BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Waar Nilson drie personen, waarvan 2 gelijkend (behalve de bril dan als geen sunglasses werd bedoeld) zag lopen?quote:Op dinsdag 24 februari 2015 13:22 schreef ToniB het volgende:
zijn huis ligt in jamilla alto. Zijn finca waar hij koeien heeft grazen ligt ergens in de bergen van bocas.
Ik heb er geen ervaring mee. Maar rond 9° NB heb je heel veel zonlicht, daar moet je toch een eind mee kunnen komen.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 13:30 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Dat paneeltje lijkt mij veel te klein voor een smartphone. Als het niet van een ultra-hypermodern spul is, met een tot nu toe ongekend rendement. Er zijn opladers op zonnecellen, waar bewoners (geen reizigers door bossen) in zonrijke gebieden genoeg aan hebben voor een mobiele telefoon. Maar niet voor een smartphone met een (groot) kleurenscherm.
Hier staan een paar zonneopladers met specificaties:
https://www.solarpowersupply.nl/toepassingen/smartphone-e-reader
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Het topic is dood. Er houden zich nog wat aasgieren op rond het karkas. Opportunistische lijkenpikkers die misbruik makend van de tragische dood en bekendheid van K en L proberen er nog een laatste slaatje uit te slaan voor de financiering van hun vakantie. Jij voorop, als een kip op het ei de OP bezet houdend. De Mata Show. Commerciële kolder. Wat een afgang.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 02:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er is ook niet echt meer nieuws, maar de kaarten en zoektochten naar wat is waar gaat lekker door.
en als je bij b dan bedenkt dat er naast twee meiden in die week (zo ongeveer) nog een dode onder verdachte omstandigheden is gevonden, is dat misschien een aanwijzing in welke hoek gezocht kan worden.quote:
[..]
stel dat er een derde in het spel was, denk ik dat we t allemaal eens kunnen zijn dat het dan iemand moet zijn:
a) die lokaal goed bekend is - achter de mirador, dus daar vaker komt, en daar bij de locals niet opvalt
met een rugzak
b) niet vies is van moord, geweld, bloed, hakken in lichamen, en ontleden van beenderen
c) weet waar de Changuinola doorgaans slib (botten) "welt" in bochten.
En de gevonden botten beter had kunnen begraven, dat wellicht ook gedaan heeft, maar dat het de
regen was die roet in de gang van zaken strooide..
qua profiel kom je dan in de buurt van jouw slager, of een ontspoorde veedrijver oid. Iemand die vaker overnacht in een van die hutjes, op weg richting Bocas - Boquete vice versa oid... Of de hutjes gewoon kent uit zijn jeugd.
En uitgaat in het nachtleven van Boquete en Bocas del Toro.
Misschien he.
De "toedracht" is altijd een "verhaal". Nooit zijn 100% van de feiten bekend en dus zullen de leemtes daartussen altijd opgevuld moeten worden met een plausibel verhaal.quote:
[..]
Dat is wezenlijk iets anders dan een toedracht achterhalen. En als ouder zou ik niet zitten te wachten op zo'n verhaal.
Beide ouderparen hebben dat voor zichzelf ook al gedaan, zij het beiden met een eigen, verschillend verhaal.
Het verhaal van de familie F. is ongeveer: K & L zijn gaan wandelen, toen abusievelijk de mirador afgedaald aan de verkeerde kant, vervolgens verdwaald en uiteindelijk in het oerwoud gestorven door natuurlijke omstandigheden.
Het verhaal van de familie K. is ongeveer: K & L zijn gaan wandelen, toen (of vooraf) in contact gekomen met onbekenden die verkeerde bedoelingen hadden, waardoor het ze niet meer is gelukt om terug te keren.
Beide verhalen passen min of meer binnen het ons bekende feitenmateriaal. Dit feitenmateriaal is bijzonder schaars, daarom passen er ook zo veel verschillende verhalen in.
Wat de werkelijke toedracht is geweest, zal wel nooit meer te achterhalen zijn. Wel kun je, door zoveel mogelijk feiten te verzamelen, het "verhaal" zo dicht mogelijk bij de "waarheid" proberen te krijgen.
Of de ouders daar behoefte aan hebben, staat hier buiten. Het is goed mogelijk dat de "waarheid" voor de ouders helemaal niet prettig is om te weten. Ze mogen daarom hun eigen waarheid vasthouden.
Voor anderen is het echter nog steeds wél interessant om dichter bij de waarheid te komen, getuige ook deze discussie hier die door tientallen personen nog wordt gevolgd.
Het zou mooi zijn als de resultaten van alle politieonderzoeken over deze zaak openbaar zouden worden gemaakt. Misschien duurt dat nog een paar jaar, misschien gebeurt dat nooit.
