abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_149998400
Ok, ik klap er nog even eentje in:

Hoe heet die verslavingskliniek daar en hoe open is die instelling?

Wat doen ze in Panama aan geestelijke gezondheidszorg?
Worden die mensen net als hier in Nederland aan hun lot overgelaten of wonen ze in bij families?
Hebben ze voldoende medische zorg daar?
Kennen ze daar instellingen als BAVO, GGZ en GGD?
pi_149998493
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 18:24 schreef Lutalo het volgende:
Op de foto bij de eerste quebrada lijkt het erop (als er niet bij de eerste foto daarvan is ingezoomd) dat Lisanne weer een paar stappen terug is gelopen.
Ja, of stil blijven staan, dat Kris verder loopt en de quebrada instapt en Lisanne blijft staan waar ze stond om een goeie foto (niet half van achteren) van haar vriendin te maken.

Wat vaag blijft is de foto's van de telefoons. Als die iPhone-hypothese klopt, en daar vertrouw ik wel op Perico, dan is het toch bijzonder vreemd om maar 1 foto met 1 telefoon te hebben en verder alles met de camera.

Als ik op reis ga met een vriend of vriendin hebben we altijd 2 sets foto's. Ik met mijn camera en zij/hij met de telefoon (of een andere camera).

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 18:28 schreef ootjekatootje het volgende:
Ok, ik klap er nog even eentje in:

Hoe heet die verslavingskliniek daar en hoe open is die instelling?

Wat doen ze in Panama aan geestelijke gezondheidszorg?
Worden die mensen net als hier in Nederland aan hun lot overgelaten of wonen ze in bij families?
Hebben ze voldoende medische zorg daar?
Kennen ze daar instellingen als BAVO, GGZ en GGD?
In Nederland "aan hun lot overgelaten"?? :D Nederland staat mijlenver bovenaan als het gaat om zorg voor de bevolking, gehandicaptenzorg, rugzakjes, begeleiding, nazorg, voorzorg, persoonlijke behandeling, etc.

In Panama heb je dat allemaal ook, hier ook namelijk en op bepaalde vlakken (door de VS-link) is Panama "verder" dan Colombia.

Medische zorg is uitstekend hier.

Die instellingen heb je ook, maar niet zo groot als in Nederland.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149998825
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 17:19 schreef Lutalo het volgende:

Ach ja, geef ze een trap na.

Je weet toch, hoort allemaal bij "wetenschappelijk denken". In Mataland. Net als onderbouwen met "dat doe je toch niet", "dan spoor je niet" en het hooglogisch redeneerwerk "er was geen gids bij want die had ze aangeraden een jasje mee te nemen". :')

Als ik op reis ga dan ga ik nooit dood. Dussss.....
pi_149998890
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 18:28 schreef ootjekatootje het volgende:
Ok, ik klap er nog even eentje in:

Hoe heet die verslavingskliniek daar en hoe open is die instelling?

Wat doen ze in Panama aan geestelijke gezondheidszorg?
Worden die mensen net als hier in Nederland aan hun lot overgelaten of wonen ze in bij families?
Hebben ze voldoende medische zorg daar?
Kennen ze daar instellingen als BAVO, GGZ en GGD?
Serenity Rehab nog wat. zit ff ( nou ja ff voor restaurant Pianaista. Je komt er vlakbij als je met de taxi naar het restaurant gaat.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_149998980
;) Maar je komt ook langs The Rock Boquete en nog wel wat plaatsen waar je afgezet kunt worden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_149999089
Lisanne blijft staan waar ze stond
Nee, als er op de eerste foto niet ingezoomd is. blijft ze niet staan, maar is ze aan aantal stappen terug gelopen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  dinsdag 24 februari 2015 @ 18:55:18 #157
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_149999778
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 18:24 schreef Lutalo het volgende:
Op de foto bij de eerste quebrada lijkt het erop (als er niet bij de eerste foto daarvan is ingezoomd) dat Lisanne weer een paar stappen terug is gelopen.
Er is nergens gezoomd. Bij alle foto's zijn de waarden standaard hetzelfde:

ZoomSourceWidth 4000
ZoomTargetWidth 4000
Digital Zoom none


Dat is synoniem voor: niet gezoomd, dat zeggen de default waarden van Canon.
  dinsdag 24 februari 2015 @ 19:00:57 #158
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150000243
Ze hoeven het niet altijd eens te zijn geweest over hoever ze door zouden lopen, of zelfs welke kant ze op zouden moeten.

Ik heb de indruk dat K door haar achtergrond avontuurlijker is aangelegd dan L, en misschien denken de ouders van L ook wel stiekem dat K ze ergens ingesleept heeft wat L nooit uit zichzelf zou doen.
Bijvoorbeeld in een kort broekje en strak shirt door de wildermis struinen.
Wie dit leest is gek
pi_150000543
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:00 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ze hoeven het niet altijd eens te zijn geweest over hoever ze door zouden lopen, of zelfs welke kant ze op zouden moeten.

Ik heb de indruk dat K door haar achtergrond avontuurlijker is aangelegd dan L, en misschien denken de ouders van L ook wel stiekem dat K ze ergens ingesleept heeft wat L nooit uit zichzelf zou doen.
Bijvoorbeeld in een kort broekje en strak shirt door de wildermis struinen.
Ja, zeker. Ik ben het met je eens, ook over het verschil tussen de twee dames.

Maar juist die discussie, die overwegingen, die moeten toch komen, ergens in die 10 dagen (of langer), zou je zeggen?

Je zit 2 april lekker" op de paddocks, waar je de nacht in een onbekend huisje hebt doorgebracht, dan ga je toch niet naar het noorden? Zelfs als Kris Lisanne op sleeptouw zou nemen, merk je na 1-2 km dat je niet goed gaat. Dan ontstaat er discussie en ga je -hopelijk- terug. Zou ik zeggen.

We zijn gebiased door de locaties van de vondsten, maar het lijkt er toch op dat ze naar die 2e kabelbrig en wellicht zelfs de rugzakplek zijn geklommen. Dat is absoluut geen "pleasant day hike", dus zie ik niet in waarom die twee vrouwen dat vrijwillig gedaan hebben.

Ze zijn niet achterlijk, HBO is een hoop terechte kritiek op, maar nog steeds redelijke opleiding waar je niet komt als je onnozel bent.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150000552
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 17:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is algemeen bekend (staat zelfs in de beschrijvingen) dat het nogal chilly kan worden in die bergen.
Oh echt? Chilly? Dat is nieuw dan. Hier ben ik voor dommig versleten omdat ik het waagde over onderkoeling te beginnen. Jij hebt onderkoeling ook geheel niet vermeld in je lange lijst met mogelijke gevaren in die bergen. Toch heeft Baru het over nachttemperaturen tussen de 5 en 15 graden. Verwarrend allemaal hoor.
pi_150000724
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:05 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Oh echt? Chilly? Dat is nieuw dan. Hier ben ik voor dommig versleten omdat ik het waagde over onderkoeling te beginnen. Jij hebt onderkoeling ook geheel niet vermeld in je lange lijst met mogelijke gevaren in die bergen. Toch heeft Baru het over nachttemperaturen tussen de 5 en 15 graden. Verwarrend allemaal hoor.
Onderkoeling kan in die hogere gebieden. Als je goed kijkt, zie je onderkoeling (en oververhitting) er gewoon bij staan:



Chilly is helemaal niet nieuw, dat stond al in het eerste deel. En ook in de beschrijvingen van de Pianista. En Edwin en zijn vriendjes waren zo verstandig een jasje mee te nemen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150001166
Hypothermia heet het, ik zie het er niet tussen staan. Verder denk ik dat het de allergrootste en meest voorkomende bedreiging van allemaal is. Mede daarom geloof ik dat ze een goede schuilplaats gevonden hebben en niet zijn gaan zwerven richting het noorden.
  dinsdag 24 februari 2015 @ 19:20:12 #163
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150001275
Hoeveel goede bronnen zijn er over de 2 miradors? Er moet toch meer over te vinden zijn.
Op de kaart in de OP staan 2 plekken, 250 meter uit elkaar. Dat zou zo maar 10 minuten lopen kunnen zijn.
Volgens Baru is het 50 meter en is met moeite zelfs op een kortere afstand de beide oceanen te zien.
Wie dit leest is gek
pi_150001357
Om met @Ootjes woorden te spreken; ik klap er ook nog even 1 in, iets over taboe (not) en wat me stoort:

Verkrachten doen alleen andere mannen, vnml in andere landen, de Nederlandse mannen (en helemaal die op dit forum) doen dat niet, die komen niet in verleiding, denken er in de verste verte niet aan....... als ze foto's zien van Kris en Lisanne.

Ze schrijven alleen maar nauwelijks gekleed en halfnaakt; doet me denken aan "de vieze man" van Kees van Kooten.
Maar dat zie ik verkeerd, dat snap ik ook wel, het is alleen maar uit bezorgdheid en waarschuwend bedoeld: "meisjes, ik kan er wel tegen hoor, maar je weet het hè, al die andere mannen, vooral daar, die worden dan helemaal wild."
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150001404
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:20 schreef Nieuwschierig het volgende:
Hoeveel goede bronnen zijn er over de 2 miradors? Er moet toch meer over te vinden zijn.
Op de kaart in de OP staan 2 plekken, 250 meter uit elkaar. Dat zou zo maar 10 minuten lopen kunnen zijn.
Volgens Baru is het 50 meter en is met moeite zelfs op een kortere afstand de beide oceanen te zien.
Blijkbaar is het op die andere mirador waar je de andere oceaan kunt zien, niet de moeite waard om een foto te nemen, daar lees en zie je nooit iets over.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150001616
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:00 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ze hoeven het niet altijd eens te zijn geweest over hoever ze door zouden lopen, of zelfs welke kant ze op zouden moeten.

