.
Ik heb trouwens geen enkele voorkeur voor wat voor partij dan ook!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2015 23:44:19 ]
lekker belangrijk dit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Wat pas echt sneu en opvallend is, is om een maanden oud en journalistiek twijfelachtig artikel in NWS te plempen vlak voor verkiezingen.
Nou dit anders wel he!quote:
Lijkt me niet relevant voor het topic en het gaat je trouwens ook niks aan.quote:
[..]
Laatik het anders stellen welke partij hang je aan of heeft je voorkeur?
Ah, de morse-D66'er komt de boel weer goedpraten. Omdat het hem niet uitkomt, zo vlak voor de verkiezingen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
as we maar kenne kankere op de restquote:
Ah, de morse-D66'er komt de boel weer goedpraten. Omdat het hem niet uitkomt, zo vlak voor de verkiezingen.
Politici
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
Ah, de morse-D66'er komt de boel weer goedpraten. Omdat het hem niet uitkomt, zo vlak voor de verkiezingen.
Ik zou op mijn werk eens zo'n uitgave moeten doen zonder doel en onderbouwingquote:
jamaar is het liegen of heeft ze gewoon alleen de klok horen luiden?
bovendien was het doel niet om opdrachten binnen te halen, dat is (zoals ik het lees) een mooie bijkomstigheid
wat het doel wel was is me niet helemaal duidelijk, daar mogen best vragen over gesteld worden
en dit soort lui gaan gewoon op snoepreis
Op
lees de rest ook ff, het is geen heel ingewikkeld verhaal dat beloof ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat is er dan voor de rest nog?quote:
lees de rest ook ff, het is geen heel ingewikkeld verhaal dat beloof ik
Al was het 1 euro of zelfs 50 cent, plus de vakantie vind ik het veel!
als jij voor 50 cent een groep van 20 man in Amerika inspirerende dingen kan laten meemaken dan lijkt mij dat relatief goedkoopquote:
[..]
Wat is er dan voor de rest nog?
Al was het 1 euro of zelfs 50 cent, plus de vakantie vind ik het veel!
of je het de bedoeling vind dat ze dat van belastinggeld doen is een compleet ander verhaal
wmb geeft de overheid uberhaupt geen geld uit maar ik snap de noodzaak van dat kwaad wel net zoals ik snap dat (regionale) bestuurders in het buitenland gaan kijken hoe de dingen daar geregeld worden en ik zie ook wel waarom een handelsland als Nederland af en toe troepjes mensen op handelsreis gaan
wil niet direct zeggen dat ik het met dit desbetreffende reisje eens ben, dat weet ik simpelweg niet want daar heb ik niet genoeg informatie voor, ik weet alleen dat ze voor 52.000 euro heen en weer zijn gegaan met 20 man waarvan 5 volledig vergoed en 15 deels ... dat lijkt mij geen afschuwelijk bedrag maar ik vraag me wel af of het nodig was om het uit te geven
zo ingewikkeld was dat helemaal niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mwa, bij dit soort dingen is het voor GS en consorten makkelijk bashen natuurlijk, maar openbaar bestuur is natuurlijk meer dan zorgen dat de wegen onderhouden en de prullenbakken geleegd worden. Dus dat er soms dingen ondernomen worden 'om ideeën op te doen' zonder dat dat direct tot concrete resultaten leidt ben ik niet principieel tegen.quote:
of je het de bedoeling vind dat ze dat van belastinggeld doen is een compleet ander verhaal
Okee dan zijn we het daar dus over eens,en die 50cent dan heb ik het over onterecht uitgegeven niet over de hele reis he, daar heb ik ook te weinig info voor.quote:
[..]
als jij voor 50 cent een groep van 20 man in Amerika inspirerende dingen kan laten meemaken dan lijkt mij dat relatief goedkoop
of je het de bedoeling vind dat ze dat van belastinggeld doen is een compleet ander verhaal
wmb geeft de overheid uberhaupt geen geld uit maar ik snap de noodzaak van dat kwaad wel net zoals ik snap dat (regionale) bestuurders in het buitenland gaan kijken hoe de dingen daar geregeld worden en ik zie ook wel waarom een handelsland als Nederland af en toe troepjes mensen op handelsreis gaan
wil niet direct zeggen dat ik het met dit desbetreffende reisje eens ben, dat weet ik simpelweg niet want daar heb ik niet genoeg informatie voor, ik weet alleen dat ze voor 52.000 euro heen en weer zijn gegaan met 20 man waarvan 5 volledig vergoed en 15 deels ... dat lijkt mij geen afschuwelijk bedrag maar ik vraag me wel af of het nodig was om het uit te geven
zo ingewikkeld was dat helemaal niet
Wat ik wel sterk vind dat zo een dingen meestal rond verkiezingen komen, waarom niet het hele jaar door!
En of het dan de witte of de zwarte is online met die uitgaves, en hun opbrengsten of het tegenovergestelde.
Ik hang immers geen partij aan meer, vroeger wel, maar tegenwoordig niet meer.
Ik zie meer in een sterke oppositie of zelfs een eerste kamer, de politiek zie ik hoe moet ik het zeggen ik zie me niet meer vertegenwoordigd in geen enkele partij.
Hier ook okee bij, maar dan vraag ik me af waarvoor met 20 man of hoofden?quote:
[..]