Veldonderzoek zoals gepland door El_Matador cs. kan nieuwe feiten aan het licht brengen. In principe zou je ook alle getuigen opnieuw willen spreken.
Een belachelijk verwijt. Als je even nadenkt, zul je begrijpen dat de expeditie alleen maar geld zal kosten voor de expeditieleden.quote:
[..]
Het topic is dood. Er houden zich nog wat aasgieren op rond het karkas. Opportunistische lijkenpikkers die misbruik makend van de tragische dood en bekendheid van K en L proberen er nog een laatste slaatje uit te slaan voor de financiering van hun vakantie. Jij voorop, als een kip op het ei de OP bezet houdend. De Mata Show. Commerciële kolder. Wat een afgang.
[ afbeelding ]
Wat is er tegen waarheidsvinding? Als je daar tegen bent, kun je beter een ander topic opzoeken en ophouden er hier over te zeuren.
De kans is groot dat de ouders van K door laatste zoekaktie, waarvan de deelnemers bevestigden dat het een enorm onherbergzaam gebied is vol gevaren, beseffen dat het echt een "jungle is out there"
En geen bos of park. De familie van L beseften dat al eerder en konden daardoor beter accepteren dat K en L waarschijnlijk door noodlottige omstandigeheden overleden zijn.
Waarom zijn ze niet gevonden? Omdat er niet gezocht is in het gebied waar ze verdwaald zijn.
Waarom zijn ze niet teruggelopen? Omdat ze verdwaald waren.
En geen bos of park. De familie van L beseften dat al eerder en konden daardoor beter accepteren dat K en L waarschijnlijk door noodlottige omstandigeheden overleden zijn.
Waarom zijn ze niet gevonden? Omdat er niet gezocht is in het gebied waar ze verdwaald zijn.
Waarom zijn ze niet teruggelopen? Omdat ze verdwaald waren.
Een eind komen doe je vast wel, maar dan vooral door verstandig met de lading om te springen. Vol genoeg houden/krijgen voor noodgevallen is een veel lagere eis dan regulier gebruik als je nooit een stopcontact tegenkomt. Ik neem aan dat jij de meeste trips zult beginnen met je telefoon helemaal vol, die lader ook vol, en alle onnodige functies uit. Zeg maar doen of je leven afhangt van kunnen bellen, en mogelijk vandaag de laatste zonnige dag is.quote:
[..]
Ik heb er geen ervaring mee. Maar rond 9° NB heb je heel veel zonlicht, daar moet je toch een eind mee kunnen komen.
Het gaat natuurlijk om de praktijk, specs zijn mooi, maar wel van de fabrikant. Die ingebouwde batterij-capaciteit zal vaak wel redelijk kloppen. Daarvan komt niet alles in je telefoon-accu terecht, er gaat 2 keer energie verloren: bij het verhogen naar 5 volt een beetje en bij het laden zelf een groter beetje. Maar laden vanuit de charger zal vast lukken, met genoeg (over)capaciteit. Een beetje (kwalitatief goede) power-bank laadt met gemak een tablet vol.quote:Hier staan een paar zonneopladers met specificaties:
https://www.solarpowersupply.nl/toepassingen/smartphone-e-reader
Het laden van dat ding zelf, op de zonnecellen, daar zit de rek tussen specificaties en praktijk.
Als je het mij vraagt, denk ik uitsluitend aan diesel generatoren. Als je afgelegen woont, is dat ook in Spanje bijvoorbeeld nog vaste prik. Of je moet zelf 50.000 aan de elektriciteitsmaatschappij dokken om de stroom tot aan je huis aan te leggen.quote:
... Ik zag toevallig ... koffie zetten in zijn finca in een filmpje.....dus is er stroom in het gebied achter de mirador, maar waar precies allemaal? Of werken de eigenaren soms hier en daar met een benzine generator? Interessant wellicht por el expedicion....
Wat betreft gesponsord willen worden loopt Mata niet voorop, die betaalt juist alles zelf. Omdat ie het kan en omdat ie geen verantwoording af wil leggen alleen maar omdat een ander heeft mee betaald. Als ik het goed begrepen heb.quote:
[..]
Het topic is dood. Er houden zich nog wat aasgieren op rond het karkas. Opportunistische lijkenpikkers die misbruik makend van de tragische dood en bekendheid van K en L proberen er nog een laatste slaatje uit te slaan voor de financiering van hun vakantie. Jij voorop, als een kip op het ei de OP bezet houdend. De Mata Show. Commerciële kolder. Wat een afgang.