Ik heb de indruk dat K door haar achtergrond avontuurlijker is aangelegd dan L, en misschien denken de ouders van L ook wel stiekem dat K ze ergens ingesleept heeft wat L nooit uit zichzelf zou doen.
Bijvoorbeeld in een kort broekje en strak shirt door de wildermis struinen.
:r

Kris kan zeker avontuurlijker ingesteld zijn dan Lisanne, helemaal niet gek gedacht als je weet dat Kris al eens in Peru is geweest.
En misschien op die vakantie enige ervaring heeft opgedaan, zoals bijv. 'op het pad blijven' (Roelie Kremers.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  dinsdag 24 februari 2015 @ 19:30:08 #167
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150001790
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:22 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Blijkbaar is het op die andere mirador waar je de andere oceaan kunt zien, niet de moeite waard om een foto te nemen, daar lees en zie je nooit iets over.
Het gaat me er om hoe ver de plekken uit elkaar liggen om de kwaliteit van de kaart te optimaliseren.
Twee plekken maakt het verwarrender, het zou één meer langwerpige plek moeten zijn.
Wie dit leest is gek
  dinsdag 24 februari 2015 @ 19:32:56 #168
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150001917
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:26 schreef Lutalo het volgende:

[..]

:r

Kris kan zeker avontuurlijker ingesteld zijn dan Lisanne, helemaal niet gek gedacht als je weet dat Kris al eens in Peru is geweest.
En misschien op die vakantie enige ervaring heeft opgedaan, zoals bijv. 'op het pad blijven' (Roelie Kremers.
Dat wist ik niet. Ik zie alleen wat foto's en probeer tevens te verklaren waarom L steeds achterop loopt of een eindje terug.
Wie dit leest is gek
pi_150001946
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:26 schreef Lutalo het volgende:

[..]

:r

Kris kan zeker avontuurlijker ingesteld zijn dan Lisanne, helemaal niet gek gedacht als je weet dat Kris al eens in Peru is geweest.
En misschien op die vakantie enige ervaring heeft opgedaan, zoals bijv. 'op het pad blijven' (Roelie Kremers.
Ja, met haar ouders. Ik vermoed zo'n georganiseerde reis. Dat is even wat anders dan met zijn tweeen gaan hiken. ;)

Dit was de eerste (en laatste) echte hike voor de dames.

Daarom zouden ze in het gezelschap van derden ook een foto gevraagd hebben op de Mirador.

@ Nieuwschierig, die 2 Miradors komen van Gorraays GPS-data.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150002044
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:21 schreef Lutalo het volgende:
Om met @Ootjes woorden te spreken; ik klap er ook nog even 1 in, iets over taboe (not) en wat me stoort:

Verkrachten doen alleen andere mannen, vnml in andere landen, de Nederlandse mannen (en helemaal die op dit forum) doen dat niet, die komen niet in verleiding, denken er in de verste verte niet aan....... als ze foto's zien van Kris en Lisanne.

Ze schrijven alleen maar nauwelijks gekleed en halfnaakt; doet me denken aan "de vieze man" van Kees van Kooten.
Maar dat zie ik verkeerd, dat snap ik ook wel, het is alleen maar uit bezorgdheid en waarschuwend bedoeld: "meisjes, ik kan er wel tegen hoor, maar je weet het hè, al die andere mannen, vooral daar, die worden dan helemaal wild."
Ze waren toch ook schaars gekleed en halfnaakt, wat is er mis mee die feiten te benoemen?

En zit je nu te insinueren dat Kloothommel of ik verkrachters zouden zijn? :?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150002243
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze waren toch ook schaars gekleed en halfnaakt, wat is er mis mee die feiten te benoemen?

En zit je nu te insinueren dat Kloothommel of ik verkrachters zouden zijn? :?
Ja en wat een discriminatie, en er zijn ook vrouwelijke verkrachters.
pi_150002302
Over de mirador:
Er is een complete route over de rug van de CD (In heel Amerika). De Continental Divide trail.
Ook is er een Mirador-trail.
Dus ja, er zullen heel veel Miradors zijn.

Het jammerlijke is dat er voor Panama gewoon geen goede trail-kaarten online staan.
Make my day!
pi_150002415
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:41 schreef agter het volgende:
Over de mirador:
Er is een complete route over de rug van de CD (In heel Amerika).
Ook is er een Mirador-trail.
Dus ja, er zullen heel veel Miradors zijn.

Het jammerlijke is dat er voor Panama gewoon geen goede trail-kaarten online staan.
Je bedoelt niet de Pan-American Highway toch? Die loopt niet over de CD, maar aan de Pacifische kant, langs David enzo.

Ja, zelfs die SINAPROC-kaart is zo enorm brak. Die rivieren kloppen van geen kant. Moeilijk matchen met de HERE-kaart...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150002430
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze waren toch ook schaars gekleed en halfnaakt, wat is er mis mee die feiten te benoemen?

En zit je nu te insinueren dat Kloothommel of ik verkrachters zouden zijn? :?
Nee, dat schrijf ik niet, dan begrijp je de strekking van mijn bericht niet.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  dinsdag 24 februari 2015 @ 19:45:13 #175
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150002465
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

@ Nieuwschierig, die 2 Miradors komen van Gorraays GPS-data.
Maar is een 2e van belang? Van belang is mijns inziens de fotolocatie die we veronderstellen in de gele cirkel op de HERE kaart.
Wie dit leest is gek
pi_150002471
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:44 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Nee, dat schrijf ik niet, dan begrijp je de strekking van mijn bericht niet.
Je begint zelf over Nederlandse mannen en haalt FOK!kers aan. In een reactie waarin je de woorden gebruikt die Kloothommel en ik hanteren.

Wat bedoel je dan wel?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150002519
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:45 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Maar is een 2e van belang? Van belang is mijns inziens de fotolocatie die we veronderstellen in de gele cirkel op de HERE kaart.
True, maar totdat Gorraay komt met een uitleg laat ik het liever staan. Die route en die punten staan er niet voor niets en moeten iets betekenen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150002603
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:40 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja en wat een discriminatie, en er zijn ook vrouwelijke verkrachters.
Ja, daarom lopen de gidsen ook niet in hemd en korte broek.
:+
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150002606
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je bedoelt niet de Pan-American Highway toch? Die loopt niet over de CD, maar aan de Pacifische kant, langs David enzo.

Ja, zelfs die SINAPROC-kaart is zo enorm brak. Die rivieren kloppen van geen kant. Moeilijk matchen met de HERE-kaart...
Nee, echt een trail.
Make my day!
pi_150002626
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je begint zelf over Nederlandse mannen en haalt FOK!kers aan. In een reactie waarin je de woorden gebruikt die Kloothommel en ik hanteren.

Wat bedoel je dan wel?
Ik bedoel precies dat wat ik heb geschreven.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150002660
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:47 schreef agter het volgende:

[..]

Nee, echt een trail.
Een trail door heel Amerika? Noord- en Centraal- dan? Lijkt me een mooie maar gevaarlijke tocht. Honduras, dat gebied... :X
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150002717
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:48 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ik bedoel precies dat wat ik heb geschreven.
Wat dus niet duidelijk is.

Dan wil je vriendelijk vragen om een link tussen FOK!kers en verkrachtingen te verwijderen. De link alleen al slaat nergens op.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 24 februari 2015 @ 19:54:04 #183
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150002883
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

True, maar totdat Gorraay komt met een uitleg laat ik het liever staan. Die route en die punten staan er niet voor niets en moeten iets betekenen.
Hoe haal je hieruit dat het zo ver uit elkaar is?
Die 2e set coördinaten is een toevallige knik in de klim er naartoe.

quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 18:45 schreef Gorraay het volgende:
Voor de locatie van de Mirador lijkt het me het beste om af te gaan op de GPS-gegevens op de Wikiloc-pagina over de Sendero Pianista. Ik heb in Google Earth de coördinaten (bij benadering) er nog eens bijgezocht. (Het kan zijn dat het noordoostelijke puntje iets voorbij de Mirador-zuid is, d.w.z. dat de hiker nog een stukje is doorgelopen voor het uitzicht aan de noordelijke kant. Maar dan hebben we het over minieme afstanden.)
De andere coördinaten horen bij die scherpe knik in de route.

[ afbeelding ]
Wie dit leest is gek
pi_150002956
Pets Want Homes:

I wonder if it is the same person who was robbing people at gunpoint on the Pianista trail.

http://boquete.ning.com/f(...)d-robbery-volcancito
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_150002958
quote:
18s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat dus niet duidelijk is.

Dan wil je vriendelijk vragen om een link tussen FOK!kers en verkrachtingen te verwijderen. De link alleen al slaat nergens op.
Jij maakt er een link van.
Uiteraard gebruik ik de woorden die Kloothommel en jij gebruiken, dat is het hele punt toch juist?
Je wilde toch weten waarom ik me daaraan stoorde, nou DAT dus.

Als je mijn bericht weg wilt hebben, meld je 'm maar bij de moderator.

Discussie wil je hebben, discussie kun je krijgen.
Net zo als out of the box denken en geen jaknikkers enzo.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150002994
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:54 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Hoe haal je hieruit dat het zo ver uit elkaar is?
Die 2e set coördinaten is een toevallige knik in de klim er naartoe.

