Behalve op dommigheid, kan die kledingkeuze ook betekenen dat ze aanvankelijk niet van plan waren om zo'n lange wandeling te maken. Ook het gebrek aan verdere nuttige bagage wijst daarop.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Muggenspray was denk ik niet voor de wandeling. Muggen komen pas in de schemering en 's nachts.
Helemaal eens met het voorgaande trouwens. En het blijven wijzen op de dommigheid van die kledingkeuze lijkt me een wijze les juist.
Zoals met alle foto's die ons bekend zijn, is het ook hier onmogelijk om scherp te zoomen. Het papiertje op de rots, de rode dingen in de boom.. er valt niets definitiefs van te maken.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 15:54 schreef ootjekatootje het volgende:
Perico,
in het vorige topic, eerste post op eerste pagina onder OP. Staat een verwijzing naar een foto van een koe, met er achter een boom. Kun jij eruit halen wat die rode dingen in die bomen zijn= Of de foto beter uitvergroten dan dat ik dat kan?
Ik heb al gezocht naar parasietplanten, maar die zijn niet zo rood en fel. Het zijn ook geen bloemen, maar wat dan wel?
Goeie vragen weer ootje.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat ik nu even wil weten, waar staat die markt?
Waarom neem je het zo persoonlijk?quote:Op dinsdag 24 februari 2015 14:17 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Het topic is dood. Er houden zich nog wat aasgieren op rond het karkas. Opportunistische lijkenpikkers die misbruik makend van de tragische dood en bekendheid van K en L proberen er nog een laatste slaatje uit te slaan voor de financiering van hun vakantie. Jij voorop, als een kip op het ei de OP bezet houdend. De Mata Show. Commerciële kolder. Wat een afgang.
[ afbeelding ]
Dank voor je antwoord. Jammerquote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:57 schreef Perico het volgende:
[..]
Zoals met alle foto's die ons bekend zijn, is het ook hier onmogelijk om scherp te zoomen. Het papiertje op de rots, de rode dingen in de boom.. er valt niets definitiefs van te maken.
Bloemen sluit ik niet helemaal uit. Kan ook iets zijn dat de boer erin heeft gehangen. We weten het weer eens niet, zoals met alles in deze zaak.
Ik ben blij dat jij dat, als vrouw, naar voren brengt. Als ik het doe, krijg ik ongetwijfeld weer het verwijt suggestief te zijn.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:55 schreef Marrije het volgende:
[..]
nog los van de praktische bezwaren... Als jonge blanke meid in een hemdje en hotpants gaan hiken zou ik niemand aanraden. Tuurlijk, lekker zelf bepalen wat je draagt en mannen hebben zich maar te gedragen. Maar je bent op de ene plek gewoon wat kwetsbaarder dan de andere.
Ja, goed plan.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Goeie vragen weer ootje.
Ik richt me met mijn kaart echt op het wandelgebied, het is al zo enorm.
Als iemand anders de marktjes, huizen in Boquete etc. zou kunnen opzoeken en plotten, zou mooi zijn. Beeld van Bajo en Alto Boquete.
terwijl ik het bericht typte bedacht ik mij dat jij dat ook wel had bedacht maar waarschijnlijk bewust niet had genoemd.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:58 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik ben blij dat jij dat, als vrouw, naar voren brengt. Als ik het doe, krijg ik ongetwijfeld weer het verwijt suggestief te zijn.
Zoiets?quote:Op dinsdag 24 februari 2015 15:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Perico,
in het vorige topic, eerste post op eerste pagina onder OP. Staat een verwijzing naar een foto van een koe, met er achter een boom. Kun jij eruit halen wat die rode dingen in die bomen zijn= Of de foto beter uitvergroten dan dat ik dat kan?
Ik heb al gezocht naar parasietplanten, maar die zijn niet zo rood en fel. Het zijn ook geen bloemen, maar wat dan wel?
Top, zoiets dus! Kan dus ook een streep door heen, dank jequote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:02 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Zoiets?
http://www.masterfile.com(...)8/Panama-Flame-Tree-(Brownea-macrophylla)-flower-Yasuni-National-Park-Amazon-Ecuador
Meer toeristen lopen zo rond, bij die wandeling. Maar locals zie ik ieg niet zo lopen. Lange broek en regenlaarzen aan, hebben ze.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:55 schreef Marrije het volgende:
[..]
nog los van de praktische bezwaren... Als jonge blanke meid in een hemdje en hotpants gaan hiken zou ik niemand aanraden. Tuurlijk, lekker zelf bepalen wat je draagt en mannen hebben zich maar te gedragen. Maar je bent op de ene plek gewoon wat kwetsbaarder dan de andere.
ook zonder gids? Jong en blank? Maakt ook niet uit...ik zou het niemand aanraden. Los van praktische bezwaren ivm gevaar etc, om gevaar vanuit de menselijke hoek.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:05 schreef agter het volgende:
[..]