[ afbeelding ]
Wat betreft OP, heb al eerder een opmerking van jou daarover gelezen. dat er best wat uit kan. Mata is misschien niet de makkelijkste met het verwijderen van info uit de OP, maar als je concreet aangeeft wat eruit kan en misschien waarom, dan kan het ook maar zo zijn dat het eruit gaat hoor. Is het niet door Mata dan misschien wel door een ander die opent.
Inderdaad. Indien er wel jongeren in betrokken zouden zijn, dan kunnen uiterlijke verschijnselen zich openbaren bij hen die de omgeving opvallen: vreemd gedrag, nervositeit, fysiek onwelbevinden, uitbarstingen, nervous breakdown.quote:
Dan is de kans nog klein, omdat er geen aanwijzingen zijn. Maar dan kan er iemand gaan praten. Ooit. Uit gewetensnood, of als de vriendschap ernstig bekoeld is (in het geval van meer dan 1 schuldige).
Ik ben niet tegen waarheidsvinding fondsenwerving, ik vind dat het vakantietopic naar UVT moet verhuizen en dat de OP hier bevrijd moet worden van deze bezeten bezetter. Kom maar terug als de reis plaatsgevonden heeft en je wat te melden hebt.quote:
[..]
Een belachelijk verwijt. Als je even nadenkt, zul je begrijpen dat de expeditie alleen maar geld zal kosten voor de expeditieleden.
Wat is er tegen waarheidsvinding? Als je daar tegen bent, kun je beter een ander topic opzoeken en ophouden er hier over te zeuren.
Als er een verklaring van de ouders overlegd kan worden dat zij achter de expeditie banjervakantie staan of wanneer forumbeheer/mods deze FOK!peditie steunen, hou ik meteen mijn bek. Zo niet, blijf ik anti campagne voeren.
Keep dreaming. Zo werkt het dus niet.quote:
[..]
Wat betreft gesponsord willen worden loopt Mata niet voorop, die betaalt juist alles zelf. Omdat ie het kan en omdat ie geen verantwoording af wil leggen alleen maar omdat een ander heeft mee betaald. Als ik het goed begrepen heb.
Wat betreft OP, heb al eerder een opmerking van jou daarover gelezen. dat er best wat uit kan. Mata is misschien niet de makkelijkste met het verwijderen van info uit de OP, maar als je concreet aangeeft wat eruit kan en misschien waarom, dan kan het ook maar zo zijn dat het eruit gaat hoor. Is het niet door Mata dan misschien wel door een ander die opent.
Wow. Jij durft...ik zou zeggen spreek voor jezelf en als je dat echt zo ziet, wat doe je hier dan nog. Iedereen die niet op het forum vanuit integerheid handelt hoort hier niet thuis. Stoken levert geen verdere nuttige inzichten op. We proberen het eerste initiatief vanuit de ouders van Kris "finding answers for Kris" met name te ondersteunen.quote:
Opportunistische lijkenpikkers die misbruik makend van de tragische dood en bekendheid van K en L proberen er nog een laatste slaatje uit te slaan voor de financiering van hun vakantie.
Als de ouders er duidelijk blijk van zouden geven dat ze dit forum niet prettig vinden, wordt alles anders.
De families hebben vaker aangegeven niet door waarzeggers en dromers lastig gevallen te willen worden. Maar dat houdt jou ook niet tegen, wie weet zit er nog een leuk reisje naar de watervallen voor je in en wat naamsbekendheid voor je dromensite. Wie denk je voor de gek te houden?quote:
[..]
Wow. Jij durft...ik zou zeggen spreek voor jezelf en als je dat echt zo ziet, wat doe je hier dan nog. Iedereen die niet op het forum vanuit integerheid handelt hoort hier niet thuis. Stoken levert geen verdere nuttige inzichten op. We proberen het eerste initiatief vanuit de ouders van Kris "finding answers for Kris" met name te ondersteunen.
Als de ouders er duidelijk blijk van zouden geven dat ze dit forum niet prettig vinden, wordt alles anders.
Fijn dat je dat nuanceert, dat maakt nl. een groot verschil.quote:
Als er een verklaring van de ouders overlegd kan worden dat zij achter de expeditie banjervakantie staan of wanneer forumbeheer/mods deze FOK!peditie steunen, hou ik meteen mijn bek. Zo niet, blijf ik anti campagne voeren.
Het onderwerp de ouders in de expeditie te betrekken door hen in te lichten en goedkeuring te vragen is iets wat in de volgende meeting besproken zou kunnen worden. Mata heeft zijn mening gegeven, dat is duidelijk. Ik persoonlijk ben ook voor ruggespraak, maar je kunt er op verschillende manieren naar kijken. Het met hen bespreken kan ze ook voor een dilemma plaatsen, wat niet gewenst is.
Ho effe, ik nuanceer helemaal niks.quote:
[..]