[..]

[ afbeelding ]
Die afstand volgt juist uit de coördinaten.

Ja, goeie vraag; is het slechts een knik of een andere Mirador. Daarom wacht ik liever op Gorraay dan weer data gaan aannemen als A is waar en B is niet waar.

Ik denk idd dat de foto's bij het 2e punt (Mirador "2") zijn genomen. Bij het eerste punt zie je ook geen Mirador op HERE ofzo, maar omdat het punt geplot staat, heb ik hem erin gezet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150003072
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:55 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Jij maakt er een link van.
Uiteraard gebruik ik de woorden die Kloothommel en jij gebruiken, dat is het hele punt toch juist?
Je wilde toch weten waarom ik me daaraan stoorde, nou DAT dus.

Als je mijn bericht weg wilt hebben, meld je 'm maar bij de moderator.
Nee, ik ben in discussie met jou, niet met de mods, en jij gebruikt FOK!kers in je bericht.

Je stoort je eraan dat de kleding benoemd wordt en dat dat vervelende reacties van (latino)mannen kan uitlokken?

Heb je gelezen wat Marrije schreef? Neem je het van haar wel aan en niet van "de vieze mannen" :') Kloothommel en mij?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150003078
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een trail door heel Amerika? Noord- en Centraal- dan? Lijkt me een mooie maar gevaarlijke tocht. Honduras, dat gebied... :X
Yep. Alleen zijn er van Panama gewoon geen goede kaarten online te bekijken.
De trail heet in Noord Amerika tot aan New Mexico gewoon de CDT.
Maar hij loopt helemaal verder naar het zuiden.


En

Make my day!
  dinsdag 24 februari 2015 @ 19:59:57 #189
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150003140
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die afstand volgt juist uit de coördinaten.

Ja, goeie vraag; is het slechts een knik of een andere Mirador. Daarom wacht ik liever op Gorraay dan weer data gaan aannemen als A is waar en B is niet waar.

Ik denk idd dat de foto's bij het 2e punt (Mirador "2") zijn genomen. Bij het eerste punt zie je ook geen Mirador op HERE ofzo, maar omdat het punt geplot staat, heb ik hem erin gezet.
Hopelijk komt Gorraay dan op z'n quote alert af... maar de term "2e mirador" werd hier ook al gebruikt als carribian mirador en de 1e als pacific mirador (de foto-mirador)
Zo wordt het een grote spraakverwarring.
Wie dit leest is gek
pi_150003165
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:58 schreef agter het volgende:

[..]

Yep. Alleen zijn er van Panama gewoon geen goede kaarten online te bekijken.

[ afbeelding ]
Dank je!

Alleen; die loopt dus niet over de CD. ;)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150003259
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:59 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Hopelijk komt Gorraay dan op z'n quote alert af... maar de term "2e mirador" werd hier ook al gebruikt als carribian mirador en de 1e als pacific mirador (de foto-mirador)
Zo wordt het een grote spraakverwarring.
Ja, ben ik helemaal met je eens. Maar ik wilde niet de beslissing nemen om 1 punt wel en 1 punt niet te gebruiken. Liever de bron van het bericht daarover vragen dan zelf besluiten wat waar zou zijn.

Het lijkt erop dat je bij M2 het uitzicht naar de Pacifische kant hebt (en de bergen en wolken van Lisannes duimpjesfoto) en dat je een klein stukje omhoog loopt (de screenshots van "de" Mirador die ToniB maakte en in de OP gelinkt staan) om de Caribische kant te zien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150003268
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dank je!

Alleen; die loopt dus niet over de CD. ;)
Maar die is er wel. Alleen geen kaarten van Panama online. :(
In Panama worden er wel online losse wandelingen aangeboden.
http://fatbirder.com/links_geo/america_central/panama.html
"Continental divide trail and surroundings - on the trail, with a lot of luck, you could see Umbrella bird and Green Thorntail Hummingbirds. There is a trail after the continental divide crossing, up to the road with the "palo seco sign". A great place to go birding is the ANAM office little bit further along from the continental divide sign (in the province of Bocas del Toro), drive a little bit further and on the left is the house of the late Willy Mazu, nice area to see birds behind the house (the front washed away)."
Make my day!
  dinsdag 24 februari 2015 @ 20:04:52 #193
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150003368
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:02 schreef agter het volgende:

[..]

Maar die is er wel. Alleen geen kaarten van Panama online. :(
Eindelijk dan een trail in panama gevonden waar je droge voeten houdt en niet in culebra's kunt vallen
Wie dit leest is gek
pi_150003395
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:04 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Eindelijk dan een trail in panama gevonden waar je droge voeten houdt en niet in culebra's kunt vallen
Zie mijn edit. :)
Make my day!
pi_150003501
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:02 schreef agter het volgende:

[..]

Maar die is er wel. Alleen geen kaarten van Panama online. :(
In Panama worden er wel online losse wandelingen aangeboden.
http://fatbirder.com/links_geo/america_central/panama.html
"Continental divide trail and surroundings - on the trail, with a lot of luck, you could see Umbrella bird and Green Thorntail Hummingbirds. There is a trail after the continental divide crossing, up to the road with the "palo seco sign". A great place to go birding is the ANAM office little bit further along from the continental divide sign (in the province of Bocas del Toro), drive a little bit further and on the left is the house of the late Willy Mazu, nice area to see birds behind the house (the front washed away)."
Ok, ik geloof je, we weten dat Panama weinig gedetailleerde kaarten online heeft staan.

In the Chiriqui highlands, Boquete and its surroundings have at least 6 micro climates and so you can always find a dry area to see the birds.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150003620
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze waren toch ook schaars gekleed en halfnaakt, wat is er mis mee die feiten te benoemen?

En zit je nu te insinueren dat Kloothommel of ik verkrachters zouden zijn? :?
Punt is dat we helemaal niet weten in hoeverre het dé oorzaak is. Voor 't stuk tot de mirador is het niet eens heel ongewoon om er zo bij te lopen. (nu geen bronnen, maar er zijn toch wel wat foto's van toeristen voorbij gekomen.)
Mannen op gedachtes brengen...tja kan natuurlijk, maar moeten ze dan in een vuilniszak gaan lopen? En als je niet van plan bent om daar de nacht door te brengen is het imho niet eens zo heel raar dat je daar dan dus ook niet op voorbereid bent.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
pi_150003718
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:10 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Punt is dat we helemaal niet weten in hoeverre het dé oorzaak is. Voor 't stuk tot de mirador is het niet eens heel ongewoon om er zo bij te lopen. (nu geen bronnen, maar er zijn toch wel wat foto's van toeristen voorbij gekomen.)
Mannen op gedachtes brengen...tja kan natuurlijk, maar moeten ze dan in een vuilniszak gaan lopen? En als je niet van plan bent om daar de nacht door te brengen is het imho niet eens zo heel raar dat je daar dan dus ook niet op voorbereid bent.
Het zijn geen verwijten ofzoiets, gewoon observaties.

Dat het niet ongewoon is ben ik met je eens en neem ik aan de reden dat het hostel niet zei "misschien toch beter wat anders aantrekken".

Het motief dat in deze zaak een misdrijf lijkt te suggereren is seksueel, niet roof.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150004287
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het zijn geen verwijten ofzoiets, gewoon observaties.
Het zijn geen observaties maar jullie persoonlijke mening, oordelen.

Moeten dommige vrouwtjes nou gaan uitleggen wat het verschil is, meneer de grote wetenschappelijk denker? nee toch.
pi_150004338
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:25 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Het zijn geen observaties maar jullie persoonlijke mening.

Moeten dommige vrouwtjes nou gaan uitleggen wat het verschil is, meneer de grote wetenschappelijk denker? nee toch.
Schaarsgekleed en halfnaakt zijn geen meningen, dat kun je in de foto's gewoon zien.

Een vrouw in een burqa die een stukje voet laat zien "schaarsgekleed" noemen, dat zou een mening zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150004496
Plinio M is niet alleen gids hij werkt ook nog eens voor Sinaproc.
Ben benieuwd wat zijn rol was de eerste dagen na de verdwijning want hij was NB die hen rond de middag als laatste zag op de Pianista

Ingrid, Feliciano en Plinio die alle 3 wisten dat ze de Pianista gingen doen maar dan gaan zoeken bij de vulkaan.
Ik blijf t raar vinden.

-edit-

[ Bericht 59% gewijzigd door Lavenderr op 24-02-2015 21:09:25 ]
pi_150004506
Hardleers hea. Observaties doe je zo: tanktop merk x, model y, kleur z, maat d; short merk a, model b, kleur c, maat d etc.

En dat seksistische natrappen mag je idd achterwege laten. TIA.
pi_150004784
Senderos Seguros Sinaproc

pi_150004875
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:30 schreef jackie12 het volgende:
Plinio M is niet alleen gids hij werkt ook nog eens voor Sinaproc.
Ben benieuwd wat zijn rol was de eerste dagen na de verdwijning want hij was NB die hen rond de middag als laatste zag op de Pianista

Ingrid, Feliciano en Plinio die alle 3 wisten dat ze de Pianista gingen doen maar dan gaan zoeken bij de vulkaan.
Ik blijf t raar vinden.


Dus hij zat niet in die heli als gids maar ook als lid van de sinaproc? Terwijl hij zelf gezegd heeft dat hij ze heeft zien lopen op het pianistapad?