Meer toeristen lopen zo rond, bij die wandeling. Maar locals zie ik ieg niet zo lopen. Lange broek en regenlaarzen aan, hebben ze.
Ik vind het gewoon geen slimme keuze om er zo bij te gaan lopen, los van de aantrekkingskracht die het op mannen kan hebben. Er zitten genoeg giftige slangen in dat gebied.
Nee, dat denk ik niet.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:56 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Behalve op dommigheid, kan die kledingkeuze ook betekenen dat ze aanvankelijk niet van plan waren om zo'n lange wandeling te maken. Ook het gebrek aan verdere nuttige bagage wijst daarop.
1. Dan zou de wandeling een spontane ingeving geweest kunnen zijn. Maar deze gedachte wordt weer tegengesproken door het feit dat ze zich vooraf in de Pianista verdiept hadden.
2. Of ze waren eerst helemaal niet van plan de wandeling te doen, maar zijn daar inderdaad door derden toe verleid.
Ja, zo sta ik er ook in.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:10 schreef Marrije het volgende:
[..]
ook zonder gids? Jong en blank? Maakt ook niet uit...ik zou het niemand aanraden. Los van praktische bezwaren ivm gevaar etc, om gevaar vanuit de menselijke hoek.
Maar niet elk land is hetzelfde natuurlijk. In een land als Pakistan zou ik dat als vrouw niet doen, maar in Latijns-Amerika heb ik veel van zulke meiden (ook Nederlandse) gezien. In korte broekjes gaan hiken.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:10 schreef Marrije het volgende:
[..]
ook zonder gids? Jong en blank? Maakt ook niet uit...ik zou het niemand aanraden. Los van praktische bezwaren ivm gevaar etc, om gevaar vanuit de menselijke hoek.
Ja, dan spoor je niet en ik vind ook eigenlijk dat zo'n gids (hoe "onofficieel" zo'n beroep ook is) dan moet zeggen; of je trekt ander schoeisel aan of je gaat niet mee; ik wil niet de verantwoordelijkheid hebben voor iemand die op slippertjes de hoogste berg van het land gaat beklimmen.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:12 schreef agter het volgende:
Ik las laatst over een koppel jonge dames die de Baru-vulkaan op slippers deden. Hoe stom kun je zijn?
Het is voor mij een beetje lastig me te verplaatsen in de psychologie van een vrouw die half zo oud is als ik zelf.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:02 schreef Marrije het volgende:
[..]
terwijl ik het bericht typte bedacht ik mij dat jij dat ook wel had bedacht maar waarschijnlijk bewust niet had genoemd.
Trap na?? Het was toch onverstandig? Dat is gewoon een nuchtere conclusie, niks "trap na".quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:19 schreef Lutalo het volgende:
En het blijven wijzen op de dommigheid van die kledingkeuze lijkt me een wijze les juist.
Ach ja, geef ze een trap na.
Wat zouden ze nu nog kunnen doen met die wijze les?
Ede lolquote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Trap na?? Het was toch onverstandig? Dat is gewoon een nuchtere conclusie, niks "trap na".
Zij kunnen niets meer met die wijze les, maar wij en alle meelezers die gaan hiken buiten de veilige VINEX-bordjes van de Veluwe, kunnen daar toch juist wijze lessen uit trekken?
Prima argument dat er dus vermoedelijk geen gids bij ze was. Die had ze namelijk aangeraden om een jasje mee te nemen. Zie Edwin en zijn vrienden. Het is algemeen bekend (staat zelfs in de beschrijvingen) dat het nogal chilly kan worden in die bergen.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:17 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
minimaal een vestje / jasje voor als het wat kouder wordt. Rugtas hadden ze, dus dat had daar allemaal in gekund.
dat is vaker voorbij gekomen. Meest gegeven antwoord is denk ik: toen waren ze al verdwaald. Dat besef kwam te laat.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:17 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Het is voor mij een beetje lastig me te verplaatsen in de psychologie van een vrouw die half zo oud is als ik zelf.
Ik kan me hun kleding wel voorstellen als het warm is en je bent in het stadje of bijvoorbeeld aan het water.