Fijn dat je dat nuanceert, dat maakt nl. een groot verschil.
Ik wil dit maximaal op scherp zetten zodat er duidelijkheid komt.
Helemaal mee eens. Ik heb hen dan ook niet mijn dromen gemaild. Wel gevraagd of ze die willen horen.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 15:26 schreef bladwijzer het volgende:
De families hebben vaker aangegeven niet door waarzeggers en dromers lastig gevallen te willen worden. Maar dat houdt jou ook niet tegen, wie weet zit er nog een leuk reisje naar de watervallen voor je in en wat naamsbekendheid voor je dromensite. Wie denk je voor de gek te houden?
Ik heb geen dromensite en nog nooit de publiciteit gezocht en ben dat ook niet van plan. Maar het staat je vrij er zo naar te kijken. Wel erg negatief.
IK heb dat ook heel lang gedacht, maar hou alle opties open. Als de expeditie ook maar iets oplevert, waarmee de ouders van Kris een soort van "closure" willen, dan is de missie toch geslaagd?quote:
Waarom zijn ze niet gevonden? Omdat er niet gezocht is in het gebied waar ze verdwaald zijn.
Waarom zijn ze niet teruggelopen? Omdat ze verdwaald waren.
En inderdaad al komt er iets van sponsering het kost altijd geld, dat wil je dan graag hiervoor investeren. Je uitrusting, vrij nemen enz.
Oké, goed geredeneerd.quote:
[..]
De meesten niet, of pas na lange tijd. Intussen gaan ze vaak intensief zoeken naar oorzaken, en schuldigen als daar sprake van kan zijn (maar lang niet altijd is). Maar die neiging is in dit geval een levensgrote (mogelijke) valkuil. Immers, het preciese hoe of wat is bijna zeker onmogelijk te achterhalen als het door een ongelukkig samenloop van natuurgeweld, onkunde en ontbrekende informatie gekomen is.
Er is eigenlijk alleen een menselijkerwijs nog nèt reële kans om de toedracht te weten te komen, als het door toedoen van derden gebeurd is. Derden (minstens één), die zo direct betrokken is/zijn, dat je kunt spreken van een schuldige. Dan is de kans nog klein, omdat er geen aanwijzingen zijn. Maar dan kan er iemand gaan praten. Ooit. Uit gewetensnood, of als de vriendschap ernstig bekoeld is (in het geval van meer dan 1 schuldige).
Daardoor zal loslaten van het denken aan een misdrijf (incl. dood door schuld) tegelijk betekenen: zich neerleggen bij het nooit zullen vinden van de precieze toedracht.
[..]
Zo kun je ook tegen jezelf praten, maar hoe lang is dat vol te houden?
Waarom ik denk dat de zaak tot een oplossing zal komen, komt door het feit dat ik overtuigd ben van een misdrijf. Zoals je zelf zegt door het gaan praten uit gewetensnood of sterke bekoeling van vriendschappen bij meer schuldigen, zou er een doorbraak kunnen komen.
Daarbij heeft de zaak K en L wel zo’n enorme bekendheid gekregen dat ook dit punt kan bijdragen aan die doorbraak.
Deze post heeft niets met de expeditie te maken.quote:
[..]
IK heb dat ook heel lang gedacht, maar hou alle opties open. Als de expeditie ook maar iets oplevert, waarmee de ouders van Kris een soort van "closure" willen, dan is de missie toch geslaagd?
En inderdaad al komt er iets van sponsering het kost altijd geld, dat wil je dan graag hiervoor investeren. Je uitrusting, vrij nemen enz.
Het is een reactie op dat sommigen denken dat er nog van alles achter de schermen gaande is.
Dat er nog onderzoeken e.d. bezig zijn. Ik denk dat dus niet, dat bedoel ik.
Perico,quote:
[..]
Als je het mij vraagt, denk ik uitsluitend aan diesel generatoren. Als je afgelegen woont, is dat ook in Spanje bijvoorbeeld nog vaste prik. Of je moet zelf 50.000 aan de elektriciteitsmaatschappij dokken om de stroom tot aan je huis aan te leggen.
in het vorige topic, eerste post op eerste pagina onder OP. Staat een verwijzing naar een foto van een koe, met er achter een boom. Kun jij eruit halen wat die rode dingen in die bomen zijn= Of de foto beter uitvergroten dan dat ik dat kan?
Ik heb al gezocht naar parasietplanten, maar die zijn niet zo rood en fel. Het zijn ook geen bloemen, maar wat dan wel?
het is nu radiostil vanuit de familie K. Ze hebben niemand bedankt voor de sponsorbijdrages voor AFK, geen uitleg gegeven over de laatste zoektocht. Niet uitgedragen naar de media toe dat het afgelopen en over is. Dat ze berusten in het lot.quote:
[..]