Heel raar inderdaad

[ Bericht 36% gewijzigd door Lavenderr op 24-02-2015 21:10:11 ]
pi_150004878
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:30 schreef jackie12 het volgende:
Plinio M is niet alleen gids hij werkt ook nog eens voor Sinaproc.
Daar heb je dan vast wel een bron voor?

Dit is de organisatiestructuur van SINAPROC, volgens hun eigen website:



[ Bericht 23% gewijzigd door El_Matador op 24-02-2015 20:43:22 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150005641
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:30 schreef jackie12 het volgende:
Plinio M is niet alleen gids hij werkt ook nog eens voor Sinaproc.
Ben benieuwd wat zijn rol was de eerste dagen na de verdwijning want hij was NB die hen rond de middag als laatste zag op de Pianista

Ingrid, Feliciano en Plinio die alle 3 wisten dat ze de Pianista gingen doen maar dan gaan zoeken bij de vulkaan.
Ik blijf t raar vinden.


Zijn die foto's niet van dit jaar? Er staat januari bij.

Respect dat deze locale mensen zich hiervoor aangemeld hebben en cursussen en trainingen volgen. Vrijwilligers, neem ik aan?

[ Bericht 19% gewijzigd door Lavenderr op 24-02-2015 21:11:03 ]
Make my day!
pi_150005704
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Senderos Seguros Sinaproc

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
pi_150005782
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:30 schreef jackie12 het volgende:
Plinio M is niet alleen gids hij werkt ook nog eens voor Sinaproc.
Ben benieuwd wat zijn rol was de eerste dagen na de verdwijning want hij was NB die hen rond de middag als laatste zag op de Pianista

Ingrid, Feliciano en Plinio die alle 3 wisten dat ze de Pianista gingen doen maar dan gaan zoeken bij de vulkaan.
Ik blijf t raar vinden.


Ingrid maakte zich juist boos omdat er bij volcan baru gezocht werd.
Zij was de eerste die zei, daar zijn ze niet!

[ Bericht 37% gewijzigd door Lavenderr op 24-02-2015 21:11:25 ]
pi_150005886
Ha! ToniB waar ben je? Voor je mirador-overzicht:

8:40


8. van Telemetro/La Ruta met de "totempaal" en de mountainmaster is dus dezelfde als de andere.

Ik stel voor dat we deze lokatie als "de mirador" aanhouden.

Er is geen enkele aanwijzing voor een andere relevante mirador in het verhaal van K en L.

Nu nog op de kaart pinpointen. Ik blijf bij M2 (Baru).

[ Bericht 4% gewijzigd door 11en30 op 24-02-2015 21:06:28 ]
pi_150006246
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:59 schreef 11en30 het volgende:
Ha! ToniB waar ben je? Voor je mirador-overzicht:

8:40


8. van Telemetro/La Ruta met de "totempaal" en de mountainmaster is dus dezelfde als de andere.

Ik stel voor dat we deze lokatie als "de mirador" aanhouden.

Er is geen enkele aanwijzing voor een andere relevante mirador in het verhaal van K en L.

Hij heeft in ieder geval bereik op die Mirador
pi_150006290
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:57 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ingrid maakte zich juist boos omdat er bij volcan baru gezocht werd.
Zij was de eerste die zei, daar zijn ze niet!
Had ze wat harder moeten roepen...
pi_150006325
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hij heeft in ieder geval bereik op die Mirador
Ja, die man die belt is Plinio toch?

Die Mirador heeft ToniB er al ingezet, die man in die hangmat herken ik. Is inderdaad dezelfde als M2.

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Had ze wat harder moeten roepen...
Uit alles blijkt dat SINAPROC simpelweg zijn eigen gang ging en niet luisterde naar Feliciano (de Baru hoef je niet op) of Ingrid.

Kun je noch F noch I kwalijk nemen, dat SINAPROC ging zoeken op totaal irrelevante plekken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150006351
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Had ze wat harder moeten roepen...
Ze heeft het heel duidelijk gemaakt. Dat Sinaproc daar niets mee deed is niet haar fout.
pi_150006383
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, die man die belt is Plinio toch?

Die Mirador heeft ToniB er al ingezet, die man in die hangmat herken ik. Is inderdaad dezelfde als M2.
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, die man die belt is Plinio toch?

Die Mirador heeft ToniB er al ingezet, die man in die hangmat herken ik. Is inderdaad dezelfde als M2.
Ja die gozer in die hangmat is hier eerder voorbij gekomen, er werd toen gevraagd of er ook al een ijscowagentje stond...
pi_150006452
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:06 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ze heeft het heel duidelijk gemaakt. Dat Sinaproc daar niets mee deed is niet haar fout.
Het is haar fout dat die meiden niet zoals afgesproken op vrijwilligerswerk waren....
Sinaproc kwam pas in actie naar haar fout.
pi_150006466
Ik sluit niks uit maar Plinio kan mooie meiden genoeg krijgen als hij daar belangstelling voor heeft. Die hoeft er echt geen van de Pianista te ontvoeren.
pi_150006554
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het is haar fout dat die meiden niet zoals afgesproken op vrijwilligerswerk waren....

Belachelijk, die vrouw zit in Costa Rica. Die heeft toch geen controle over een kinderdagverblijf in Boquete?

Je weet helemaal niet waarom het uitgesteld werd, misschien was er iemand ziek, was er die week niemand om de slecht Spaanssprekende meiden te begeleiden, andere overmacht, weet jij veel.

Ingrid L. de schuld geven van vrijwilligerswerk dat niet doorging (nou, wat erg zeg), is echt waanzin.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150006566
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:09 schreef 11en30 het volgende:
Ik sluit niks uit maar Plinio kan mooie meiden genoeg krijgen als hij daar belangstelling voor heeft. Die hoeft er echt geen van de Pianista te ontvoeren.
Er zit een heel groot vlak tussen verdwalen en verkrachten/ontvoeren/vermoorden.
Er bestaat ook nog zoiets als een ongeluk/verkeerd advies.
pi_150006657
Van wanneer is die video (kan YT niet openen)?
Make my day!
pi_150006681
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Belachelijk, die vrouw zit in Costa Rica. Die heeft toch geen controle over een kinderdagverblijf in Boquete?

Je weet helemaal niet waarom het uitgesteld werd, misschien was er iemand ziek, was er die week niemand om de slecht Spaanssprekende meiden te begeleiden, andere overmacht, weet jij veel.

Ingrid L. de schuld geven van vrijwilligerswerk dat niet doorging (nou, wat erg zeg), is echt waanzin.
edit
pi_150006777
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:12 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

15 onafhankelijke verhalen over de werkwijze van de Taalschool. die hebben we hier gisteren al besproken. Ik ga die vrouw hier niet laten neerzetten als een geweldig mens.
Nee, we hebben die verhalen helemaal niet besproken.
Jij beweerde iets maar kwam niet met concrete redenen waarom dat werk een weekje uitgesteld werd.

Het gaat er niet om of ze "een geweldig mens" is, jij beschuldigt haar van de aanleiding van Kris en Lisannes dood.

Die meiden kozen zelf voor de Pianista, niemand dwong ze daartoe.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150006795
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het is haar fout dat die meiden niet zoals afgesproken op vrijwilligerswerk waren....
Sinaproc kwam pas in actie naar haar fout.
Daar had ik het helemaal niet over. Mijn reactie was op de post van jackie, die stelde dat o.a. Ingrid wist dat ze niet bij volcan baru waren maar daar niet naar handelden. Dat is dus niet waar.

Verder weten we de oorzaak van de fatale afloop niet, dus de taalschool bij voorbaat als schuldig aanwijzen is ook weer kortzichtig. Als je op werk/studie reis/vakantie gaat naar een land als Panama kun je ook inschatten dat je niet de hele reis bij het handje gehouden wordt door wie dan ook.

Ik denk ook niet dat K en L dat zochten en in principe "mans" genoeg waren om met een weekje uitstel van het vrijwilligerswerk om te kunnen gaan.
pi_150006798
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Er zit een heel groot vlak tussen verdwalen en verkrachten/ontvoeren/vermoorden.
Er bestaat ook nog zoiets als een ongeluk/verkeerd advies.
Meh. Daar is hij te pro voor imo. In het ergste geval voorziet hij met zijn verklaring iemand van een alibi. "Ik heb ze op de Pianista gezien (impliciet: en ze waren zonder begeleiding)." De toevoeging "niet zeker want ze lijken allemaal op elkaar" geeft hem zelf dan een veilige escape mocht het uitkomen. Was hij daar wel echt? Wat verklaren zijn klanten van dat moment?
pi_150006857
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, we hebben die verhalen helemaal niet besproken.
Jij beweerde iets maar kwam niet met concrete redenen waarom dat werk een weekje uitgesteld werd.

Het gaat er niet om of ze "een geweldig mens" is, jij beschuldigt haar van de aanleiding van Kris en Lisannes dood.

Die meiden kozen zelf voor de Pianista, niemand dwong ze daartoe.
correctie: die meiden kozen voor een totaal pakket inclusief vrijwilligerswerk bij de taalschool. Betaald en conform de afspraken.
pi_150007061
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:14 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Daar had ik het helemaal niet over. Mijn reactie was op de post van jackie, die stelde dat o.a. Ingrid wist dat ze niet bij volcan baru waren maar daar niet naar handelden. Dat is dus niet waar.

Verder weten we de oorzaak van de fatale afloop niet, dus de taalschool bij voorbaat als schuldig aanwijzen is ook weer kortzichtig. Als je op werk/studie reis/vakantie gaat naar een land als Panama kun je ook inschatten dat je niet de hele reis bij het handje gehouden wordt door wie dan ook.