Mwa, bij dit soort dingen is het voor GS en consorten makkelijk bashen natuurlijk, maar openbaar bestuur is natuurlijk meer dan zorgen dat de wegen onderhouden en de prullenbakken geleegd worden. Dus dat er soms dingen ondernomen worden 'om ideeën op te doen' zonder dat dat direct tot concrete resultaten leidt ben ik niet principieel tegen.
ow maar dat boeit me allemaal ook geen fluit
het gaat mij om de vraag of het reisje goed was voor Nederland in zijn geheel en Gelderland in het bijzonder
als het antwoord ja is dan hoeven ze wmb niet zo zuinig te doen, is het antwoord nee dan ben ik net zo verbolgen als jj en iedereen met ons maar dat antwoord vind ik niet terug in de gegeven stukjes
het gaat mij om de vraag of het reisje goed was voor Nederland in zijn geheel en Gelderland in het bijzonder
als het antwoord ja is dan hoeven ze wmb niet zo zuinig te doen, is het antwoord nee dan ben ik net zo verbolgen als jj en iedereen met ons maar dat antwoord vind ik niet terug in de gegeven stukjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
agreedquote:
[..]
Mwa, bij dit soort dingen is het voor GS en consorten makkelijk bashen natuurlijk, maar openbaar bestuur is natuurlijk meer dan zorgen dat de wegen onderhouden en de prullenbakken geleegd worden. Dus dat er soms dingen ondernomen worden 'om ideeën op te doen' zonder dat dat direct tot concrete resultaten leidt ben ik niet principieel tegen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Misschien is nu nog helemaal niet te zeggen of het goed is geweest.quote:
ow maar dat boeit me allemaal ook geen fluit
het gaat mij om de vraag of het reisje goed was voor Nederland in zijn geheel en Gelderland in het bijzonder
als het antwoord ja is dan hoeven ze wmb niet zo zuinig te doen, is het antwoord nee dan ben ik net zo verbolgen als jj en iedereen met ons maar dat antwoord vind ik niet terug in de gegeven stukjes
Nou goed dan stel ik me voor 5 personen, maar zoals ik het lees lijkt het me een uitstapje efteling te zijn geweest!quote:
Als je één persoon op reis stuurt gaat dat natuurlijk nooit een hele organisatie veranderen.
waarschijnlijk niet maar voor het argument maakt dat niet zoveel uitquote:
[..]
Misschien is nu nog helemaal niet te zeggen of het goed is geweest.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Slap verhaal, slordig rammelstukkie, maar zelfs dan: weer zo'n omhooggevallen neuzeltut, polderklauterende pipapolitica met een pond boter op het hoofd en een plunjezak vol eigenwaan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Geen zin, is toch allemaal bagger wat uit jouw hoofd komtquote:
lees de rest ook ff, het is geen heel ingewikkeld verhaal dat beloof ik
Sometimes you're the windshield
Sometimes you're the bug
Sometimes you're the bug
ja ga anders de kleuter uithangen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is gewoon een mening.quote:
Doe ermee wat je wil
Sometimes you're the windshield
Sometimes you're the bug
Sometimes you're the bug
ja niks natuurlijk maar dit is een relatief serieus topic en dan doe je er goed aan om toch wel te lezen wat mensen zeggen zodat je daar dan op kunt reageren
ik raad je de slowchat aan, dat lijkt meer je dingetje
ik raad je de slowchat aan, dat lijkt meer je dingetje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het antwoordt is zoals ik zie niet een "ja", anders was dat wel duidelijk gemaakt.quote:
ow maar dat boeit me allemaal ook geen fluit
het gaat mij om de vraag of het reisje goed was voor Nederland in zijn geheel en Gelderland in het bijzonder
als het antwoord ja is dan hoeven ze wmb niet zo zuinig te doen, is het antwoord nee dan ben ik net zo verbolgen als jj en iedereen met ons maar dat antwoord vind ik niet terug in de gegeven stukjes
Daarom zie ik er een "nee" in en zou men in deze tijden van crisis (wat je tegenwoordig altijd hoort, zelf weinig last van maar goed) wel iets anders kunnen omspringen met gemeenschapsgeld.
anders was dat wel duidelijk gemaakt vind ik nogal een aannamequote:
[..]
Het antwoordt is zoals ik zie niet een "ja", anders was dat wel duidelijk gemaakt.
Daarom zie ik er een "nee" in en zou men in deze tijden van crisis (wat je tegenwoordig altijd hoort, zelf weinig last van maar goed) wel iets anders kunnen omspringen met gemeenschapsgeld.
het klopt niet want niemand heeft mij verteld dat het wel klopt ... zo werkt de overheid (helaas) niet
dikke kans dat de bobo's die mee zijn gegaan niet willen dat er meer informatie op straat komt te liggen .... weet jij veel, weet ik veel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Wellicht kan het plaatje declareren en het geld aan je bevriende kunstenaar geven.\
Dan de opbrengst delen, is toch 25k de man.
Een corrupte Nederlandse politicus. Nee toch? Dat zagen we nu nooit aankomen. 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een aantal users hier heeft er echter geen problemen mee.quote:
Een corrupte Nederlandse politicus. Nee toch? Dat zagen we nu nooit aankomen.
van corruptie lijkt me sowieso niet echt sprake
kan ik uit de artikelen niet echt opmaken iig
kan ik uit de artikelen niet echt opmaken iig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het spijkerharde bewijs ontbreekt maar heeft er alle schijn van dat het zo'n snoepreisje was die uit eigen belang werd gemaakt en niet omdat het de meest logische bestemming was. Binnen het onderwijs waren er ook wat van die schandalen (snoepreisjes naar de USA terwijl wij toch echt weinig van hen kunnen leren op dit vlak).quote:
van corruptie lijkt me sowieso niet echt sprake
kan ik uit de artikelen niet echt opmaken iig
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom liegt ze over een vermeende order? Maar goed, dat zal intern wel besproken worden tijdens het wensdroomweekje op de Malediven.
Die Lebenslust bringt dich um.
quote:
Waarom liegt ze over een vermeende order? Maar goed, dat zal intern wel besproken worden tijdens het wensdroomweekje op de Malediven.
|
|