Daarentegen: als je je voorbereid op een urenlange wandeling door een woest en ledig gebied, dan ga je toch nadenken over wat je allemaal mee moet nemen en wat de meest geschikte kleding zou zijn. Ze hadden in elk geval wel wandelschoenen, zonnebrillen en een flesje water bij zich. Maar meer ook niet.
Zelf zou ik nooit weggaan zonder pet of ander hoofddeksel. Minimaal een afritsbroek en minimaal een vestje / jasje voor als het wat kouder wordt. Rugtas hadden ze, dus dat had daar allemaal in gekund.
Ik kan me ook nog wel voorstellen dat ze een stuk op de bonnefooi zijn gaan lopen. Heb ik zelf ook vaak gedaan. Zeker als je ook andere mensen tegenkomt langs de route, is er geen enkele reden tot zorg.
Als je echter alleen bent op zo'n traject, dan móét er toch na enige tijd een moment zijn geweest waarop je denkt: nu ga ik weer terug.
Waarom is dat moment er bij K. & L. niet geweest? Of waarom pas zo laat?
Het is gewoon geen pleasant day hike. Ik vind hun kleding wel okee voor de veel logischere keus, een 4 kilometer pad naar the Lost Waterfalls, door mooi bos, met flinke stukken houten reling die je begeleidt. Zou een fantastische keus zijn geweest.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:17 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Daarentegen: als je je voorbereid op een urenlange wandeling door een woest en ledig gebied, dan ga je toch nadenken over wat je allemaal mee moet nemen en wat de meest geschikte kleding zou zijn. Ze hadden in elk geval wel wandelschoenen, zonnebrillen en een flesje water bij zich. Maar meer ook niet.
dinsdag 24 februari 2015 17:02 schreef Marrije het volgende:quote:[b]Op dinsdag 24 februari 2015 16:58 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik ben blij dat jij dat, als vrouw, naar voren brengt. Als ik het doe, krijg ik ongetwijfeld weer het verwijt suggestief te zijn.
Schaarsgekleed - risico op lastigvallende mannenquote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:30 schreef Lutalo het volgende:
Nee, vandaar de gooi op 'muggen en zonnebrand'............in combinatie met de beschrijving 'schaars gekleed' en 'halfnaakt'.
Okay, voor jou is dat onderwerp dus taboe. Voor mij niet.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:30 schreef Lutalo het volgende:
[..]
dinsdag 24 februari 2015 17:02 schreef Marrije het volgende:[/b]
[..]
terwijl ik het bericht typte bedacht ik mij dat jij dat ook wel had bedacht maar waarschijnlijk bewust niet had genoemd.
Nee, vandaar de gooi op 'muggen en zonnebrand'............in combinatie met de beschrijving 'schaars gekleed' en 'halfnaakt'.
quote:
Ja, haha! Dat klopt.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[zeikmodus]users kunnen niet noten, alleen een topicreport (TR) machen, de mods noten en de admins bannen[/zeikmodus]
Ik was bezig met een antwoord op 1 post, toen ik een andere post las en - ook- wilde beantwoorden.quote:
Lutalo stoort zich eraan, ik vraag me ook af waarom. Maar ze vindt ook dat ik Kris en Lisanne "een trap na" geef. Waarom? Omdat ze niet meer leven? Daar kan ik toch niks aan doen?quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:43 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, haha! Dat klopt.
Maar ik zie niets vreemds in die post..
.........mijn conclusie, ze zijn beïnvloed door anderen........quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:28 schreef Perico het volgende:
[..]
Het is gewoon geen pleasant day hike. Ik vind hun kleding wel okee voor de veel logischere keus, een 4 kilometer pad naar the Lost Waterfalls, door mooi bos, met flinke stukken houten reling die je begeleidt. Zou een fantastische keus zijn geweest.
Die gids uit de aanbevolen video van de OP schat Boquete in op 1100 meter en de Mirador op 2000+. Een pleasant day hike, is klimmen naar de vallei vlakbij Boquete en daar rondlopen, met uitzicht op het dal de hele tijd. Een klim naar 2000 meter is geen ommetje meer.
Ja, voor ons niet te begrijpen. Ik ken alleen maar wandelaars, mezelf incluis die altijd bezig zijn met de tijd, hoe lang is het nog, zijn we voor het donker dan wel terug etc. Dan ben je liever toch voorzichtig. Want het is niet zo dat ze op cartografische ontdekkigsreis waren a la: "oww nog even door, nog even die grot verkennen". Ze wilden er even uit zijn, geen perfecte dagvulling hebben met thuiskomst in de schemering per se.