Ik denk ook niet dat K en L dat zochten en in principe "mans" genoeg waren om met een weekje uitstel van het vrijwilligerswerk om te kunnen gaan.
Ja, mans genoeg, dat bleek. Afspraken zijn afspraken. En daar ging het fout.
Had ze netjes een alternatief aangeboden...

Oh en wat zei ze zelf:
ik zat in Bocas bij mij eigen groepje, ja ik heb de meiden wel zien zitten, in Bocas maar niet gesproken. Waren erg teruggetrokken? Ja als ik geweten had dat het om die meiden ging, was ik eerder in actie gekomen?

Hoe had zij dan oordelen dat die meiden niet op de vulkaan waren?
pi_150007064
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

correctie: die meiden kozen voor een totaal pakket inclusief vrijwilligerswerk bij de taalschool. Betaald en conform de afspraken.
Hoe weet je dat dat van tevoren betaald was? En dan nog, overmacht, dat kan gebeuren. Dat geloof jij niet, maar je geeft ook geen enkele concrete argumenten waarom niet. "15 mensen overkwam hetzelfde" zeg je.

Uitstel is heel normaal in Latijns-Amerika, waarom zou die school daar een kwade bedoeling mee hebben? Denk je dat dat goed is voor hun business?

En dan nog; toen het een weekje uitgesteld werd (groot drama, een weekje vakantie in Boquete :') ), maakten Kris en Lisanne de keuze voor:
- aardbeienboerderij met F. - 2 april
- Baru met F. - 5 april
- Pianista mogelijk alleen - 1 april

Dat zijn hun eigen keuzes, dat kan je een vrouw in een land verderop toch niet kwalijk nemen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150007108
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:14 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Daar had ik het helemaal niet over. Mijn reactie was op de post van jackie, die stelde dat o.a. Ingrid wist dat ze niet bij volcan baru waren maar daar niet naar handelden. Dat is dus niet waar.

Verder weten we de oorzaak van de fatale afloop niet, dus de taalschool bij voorbaat als schuldig aanwijzen is ook weer kortzichtig. Als je op werk/studie reis/vakantie gaat naar een land als Panama kun je ook inschatten dat je niet de hele reis bij het handje gehouden wordt door wie dan ook.

Ik denk ook niet dat K en L dat zochten en in principe "mans" genoeg waren om met een weekje uitstel van het vrijwilligerswerk om te kunnen gaan.
Helder, compleet en helemaal in de roos samengevat. _O_
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150007134
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:12 schreef agter het volgende:
Van wanneer is die video (kan YT niet openen)?
Upload 23-11-2014
pi_150007193
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:09 schreef 11en30 het volgende:
Ik sluit niks uit maar Plinio kan mooie meiden genoeg krijgen als hij daar belangstelling voor heeft. Die hoeft er echt geen van de Pianista te ontvoeren.
Er moet natuurlijk wel een bepaalde gelegenheid voor zijn.
pi_150007224
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe weet je dat dat van tevoren betaald was? En dan nog, overmacht, dat kan gebeuren. Dat geloof jij niet, maar je geeft ook geen enkele concrete argumenten waarom niet. "15 mensen overkwam hetzelfde" zeg je.

Uitstel is heel normaal in Latijns-Amerika, waarom zou die school daar een kwade bedoeling mee hebben? Denk je dat dat goed is voor hun business?

En dan nog; toen het een weekje uitgesteld werd (groot drama, een weekje vakantie in Boquete :') ), maakten Kris en Lisanne de keuze voor:
- aardbeienboerderij met F. - 2 april
- Baru met F. - 5 april
- Pianista mogelijk alleen - 1 april

Dat zijn hun eigen keuzes, dat kan je een vrouw in een land verderop toch niet kwalijk nemen?
Zoon van F is een puber volgens jou en K&L waren vrouwen..
Ja, alleen en in een onbekend land.
pi_150007257
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, mans genoeg, dat bleek. Afspraken zijn afspraken. En daar ging het fout.
Had ze netjes een alternatief aangeboden...

Oh en wat zei ze zelf:
ik zat in Bocas bij mij eigen groepje, ja ik heb de meiden wel zien zitten, in Bocas maar niet gesproken. Waren erg teruggetrokken? Ja als ik geweten had dat het om die meiden ging, was ik eerder in actie gekomen?

Hoe had zij dan oordelen dat die meiden niet op de vulkaan waren?
Ingrid:
So I think I should write down what really happened and happening since in Holland in the media I read that they went up Volcán Barú what is really not true since they booked that tour with us for Saturday; they were going to go with a guide on saturday. So we gave them options, they looked on Internet (last searches all about EL PIANISTA TRAIL) and on a map (pointed out EL PIANISTA TRAIL) so we suspect they went to that trail, but they still could have go hiking somewhere else or maybe they didnt go hiking anywhere. The thing is we don't know. It is extremely worriesome. The local authorities are doing lots of searches on all trails; today also with an helicopter. Also volunteers have been going around everywhere. There are also lots of flyers everywhere. Tomorrow we are going with more people searching.
http://boquete.ning.com/f(...)5%3AComment%3A502245
pi_150007273
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Helder, compleet en helemaal in de roos samengevat. _O_
Ja past helemaal in jullie straatje...
pi_150007484
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:21 schreef gynaika het volgende:

[..]

Er moet natuurlijk wel een bepaalde gelegenheid voor zijn.
Hoe bedoel je? Die gast heeft alles mee. Een kop waar veel meiden op vallen, een open en vriendelijke uitdrukking in zijn gezicht, goede fysiek, krachtige en rustige uitstraling, sportief lichaam, netjes verzorgd, aandacht voor natuur en schoonheid, een goede verantwoordelijke baan, wordt alom gerespecteerd en spreekt waarschijnlijk z'n talen. De gelegenheden komen wel naar hem toe voorlopig schat ik zo in.
pi_150007592
El mata:
is het dan verantwoord hier die 15 reisverslagen neer te zetten? Van Nederlanders?

Want dat is wat je vraagt aan me, bronnen. Ik heb jullie verteld waar die bronnen te vinden zijn.

Ik pas ervoor om dat hier te doen en wil ze je best PMen.
pi_150007599
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:21 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Zoon van F is een puber volgens jou en K&L waren vrouwen..
Ja, alleen en in een onbekend land.
Dat zoontje van F komt aardig puberaal over, jij had het zelf over zijn gruwelijke video gisteren. :D

Voor de rest ga je nergens op in. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150007669
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat zoontje van F komt aardig puberaal over, jij had het zelf over zijn gruwelijke video gisteren. :D

Voor de rest ga je nergens op in. :')
Ik kan het hardmaken en onderbouwen, alleen gaat dat ten koste van derden. Dan weet ik waarmee je weer gaat schermen en daar pas ik dus voor.
pi_150007701
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat zoontje van F komt aardig puberaal over, jij had het zelf over zijn gruwelijke video gisteren. :D

Voor de rest ga je nergens op in. :')
Die puber is dus 24 en dus 3 jaar ouder dan K&L
pi_150007705
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:28 schreef ootjekatootje het volgende:
El mata:
is het dan verantwoord hier die 15 reisverslagen neer te zetten? Van Nederlanders?

Want dat is wat je vraagt aan me, bronnen. Ik heb jullie verteld waar die bronnen te vinden zijn.

Ik pas ervoor om dat hier te doen en wil ze je best PMen.
Maak dan een uitgebreide, onderbouwde post (hoeft niet met directe links, maar wel feiten benoemen, concreet) waarin je die gevallen uiteenzet, met de redenen van uitstel/niet doorgaan (dat was bij K&L niet het geval) erbij.

Nu blijft het bij roepen in de ruimte.

Zo'n post met jouw huisjes netjes onder elkaar overtuigt toch ook meer dan een aantal losse posts verspreid over meerdere delen van een topic?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 24 februari 2015 @ 21:30:04 #238
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_150007710
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 19:21 schreef Lutalo het volgende:
Om met @Ootjes woorden te spreken; ik klap er ook nog even 1 in, iets over taboe (not) en wat me stoort:

Verkrachten doen alleen andere mannen, vnml in andere landen, de Nederlandse mannen (en helemaal die op dit forum) doen dat niet, die komen niet in verleiding, denken er in de verste verte niet aan....... als ze foto's zien van Kris en Lisanne.

Ze schrijven alleen maar nauwelijks gekleed en halfnaakt; doet me denken aan "de vieze man" van Kees van Kooten.
Maar dat zie ik verkeerd, dat snap ik ook wel, het is alleen maar uit bezorgdheid en waarschuwend bedoeld: "meisjes, ik kan er wel tegen hoor, maar je weet het hè, al die andere mannen, vooral daar, die worden dan helemaal wild."
Wind je niet op. We zoeken alleen maar naar een verklaring voor wat er gebeurd zou kunnen zijn.

Verkrachting of poging daartoe is een reële mogelijkheid. Iemand die die mogelijkheid benoemt, is zelf nog geen verkrachter - stel je voor!
pi_150007760
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja past helemaal in jullie straatje...
Wat is dat, 'jullie straatje'?
Make my day!
pi_150007791
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:20 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Upload 23-11-2014
Thanx!
Make my day!
pi_150007821
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik kan het hardmaken en onderbouwen, alleen gaat dat ten koste van derden. Dan weet ik waarmee je weer gaat schermen en daar pas ik dus voor.
Je beschuldigt Ingrid zelf hier, dus "ten koste van derden" heb je totaal geen probleem mee.

Er hoeft ook geen beschuldiging uit te komen, gewoon een nuchter overzichtje:

• 15-05-2013 - vrijwilligerswerk voor 2 mensen ging niet door, ook geen uitstel - reden: ziekte schoolmeester - kosten voor de 2 mensen; 300 dollar

zoiets.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150007877
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die puber is dus 24 en dus 3 jaar ouder dan K&L
Ja dat WEET ik toch. Maar dat was niet het punt. Ik noemde zijn gedrag puberaal, wat me niet een heel vreemde mening lijkt, wel?

Kris en Lisanne lijken veel volwassener dan H. Hoe oud ze allemaal ook zijn, dat is het punt niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150007896
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je beschuldigt Ingrid zelf hier, dus "ten koste van derden" heb je totaal geen probleem mee.

Er hoeft ook geen beschuldiging uit te komen, gewoon een nuchter overzichtje:

• 15-05-2013 - vrijwilligerswerk voor 2 mensen ging niet door, ook geen uitstel - reden: ziekte schoolmeester - kosten voor de 2 mensen; 300 dollar

zoiets.
Ingrid is direct bij de zaak betrokken, zoals ik gisteren zei zal ik een lijstje maken.
pi_150007983
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja dat WEET ik toch. Maar dat was niet het punt. Ik noemde zijn gedrag puberaal, wat me niet een heel vreemde mening lijkt, wel?

Kris en Lisanne lijken veel volwassener dan H. Hoe oud ze allemaal ook zijn, dat is het punt niet.
jij noemt zijn gedrag puberaal en ik noem dat zwaar gestoord
pi_150008040
Lijstje komt er, zonder namen. Wel met data.

En weer verder
pi_150008084
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ingrid is direct bij de zaak betrokken, zoals ik gisteren zei zal ik een lijstje maken.
Nee; indirect. Ze is eigenaresse van die taalscholen, maar woont in Costa Rica, ver van Boquete. Zij heeft toch geen controle over wat een kinderdagverblijf in dat dorp voor programma hanteert?

Ze kan hoogstens zeggen; met jullie hebben we zoveel slechte ervaringen, we zoeken een ander.

Maar dat heeft met Lisanne en Kris niets te maken.

De beschuldigingen gaan nu van F. naar Plinio naar Ingrid en naar allemaal andere gewone mensen die gewoon hun werk doen.

De echte verantwoordelijkheid voor de dood (aangezien ze nog zo lang hebben geleefd) van Kris en Lisanne ligt -naast bij die Culebra gardena- bij die partij die juist opgericht is om mensen niet dood te laten gaan; SINAPROC.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150008097
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:34 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

jij noemt zijn gedrag puberaal en ik noem dat zwaar gestoord
Mata heeft in al zijn wetenschappelijke wijsheid deliria nog wat moeite met het onderscheid tussen feiten (observaties) en oordelen (mening).
pi_150008119
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:30 schreef agter het volgende:

[..]

Wat is dat, 'jullie straatje'?
Dat er fouten zijn gemaakt door de Pamaneese prutsers en niet door de hardwerkende eerlijke lokale bevolking. Ik quote niet maar daar ging imo gisterenavond die discussie ook weer over.
edit: zie cross-post van Mata hierboven
edit: en nu waarschijnlijk hieronder
pi_150008275
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee; indirect. Ze is eigenaresse van die taalscholen, maar woont in Costa Rica, ver van Boquete. Zij heeft toch geen controle over wat een kinderdagverblijf in dat dorp voor programma hanteert?

Ze kan hoogstens zeggen; met jullie hebben we zoveel slechte ervaringen, we zoeken een ander.

Maar dat heeft met Lisanne en Kris niets te maken.

De beschuldigingen gaan nu van F. naar Plinio naar Ingrid en naar allemaal andere gewone mensen die gewoon hun werk doen.

De echte verantwoordelijkheid voor de dood (aangezien ze nog zo lang hebben geleefd) van Kris en Lisanne ligt -naast bij die Culebra gardena- bij die partij die juist opgericht is om mensen niet dood te laten gaan; SINAPROC.
Ze zat toen in Bocas met een eigen groep en niet in CR. Ze heeft toen ook K&L gezien in Bocas.
Haar woorden, toch Bladwijzer?
pi_150008355
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat er fouten zijn gemaakt door de Pamaneese prutsers en niet door de hardwerkende eerlijke lokale bevolking. Ik quote niet maar daar ging imo gisterenavond die discussie ook weer over.
edit: zie cross-post van Mata hierboven
edit: en nu waarschijnlijk hieronder
Ja, er zijn fouten gemaakt. Variërend van geen goede kleding voor de jungle, tot het niet zoeken op de juiste plaatsten en verder wsl nog veel en veel meer menselijke fouten.
Maar als Plinio e.a. gidsen kennelijk Sinaproc cursussen zijn gaan volgen na deze ellendige episode, dan spreekt dat toch juist voor hun?
Make my day!
pi_150008383
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze zat toen in Bocas met een eigen groep en niet in CR. Ze heeft toen ook K&L gezien in Bocas.
Haar woorden, toch Bladwijzer?
Dat heb ik een deel of 10 geleden gevraagd en toen was het "ze kwam aan in Bocas op 2 april" en hoorde daar van de vermissing.

Ik vroeg toen ook of ze Kris en Lisanne persoonlijke kende, maar daar kwam toen geen antwoord op.

Weet je dit allemaal zeker of is het speculaas?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150008460
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 16:18 schreef gynaika het volgende:
Ik ga inderdaad uit van een lopend onderzoek en wil dat goed werken dan is zwijgzaamheid geboden.
Idem
pi_150008480
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat heb ik een deel of 10 geleden gevraagd en toen was het "ze kwam aan in Bocas op 2 april" en hoorde daar van de vermissing.

Ik vroeg toen ook of ze Kris en Lisanne persoonlijke kende, maar daar kwam toen geen antwoord op.

Weet je dit allemaal zeker of is het speculaas?
Neem van mij aan dat er heel weinig speculaas aan zit. Zet het in de lijst.
IRL zijn lijntjes soms heel kort
pi_150008579
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 16:21 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ik ben niet bij de expeditie betrokken, maar mijn mening is: hou de ouders erbuiten. Die zitten nu in een fase van rouw.
Ja dat denk ik nu ook. Gun ze vooral rust.
pi_150008598
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze zat toen in Bocas met een eigen groep en niet in CR. Ze heeft toen ook K&L gezien in Bocas.
Haar woorden, toch Bladwijzer?
Hier doet Ingrid haar verhaal:

http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/
pi_150008635
En even het laatste over de taalschool:
K&L hebben het pakket bij de taalschool geboekt en niet direct bij het kinderdagverblijf. Ingrid runt die drie taalscholen en ontvangt de centen dus jawel niet het kinderdagverblijf maar de taalschool is verantwoordelijk voor het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk.
pi_150008639
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze zat toen in Bocas met een eigen groep en niet in CR. Ze heeft toen ook K&L gezien in Bocas.
Haar woorden, toch Bladwijzer?
Ik weet ff niet waar je het over hebt?
pi_150008714
Nee gelukkig Gynaika wel,
dank je voor de post!
pi_150008761
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:48 schreef ootjekatootje het volgende:
Nee gelukkig Gynaika wel
Misschien kun je ook gewoon antwoord geven, je noemde mij toch in je post?
pi_150008815
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:49 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Misschien kun je ook gewoon antwoord geven, je noemde mij toch in je post?
Ik dacht die Bladwijzer weet dat wel, waar Ingrid was, in CR of Bocas
pi_150008859
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik dacht die Bladwijzer weet dat wel, waar Ingrid was, in CR of Bocas
ja dat lees ik maar waar doel je op?
pi_150008901
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:47 schreef ootjekatootje het volgende:
En even het laatste over de taalschool:
K&L hebben het pakket bij de taalschool geboekt en niet direct bij het kinderdagverblijf. Ingrid runt die drie taalscholen en ontvangt de centen dus jawel niet het kinderdagverblijf maar de taalschool is verantwoordelijk voor het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk.
- hoe weet je dat dat van tevoren betaald is?
- weet je hoeveel dat gekost heeft? Dat werk dan, niet het verblijf, dat moeten ze toch hebben.

Als vrijwilligerswerk een weekje niet doorgaat, is er toch niets verloren? Je hebt lekker de tijd een beetje te wandelen, bij het zwembad liggen, Spaans leren, whatever.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150009018
Ik weet niet zeker of ze in CR was of in Bocas, maar toen ze hoorde van de vermissing is ze gelijk naar Boquete gereisd. Waar ze voor die tijd was kun je vast wel terugvinden in de berichten van begin april.
pi_150009084
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 20:57 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Ingrid maakte zich juist boos omdat er bij volcan baru gezocht werd.
Zij was de eerste die zei, daar zijn ze niet!
Naar aanleiding van deze post
pi_150009152
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Naar aanleiding van deze post
Kan toch via Facebook, Whatsapp of telefoon gebeurd zijn, die uitspraak?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150009173
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

- hoe weet je dat dat van tevoren betaald is?
- weet je hoeveel dat gekost heeft? Dat werk dan, niet het verblijf, dat moeten ze toch hebben.

Als vrijwilligerswerk een weekje niet doorgaat, is er toch niets verloren? Je hebt lekker de tijd een beetje te wandelen, bij het zwembad liggen, Spaans leren, whatever.
Lol, zo'n studentenhol laat geen toeristen achteraf betalen. Het wordt verkocht als een prachtige packagedeal.
pi_150009208
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Naar aanleiding van deze post
nogmaals dan http://boquete.ning.com/f(...)5%3AComment%3A502245
pi_150009361
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kan toch via Facebook, Whatsapp of telefoon gebeurd zijn, die uitspraak?
Hahah, grapje zeker. Ze had ze gezien, niet eens gesproken. De medewerker daar in Boquete wist amper wie K&L waren... En dan ff zo wat ferme uitspraken doen over welke richting ze vooral niet moesten gaan zoeken.

Het enige wat ik nu heb is van, had dan wat harder geroepen dat ze de Pianista gingen doen.
Ik vind het een aanfluiting..
pi_150009413
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:41 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, er zijn fouten gemaakt. Variërend van geen goede kleding voor de jungle, tot het niet zoeken op de juiste plaatsten en verder wsl nog veel en veel meer menselijke fouten.
Mij lijkt uiteindelijk de enige echte fout die Lisanne en Kris gemaakt hebben, dat ze niet duidelijk gemaakt hebben waar ze heen gingen.

Als men met al die mankracht direct op 2/3/4 april alleen op de Pianista was gaan zoeken, waren ze makkelijk gevonden.

Die kleding was dommig, maar zoveel toeristen die dat ook doen en het prima overleven. Neem niet aan dat de Klim naar de Mirador vol zit met slangen. Daar is het te "druk" voor daar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150009441
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze zat toen in Bocas met een eigen groep en niet in CR. Ze heeft toen ook K&L gezien in Bocas.
Haar woorden, toch Bladwijzer?
Kris en Lisanne hadden vrijdag, voor ze zaterdags naar Boquete gingen en maandag zouden beginnen met hun vrijwilligerswerk, nog gecheckt/nagevraagd en ja hoor, alles zou vls plan gaan.

Maar, zo zal er aan toegevoegd zijn (not) "Hé dit is Panama, dus het kan zo maar veranderen,weten we uit ervaring, dus 't kan nog alle kanten op en wat weten wij nu van het programma van het kinderdagverblijf?"
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150009450
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Lol, zo'n studentenhol laat geen toeristen achteraf betalen. Het wordt verkocht als een prachtige packagedeal.
Die uitspraak doe je, maar je levert geen enkele onderbouwing ervoor. Waarom moet ik jou hierin geloven? :?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150009472
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:46 schreef gynaika het volgende:

[..]

Hier doet Ingrid haar verhaal:

http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/
Die travelling classroom die Ingrid deed, gaat idd de week na Bocas door naar Costa Rica:
http://www.spanishatlocations.com/adventure/travelling-classroom/

Aannemelijk dat Ingrid daar dus bij was, in CR.
Make my day!
pi_150009556
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:02 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Kris en Lisanne hadden vrijdag, voor ze zaterdags naar Boquete gingen en maandag zouden beginnen met hun vrijwilligerswerk, nog gecheckt/nagevraagd en ja hoor, alles zou vls plan gaan.

Maar, zo zal er aan toegevoegd zijn (not) "Hé dit is Panama, dus het kan zo maar veranderen,weten we uit ervaring, dus 't kan nog alle kanten op en wat weten wij nu van het programma van het kinderdagverblijf?"
Dit is echt een cultureel verschil en de reactie van Lisanne die we uit de verhalen hebben spreekt boekdelen van haar onbekendheid (en vooral onbegrip) met/voor deze cultuur.

Ik heb ook dingen gehad die op vrijdag nog in graniet gebeiteld leken en op maandag opeens niet meer.

Dan kan je gaan zitten grienen, maar je kan ook lekker genieten van je weekje vrij. :)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150009701
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:46 schreef gynaika het volgende:

[..]

Hier doet Ingrid haar verhaal:

http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/
Dank, dit is goeie informatie.

Ingrid: “Ik heb ze alleen persoonlijk meegemaakt toen ze twee weken lang een Spaanse Cursus deden bij ons in Bocas del Toro (Spanish by the Sea – Bocas). Daar zag ik ze ‘s morgens in de keuken als ik ontbijt aan het maken was voor de groep waar ik mee rond aan het reizen was. Ik geloof dat ze toen af en toe iets zeiden over het eten. Ook hebben ze meegedaan met een kookles die ik een op een avond georganiseerd had. Ook toen heb ik niet veel met ze gesproken. Ze waren niet erg spraakzaam, ten minste niet met mensen waar ze niet officieel kennis mee gemaakt hadden. Denk ik. Misschien waren ze wel verlegen.” [precies het beeld dat ik van ze kreeg op alleen foto's, dus wellicht een "Oliva heeft geen empathie"-opmerking, maar die wordt hier ondersteund door iemand die ze ontmoet heeft]

Wanneer heb je hen – of een van hen – het laatst gezien?

Waarschijnlijk de laatste dag dat ik in Bocas was. Zij zijn daarna nog een hele week in Bocas geweest alvorens door te reizen naar Boquete.

Wanneer en hoe merkte jij voor het eerst dat er iets niet goed was?

Ik was op woensdag 2 april in Bocas en werd gebeld door de stagiare die op dat moment op de school in Boquete was en me vertelde dat ze de afgelopen nacht niet thuis waren komen slapen.

Als ik had geweten dat zij het waren had ik me wel meer zorgen gemaakt, omdat ze zo serieus waren. Geen feestneuzen [en nog een bevestiging wat ik al dacht van ze], waar ik gekke dingen van zou verwachten.

....ook door Sinaproc, maar dat waren in het begin heel weinig mensen. ...

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150009844
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:41 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, er zijn fouten gemaakt. Variërend van geen goede kleding voor de jungle, tot het niet zoeken op de juiste plaatsten en verder wsl nog veel en veel meer menselijke fouten.
Maar als Plinio e.a. gidsen kennelijk Sinaproc cursussen zijn gaan volgen na deze ellendige episode, dan spreekt dat toch juist voor hun?
De geen goede kleding is natuurlijk alleen fout als je door onvoorziene omstandigheden dagen en nachten lang in een andere omgeving doorbrengt, dan gepland was.
Als ze gewoon weer aan het eind van de middag in Boquete terug gekomen waren (net zoals, waarschijnlijk ) de vorige dag, na een stukje vd dezelfde route en/of Alto Lino gedaan te hebben, was er geen hond gevallen over die kleding (o ja daar was waarschijnlijk maar 1 short, de ander droeg een legging ).
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150010033
Even in een aparte post, zelfde bron, die van gynaika:

En verder: als je in het algemeen nog iets kunt vertellen of kwijt wil…

Ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met dit onderzoek. De Panamezen moet echt niet het gevoel krijgen dat wij geen vertrouwen in hen hebben. De Panamezen hebben natuurlijk nog nooit iets dergelijks meegemaakt. En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.


Die Alex H die verdwenen is, dat was in David of in Boquete?

[ Bericht 0% gewijzigd door Fogel op 24-02-2015 22:19:18 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150010096
Zijn we er al achter hier of Plinio al lang lid was van Sinaproc? Die FB begint pas in eind 2014.
pi_150010110
[quote]0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 21:14 schreef 11en30 het volgende:
Meh. Daar is hij te pro voor imo. In het ergste geval voorziet hij met zijn verklaring iemand van een alibi. "Ik heb ze op de Pianista gezien (impliciet: en ze waren zonder begeleiding)." De toevoeging "niet zeker want ze lijken allemaal op elkaar" geeft hem zelf dan een veilige escape mocht het uitkomen. Was hij daar wel echt? Wat verklaren zijn klanten van dat moment?
[/quote]

Dat laatste ben ik ook benieuwd naar.
Zien of meer ...praatje...
pi_150010115
P is niet in dienst van Sinaproc anders was dat wel zo vermeld in de tekst bij de foto:

[ Bericht 68% gewijzigd door Fogel op 24-02-2015 22:19:35 (facebooklink weg) ]
pi_150010173
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:13 schreef El_Matador het volgende:
Even in een aparte post, zelfde bron, die van gynaika:

En verder: als je in het algemeen nog iets kunt vertellen of kwijt wil…

Ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met dit onderzoek. De Panamezen moet echt niet het gevoel krijgen dat wij geen vertrouwen in hen hebben. De Panamezen hebben natuurlijk nog nooit iets dergelijks meegemaakt. En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.


Die Alex Humphrey die verdwenen is, dat was in David of in Boquete?
Woon jij soms op de maan?
In Boquete is het antwoord op je vraag
  dinsdag 24 februari 2015 @ 22:17:23 #281
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_150010251
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:10 schreef Lutalo het volgende:

[..]

De geen goede kleding is natuurlijk alleen fout als je door onvoorziene omstandigheden dagen en nachten lang in een andere omgeving doorbrengt, dan gepland was.
Als ze gewoon weer aan het eind van de middag in Boquete terug gekomen waren (net zoals, waarschijnlijk ) de vorige dag, na een stukje vd dezelfde route en/of Alto Lino gedaan te hebben, was er geen hond gevallen over die kleding (o ja daar was waarschijnlijk maar 1 short, de ander droeg een legging ).
Dit lijkt een logische redenering, maar er zit een gat in. Die onvoorziene omstandigheden kunnen juist veroorzaakt zijn door de ongeschikte kleding.

Ik weet niet of je wel eens een slang bent tegengekomen op een wandeling? Dan is het wel fijn om een stevige broek aan te hebben hoor!

Dit geldt ook voor tal van andere insecten, spinnen, rupsen e.d.
pi_150010266
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Woon jij soms op de maan?
In Boquete is het antwoord op je vraag
Woon ik op de Maan? Dat gaat niet, want daar kan de mens helemaal niet komen, maar goed.

Is dat zeker? Ik had ook iets gelezen over in David, niet in Boquete...

Het kan natuurlijk dat Ingrid de zaak Alex niet kende (was in 2009 meen ik), maar de uitspraak is opvallend, niet?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150010290
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:13 schreef El_Matador het volgende:
Even in een aparte post, zelfde bron, die van gynaika:

En verder: als je in het algemeen nog iets kunt vertellen of kwijt wil…

Ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met dit onderzoek. De Panamezen moet echt niet het gevoel krijgen dat wij geen vertrouwen in hen hebben. De Panamezen hebben natuurlijk nog nooit iets dergelijks meegemaakt. En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.


Die Alex H die verdwenen is, dat was in David of in Boquete?
En daarna ging ze mee naar Costa Rica.

[ Bericht 0% gewijzigd door Fogel op 24-02-2015 22:20:00 (quote van achternaam) ]
Make my day!
pi_150010370
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:18 schreef agter het volgende:

[..]

En daarna ging ze mee naar Costa Rica.
Ja, ik heb je link geopend maar nog niet gelezen.

Dus:

15-21 maart Bocas
22-28 maart Costa Rica
2 april Bocas
3 ? april Boquete?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150010407
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:01 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die kleding was dommig, maar zoveel toeristen die dat ook doen en het prima overleven. Neem niet aan dat de Klim naar de Mirador vol zit met slangen. Daar is het te "druk" voor daar.
Die kleding was helemaal niet dommig. Jij vindt dat. Is maar een op niets gebaseerde mening van een simpele gekkie, geen feit en al helemaal geen wetenschappelijke waarheidsvinding. :')
pi_150010490
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:16 schreef ootjekatootje het volgende:
In Boquete is het antwoord op je vraag
Dat lijkt te kloppen:

Alex vanished from the mountainous town of Boquete in August 2009, aged 29, after checking into a local hostel.

He arrived in the capital, Panama City, on August 11, 2009. The next day he travelled to the mountain town of Boquete, a popular place with hikers, by bus.

On August 13, he booked four nights of accommodation in the town before emailing his mum to say he had arrived.

The owner of a hostel he was staying at believes she spotted Alex leaving the following morning, but he never returned.

Concern

Two days later, with concern growing, the hostel owner went into his room and discovered his possessions, abandoned but undisturbed. Five days after he was last seen, the hostel contacted the H family and told them of Alex’s disappearance.

Panama’s search and rescue team, Sinaproc, launched a search for him – combing areas with 30 to 40 men and helicopters.

http://www.manchestereven(...)ssing-panama-7342930


[ Bericht 0% gewijzigd door Fogel op 24-02-2015 22:23:38 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 24 februari 2015 @ 22:22:35 #287
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_150010539
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:20 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Die kleding was helemaal niet dommig. Jij vindt dat. Is maar een mening van een simpele gekkie, geen feit en al helemaal geen wetenschappelijke waarheidsvinding. :')
Goede kleding kan het verschil maken tussen leven of dood. Dat is geen mening, maar een ervaringsfeit.
pi_150010555
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:20 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Die kleding was helemaal niet dommig. Jij vindt dat. Is maar een op niets gebaseerde mening van een simpele gekkie, geen feit en al helemaal geen wetenschappelijke waarheidsvinding. :')
Wanneer ga je weer es inhoudelijk en niet op de man meeposten, 11en30?

Neem anders ff die break die je beloofd had. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator dinsdag 24 februari 2015 @ 22:23:09 #289
45833 crew  Fogel
pi_150010574
"Gelieve geen persoonsgegevens in het topic te plaatsen"
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
pi_150010616
quote:
4s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:23 schreef Fogel het volgende:
"Gelieve geen persoonsgegevens in het topic te plaatsen"
Is een Facebookpagina van een zoek- en reddingsteam "persoonsgegevens"? :?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150010617
quote:
4s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:23 schreef Fogel het volgende:
"Gelieve geen persoonsgegevens in het topic te plaatsen"
Ik postte een voornaam?
Make my day!
pi_150010650
I heeft geen persoonlijke binding met Boquete, ze woont er niet. Heeft er een dependance staan.
Ik weet niet waar haar interesses liggen en of ze het nou zo bewust zei.
Het is natuurlijk marketing technisch beter Boquete te doen voorkomen als een vriendelijk stadje waar nooit misdaad is/was.

Dus ja voor de zaken is het beter
en misschien heeft het niet haar persoonlijk interesse
pi_150010756
De mods waren hier met 2 man aan het vegen, was ook nodig. Veel persoonlijke gegevens hier gepost.
We moeten dat ook niet doen, geloof dat iedereen hier weet wie wie is,

Jammer voor de bronvermeldingen, dat wordt dan wat lastiger
pi_150010911
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:15 schreef 11en30 het volgende:
P is niet in dienst van Sinaproc anders was dat wel zo vermeld in de tekst bij de foto:

:|W Dommig van mij die link, thx Fogul.

Foto van de crew van de eerder geposte video. De 4 Sinaproccers in het gezelschap worden als zodanig apart genoemd.
pi_150010925
Alex Humphrey is een man die 5,5 jaar (!) geleden vermist is geraakt (en dus vermoedelijk overleden is) en daar worden artikelen uit media over gepost. Dat heeft niets te maken met "persoonsgegevens" van gidsen die beschuldigd worden of andere betrokkenen bij deze zaak. Hij is een vergelijkbare zaak, maar verder niet betrokken bij Kris en Lisanne.

Moeten alle media-artikelen ge-edit worden nu opeens? Waarom? Dat is in andere topics ook niet zo.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150011339
quote:
4s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:23 schreef Fogel het volgende:
"Gelieve geen persoonsgegevens in het topic te plaatsen"
Kun je wat duidelijker zijn? Wat bedoel je, welke post
  dinsdag 24 februari 2015 @ 22:36:50 #297
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_150011470
Er is, zoals bekend, een uitzicht naar het zuiden (b.v. te zien op de laatste 'vrolijke' foto's van de meiden) en een uitzicht naar de Caraïbische kant. Ik weet niet of je beide uitzichten hebt vanaf hetzelfde punt, of dat je een stukje moet doorlopen voor het uitzicht naar het noorden. Ik meen dat laatste wel eens gelezen te hebben, maar misschien verbeeld ik me dat. Als ik video's van 'de' Mirador bekijk, krijg ik niet de indruk dat je van daar af ook uitzicht op het noorden hebt. Als er twee miradors zijn hoeven ze niet zo ver uit elkaar te liggen, hooguit enkele tientallen meters.
(Die 'knik' heeft verder nergens mee te maken. Gewoon de coördinaten van een willekeurig gekozen tweede punt in de route.)
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_150011477
\
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:17 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dit lijkt een logische redenering, maar er zit een gat in. Die onvoorziene omstandigheden kunnen juist veroorzaakt zijn door de ongeschikte kleding.

Ik weet niet of je wel eens een slang bent tegengekomen op een wandeling? Dan is het wel fijn om een stevige broek aan te hebben hoor!

Dit geldt ook voor tal van andere insecten, spinnen, rupsen e.d.
Ik snap het, ze waren keurig netjes omgekeerd na de eerste quebrada, weer op dezelfde weg terug, werden gebeten door 1 of ander beest en raakten daardoor ineens volledig gedesoriënteerd enz.
De meeste kans dat je gebeten wordt, is ook als je zonder gids de pleasant day hike doet.

Wij moesten ( ergens in de vorige eeuw) op sommige overnachtingsplaatsen, slaapzakken goed dichtritsen en voor gebruik controleren/uitschudden op schorpioenen.
Wat ik het meest versleten heb daar, zijn teenslippers.
Waarmee ik eens, bij het plassen, middenin de mieren stond. :D
Slangen kan ik me niet herinneren, daar staat me weinig van bij, ook qua waarschuwingen.
We mochten niet zomaar het water in, nijlpaarden kunnen erg gevaarlijk zijn.
Een krokodil ben ik wel tegen gekomen, maar ik houd mezelf voor dat het ook een varaan kan zijn geweest.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_150011703
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:36 schreef Gorraay het volgende:
Er is, zoals bekend, een uitzicht naar het zuiden (b.v. te zien op de laatste 'vrolijke' foto's van de meiden) en een uitzicht naar de Caraïbische kant. Ik weet niet of je beide uitzichten hebt vanaf hetzelfde punt, of dat je een stukje moet doorlopen voor het uitzicht naar het noorden. Ik meen dat laatste wel eens gelezen te hebben, maar misschien verbeeld ik me dat. Als ik video's van 'de' Mirador bekijk, krijg ik niet de indruk dat je van daar af ook uitzicht op het noorden hebt. Als er twee miradors zijn hoeven ze niet zo ver uit elkaar te liggen, hooguit enkele tientallen meters.
(Die 'knik' heeft verder nergens mee te maken. Gewoon de coördinaten van een willekeurig gekozen tweede punt in de route.)
Ok, dank je, die gaat eruit dan.

Volgens mij is het een stukje naar boven nog om bij die Caribische "Mirador" te komen, zie ToniB's screencaps.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150011721
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 februari 2015 22:23 schreef agter het volgende:

[..]

Ik postte een voornaam?
Voornaam is toegestaan, achternaam mag alleen initiaal. (Heeft Fogel 's geschreven)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')