Oké, goed geredeneerd.
Waarom ik denk dat de zaak tot een oplossing zal komen, komt door het feit dat ik overtuigd ben van een misdrijf. Zoals je zelf zegt door het gaan praten uit gewetensnood of sterke bekoeling van vriendschappen bij meer schuldigen, zou er een doorbraak kunnen komen.
Daarbij heeft de zaak K en L wel zo’n enorme bekendheid gekregen dat ook dit punt kan bijdragen aan die doorbraak.
Zoals hier gisteren al gemeld werd, indien het niet in het belang is voor het onderzoek, zal er weinig nieuws naar buiten gebracht gaan worden. Met name omdat dit een lopend onderzoek juist kan tegenwerken. Geen krant of ander medium post erover niets. Bewuste keuze.
Of ze blij zouden zijn met de expeditie? Denk het niet.
Of ik vind dat de expeditie moet doorgaan, moeten de deelnemers zelf weten.
quote:
[..]
IK heb dat ook heel lang gedacht, maar hou alle opties open. Als de expeditie ook maar iets oplevert, waarmee de ouders van Kris een soort van "closure" willen, dan is de missie toch geslaagd?
En inderdaad al komt er iets van sponsering het kost altijd geld, dat wil je dan graag hiervoor investeren. Je uitrusting, vrij nemen enz.
Hengelen naar sponsorgeld. Gewoon doorgaan. En? al wat gevangen voor je "droomreis"?
quote:
[..]
Spelfoutje, maar 'aanwellen' is een bestaand woord en past zelfs in de context. Het betekent o.a.: zich afzetten (van rivierslib)
http://gtb.inl.nl/iWDB/se(...)voer=HTML&id=S000749
Weer wat geleerd. Ik dacht wel aan (Die Deutsche) Welle; aangolven.
weinig slib wordt daar afgezet maar grappige TT dan zo.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben het met je eens dat de laatste twee vragen en antwoorden momenteel de ruggengraat vormen van het meest aannemelijke scenario.quote:
De kans is groot dat de ouders van K door laatste zoekaktie, waarvan de deelnemers bevestigden dat het een enorm onherbergzaam gebied is vol gevaren, beseffen dat het echt een "jungle is out there"
En geen bos of park. De familie van L beseften dat al eerder en konden daardoor beter accepteren dat K en L waarschijnlijk door noodlottige omstandigeheden overleden zijn.
Waarom zijn ze niet gevonden? Omdat er niet gezocht is in het gebied waar ze verdwaald zijn.
Waarom zijn ze niet teruggelopen? Omdat ze verdwaald waren.
Maar er blijven nog veel vragen over die nog niet beantwoord zijn. De belangrijkste hiervan is:
1. Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten voor hun nabestaanden, of althans, waarom is een dergelijk bericht niet gevonden?
Een andere onbeantwoorde vraag is:
2. Hoe is het mogelijk dat twee weldenkende, goed opgevoede en behoorlijke ontwikkelde jonge vrouwen zó onvoorbereid aan een urenlange zware wandeling zijn begonnen in een voor hen totaal onbekend gebied?
Als ik hun eigen foto's niet had gezien, dan zou ik het waarschijnlijk niet geloofd hebben dat K & L nauwelijks gekleed, om niet te zeggen halfnaakt, eerst urenlang een berg beklimmen om dan vervolgens niet om te keren, maar nóg eens urenlang door te lopen in een totaal verlaten wildernis.
De psychologie daarvan begrijp ik nog steeds niet. Wat heeft die vrouwen bezield?
Ik ga inderdaad uit van een lopend onderzoek en wil dat goed werken dan is zwijgzaamheid geboden.quote:
[..]
het is nu radiostil vanuit de familie K. Ze hebben niemand bedankt voor de sponsorbijdrages voor AFK, geen uitleg gegeven over de laatste zoektocht. Niet uitgedragen naar de media toe dat het afgelopen en over is. Dat ze berusten in het lot.
Zoals hier gisteren al gemeld werd, indien het niet in het belang is voor het onderzoek, zal er weinig nieuws naar buiten gebracht gaan worden. Met name omdat dit een lopend onderzoek juist kan tegenwerken. Geen krant of ander medium post erover niets. Bewuste keuze.
Of ze blij zouden zijn met de expeditie? Denk het niet.
Of ik vind dat de expeditie moet doorgaan, moeten de deelnemers zelf weten.
Merkwaardig. Er lijkt bij jou sprake van een soort persoonlijke rancune. Als de expeditie resultaten oplevert, dan mogen die hier - bij Gods gratie - wel vermeld worden. Maar noodzakelijke voorbereidingen van die zelfde expeditie mogen hier niet besproken worden.quote:
[..]
Ik ben niet tegen waarheidsvinding fondsenwerving, ik vind dat het vakantietopic naar UVT moet verhuizen en dat de OP hier bevrijd moet worden van deze bezeten bezetter. Kom maar terug als de reis plaatsgevonden heeft en je wat te melden hebt.
Als er een verklaring van de ouders overlegd kan worden dat zij achter de expeditie banjervakantie staan of wanneer forumbeheer/mods deze FOK!peditie steunen, hou ik meteen mijn bek. Zo niet, blijf ik anti campagne voeren.
Het zou best interessant zijn te weten hoe de ouders er over denken, maar het is niet zo dat zij een soort veto-recht hebben over het wel of niet bezoeken van Panama. We leven gelukkig nog steeds in een vrij land.
Wat jouw anti-campagne betreft: je maakt slechts jezelf hiermee belachelijk, maar je doet maar.
Ik ben niet bij de expeditie betrokken, maar mijn mening is: hou de ouders erbuiten. Die zitten nu in een fase van rouw.quote:
[..]
Fijn dat je dat nuanceert, dat maakt nl. een groot verschil.
Het onderwerp de ouders in de expeditie te betrekken door hen in te lichten en goedkeuring te vragen is iets wat in de volgende meeting besproken zou kunnen worden. Mata heeft zijn mening gegeven, dat is duidelijk. Ik persoonlijk ben ook voor ruggespraak, maar je kunt er op verschillende manieren naar kijken. Het met hen bespreken kan ze ook voor een dilemma plaatsen, wat niet gewenst is.
Toestemming van de ouders is niet nodig. Afkeuring van de ouders doet niet ter zake.
Ik heb je bericht gemeld.quote:
Als ik hun eigen foto's niet had gezien, dan zou ik het waarschijnlijk niet geloofd hebben dat K & L nauwelijks gekleed, om niet te zeggen halfnaakt, eerst urenlang een berg beklimmen om dan vervolgens niet om te keren, maar nóg eens urenlang door te lopen in een totaal verlaten wildernis.
De psychologie daarvan begrijp ik nog steeds niet. Wat heeft die vrouwen bezield?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Zowiezo geen brief uit naam van de fok-expeditie, of was dat de werktitel?quote:
[..]
Ik ben niet bij de expeditie betrokken, maar mijn mening is: hou de ouders erbuiten. Die zitten nu in een fase van rouw.
Toestemming van de ouders is niet nodig. Afkeuring van de ouders doet niet ter zake.
Dan lopen ze ook het risico op een permanente verwijdering van het forum.
Waar slaat dat nou weer op? Kloothommel stelt prima vragenquote:
-edit-
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 24-02-2015 16:36:09 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als de forumregels consequent zouden worden toegepast zou dit idd de enige juiste volgende moderatiestap zijn.quote:
[..]
Dan lopen ze ook het risico op een permanente verwijdering van het forum.
Als je in vertrouwd gezelschap bent. En je deze hike niet gepland had maar onverwachts een lift hebt kunnen krijgen dan zoek je snel nog ff wat op over de trail, wissel je snel je slippers voor je schoenen en hop, snel voordat we de aangeboden lift missen. Als je met iemand bent die de omgeving blijkbaar kent, in no time sta je op de mirador, dan ben je na een ommetje bij de bergbeek of waterval ook vast in no time weer terug. Vertrouwend op degene die mee is en de weg kent. Buitenkansje.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat de laatste twee vragen en antwoorden momenteel de ruggengraat vormen van het meest aannemelijke scenario.
Maar er blijven nog veel vragen over die nog niet beantwoord zijn. De belangrijkste hiervan is:
1. Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten voor hun nabestaanden, of althans, waarom is een dergelijk bericht niet gevonden?
Een andere onbeantwoorde vraag is:
2. Hoe is het mogelijk dat twee weldenkende, goed opgevoede en behoorlijke ontwikkelde jonge vrouwen zó onvoorbereid aan een urenlange zware wandeling zijn begonnen in een voor hen totaal onbekend gebied?
Als ik hun eigen foto's niet had gezien, dan zou ik het waarschijnlijk niet geloofd hebben dat K & L nauwelijks gekleed, om niet te zeggen halfnaakt, eerst urenlang een berg beklimmen om dan vervolgens niet om te keren, maar nóg eens urenlang door te lopen in een totaal verlaten wildernis.
De psychologie daarvan begrijp ik nog steeds niet. Wat heeft die vrouwen bezield?
Bijvoorbeeld...
Whuut, wait?quote:
Dan lopen ze ook het risico op een permanente verwijdering van het forum.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Admins en mods zijn op de hoogte. Hier een reactie:quote:
Ik ben niet tegen waarheidsvinding fondsenwerving, ik vind dat het vakantietopic naar UVT moet verhuizen en dat de OP hier bevrijd moet worden van deze bezeten bezetter. Kom maar terug als de reis plaatsgevonden heeft en je wat te melden hebt.
Als er een verklaring van de ouders overlegd kan worden dat zij achter de expeditie banjervakantie staan of wanneer forumbeheer/mods deze FOK!peditie steunen, hou ik meteen mijn bek. Zo niet, blijf ik anti campagne voeren.
quote:
Wel stoer dat er een FOK!-team naartoe gaat.
Tijd om erover op te houden dus.quote:
Ik ben zó benieuwd of jullie nog wat ontdekken als jullie de Pianista 'doen'.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
quote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:30 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Tijd om erover op te houden dus.
Jammer. Ik begin pas. Je snapt duidelijk mijn punt niet vermijdt het onderwerp.[ Bericht 2% gewijzigd door 11en30 op 24-02-2015 16:45:52 ]
Op die manier zou het zeker wel gegaan kunnen zijn.quote:
[..]
Als je in vertrouwd gezelschap bent. En je deze hike niet gepland had maar onverwachts een lift hebt kunnen krijgen dan zoek je snel nog ff wat op over de trail, wissel je snel je slippers voor je schoenen en hop, snel voordat we de aangeboden lift missen. Als je met iemand bent die de omgeving blijkbaar kent, in no time sta je op de mirador, dan ben je na een ommetje bij de bergbeek of waterval ook vast in no time weer terug. Vertrouwend op degene die mee is en de weg kent. Buitenkansje.
Bijvoorbeeld...
Dat je weer 's stelt dat ze 'schaars gekleed' 'halfnaakt'.quote:
[..]
Wat is precies je probleem?
Dat vind ik (weer) een vervelende suggestieve, Kris en Lisanne geen recht doende, beschrijving.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
wie en waarom?quote:
[..]
Zowiezo geen brief uit naam van de fok-expeditie, of was dat de werktitel?
Dan lopen ze ook het risico op een permanente verwijdering van het forum.
Ik ben ff de draad kwijt...
Is het zeker dat ze eerst op slippers liepen en toen naar huis zijn gegaan om die schoenen te wisselen?quote:
[..]
Op die manier zou het zeker wel gegaan kunnen zijn.
Akkoord, dat zou inderdaad een verklaring kunnen zijn. Maar hoe is het dan mogelijk dat dat gezelschap geen enkel spoor heeft achtergelaten?quote:
[..]
Als je in vertrouwd gezelschap bent. En je deze hike niet gepland had maar onverwachts een lift hebt kunnen krijgen dan zoek je snel nog ff wat op over de trail, wissel je snel je slippers voor je schoenen en hop, snel voordat we de aangeboden lift missen. Als je met iemand bent die de omgeving blijkbaar kent, in no time sta je op de mirador, dan ben je na een ommetje bij de bergbeek of waterval ook vast in no time weer terug. Vertrouwend op degene die mee is en de weg kent. Buitenkansje.
Bijvoorbeeld...
Goed, die sporen zouden ze dan op slinkse wijze allemaal gewist kunnen hebben. Dan hebben we het dus over de "perfecte" moord.
quote:
[..]
Dat je weer 's stelt dat ze 'schaars gekleed' 'halfnaakt'.
Dat vind ik (weer) een vervelende suggestieve, Kris en Lisanne geen recht doende, beschrijving.
de foto's al es gezien? Een muggengezinnetje heeft daar een feestmaal aan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
nee dat is niet zeker. T zou kunnen.quote:
[..]
Is het zeker dat ze eerst op slippers liepen en toen naar huis zijn gegaan om die schoenen te wisselen?
Ja, Jezus, ze wáren toch gewoon ook schaars gekleed? Blote benen, blote armen, blote schouders, blote hals, bloot hoofd, enz. Als je alles bij elkaar optelt, dan kom je qua lichaamsoppervlakte aardig in de buurt van de 50%. Vandaar mijn samenvatting: (bijna) halfnaakt.quote:
[..]
Dat je weer 's stelt dat ze 'schaars gekleed' 'halfnaakt'.
Dat vind ik (weer) een vervelende suggestieve, Kris en Lisanne geen recht doende, beschrijving.
Is dat suggestief? Wellicht. Mijn suggestie, ook nuttig voor de andere, jonge en oplettende lezertjes, is dat dergelijke kleding misschien niet zó geschikt is voor een hike door de jungle.
De menselijke huid, zeker die van de blanke westerling, is niet geschikt om langdurig aan fel zonlicht te worden blootgesteld. Dat mag toch wel algemeen bekend worden verondersteld.
Daarnaast beschermt kleding tegen insectenbeten en eventuele valpartijen. Van die insecten waren ze duidelijk wel op de hoogte, aangezien ze vooraf een grote hoeveelheid muggenspray hadden gekocht.
Dit is dus ook weer zoiets waarvan ik de psychologie niet begrijp: wél muggenspray kopen, maar níét de huid bedekken.
Muggenspray was denk ik niet voor de wandeling. Muggen komen pas in de schemering en 's nachts.quote:
[..]
Ja, Jezus, ze wáren toch gewoon ook schaars gekleed? Blote benen, blote armen, blote schouders, blote hals, bloot hoofd, enz. Als je alles bij elkaar optelt, dan kom je qua lichaamsoppervlakte aardig in de buurt van de 50%. Vandaar mijn samenvatting: (bijna) halfnaakt.
Is dat suggestief? Wellicht. Mijn suggestie, ook nuttig voor de andere, jonge en oplettende lezertjes, is dat dergelijke kleding misschien niet zó geschikt is voor een hike door de jungle.
De menselijke huid, zeker die van de blanke westerling, is niet geschikt om langdurig aan fel zonlicht te worden blootgesteld. Dat mag toch wel algemeen bekend worden verondersteld.
Daarnaast beschermt kleding tegen insectenbeten en eventuele valpartijen. Van die insecten waren ze duidelijk wel op de hoogte, aangezien ze vooraf een grote hoeveelheid muggenspray hadden gekocht.
Dit is dus ook weer zoiets waarvan ik de psychologie niet begrijp: wél muggenspray kopen, maar níét de huid bedekken.
Helemaal eens met het voorgaande trouwens. En het blijven wijzen op de dommigheid van die kledingkeuze lijkt me een wijze les juist.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik denk dat er iemand of een paar mensen wel meer weten maar niks zeggen. Wat is hun belang bij praten? Geen. Het levert ze meer op door te zwijgen, eigen hachie redden.quote:
[..]
Akkoord, dat zou inderdaad een verklaring kunnen zijn. Maar hoe is het dan mogelijk dat dat gezelschap geen enkel spoor heeft achtergelaten?
Goed, die sporen zouden ze dan op slinkse wijze allemaal gewist kunnen hebben. Dan hebben we het dus over de "perfecte" moord.
Zeker als 'het ware verhaal' underground gaat. Bv dat de meiden op de mirador iemand tegenkwamen. T was ze toch niet duidelijk of het nou een loop was of dat ze moesten omkeren. En voor de grap heeft een puberjoch gezegd, alsmaar het pad volgen en als je denkt waar is het pad, dan loop je goed, gewoon doorlopen en je komt dan snel bij huizen en sta je zo weer in bouquet. Whaha wat een giller, ze zijn echt niet zo suf dat ze ook echt blijven doorlopen, benieuwd wanneer ze omkeren...
Maar goed, daar kun je wat variaties op bedenken. Maar als een getuige overtuigd is van geen kwade opzet, dan kan dat een van de redenen zijn te zwijgen zolang m niks direct wordt gevrasgd, of ook als m wel wat wordt gevraagd.
nog los van de praktische bezwaren... Als jonge blanke meid in een hemdje en hotpants gaan hiken zou ik niemand aanraden. Tuurlijk, lekker zelf bepalen wat je draagt en mannen hebben zich maar te gedragen. Maar je bent op de ene plek gewoon wat kwetsbaarder dan de andere.quote:
[..]
Ja, Jezus, ze wáren toch gewoon ook schaars gekleed? Blote benen, blote armen, blote schouders, blote hals, bloot hoofd, enz. Als je alles bij elkaar optelt, dan kom je qua lichaamsoppervlakte aardig in de buurt van de 50%. Vandaar mijn samenvatting: (bijna) halfnaakt.
Is dat suggestief? Wellicht. Mijn suggestie, ook nuttig voor de andere, jonge en oplettende lezertjes, is dat dergelijke kleding misschien niet zó geschikt is voor een hike door de jungle.
De menselijke huid, zeker die van de blanke westerling, is niet geschikt om langdurig aan fel zonlicht te worden blootgesteld. Dat mag toch wel algemeen bekend worden verondersteld.
Daarnaast beschermt kleding tegen insectenbeten en eventuele valpartijen. Van die insecten waren ze duidelijk wel op de hoogte, aangezien ze vooraf een grote hoeveelheid muggenspray hadden gekocht.
Dit is dus ook weer zoiets waarvan ik de psychologie niet begrijp: wél muggenspray kopen, maar níét de huid bedekken.