Dan zul je dus ook er rekening mee moeten houden dat je tijdens je expeditie zal worden tegengewerkt.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:11 schreef El_Matador het volgende:
dat is voor mij het punt dat er derden vrijwel betrokken moeten zijn
Dat hoeft niet per se. Het is ook mogelijk dat ze niet terug durfden omdat er bijvoorbeeld een slang op het pad lag.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:46 schreef gynaika het volgende:
[..]
.........mijn conclusie, ze zijn beïnvloed door anderen........
Dat kan, het hoeft niet persee.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:46 schreef gynaika het volgende:
[..]
.........mijn conclusie, ze zijn beïnvloed door anderen........
Alles is mogelijk, maar het is mijn conclusie...quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:53 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat hoeft niet per se. Het is ook mogelijk dat ze niet terug durfden omdat er bijvoorbeeld een slang op het pad lag.
Toen ze op de mirador stonden, hebben ze ook een paar hutjes gezien in de verte (ik zie die tenminste op hun eigen foto's staan). Misschien hebben ze gedacht: dan lopen we daar wel naar toe.
Nou, dan loop je niet naar de quebrada's. Je ziet liggen waar je vandaan komt (Palo Alto, die kant), je loopt over de Mirador naar het Caribische uitzicht, waar je net 2 weken in Bocas hebt doorgebracht. Dan denk je toch niet dat zo doorlopen je bij "een huisje" brengt?quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:53 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat hoeft niet per se. Het is ook mogelijk dat ze niet terug durfden omdat er bijvoorbeeld een slang op het pad lag.
Toen ze op de mirador stonden, hebben ze ook een paar hutjes gezien in de verte (ik zie die tenminste op hun eigen foto's staan). Misschien hebben ze gedacht: dan lopen we daar wel naar toe.
Dat is een goeie mogelijkheid inderdaad. En daarom de paddocks opgegaan.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:57 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Je kunt het ook anders benaderen:
áls er daar na de mirador een paar mannen daar waren die die vrouwen wilden pakken, dan hadden ze ook echt geen schijn van kans.
- hulp roepen had geen nut
- wapens om zich te verdedigen hadden ze niet
Het enige wat ze dus konden doen was: hard wegrennen de andere kant op.
Dan zijn ze verkeerd voorgelicht.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:54 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Dat kan, het hoeft niet persee.
Maar het kan zo zijn dat ze niet dat lange open stuk in de zon hoefden te lopen en dachten in de namiddag, als het niet meer zo warm is, weer terug te zijn. 't Kan zijn dat hen gezegd is 'ja joh kleren zijn wel goed, in het bos is het niet zo heet, enz., schoenen is het belangrijkste , jullie blijven toch niet zo lang weg.'
Maar zou je dan niet verwachten dat ze de 1e quebrada nooit bereikt hadden? Dan waren ze wel lastiggevallen en "omgebracht" (?) in die tunnel, niet op de logische en uitgestrekte paddocks of daarachter...quote:Op dinsdag 24 februari 2015 18:03 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Hierop voortbordurend:
Stel dat je een zieke geest hebt en wel twee jonge meiden zou willen pakken. Je hoort dat deze meiden de Pianista gaan beklimmen.
Het enige dat je dan hoeft te doen, is zelf een uurtje eerder naar de Mirador lopen en daar wachten.
Zijn de meiden daar eenmaal beland, dan hoef je ze vervolgens alleen nog maar de verkeerde kant op te jagen, wetende dat dat een in feite doodlopend pad is. Een aardappelschilmesje als wapen is voldoende.
Het opjagen, ook tot en voorbij de 1e quebrada, kan onderdeel van het (zieke) spel zijn geweest.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 18:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar zou je dan niet verwachten dat ze de 1e quebrada nooit bereikt hadden? Dan waren ze wel lastiggevallen en "omgebracht" (?) in die tunnel, niet op de logische en uitgestrekte paddocks of daarachter...
Precies, dat zie je totaal niet aan die foto's. Daarom zou het opjagen (wat ik een prima mogelijkheid vnd) na de 1e quebrada gedaan zijn. Of juist daar.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 18:12 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Het opjagen, ook tot en voorbij de 1e quebrada, kan onderdeel van het (zieke) spel zijn geweest.
Wat daarmee echter in tegenspraak is, zijn de foto's die gemaakt zijn op de quebrada. Daarop maken ze niet een opgejaagde indruk.
Die quabrada - foto's tonen aan de andere kant ook weer niet de euforie die op de mirador - foto's is te zien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |