NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)de_cao_dreigt__.htmlquote:Amsterdam
Werknemers dreigen vogelvrij te raken. In steeds meer sectoren twijfelen werkgevers erover of ze nog wel door willen gaan met de cao.
Dat blijkt uit een rondgang van De Financiële Telegraaf langs brancheorganisaties van onder meer horeca, detailhandel, bouw en metaal. Veel ondernemers zijn de starre cao’s zo zat dat ze serieus overwegen de samenwerking met de vakbonden te beëindigen.
Horeca
De horecawerkgevers zijn hierin al het verst. Daar is sinds vorig jaar geen cao meer. Koninklijke Horeca Nederland heeft eenzijdig bepaald hoe de arbeidsvoorwaarden van het horecapersoneel eruitzien. „We zijn op een nette manier tot de conclusie gekomen dat er voor ons niks meer te halen viel”, zegt Lodewijk van der Grinten van de horecawerkgevers.
Watvoor gevolgen heeft dit gehad voor de horeca? Salaris verder omlaag, geen salaris bij ziekte? Belachelijk dit.
Van de werkgevers begrijp ik het wel, als het verder niet verplicht is, kun je mooi weer wat rompslomp vermijden.
٩๏̯͡๏)۶
Overgeleverd aan de grillen van de werkgever. Maar op deze manier krijg je salaris naar inzet. Wie kent ze niet de werknemer die de kantjes er aan alle kanten afloopt maar toch hetzelfde salaris krijgt als zijn 2x zo hardwerkende collega. En de werkgever mag/kan er niks aan doen. Het heeft twee kanten.
Tot de arbeidsmarkt aantrekt, ik ben toch bang dat dit korte termijn denken is.quote:Op donderdag 19 februari 2015 11:35 schreef Ronaldsen het volgende:
Van de werkgevers begrijp ik het wel, als het verder niet verplicht is, kun je mooi weer wat rompslomp vermijden.
Als dat zo zou zijn zou het idd goed zijn. Maar het lijkt me dat je gewoon salaris krijgt naar functie.quote:
Overgeleverd aan de grillen van de werkgever. Maar op deze manier krijg je salaris naar inzet. Wie kent ze niet de werknemer die de kantjes er aan alle kanten afloopt maar toch hetzelfde salaris krijgt als zijn 2x zo hardwerkende collega. En de werkgever mag/kan er niks aan doen. Het heeft twee kanten.
Naar Amerikaans model waar de VVD en PVDA op aanstuurt. Aan alle kanten gaat het die kant op of is het al zover. De verzekeringsmaatschappijen en werkgevers krijgen het voor het zeggen. Werken voor je geld en niet meer pamperen.quote:
[..]
Tot de arbeidsmarkt aantrekt, ik ben toch bang dat dit korte termijn denken is.
Volgens mij dreigd er nog veel meer, alles onder het excuus crisis.
Ik begin steeds meer te denken dat de crisis zelf gecreeerd is!
Ik begin steeds meer te denken dat de crisis zelf gecreeerd is!
Sowieso vakbonden. 
Laatst nog bij dat gedoe met V&D, de vakbonden zagen nog liever dat de V&D failliet ging dan dat de werknemers ook maar een procent aan loon moesten inleveren. Lekker boeien voor hun, zij werken er toch niet en zo kunnen ze even laten zien dat zij er ook nog zijn.
Laatst nog bij dat gedoe met V&D, de vakbonden zagen nog liever dat de V&D failliet ging dan dat de werknemers ook maar een procent aan loon moesten inleveren. Lekker boeien voor hun, zij werken er toch niet en zo kunnen ze even laten zien dat zij er ook nog zijn.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Er is hier wettelijk ook best veel geregeld en er zijn ook dingen waar per CAO een betere regeling voor werkgevers mogelijk is. Het zal ook lastiger zijn om bestaande afspraken te veranderen, per CAO is dat eenvoudiger. Een hoop ondernemers gaan hier last van krijgen als werknemers voor hun rechten gaan opkomen.quote:
[..]
Naar Amerikaans model waar de VVD en PVDA op aanstuurt. Aan alle kanten gaat het die kant op of is het al zover. De verzekeringsmaatschappijen en werkgevers krijgen het voor het zeggen. Werken voor je geld en niet meer pamperen.
Is toch logisch? Waarom zou je inleveren als je toch je baan kwijt raakt? Voor wat hoort wat.quote:
Sowieso vakbonden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nouja zeg de vakbond heeft wel twee ministers geleverd he, geloof bij de Pvda was dat toen.quote:
Sowieso vakbonden.
Volgens mij hebben die echter die partij meer schade gebracht als het tegenovergestelde.
Na een paar flinke stakingen krabbelen ze wel terug. Het poldermodel inclusief CAO is zo gek nog niet. Waren de Amerikanen laatst niet geïnteresseerd in ons poldermodel? En dan schaffen we het zelf af?quote:
[..]
Er is hier wettelijk ook best veel geregeld en er zijn ook dingen waar per CAO een betere regeling voor werkgevers mogelijk is. Het zal ook lastiger zijn om bestaande afspraken te veranderen, per CAO is dat eenvoudiger. Een hoop ondernemers gaan hier last van krijgen als werknemers voor hun rechten gaan opkomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wacht maar af, de amerikanen zijn ook aan de gang met een ziekenfonds, hier is het bijna vergeten tijd denk ik.quote:Op donderdag 19 februari 2015 11:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Na een paar flinke stakingen krabbelen ze wel terug. Het poldermodel inclusief CAO is zo gek nog niet. Waren de Amerikanen laatst niet geïnteresseerd in ons poldermodel? En dan schaffen we het zelf af?
Leve het neoliberalisme waarbij de belangen van de burgers onder aan het lijstje staanquote:
[..]
Naar Amerikaans model waar de VVD en PVDA op aanstuurt. Aan alle kanten gaat het die kant op of is het al zover. De verzekeringsmaatschappijen en werkgevers krijgen het voor het zeggen. Werken voor je geld en niet meer pamperen.
Vakbonden
Zichzelf buitenspel gezette babyboomclubjes. Ik ben blij niet onder een CAO te vallen, met allerlei starre regelingen die inderdaad veel te duur zijn (met allerlei onzinfratsen als 'ouwelullendagen' en opleidingsbudgetten die opmoeten, waarna er een onzincursus van wordt gekocht.)
Zichzelf buitenspel gezette babyboomclubjes. Ik ben blij niet onder een CAO te vallen, met allerlei starre regelingen die inderdaad veel te duur zijn (met allerlei onzinfratsen als 'ouwelullendagen' en opleidingsbudgetten die opmoeten, waarna er een onzincursus van wordt gekocht.)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Het idee was juist dat V&D niet failliet zou gaan en dat ze dus niet hun baan zouden kwijtraken als de kosten konden worden verlaagd, loonkosten horen dan ook bij die bezuiniging.quote:
[..]
Is toch logisch? Waarom zou je inleveren als je toch je baan kwijt raakt? Voor wat hoort wat.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Wim Kok.quote:
[..]
Nouja zeg de vakbond heeft wel twee ministers geleverd he, geloof bij de Pvda was dat toen.
Volgens mij hebben die echter die partij meer schade gebracht als het tegenovergestelde.
Ik vind vakbonden soms wel een beetje doorslaan in hun salariseisen waarbij stug wordt vastgehouden aan een jaarlijkse stijging die losstaat van de economische groei of inflatie maar op het gebied van het verbeteren van arbeidsomstandigheden is er echt wel wat bereikt waar men trots op kan zijn. Als de vakbonden gelimiteerd kunnen worden in hun eisen omtrent beloning door een inbreng van derde partijen dan zou dat het bedrijfsleven een concurrerende impuls kunnen geven. De vakbonden afschaffen op het gebied van arbeidsomstandigheden is een grote no-go omdat we dan in een heel rap tempo de verworvenheden waar 100 jaar voor geknokt is verliezen.
Rösenmuller van Groenlinks,quote:
[..]
Nouja zeg de vakbond heeft wel twee ministers geleverd he, geloof bij de Pvda was dat toen.
Volgens mij hebben die echter die partij meer schade gebracht als het tegenovergestelde.
Als vakbondsman: De arbeider verdient te weinig, help hem.
Als politicus: De arbeider verdient te veel, de belasting moet omhoog.
Vieze vuile gore matennaaier en verrader was het.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Historisch gezien zijn vakbonden zeker van grote waarde geweest, maar in de huidige maatschappij zijn ze redelijk overbodig geworden.quote:
Ik vind vakbonden soms wel een beetje doorslaan in hun salariseisen waarbij stug wordt vastgehouden aan een jaarlijkse stijging die losstaat van de economische groei of inflatie maar op het gebied van het verbeteren van arbeidsomstandigheden is er echt wel wat bereikt waar men trots op kan zijn. Als de vakbonden gelimiteerd kunnen worden in hun eisen omtrent beloning door een inbreng van derde partijen dan zou dat het bedrijfsleven een concurrerende impuls kunnen geven. De vakbonden afschaffen op het gebied van arbeidsomstandigheden is een grote no-go omdat we dan in een heel rap tempo de verworvenheden waar 100 jaar voor geknokt is verliezen.
٩๏̯͡๏)۶
Begrijpelijk, je ziet het nu ook bij de V&D waar die starre vakbonden straks zorgen dat iedereen op straat komt te staan in plaats van een deel omdat ze principieel gaan lopen doen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Hoezo is dat?quote:
[..]
Historisch gezien zijn vakbonden zeker van grote waarde geweest, maar in de huidige maatschappij zijn ze redelijk overbodig geworden.
Mooi, dan gaan we toch lekker weer elke weekend met een paar honkbalknuppeltjes op het directiekantoor salaris op eisen, en de OR-leden afpersen.. 
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
De laatste deccenia`s hebben ze zich in pluche gewaand en zakken gevuld en weinig voor de arbeider betekend en als ze nodig waren gaven ze niet thuis. Steeds meer mensen hebben afstand genomen van deze graaiers en nu houden ze geen leden meer over om een vuist te maken en komen ze zelf werkeloos thuis te zitten. Helaas sommige wel met goed gevulde zakken.quote:
[..]
Historisch gezien zijn vakbonden zeker van grote waarde geweest, maar in de huidige maatschappij zijn ze redelijk overbodig geworden.
Vroeger ging de typische werknemer voor een bedrijf werken met vast contract en werkte daar 40 jaar tot z'n pensioen. Die tijden zijn compleet veranderd.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
er mag best en frisse wind door al die CAOs gaan, veel onzinnigheid gebaseerd op een verleden. Maar op zich wat goede overeenkomsten en regels op dit gebied heeft wel voordelen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het idee zal goed wezen zeg ik, maar als er geen deugdelijk plan aanvast hangt zeg ik dan laat het maar over de kop gaan.quote:
[..]
Het idee was juist dat V&D niet failliet zou gaan en dat ze dus niet hun baan zouden kwijtraken als de kosten konden worden verlaagd, loonkosten horen dan ook bij die bezuiniging.
Ik kan genoeg bedrijven, bij de eerste de beste regeling stonden die vooraan in de rij om er gebruik van te gaan maken.
Het gaat ze nog steeds niet goed, en er zijn er zelfs van overgenomen door onze buren.
Waar het aan ligt ik hou het maar eens op het manegement, voor nou nog.
In de zware industrie is dit nog best vaak het geval hoor. Mede dankzij een CAO die het vooruitzicht biedt op een stabiele werkplek/arbeidsomstandigheden.quote:
[..]
Vroeger ging de typische werknemer voor een bedrijf werken met vast contract en werkte daar 40 jaar tot z'n pensioen. Die tijden zijn compleet veranderd.
Ik ben ook niet anti-cao hoor, ik vind alleen wel dat het in veel sectoren achterhaald is. Zoiets geldt namelijk niet voor de horeca of vaak voor de detailhandel.quote:
[..]
In de zware industrie is dit nog best vaak het geval hoor. Mede dankzij een CAO die het vooruitzicht biedt op een stabiele werkplek/arbeidsomstandigheden.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Jammer, want een goede vakbond is een belangrijk wapen voor de werknemer. Maar de huidige vakbonden hebben het vooral aan zichzelf te wijten dat werkgevers zo reageren. Het is geven en nemen, terwijl de vakbonden tegenwoordig vooral nemen.
Metalektro (zwaar metaal) heeft dan ook een prima CAO. Groeikansen in de sector zijn veelal ook dik in orde.quote:
[..]
In de zware industrie is dit nog best vaak het geval hoor. Mede dankzij een CAO die het vooruitzicht biedt op een stabiele werkplek/arbeidsomstandigheden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Vakbonden zijn van belangenbehartigers zelfstandige bedrijven geworden.quote:
Jammer, want een goede vakbond is een belangrijk wapen voor de werknemer. Maar de huidige vakbonden hebben het vooral aan zichzelf te wijten dat werkgevers zo reageren. Het is geven en nemen, terwijl de vakbonden tegenwoordig vooral nemen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het falen van V&D is natuurlijk niet alleen af te schuiven op de loonkosten of de starre houding van de vakbonden, dat snapt zelfs een kind.quote:
Begrijpelijk, je ziet het nu ook bij de V&D waar die starre vakbonden straks zorgen dat iedereen op straat komt te staan in plaats van een deel omdat ze principieel gaan lopen doen.
Wat ik dan niet begrijp is dat vakbonden en werkgevers (in dit geval V&D) niet kijken naar de bruto loonkosten voor de werkgever, die kunnen best flink omlaag zonder dat de werknemer er netto op achteruit zou gaan, maar ja dan heb je ook nog eens medewerking van de overheid nodig en die levert niet graag in.
Ik zeg niet dat het puur de schuld van de vakbonden is, maar soms moet je wel concessies willen doen om iedereen aan het werk te houden. Die onwelwillendheid gaat zo iedereen de kop kosten. Dan laat je inderdaad echt zien dat je er bent voor je mensen.quote:
[..]
Het falen van V&D is natuurlijk niet alleen af te schuiven op de loonkosten of de starre houding van de vakbonden, dat snapt zelfs een kind.
Wat ik dan niet begrijp is dat vakbonden en werkgevers (in dit geval V&D) niet kijken naar de bruto loonkosten voor de werkgever, die kunnen best flink omlaag zonder dat de werknemer er netto op achteruit zou gaan, maar ja dan heb je ook nog eens medewerking van de overheid nodig en die levert niet graag in.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Volgens mij sta je dan op de verkeerde plaats met die knuppel.quote:Op donderdag 19 februari 2015 12:01 schreef Tism het volgende:
Mooi, dan gaan we toch lekker weer elke weekend met een paar honkbalknuppeltjes op het directiekantoor salaris op eisen, en de OR-leden afpersen..
Denk niet dat je daardoor meer gaat verdienen maar minder. Waarom zou hij je meer gaan geven?quote:
Overgeleverd aan de grillen van de werkgever. Maar op deze manier krijg je salaris naar inzet. Wie kent ze niet de werknemer die de kantjes er aan alle kanten afloopt maar toch hetzelfde salaris krijgt als zijn 2x zo hardwerkende collega. En de werkgever mag/kan er niks aan doen. Het heeft twee kanten.
Dat is natuurlijk wel een beetje een lastige in dit geval en met het ook op ww. Straks levert iedereen 6% in en helpt het nog niet (want het blijft gewoon een overbodige kutwinkel) en ben je als ex-v&D werknemer ook nog eens de sjaak bij het uwv.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het puur de schuld van de vakbonden is, maar soms moet je wel concessies willen doen om iedereen aan het werk te houden. Die onwelwillendheid gaat zo iedereen de kop kosten. Dan laat je inderdaad echt zien dat je er bent voor je mensen.
Daarom zouden vakbonden en werkgevers zich veel harder moeten maken om de (totale) bruto loonkosten voor de werkgever te verlagen zonder dat dit ten koste gaat van het netto bedrag dat de werknemer krijgt.
Volgens mij zijn er daar zat mensen die in de verkoop zitten die best voor hetzelfde geld de inkoop willen doen, en waarschijnlijk nog beter ook.quote:
[..]
Het falen van V&D is natuurlijk niet alleen af te schuiven op de loonkosten of de starre houding van de vakbonden, dat snapt zelfs een kind.
Wat ik dan niet begrijp is dat vakbonden en werkgevers (in dit geval V&D) niet kijken naar de bruto loonkosten voor de werkgever, die kunnen best flink omlaag zonder dat de werknemer er netto op achteruit zou gaan, maar ja dan heb je ook nog eens medewerking van de overheid nodig en die levert niet graag in.
Die loonkosten mogen van mij meteen omlaag gebracht worden, of op dezelfde stand als het normale personeel om maar wat te noemen.
Tja, in zo'n geval zou je toch kunnen overleggen met je achterban. Ik zou namelijk best dat risico willen lopen, daar ik echt een schijthekel heb aan thuis zitten. Maar krijg nou ook niet echt het idee dat er veel geluisterd wordt naar wat de werknemers zelf willen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel een beetje een lastige in dit geval en met het ook op ww. Straks levert iedereen 6% in en helpt het nog niet (want het blijft gewoon een overbodige kutwinkel) en ben je als ex-v&D werknemer ook nog eens de sjaak bij het uwv.
Daarom zouden vakbonden en werkgevers zich veel harder moeten maken om de (totale) bruto loonkosten voor de werkgever te verlagen zonder dat dit ten koste gaat van het netto bedrag dat de werknemer krijgt.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
V&D hoort ook gewoon om te vallen, belachelijk wat ze daar de laatste jaren hebben gedaan.
En mensen die denken dat ze zonder vakbond, weer betaald gaan worden naar inzet... bij de baas?
En mensen die denken dat ze zonder vakbond, weer betaald gaan worden naar inzet... bij de baas?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
En dat deel wat ook loon ingeleverd heeft krijgt dan weer een mindere WW uitkering. Dat moet wel voorkomen worden.quote:
Begrijpelijk, je ziet het nu ook bij de V&D waar die starre vakbonden straks zorgen dat iedereen op straat komt te staan in plaats van een deel omdat ze principieel gaan lopen doen.
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Zodat het niets uitmaakt of men blijft werken of niet? Waarom?quote:Op donderdag 19 februari 2015 12:33 schreef WEST het volgende:
[..]
En dat deel wat ook loon ingeleverd heeft krijgt dan weer een mindere WW uitkering. Dat moet wel voorkomen worden.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Volgens mij hebben Nederlandse werknemers nog wat tegoed en niet andersom. Loonmatiging enzo.quote:
Jammer, want een goede vakbond is een belangrijk wapen voor de werknemer. Maar de huidige vakbonden hebben het vooral aan zichzelf te wijten dat werkgevers zo reageren. Het is geven en nemen, terwijl de vakbonden tegenwoordig vooral nemen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Ik ken ze alleen in slecht functionerende organisaties waarbij het leiding geven en aansturen op kwantiteit totaal faalt. Om dit dan op het bordje van de werknemer te schuiven is bizar. Als de werkgever gewoon de boel goed organiseert kunnen zulke excessen gewoon eruit gewerkt of gedemoveerd worden. Maar helaas is het organisatie talent van een gedeelte van de omhoog gevallen managers totaal niet wat je ervan zou verwachten.quote:
Overgeleverd aan de grillen van de werkgever. Maar op deze manier krijg je salaris naar inzet. Wie kent ze niet de werknemer die de kantjes er aan alle kanten afloopt maar toch hetzelfde salaris krijgt als zijn 2x zo hardwerkende collega. En de werkgever mag/kan er niks aan doen. Het heeft twee kanten.
Wim kok kwam ook vanuit de vakbond. Zoveel schade heeft deze in de jaren dat hij aan het roer stond niet opgeleverd.quote:
[..]
Nouja zeg de vakbond heeft wel twee ministers geleverd he, geloof bij de Pvda was dat toen.
Volgens mij hebben die echter die partij meer schade gebracht als het tegenovergestelde.
Zodat mensen niet in problemen komen? Banen liggen niet voor het oprapen. En als jouw denkwijze gemeengoed is, zeg je dus op voorhand al nee tegen een lager loon, want blijkbaar doen jouw belangen er niet zo toe. Prima, maar dan gaan de hakken in het zand.quote:
[..]
Zodat het niets uitmaakt of men blijft werken of niet? Waarom?
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Bijzondere conclusie trek jij.quote:Op donderdag 19 februari 2015 12:42 schreef Jibberwism het volgende:
[..]
Zodat mensen niet in problemen komen? Banen liggen niet voor het oprapen. En als jouw denkwijze gemeengoed is, zeg je dus op voorhand al nee tegen een lager loon, want blijkbaar doen jouw belangen er niet zo toe. Prima, maar dan gaan de hakken in het zand.
Maar dan nog: zij behouden echt die hogere WW-uitkering niet, hoor.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Oude lullendagen in de metaal cao zijn er in ieder geval al een tijd uit, helaas heeft men nog wel een arbitraire grens ingesteld dat mensen voor 1969 geboren zijn nog wel oude lullen dagen krijgen en de rest heeft dan wat meer standaard dagen gekregen.quote:
Vakbonden
Zichzelf buitenspel gezette babyboomclubjes. Ik ben blij niet onder een CAO te vallen, met allerlei starre regelingen die inderdaad veel te duur zijn (met allerlei onzinfratsen als 'ouwelullendagen' en opleidingsbudgetten die opmoeten, waarna er een onzincursus van wordt gekocht.)
Ik ben wel benieuwd in welke CAO verplichte opleidingsbudgetten staan die op moeten?
Vakbonden Echt, ik heb ze hier op het werk meegemaakt, met de meest belachelijke eisen wilden ze gaan staken bij de nieuwe CAO onderhandelingen. Ze trekken alles uit het verband en hebben geen realistische kijk op zaken. En ja hoor, ze hebben het tot een staking weten te brengen, jammer alleen dat het personeel er niet achter stond... Stond daar één mannetje van de FNV buiten in de kou moederziel alleen die ook nog eens buiten het bedrijfsterrein moest blijven
Zonder CAO wil het niet meteen zeggen dat alle werkgevers instant veranderen in bloeddorstige wolven die het liefst zien dat werknemers onderdrukt en geïntimideerd worden zodat al het werkplezier uit hen vloeit...
Echt, ik heb ze hier op het werk meegemaakt, met de meest belachelijke eisen wilden ze gaan staken bij de nieuwe CAO onderhandelingen. Ze trekken alles uit het verband en hebben geen realistische kijk op zaken. En ja hoor, ze hebben het tot een staking weten te brengen, jammer alleen dat het personeel er niet achter stond... Stond daar één mannetje van de FNV buiten in de kou moederziel alleen die ook nog eens buiten het bedrijfsterrein moest blijven Zonder CAO wil het niet meteen zeggen dat alle werkgevers instant veranderen in bloeddorstige wolven die het liefst zien dat werknemers onderdrukt en geïntimideerd worden zodat al het werkplezier uit hen vloeit...
Don't let my username fool you...
Wat is er bijzonder aan?quote:
[..]
Bijzondere conclusie trek jij.
Maar dan nog: zij behouden echt die hogere WW-uitkering niet, hoor.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Stakingenquote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)de_cao_dreigt__.html
Watvoor gevolgen heeft dit gehad voor de horeca? Salaris verder omlaag, geen salaris bij ziekte? Belachelijk dit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Omdat jij een conclusie trekt, die niet klopt.quote:
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Heb je daar een voorbeeld van?quote:
[..]
Er is hier wettelijk ook best veel geregeld en er zijn ook dingen waar per CAO een betere regeling voor werkgevers mogelijk is. Het zal ook lastiger zijn om bestaande afspraken te veranderen, per CAO is dat eenvoudiger. Een hoop ondernemers gaan hier last van krijgen als werknemers voor hun rechten gaan opkomen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat klopt er niet aan dan? Misschien heb je wel gelijk, maar als ik niet weet wat je bedoelt...quote:
[..]
Omdat jij een conclusie trekt, die niet klopt.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Wie zegt überhaupt ja, is prima! Wanneer je baas langs komt met of je akkoord gaat met salaris verlaging. Hij kan de vinger krijgen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:
[..]
Heb je daar een voorbeeld van?
http://www.wetboek-online.nl/wet/BW7/628.htmlquote:Na het verstrijken van de termijn, bedoeld in lid 5, kan van dit artikel slechts bij collectieve arbeidsovereenkomst of bij regeling door of namens een daartoe bevoegd bestuursorgaan worden afgeweken ten nadele van de werknemer.
Zou het niet beter zijn dat mensen aan de poort moeten wachten op de baas en die aangeeft wie mag komen werken? De rest kan weer naar huis en morgen weer opnieuw een kans wagen. Dat is in de VS bij veel bedrijven zonder vakbond ook het geval. Een prima systeem. Ben je gelijk overal vanaf.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
In welke utopie leef jij....quote:
Maar op deze manier krijg je salaris naar inzet.
Je kan nog zo goed schoonmaken, maar de dag daarop wordt er alleen maar verwacht dat je het nog sneller doet, omdat je dat kan....
Hetzelfde met orderpicken.... of welk ander beroep ook
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En denk je dat de "hardwerkende" dan plotseling twee keer zoveel krijgt ofzo? De naiviteit...quote:
Overgeleverd aan de grillen van de werkgever. Maar op deze manier krijg je salaris naar inzet. Wie kent ze niet de werknemer die de kantjes er aan alle kanten afloopt maar toch hetzelfde salaris krijgt als zijn 2x zo hardwerkende collega. En de werkgever mag/kan er niks aan doen. Het heeft twee kanten.
Dit.quote:Op donderdag 19 februari 2015 12:03 schreef Re het volgende:
er mag best en frisse wind door al die CAOs gaan, veel onzinnigheid gebaseerd op een verleden. Maar op zich wat goede overeenkomsten en regels op dit gebied heeft wel voordelen
Zonder vakbonden hadden de meesten momenteel heel wat minder te besteden gehad. Als iedereen individueel moet gaan onderhandelen is het voor de meeste werknemers nooit meer loonsverhoging krijgen. Working poor zoals in de VS krijg je dan...
Nee, de vakbonden zullen zichzelf opnieuw moeten uitvinden. Want de gewone werknemers lopen momenteel een behoorlijke achterstand op. En ik kan het weten want ik ben manager. Bedrijven zijn geen liefdadigheidsinstellingen, zo gedragen ze zich ook niet.
Whatever...
die naiviteit heeft liberalisme, of de mythe dat hard werken loont.quote:
[..]
En denk je dat de "hardwerkende" dan plotseling twee keer zoveel krijgt ofzo? De naiviteit...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe bedoel je dit en in welke tijd, als de havenarbeiders toen niet gestaakt hadden stond de vakbond alleen daar op de stoep denk ik.quote:
[..]
Dit.
Zonder vakbonden hadden de meesten momenteel heel wat minder te besteden gehad. Als iedereen individueel moet gaan onderhandelen is het voor de meeste werknemers nooit meer loonsverhoging krijgen. Working poor zoals in de VS krijg je dan...
Nee, de vakbonden zullen zichzelf opnieuw moeten uitvinden. Want de gewone werknemers lopen momenteel een behoorlijke achterstand op. En ik kan het weten want ik ben manager. Bedrijven zijn geen liefdadigheidsinstellingen, zo gedragen ze zich ook niet.
Ik bedoel dat bonden als tegenwicht voor de macht van grote werkgevers goed hebben gewerkt, maar niet zijn meegegaan met de tijd.quote:
[..]
Hoe bedoel je dit en in welke tijd, als de havenarbeiders toen niet gestaakt hadden stond de vakbond alleen daar op de stoep denk ik.
Zonder bond worden stakers gewoon ontslagen, of wordt een staking heel makkelijk gebroken.
Maargoed : voor gewone medewerkers gaat dit slecht zijn. De specialisten en hoger management heeft er wel baat bij, want het scheelt kosten en ze kunnen makkelijker spelen met beloningen.
Whatever...
Niet iedere cao is beter dan de minimale wettelijke eisen. Met zulke goede onderhandelaars als de vakbonden is het misschien niet eens zo slecht als ze weggaan. Bij een aantrekkende economie kun je ook meer loon eisen.
Het is redelijk zeker dat ze failliet gaan en dan ben je als vakbond crimineel bezig als je werknemers over een jaartje harder de lul laat zijn.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het puur de schuld van de vakbonden is, maar soms moet je wel concessies willen doen om iedereen aan het werk te houden. Die onwelwillendheid gaat zo iedereen de kop kosten. Dan laat je inderdaad echt zien dat je er bent voor je mensen.
uitzonderingen op de arbeidstijden wet?quote:
[..]
Heb je daar een voorbeeld van?
Exact. En dan krijgen ze over alles 6 procent minder. Ook ww enzo.quote:
[..]
Het is redelijk zeker dat ze failliet gaan en dan ben je als vakbond crimineel bezig als je werknemers over een jaartje harder de lul laat zijn.
Whatever...
Als de bond nu ook de overheid erbij zou slepen en wel accoord willen gaan met 6% loonsverlaging maar loon voor WW 110% van huidig loon bij faillissement van vd binnen 3 jaar.quote:
[..]
Exact. En dan krijgen ze over alles 6 procent minder. Ook ww enzo.
Het v&d voorbeeld wordt ook steeds genoemd. Maar de vraag is daar helemaal niet perse of het nu nodig is om het bedrijf te laten overleven of niet. Vanuit de directie is de vraag "kunnen we het doen?". Als het antwoord bevestigend is zou men zelfs bij flinke winsten het loon terug proberen te schroeven. Omgekeerd staat een goede winst ook relatief los van de vraag of personeel meedeelt, en of bijvoorbeeld eerdere loonmatiging per direct goedgemaakt wordt.quote:
[..]
Dit.
Zonder vakbonden hadden de meesten momenteel heel wat minder te besteden gehad. Als iedereen individueel moet gaan onderhandelen is het voor de meeste werknemers nooit meer loonsverhoging krijgen. Working poor zoals in de VS krijg je dan...
Nee, de vakbonden zullen zichzelf opnieuw moeten uitvinden. Want de gewone werknemers lopen momenteel een behoorlijke achterstand op. En ik kan het weten want ik ben manager. Bedrijven zijn geen liefdadigheidsinstellingen, zo gedragen ze zich ook niet.
Zolang dat de situatie is, is het gezamelijk een blok vormen helaas nog steeds van deze tijd. Datzelfde geldt voor sectoren waar schijnZZPers keihard tegen elkaar uitgespeeld worden. Maar de vakbonden hebben op het moment een dusdanige baard dat die niet automatisch het antwoord zijn.
Daarom zouden vakbonden zich ook moeten richten op nieuwe vormen van werknemersmacht. Nu is het vooral een club voor de toch al bevoordeelde club babyboomers en iets jongere mensen.quote:
[..]
Het v&d voorbeeld wordt ook steeds genoemd. Maar de vraag is daar helemaal niet perse of het nu nodig is om het bedrijf te laten overleven of niet. Vanuit de directie is de vraag "kunnen we het doen?". Als het antwoord bevestigend is zou men zelfs bij flinke winsten het loon terug proberen te schroeven. Omgekeerd staat een goede winst ook relatief los van de vraag of personeel meedeelt, en of bijvoorbeeld eerdere loonmatiging per direct goedgemaakt wordt.
Zolang dat de situatie is, is het gezamelijk een blok vormen helaas nog steeds van deze tijd. Datzelfde geldt voor sectoren waar schijnZZPers keihard tegen elkaar uitgespeeld worden. Maar de vakbonden hebben op het moment een dusdanige baard dat die niet automatisch het antwoord zijn.
Daarnaast is het natuurlijk wel zo dat als dat ge-zzp ook aangepakt zou moeten/kunnen worden. Want het is in feite gewoon een vorm van ontduiken van werkgeverslasten. Daar zo je al hoeveel macht werkgevers hebben. Zonder tegenmacht krijg je amerikaanse situaties. Vooral leuk voor de happy few. Voor de rest: geen vakantie, amper loonstijging, er wordt gewoon zo veel mogelijk kosten gedrukt, want dat is makkelijk.
Whatever...
Dat is nogal zwart/wit. Dat is het in de huidige situatie inderdaad wel omdat de risicoopslag vaak niet in het uurtarief verwerkt zit. Als dat wel zo was zou het niet zo'n punt zijn omdat je dan een veel gelijker speelveld hebt. Maar dat is het nu net wel omdat door gebrek aan organisatiegraad het een race to the bottom is.quote:
Daarnaast is het natuurlijk wel zo dat als dat ge-zzp ook aangepakt zou moeten/kunnen worden.
De proeftijd regelingen in de wet zijn bijvoorbeeld best streng en worden 1 juni/juli nog strenger, maar door de supermarkt cao hoeven supermarkten zich daar niet aan te houden.quote:
[..]
Heb je daar een voorbeeld van?
Inderdaad. En zeker hoe een fnv zich bijvoorbeeld opstelt in het laatste jaar. Geen land mee te bezeilen en een belediging voor de werkgever. Als dat de grootste bond is.. prima, maar profileer je even lekker ergens anders om leden te werven.quote:
Van de werkgevers begrijp ik het wel, als het verder niet verplicht is, kun je mooi weer wat rompslomp vermijden.
Maar die vakbond heeft het zo gewild, dus gaan de werkgevers nu hun zet doen.
Vorig jaar precies hetzelfde meegemaakt op Schiphol. Overslagbedrijf had daar 3 jaar al geen winst gemaakt omdat verschillende klanten weg waren gegaan omdat ze het ergens anders goedkoper konden krijgen. Overslagbedrijf had wel CAO, dus hogere kosten. Concurrenten hebben dit niet, dus lagere kosten. Geen gedwongen ontslag geweest in de tussentijd, maar ook geen verbeteringen.quote:
Sowieso vakbonden.
Toch kwam de fnv even 3% + 12 atv eisen bij dat bedrijf. Maar even vergeten dat er ook nog een sectorCAO onderhandeling gaande is, al 5 jaar, waar de fnv weggelopen was.
Waar zit je dan met je hoofd? Lekker profileren voor ledenwerving.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Eens, dat wil je ook mijden inderdaad. Maar wel in een gezonde situatie. Niet met de opstelling van de huidige grote vakbonden. Ik wil, anders staak ik. Nee, je moet er samen uitkomen want staken is gevaarlijk voor de lange termijn.quote:
[..]
Daarom zouden vakbonden zich ook moeten richten op nieuwe vormen van werknemersmacht. Nu is het vooral een club voor de toch al bevoordeelde club babyboomers en iets jongere mensen.
Daarnaast is het natuurlijk wel zo dat als dat ge-zzp ook aangepakt zou moeten/kunnen worden. Want het is in feite gewoon een vorm van ontduiken van werkgeverslasten. Daar zo je al hoeveel macht werkgevers hebben. Zonder tegenmacht krijg je amerikaanse situaties. Vooral leuk voor de happy few. Voor de rest: geen vakantie, amper loonstijging, er wordt gewoon zo veel mogelijk kosten gedrukt, want dat is makkelijk.
Mocht de geschetste situatie zich wel verder ontwikkelen, is het de schuld van de huidige halsstarrige houding van de vakbonden.
Alleen De Unie heeft het begrepen geloof ik. Die willen vooral in conversatie blijven, onder alle voorwaarden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hey elfling, als we niet 1x met z'n allen even 5% minder gaan verdienen, kan ik je verzekeren dat je niet binnen een jaar 30% minder krijgt.quote:
Wie zegt überhaupt ja, is prima! Wanneer je baas langs komt met of je akkoord gaat met salaris verlaging. Hij kan de vinger krijgen.
Als uiterst redmiddel en contractueel heel goed dichtgetimmerd voor de werknemer.. 95 of 70%, scheelt nog al.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Exact, dus gewoon uitbuiting. Het gaat hier meestal niet om mensen die graag freelance werken, maar gedwongen zijn om het zo te doen.quote:
[..]
Dat is nogal zwart/wit. Dat is het in de huidige situatie inderdaad wel omdat de risicoopslag vaak niet in het uurtarief verwerkt zit. Als dat wel zo was zou het niet zo'n punt zijn omdat je dan een veel gelijker speelveld hebt. Maar dat is het nu net wel omdat door gebrek aan organisatiegraad het een race to the bottom is.
Whatever...
In Nederland wordt amper gestaakt. En de werkgevers ruiken al een tijdje bloed. Dus die draaien onder het mom van crisis de duimschroeven aan.quote:
[..]
Eens, dat wil je ook mijden inderdaad. Maar wel in een gezonde situatie. Niet met de opstelling van de huidige grote vakbonden. Ik wil, anders staak ik. Nee, je moet er samen uitkomen want staken is gevaarlijk voor de lange termijn.
Mocht de geschetste situatie zich wel verder ontwikkelen, is het de schuld van de huidige halsstarrige houding van de vakbonden.
Alleen De Unie heeft het begrepen geloof ik. Die willen vooral in conversatie blijven, onder alle voorwaarden.
Je kunt het halsstarrig noemen. Maar het is ook hoe de werkgevers de bonden 'framen'. De neoliberale wind en propaganda maakt handig gebruik van die soms wat muffige en ouderwetse bonden. Maar de meeste mensen die hard blaten in dit topic hebben heel veel aan de bonden te danken.
Sowieso zijn er maar heel weinig mensen die echt baat hebben bij de keiharde neoliberale werkwijze. Ik was laatst in San Francisco, een van de rijkste delen van de V.S. en hoeveel zwervers daar dan toch rondlopen. Psychiatrisch patienten die gewoon rondstruinen in parken enzo. Dat is echt niet alles. En dat heeft wel te maken met ontslagrecht, sciale zekerheid en de hardheid van het systeem daar (en huizneprijzen boven de miljoen).
Whatever...
Sommige vakbonden gaan zelfs niet meer stakingen organiseren, schieten ze niks mee op namelijk. http://fd.nl/economie-pol(...)wil-niet-meer-stakenquote:
[..]
In Nederland wordt amper gestaakt. En de werkgevers ruiken al een tijdje bloed. Dus die draaien onder het mom van crisis de duimschroeven aan.
Je kunt het halsstarrig noemen. Maar het is ook hoe de werkgevers de bonden 'framen'. De neoliberale wind en propaganda maakt handig gebruik van die soms wat muffige en ouderwetse bonden. Maar de meeste mensen die hard blaten in dit topic hebben heel veel aan de bonden te danken.
Sowieso zijn er maar heel weinig mensen die echt baat hebben bij de keiharde neoliberale werkwijze. Ik was laatst in San Francisco, een van de rijkste delen van de V.S. en hoeveel zwervers daar dan toch rondlopen. Psychiatrisch patienten die gewoon rondstruinen in parken enzo. Dat is echt niet alles. En dat heeft wel te maken met ontslagrecht, sciale zekerheid en de hardheid van het systeem daar (en huizneprijzen boven de miljoen).
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ja, dat is natuurlijk bullshit. Het is allemaal leuk en aardig, maar juist een staking als stok achter de deur is een heel duidelijke waarschuwing.quote:
[..]
Sommige vakbonden gaan zelfs niet meer stakingen organiseren, schieten ze niks mee op namelijk. http://fd.nl/economie-pol(...)wil-niet-meer-staken
Zonder staking is het leuk babbelen maar zegt een werkgever gewoon: jammer, maar ik ga het toch doen. Zijn we nu echt allemaal zo naief?
Whatever...
Framen? Hoezo framen? fnv doet er op dit moment alles aan om vooral niet serieus genomen te hoeven worden. Ze doen namelijk alles om zichzelf te profileren en weer leden te trekken die waren weggegaan onder het regime van agnes 'het varken' jongerius. Rüktzichtlos als het moet. Iedere week vooral nutteloze onderzoekjes posten met persberichten, af en toe eens profileren bij een bedrijfje. Lekker onder de aandacht blijven.quote:
Je kunt het halsstarrig noemen. Maar het is ook hoe de werkgevers de bonden 'framen'. De neoliberale wind en propaganda maakt handig gebruik van die soms wat muffige en ouderwetse bonden. Maar de meeste mensen die hard blaten in dit topic hebben heel veel aan de bonden te danken.
Ik noem dat niet framen, ik noem dat gewoon je zelfrespect verliezen.
Dat mensen van nu baat hebben bij wat ze vroegah bereikt hebben voor de babyboomers, prima, helemaal top. Maar daar blijft het bij op dit moment. In mijn loopbaan tel ik welgeteld 1 collega en oud studiegenoten van gelijke leeftijd die zich hebben aangesloten bij een vakbond. Ze doen namelijk helemaal niets voor de huidige generatie. Zet ook een lekker toontje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Daar heb je zeker een punt. Probleem is dat zonder bonden het een stuk minder wordt voor bijna alle gewone medewerkers.quote:
[..]
Framen? Hoezo framen? fnv doet er op dit moment alles aan om vooral niet serieus genomen te hoeven worden. Ze doen namelijk alles om zichzelf te profileren en weer leden te trekken die waren weggegaan onder het regime van agnes 'het varken' jongerius. Rüktzichtlos als het moet. Iedere week vooral nutteloze onderzoekjes posten met persberichten, af en toe eens profileren bij een bedrijfje. Lekker onder de aandacht blijven.
Ik noem dat niet framen, ik noem dat gewoon je zelfrespect verliezen.
Dat mensen van nu baat hebben bij wat ze vroegah bereikt hebben voor de babyboomers, prima, helemaal top. Maar daar blijft het bij op dit moment. In mijn loopbaan tel ik welgeteld 1 collega en oud studiegenoten van gelijke leeftijd die zich hebben aangesloten bij een vakbond. Ze doen namelijk helemaal niets voor de huidige generatie. Zet ook een lekker toontje.
Whatever...
Nou, zoals wij staken in Nederland.quote:
[..]
Ja, dat is natuurlijk bullshit. Het is allemaal leuk en aardig, maar juist een staking als stok achter de deur is een heel duidelijke waarschuwing.
Zonder staking is het leuk babbelen maar zegt een werkgever gewoon: jammer, maar ik ga het toch doen. Zijn we nu echt allemaal zo naief?
Dat zijn gezellige onderonsjes met gezang en koffie, vergelijk dat maar eens met andere landen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Tsja, wij zijn dan inderdaad lulletjes rozewater. Daarom gaan de fransen nog steeds met 55 met pensioen.quote:
[..]
Nou, zoals wij staken in Nederland.
Whatever...
Daarom ligt de crux voor de bonden ook niet bij de inmiddels pensionerende babyboomers, maar bij de jongeren. Alleen vergeten ze dat op dit moment. In alles.quote:
[..]
Daar heb je zeker een punt. Probleem is dat zonder bonden het een stuk minder wordt voor bijna alle gewone medewerkers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je vergeet de spandoeken, fluitjes en frikandellen.quote:
[..]
Nou, zoals wij staken in Nederland.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik ben het met je eens. We missen een vakbond of vakbonden die er zijn voor alles onder de 40 (zegmaar de flexgeneratie).quote:
[..]
Daarom ligt de crux voor de bonden ook niet bij de inmiddels pensionerende babyboomers, maar bij de jongeren. Alleen vergeten ze dat op dit moment. In alles.
De laatste paar kabinetten hebben de positie van 'gewone'medewerkers steeds verder uitgehold. Gevolg; een enorme tweedeling tussen de wat oudere club met flinke rechten en de jongere mensen die van tijdelijk contract naar tijdelijk contract hoppen. En ik heb zelf geen bond nodig, ik zit in het management en regel mijn zaakjes zelf wel. Maar des te harder wil ik alle jongen mensen waarschuwen; je wordt echt hard genaaid als je je niet verenigt.
Je wordt gewoon tegen elkaar uitgespeeld. Voor veel bedrijven is er maar 1 ding dat telt; aandeelhouderswaarde, geld. Dus kostenbesparing. En ja, veel managers en bedrijven zijn kortzichtig en zullen gewoon zo min mogelijk betalen. En mensen het zelf laten uitzoeken.
Whatever...
Zo'n CAO is leuk voor fabrieksarbeiders die moeten ploeteren voor een habbekrats en daarbij ook nog eens moeten concurreren met gebrekkig Nederlands sprekende MOE-landers. Maar voor hoogopgeleide specialisten is een CAO vooral een ontzettende betutteling.
Klopt, de meeste mensen zijn nog steeds niet enorm hoogopgeleid. Dus voor hen is het wel zinvol. En ook voor mensne die bij een grote werkgever werken, zegmaar een bank ofzo.quote:
Zo'n CAO is leuk voor fabrieksarbeiders die moeten ploeteren voor een habbekrats en daarbij ook nog eens moeten concurreren met gebrekkig Nederlands sprekende MOE-landers. Maar voor hoogopgeleide specialisten is een CAO vooral een ontzettende betutteling.
Whatever...
En met het rap uitdijend surplus aan hoogopgeleide specialisten in Nederland versus een verwaarloosbaar kleine groep arbeiders is zo'n centrale arbeidsovereenkomst natuurlijk niet meer dan een socialistisch relikwie. Om nog maar niet te spreken van de lichtjaren voorsprong die onze hoogopgeleide Nederlandse specialisten hebben op hun qua arbeidsvoorwaarden íets voordeligere buitenlandse ersatzcollega's.quote:
Zo'n CAO is leuk voor fabrieksarbeiders die moeten ploeteren voor een habbekrats en daarbij ook nog eens moeten concurreren met gebrekkig Nederlands sprekende MOE-landers. Maar voor hoogopgeleide specialisten is een CAO vooral een ontzettende betutteling.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Als je bij voorbaat stakingen afzweert heb je er net zo min iets van begrepen als wanneer je compleet onrealistische eisen stelt.quote:
[..]
Eens, dat wil je ook mijden inderdaad. Maar wel in een gezonde situatie. Niet met de opstelling van de huidige grote vakbonden. Ik wil, anders staak ik. Nee, je moet er samen uitkomen want staken is gevaarlijk voor de lange termijn.
Mocht de geschetste situatie zich wel verder ontwikkelen, is het de schuld van de huidige halsstarrige houding van de vakbonden.
Alleen De Unie heeft het begrepen geloof ik. Die willen vooral in conversatie blijven, onder alle voorwaarden.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Uiteraard is het nut minder voor hen met een sterkere onderhandelingspositie.quote:
Zo'n CAO is leuk voor fabrieksarbeiders die moeten ploeteren voor een habbekrats en daarbij ook nog eens moeten concurreren met gebrekkig Nederlands sprekende MOE-landers. Maar voor hoogopgeleide specialisten is een CAO vooral een ontzettende betutteling.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Verwaarloosbaar klein? Geen idee hoe je daar bij komt?quote:
[..]
En met het rap uitdijend surplus aan hoogopgeleide specialisten in Nederland versus een verwaarloosbaar kleine groep arbeiders is zo'n centrale arbeidsovereenkomst natuurlijk niet meer dan een socialistisch relikwie. Om nog maar niet te spreken van de lichtjaren voorsprong die onze hoogopgeleide Nederlandse specialisten hebben op hun qua arbeidsvoorwaarden íets voordeligere buitenlandse ersatzcollega's.
En echt niet iedere hoogopgeleide heeft eenzelfde onderhandelingspositie.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
nja, dan nog. ga maar eens kijken naar wat loonoffers de mensen die in detroit bij de grote jongens werkten gebracht hebben. het enige wat je bereikt wanneer je met zoiets instemt, is dat de eis voor het brengen van een loonoffer zich steeds verder uitbreidt. want nu de v en d, maar de hema en de blokker staan al klaar hoor. en dan over een maand of wat krijg je hetzelfde rondje, en met een beetje pech 3 maanden erna een faillisement. en dan sta je dan als werknemer bij de ww. van je volwaardige salaris is dan niet veel meer over. 2 x 6% eraf, en dan van wat er overblijft krijg je 70% oid.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het puur de schuld van de vakbonden is, maar soms moet je wel concessies willen doen om iedereen aan het werk te houden. Die onwelwillendheid gaat zo iedereen de kop kosten. Dan laat je inderdaad echt zien dat je er bent voor je mensen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Langzaamaan stort het kaartenhuis van de vakbonden in 
Een einde aan de macht van verongelijkte babyboomers die het slechtste voor hebben met de werknemer.
Een einde aan de macht van verongelijkte babyboomers die het slechtste voor hebben met de werknemer.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Wat een onzinquote:
Langzaamaan stort het kaartenhuis van de vakbonden in
Wat jij wil. Als je zeker wil weten dat je op straat komt te staan moet je de vakbond inschakelen.quote:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Nee. Je hebt er niets van begrepen als je je zo opstelt dat je aan alles wat je zegt, blijft dat je uit bent op een staking.quote:
[..]
Als je bij voorbaat stakingen afzweert heb je er net zo min iets van begrepen als wanneer je compleet onrealistische eisen stelt.
Geeft een mooie sfeer aan die tafel. Ga je ook wat mee bereiken
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alsof stakingen schering en inslag zijn.quote:
[..]
Nee. Je hebt er niets van begrepen als je je zo opstelt dat je aan alles wat je zegt, blijft dat je uit bent op een staking.
Geeft een mooie sfeer aan die tafel. Ga je ook wat mee bereiken
Zeggen dat je staken afzweert is net zo vreemd als blind op een staking aansturen, aangezien staken in het huidige klimaat de enige leverage is die je hebt.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Blij zijn met een race to the bottom, hoe dom is de huidige jeugd wel niet?quote:
[..]
Wat jij wil. Als je zeker wil weten dat je op straat komt te staan moet je de vakbond inschakelen.
Goh...quote:
Volgens mij dreigd er nog veel meer, alles onder het excuus crisis.
Ik begin steeds meer te denken dat de crisis zelf gecreeerd is!
en de Horeca is al lang naar de kloten. De meeste werkgevers doen maar wat, in hun voordeel uiteraard. 
Je hebt best veel rechten als je er een beetje in verdiept en dingen bijhoudt.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 11:13 schreef killerkip69 het volgende:
[..]
Goh...
Ook dat b.v arbeidscontract als men daarvan af wil wijken kopen ze mijn oude arbeidscontract maar af.quote:
[..]
Je hebt best veel rechten als je er een beetje in verdiept en dingen bijhoudt.
Ontslag recht is geloof ik op de schop en tevens bij ontslag hoeveel geld kreeg iemand dan mee?
Er zullen nog wel meer dingen zijn waar niet over gesproken word, v en d personeel als ze accoord gaan met die loonmatiging zijn ze op hun achterhoofd gevallen vind ik!
En je weet hoeveel mensen geen verlenging krijgen van contract omdat de Horeca ze niet in vaste dienst wilt nemen? Vooral in de koude Horeca wil je geen vast personeel, kortom veel Horeca eigenaren doen met tegenzin afstand van hun personeel.quote:
[..]
Ook dat b.v arbeidscontract als men daarvan af wil wijken kopen ze mijn oude arbeidscontract maar af.
Ontslag recht is geloof ik op de schop en tevens bij ontslag hoeveel geld kreeg iemand dan mee?
Er zullen nog wel meer dingen zijn waar niet over gesproken word, v en d personeel als ze accoord gaan met die loonmatiging zijn ze op hun achterhoofd gevallen vind ik!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Prima omschreven.quote:
[..]
In Nederland wordt amper gestaakt. En de werkgevers ruiken al een tijdje bloed. Dus die draaien onder het mom van crisis de duimschroeven aan.
Je kunt het halsstarrig noemen. Maar het is ook hoe de werkgevers de bonden 'framen'. De neoliberale wind en propaganda maakt handig gebruik van die soms wat muffige en ouderwetse bonden. Maar de meeste mensen die hard blaten in dit topic hebben heel veel aan de bonden te danken.
Sowieso zijn er maar heel weinig mensen die echt baat hebben bij de keiharde neoliberale werkwijze. Ik was laatst in San Francisco, een van de rijkste delen van de V.S. en hoeveel zwervers daar dan toch rondlopen. Psychiatrisch patienten die gewoon rondstruinen in parken enzo. Dat is echt niet alles. En dat heeft wel te maken met ontslagrecht, sciale zekerheid en de hardheid van het systeem daar (en huizneprijzen boven de miljoen).
Het is ook altijd amusant om te lezen dat HBOers zich specialisten noemen. Het gros zal straks gewoon als simpele arbeider werken. Soms heb je het idee dat het onderwijs de neoliberale shit de jeugd met de paplepel ingeeft. Men kan zelden nog twee stappen vooruit denken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dit. Het geloof in die propaganda is ook een zeer amusant iets. De meest slimme en sluwe luie werknemer zal profiteren. De hardwerkende die nooit tijd heeft om te klagen profiteert daar nu juist niet van.quote:
[..]
En denk je dat de "hardwerkende" dan plotseling twee keer zoveel krijgt ofzo? De naiviteit...
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Op naar een salaris van 9 euro bruto per uur, net als in Amerika. The race to the bottom is begonnen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Zo zie ik het niet. Je gunt ze anders een kans om hun baan te behouden in plaats van een 100% zekerheid op ww te bieden.quote:
[..]
Het is redelijk zeker dat ze failliet gaan en dan ben je als vakbond crimineel bezig als je werknemers over een jaartje harder de lul laat zijn.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Je gunt ze geen kans want wie garandeert deze medewerkers dat V&D niet volgend jaar alsnog failliet gaat.quote:
[..]
Zo zie ik het niet. Je gunt ze anders een kans om hun baan te behouden in plaats van een 100% zekerheid op ww te bieden.
Ik ben wel benieuwd hoe een bedrijf dat op papier al 20 jaar verlies maakt toch nog steeds bestaat. Zal wel weer een boekhoudkundige truc zijn om maar jaarlijks verlies te maken in de loze holding met de medewerkers erin en de winsten jaarlijks naar andere holdings in vage landen weg te boeken om maar minder belastingen in NL af te hoeven dragen.quote:
Niemand, dus wat probeer je nou te zeggen dan? Ik heb het over een kans. Geen garantie. De enige garantie die de werknemers krijgen met deze starre houding is WW.quote:
[..]
Je gunt ze geen kans want wie garandeert deze medewerkers dat V&D niet volgend jaar alsnog failliet gaat.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
welke kans denk je dat groter is?quote:
[..]
Niemand, dus wat probeer je nou te zeggen dan? Ik heb het over een kans. Geen garantie. De enige garantie die de werknemers krijgen met deze starre houding is WW.
• V&D weet de deal te maken en de werknemers leveren dat loon in en de tent gaat over een jaar alsnog over de kop
• V@D V&D weet de deal te maken en gaat niet failliet (en dan? krijgen die werknemers dan iets terug?)
zonder meer. wanneer een bedrijf alleen overeind kan blijven wanneer ze minder loon hoeven uit te betalen aan hun werknemers, doen ze heel slecht zaken en verdienen ze gewoon onderuit te gaan. weet je nog: met liberaal enzo? de sterken overleven. deze is niet sterk.doei
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Geloof me maar als dit zou lukken springen er nog meer bedrijven in, althans dat vermoed ik dan.quote:
[..]
Niemand, dus wat probeer je nou te zeggen dan? Ik heb het over een kans. Geen garantie. De enige garantie die de werknemers krijgen met deze starre houding is WW.
Zie het maar als proef, het lukt hun dus dan lukt het ons ook b.v
Die kans van WW hebben ze toch al alleen zal die uitkering hoger zijn nou als dat ze eerst een loonoffer doen lijkt me.
Maar daar staat ook tegenover de oudere werknemer zal volgens mij niet gemakkelijk meer aan de bak komen dan.
herkenbaarquote:
Soms heb je het idee dat het onderwijs de neoliberale shit de jeugd met de paplepel ingeeft. Men kan zelden nog twee stappen vooruit denken.
niet alleen hbo, ook wo trouwens
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dan weet je wat je moet doenquote:
[..]
Dit. Het geloof in die propaganda is ook een zeer amusant iets. De meest slimme en sluwe luie werknemer zal profiteren. De hardwerkende die nooit tijd heeft om te klagen profiteert daar nu juist niet van.
Ik was vroeger ook zo, nu meer slim en sluw en het loont wel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
winst en verlies cijfers zijn daling of stijging van eigen vermogen. Faillisement is niet genoeg liquiditeit hebben om aan je verplichtingen te voldoen.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe een bedrijf dat op papier al 20 jaar verlies maakt toch nog steeds bestaat. Zal wel weer een boekhoudkundige truc zijn om maar jaarlijks verlies te maken in de loze holding met de medewerkers erin en de winsten jaarlijks naar andere holdings in vage landen weg te boeken om maar minder belastingen in NL af te hoeven dragen.
Een bedrijf kan failliet gaan met een zeer hoog eigen vermogen en een bedrijf met een groot negatief eigen vermogen is niet failliet en kan het heel lang uitzingen, als er een partij is die elk jaar genoeg liquiditeit in het bedrijf brengt. Het eigen vermogen verandert dan niet omdat die liquiditeitstoevoeging in de vorm van een lening gaat.
Eigen vermogen en liquiditeit is niet hetzelfde. ZO is het ook met particulieren. Je kan nog zoveel vermogen hebben maar toch geen geld hebben om brood te kopen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat zeggen werkgevers nu? Ze zijn het zat om behoorlijk voor hun werknemers te zorgen? Alleen al die opmerking zou voldoende moeten zijn voor een landelijke staking. Wat vindt de vakbeweging van zo'n gotspe? Er is hard gevochten voor arbeidsrechten. Iedere werkgever die ook maar zoiets denkt kan wat mij betreft voor de zwaarst mogelijke straf in aanmerking komen.
quote:
[..]
Prima omschreven.
Het is ook altijd amusant om te lezen dat HBOers zich specialisten noemen. Het gros zal straks gewoon als simpele arbeider werken. Soms heb je het idee dat het onderwijs de neoliberale shit de jeugd met de paplepel ingeeft. Men kan zelden nog twee stappen vooruit denken.
Was voor mij de reden om niet te gaan studeren, moet ik zeker nog 6 jaar Keyniaanse fabeltjes aanhoren.quote:
[..]
Prima omschreven.
Het is ook altijd amusant om te lezen dat HBOers zich specialisten noemen. Het gros zal straks gewoon als simpele arbeider werken. Soms heb je het idee dat het onderwijs de neoliberale shit de jeugd met de paplepel ingeeft. Men kan zelden nog twee stappen vooruit denken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De kern van het probleem is dat de WERKNEMERS nauwelijks meer lid zijn van een vakbond.quote:
Wat zeggen werkgevers nu? Ze zijn het zat om behoorlijk voor hun werknemers te zorgen? Alleen al die opmerking zou voldoende moeten zijn voor een landelijke staking. Wat vindt de vakbeweging van zo'n gotspe? Er is hard gevochten voor arbeidsrechten. Iedere werkgever die ook maar zoiets denkt kan wat mij betreft voor de zwaarst mogelijke straf in aanmerking komen.
Hierdoor kan de vakbond geen vuist meer maken en zijn we overgeleverd aan de grillen van de WERKGEVERS
Veel mensen om me heen hebben een rechtsbijstand verzekering, dat is, in hun ogen, afdoende bij een arbeidsconflict.
Die verzekeraar onderhandeld niet over CAO's en een stakingskas hebben ze ook niet.
Kijk naar Frankrijk, daar zijn de meeste werknemers lid van een bond en kunnen de werknemers
nog een vuist maken, kijk naar de piloten staking (erg succesvol)
http://nieuws.nl/economie(...)eind-pilotenstaking/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Als een werkgever oproept tot loonmatiging geeft 'ie een duidelijk signaal af dat de tent hoe dan ook (op korte termijn) op de fles zal gaan, je zou wel gek zijn om dan akkoord te gaan met loonmatiging. Je komt namelijk toch gewoon op straat te staan.quote:
[..]
Zo zie ik het niet. Je gunt ze anders een kans om hun baan te behouden in plaats van een 100% zekerheid op ww te bieden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Daar heb je helemaal gelijk in! Arbeiders moeten weer solidair worden.quote:
[..]
De kern van het probleem is dat de WERKNEMERS nauwelijks meer lid zijn van een vakbond.
Hierdoor kan de vakbond geen vuist meer maken en zijn we overgeleverd aan de grillen van de WERKGEVERS
Veel mensen om me heen hebben een rechtsbijstand verzekering, dat is, in hun ogen, afdoende bij een arbeidsconflict.
Die verzekeraar onderhandeld niet over CAO's en een stakingskas hebben ze ook niet.
Kijk naar Frankrijk, daar zijn de meeste werknemers lid van een bond en kunnen de werknemers
nog een vuist maken, kijk naar de piloten staking (erg succesvol)
http://nieuws.nl/economie(...)eind-pilotenstaking/
En het werkt, kijk maar naar KLM / Air France stond laatst nog in de kranten, de winsten hevelen ze over van Amsterdam naar Parijs en de reorganisatie gaat plaatsvinden bij KLMquote:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in! Arbeiders moeten weer solidair worden.
las laats in het FD een artikel over de sluiting van een Nederlandse vesting van een internationaal bedrijf, de keuze was of in België dicht of in Nederland
Het werd uiteindelijk Nederland WANT zo stelde de directie in de Belgische vestiging zat een harde kern van de vakbond.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Diep triest..quote:
[..]
En het werkt, kijk maar naar KLM / Air France stond laatst nog in de kranten, de winsten hevelen ze over van Amsterdam naar Parijs en de reorganisatie gaat plaatsvinden bij KLM
las laats in het FD een artikel over de sluiting van een Nederlandse vesting van een internationaal bedrijf, de keuze was of in België dicht of in Nederland
Het werd uiteindelijk Nederland WANT zo stelde de directie in de Belgische vestiging zat een harde kern van de vakbond.
Ben al jaren actief vakbondslid, je krijgt je contributie eind van het jaar via de belastingdienst gedeeltelijk terug maar vooral jongeren hebben het er niet meer voor over.quote:
Gaat om een paar euro per maand.
Een nieuwe Iphone mag wat kosten, de vakbond niet
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Het past wel mooi in het plaatje van het wegvallen van elke vorm van burgers tegen het kapitaal. 
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Hoezo? Het is prima zo toch?quote:
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Ja en "we" staan er bij en laten het gebeuren.quote:
Het past wel mooi in het plaatje van het wegvallen van elke vorm van burgers tegen het kapitaal.
Werkgevers zijn prima georganiseerd in de werkgevers organisaties en de werkNEMERS
kiezen er voor om NIET meer georganiseerd te zijn.
Maar goed, het is zoals het is
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dat zou waar zijn als je nog eigen vastgoed had. Bij de vd geldt echter dat het merendeel van het eigen vermogen liquide is.quote:
[..]
winst en verlies cijfers zijn daling of stijging van eigen vermogen. Faillisement is niet genoeg liquiditeit hebben om aan je verplichtingen te voldoen.
Een bedrijf kan failliet gaan met een zeer hoog eigen vermogen en een bedrijf met een groot negatief eigen vermogen is niet failliet en kan het heel lang uitzingen, als er een partij is die elk jaar genoeg liquiditeit in het bedrijf brengt. Het eigen vermogen verandert dan niet omdat die liquiditeitstoevoeging in de vorm van een lening gaat.
Eigen vermogen en liquiditeit is niet hetzelfde. ZO is het ook met particulieren. Je kan nog zoveel vermogen hebben maar toch geen geld hebben om brood te kopen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Helaas zijn mensen decadent geworden en niets is meer principieel.quote:
[..]
Ja en "we" staan er bij en laten het gebeuren.
Werkgevers zijn prima georganiseerd in de werkgevers organisaties en de werkNEMERS
kiezen er voor om NIET meer georganiseerd te zijn.
Maar goed, het is zoals het is
Daarnaast heb je partijen dat zogenaamd voor de zwakkeren opkomen maar dat helaas alleen op papier doen.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
Ik ben jaren lang steuend lid geweest, tot dat ik wat wou van hun en ze hun keutel terug trekken deden.quote:
[..]
Ja en "we" staan er bij en laten het gebeuren.
Werkgevers zijn prima georganiseerd in de werkgevers organisaties en de werkNEMERS
kiezen er voor om NIET meer georganiseerd te zijn.
Maar goed, het is zoals het is
En ik hetzelf opgelost had, tot zover georganiseerd, zal ik het maar noemen als ik het vind.
Die mensen wat er werken van straat af te houden!
Zonder CAO heb je geen rechten meer. Iedereen minimumloon. Gebaseerd op een werkweek van 50uur. Overuren worden verplicht, de eerste 5 overuren per week worden niet betaald en de overige uren gewoon voor 100% uitbetaald.quote:
[..]
Er is hier wettelijk ook best veel geregeld en er zijn ook dingen waar per CAO een betere regeling voor werkgevers mogelijk is. Het zal ook lastiger zijn om bestaande afspraken te veranderen, per CAO is dat eenvoudiger. Een hoop ondernemers gaan hier last van krijgen als werknemers voor hun rechten gaan opkomen.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Aangezien een private equity bedrijf V&D in handen heeft geloof ik je niet, want het eerste wat een PE doet is de liquide middelen afpakken.quote:
[..]
Dat zou waar zijn als je nog eigen vastgoed had. Bij de vd geldt echter dat het merendeel van het eigen vermogen liquide is.
En als het wel waar is dan is dat ook de reden dat V&D niet failliet is gegaan jaren geleden (ook al maken ze jaren zoniet tientallen jaren verlies, lees eigen vermogen daalt). Het eigen vermogen kan negatief zijn of dalen, zolang er liquide middelen zijn kan een bedrijf aan zijn verplichtingen voldoen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat klopt maar waar moet dat eigen vermogen inzitten, de beperkte voorraad en wat vrachtwagens?quote:
[..]
Aangezien een private equity bedrijf V&D in handen heeft geloof ik je niet, want het eerste wat een PE doet is de liquide middelen afpakken.
En als het wel waar is dan is dat ook de reden dat V&D niet failliet is gegaan jaren geleden (ook al maken ze jaren zoniet tientallen jaren verlies, lees eigen vermogen daalt). Het eigen vermogen kan negatief zijn of dalen, zolang er liquide middelen zijn kan een bedrijf aan zijn verplichtingen voldoen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
inventaris van alle panden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat klopt maar waar moet dat eigen vermogen inzitten, de beperkte voorraad en wat vrachtwagens?
EIgen vermogen kan ook negatief zijn en blijven. Als het eigen vermogen stijgt maar toch negatief blijft heeft een bedrijf ook winst gemaakt, omdat het eigen vermogen is gestegen.
Een negatief eigen vermogen zegt niks over de solvabiliteit. Het is alleen lastig om leningen af te sluiten bij conventionele partijen zoals banken. De rente zal ook hoger zijn dan bij een positief eigen vermogen.
Hetzelfde geldt bij particulieren. Ik kijk weleens hoeveel ben je waard en iedereen die een eigen huis heeft, heeft een negatief vermogen, maar toch kunnen ze voldoen aan hun verplichtingen. Hetzelfde bij mij. Ik sta ook flink in de min, maar ik kan elke maand de rekeningen betalen en sparen.
[ Bericht 20% gewijzigd door sjorsie1982 op 28-02-2015 11:44:52 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jij weet dat het geld dat sun capital nu "investeert" in v&d in de vorm is van een lening met een exorbitant hoge rente? Het bedrijf is jaren geleden al de nek omgedraaid, de oplossing die nu is gevonden is alleen maar uitstel van executie, waarbij sun capital de "investering" gebruikt om nog wat meer geld uit v&d te persen. De werknemers zouden wel gek zijn om dmv een loonoffer hier aan mee te werken. Goed dat de vakbonden het hier op hebben kunnen nemen voor hen, niet alleen maar goed voor de werknemers van v&d, maar ook voor de rechten van werknemers in heel Nederland vanwege de precedentwerking van deze uitspraak.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het puur de schuld van de vakbonden is, maar soms moet je wel concessies willen doen om iedereen aan het werk te houden. Die onwelwillendheid gaat zo iedereen de kop kosten. Dan laat je inderdaad echt zien dat je er bent voor je mensen.
De werknemer is onder het neoliberalisme de sluitpost van de begroting geworden. Datzelfde v&d dat de eigen werknemers wil uitpersen tot het absolute minimum heeft er last van dat de binnenlandse bestedingen zo slecht zijn... Vind je het gek als de lonen hier al jaren achteruit hollen en er geen zekerheden meer zijn. Behalve slecht voor de binnenlandse bestedingen heb je hierdoor ook nog eens te maken met een brain drain en een tweedeling in de maatschappij. We zouden juist baat hebben bij versterkte vakbonden die meer mogelijkheden hebben werkgevers onder druk te zetten.
Dit.quote:
Vakbonden
Zichzelf buitenspel gezette babyboomclubjes. Ik ben blij niet onder een CAO te vallen, met allerlei starre regelingen die inderdaad veel te duur zijn (met allerlei onzinfratsen als 'ouwelullendagen' en opleidingsbudgetten die opmoeten, waarna er een onzincursus van wordt gekocht.)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De vakbond. Jarenlang lid geweest, maar toen ik ze bij een reorganisatie echt nodig had lieten ze me vallen als een baksteen. Als individu heb je niks aan die linkse clubjes.quote:
[..]
Ben al jaren actief vakbondslid, je krijgt je contributie eind van het jaar via de belastingdienst gedeeltelijk terug maar vooral jongeren hebben het er niet meer voor over.
Gaat om een paar euro per maand.
Een nieuwe Iphone mag wat kosten, de vakbond niet
Werk nu bij een bedrijf zonder cao. Ik kan nu als werknemer zelf bepaalde afspraken maken met mijn werkgever. Dat werkt beter en sneller.
hequote:
[..]
Aangezien een private equity bedrijf V&D in handen heeft geloof ik je niet, want het eerste wat een PE doet is de liquide middelen afpakken.
En als het wel waar is dan is dat ook de reden dat V&D niet failliet is gegaan jaren geleden (ook al maken ze jaren zoniet tientallen jaren verlies, lees eigen vermogen daalt). Het eigen vermogen kan negatief zijn of dalen, zolang er liquide middelen zijn kan een bedrijf aan zijn verplichtingen voldoen.
Wat een flauwekul verhaal, als een bedrijf 100 miljoen in kas heeft, betaal je gewoon die 100 miljoen in de overname mee, om dan het geld er uit te trekken en voor duurder te gaan lenen is je reinste flauwekul.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Helemaal niet.quote:
[..]
he
Wat een flauwekul verhaal, als een bedrijf 100 miljoen in kas heeft, betaal je gewoon die 100 miljoen in de overname mee, om dan het geld er uit te trekken en voor duurder te gaan lenen is je reinste flauwekul.
Het is een tactiek om op korte termijn geld te verdienen aan iets waar je een twijfelachtige toekomst voorziet.
Je koopt een bedrijf, trekt de liquide middelen naar je toe met een flinke rekening voor het beheren van het bedrijf. Dan leen je dat geld deels weer uit tegen een hoge rente.
Daarnaast reken je hoge kosten voor merkenrecht, beheer, advies etc. Dan kan een perfect gezond bedrijf in een jaar het moeilijk krijgen. Maar de aandeelhouders van de investeerder een mooi rendement, en f men koopt nog een bedrijf...
In de kinderopvang is ook zoiets gebeurd.
Whatever...
Kern van het probleem is dat nog maar 20% van de werknemers vakbondslid is, dreigen met een staking is dus een lachertje, de werkgevers kennen de cijfers ook.quote:
[..]
Helaas zijn mensen decadent geworden en niets is meer principieel.
Daarnaast heb je partijen dat zogenaamd voor de zwakkeren opkomen maar dat helaas alleen op papier doen.
In Frankrijk zijn de werkgevers een stuk terug houdender omdat daar soms tot 95% georganiseerd is en een bedrijf dus met een vingerknip "plat" gaat.
Kijk naar KLM / Air France mooi dat in Frankrijk de reorganisatie van de baan is en de klappen nu in Nederland gaan vallen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Mensen die niet lid zijn van een vakbond zijn gewoon dom. Ik moet zeggendat er echt een hele slimme propaganda is gevoerd om de mensen ertoe te krijgen hun lidmaatschap op te zeggen. Steeds weer door de werkgevers gespinde artikelen waarin staat dat de vakbonden niet meer relevant zijn, dat het gaat om flexibiliteit en modernisering etc.. Etc... Wat dat betreft sjappoo voor de werkgevers die ( met steun van de overheid) de vakbonden voor een deel monddood hebben gemaakt. Triest voor de werknemers hier in nNederland, die hun arbeidsvoorwaarden en rechten steeds verder uitgekleed zien en straks voor een hongerloontje ,ultiem flexibel 5 baantjes moeten hebben om rond te kunnen komen... Het tij is echter te keren, de kwestie v&d laat de relevantie van de vakbonden weer even goed zien. De arbeiders moeten de handen weer ineen slaan, zodat we niet DE moderne slavenstaat van west europa worden..,quote:
[..]
Kern van het probleem is dat nog maar 20% van de werknemers vakbondslid is, dreigen met een staking is dus een lachertje, de werkgevers kennen de cijfers ook.
In Frankrijk zijn de werkgevers een stuk terug houdender omdat daar soms tot 95% georganiseerd is en een bedrijf dus met een vingerknip "plat" gaat.
Kijk naar KLM / Air France mooi dat in Frankrijk de reorganisatie van de baan is en de klappen nu in Nederland gaan vallen.
Werkte ik maar bij een bedrijf dat geen cao had, dan kon ik veel meer. Wordt nu continu beperkt omdat er een cao is.quote:
[..]
De vakbond. Jarenlang lid geweest, maar toen ik ze bij een reorganisatie echt nodig had lieten ze me vallen als een baksteen. Als individu heb je niks aan die linkse clubjes.
Werk nu bij een bedrijf zonder cao. Ik kan nu als werknemer zelf bepaalde afspraken maken met mijn werkgever. Dat werkt beter en sneller.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt. Zie wat er bijvoorbeeld vorig jaar op Schiphol gebeurde met een overslagstation. Naar gemiddelde waren daar veel vakbondsmensen, 1/4de was van een bond die ging staken. Werk ging gewoon door.quote:
[..]
Kern van het probleem is dat nog maar 20% van de werknemers vakbondslid is, dreigen met een staking is dus een lachertje, de werkgevers kennen de cijfers ook.
Stonden ze dan een beetje zielig buiten frikandellen te vreten en hun vlaggetjes en fluitjes. 3 weken staken en geen ene reet bereikt.
Dat is de andere kant van het verhaal. Daar kun je als directie dus niets bereiken met je bedrijf omdat bonden daar indirect dus de baas zijn. Leuk als er een reorganisatie moet komen. Of je maatregelen moet treffen die niet zo populair zijn, maar toch bijvoorbeeld voor een groot deel werk kunnen blijven garanderen.quote:In Frankrijk zijn de werkgevers een stuk terug houdender omdat daar soms tot 95% georganiseerd is en een bedrijf dus met een vingerknip "plat" gaat.
Kijk naar KLM / Air France mooi dat in Frankrijk de reorganisatie van de baan is en de klappen nu in Nederland gaan vallen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Helemaal mee eens, een reorganisatie is brood nodig en dat is natuurlijk het nadeel als bonden te machtig zijn maar in Nederland liep het vaak uit op "polderen" werkgever wat water bij de wijn, werknemers (bonden) gaven wat toe.quote:
[..]
Dat is de andere kant van het verhaal. Daar kun je als directie dus niets bereiken met je bedrijf omdat bonden daar indirect dus de baas zijn. Leuk als er een reorganisatie moet komen. Of je maatregelen moet treffen die niet zo populair zijn, maar toch bijvoorbeeld voor een groot deel werk kunnen blijven garanderen.
Daarom is een goede organisatie graad belangrijk, werknemers versterken hun onderhandelingspositie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dat laatste klopt helemaal. Alleen hoe bonden zich tegenwoordig opstellen, heeft geen toekomst. Ze zijn er alleen maar voor de babyboomers op dit moment en vergeten de nieuwe generatie. En ze blijven vooral waarde hechten aan oude niet werkende politieke ideeën en stromingen. Tijd voor modernisatie zou je zeggen, alleen hebben ze dat niet door omdat de leiding bij die bonden ook babyboomers zijn. En klaar ben je.quote:
[..]
Helemaal mee eens, een reorganisatie is brood nodig en dat is natuurlijk het nadeel als bonden te machtig zijn maar in Nederland liep het vaak uit op "polderen" werkgever wat water bij de wijn, werknemers (bonden) gaven wat toe.
Daarom is een goede organisatie graad belangrijk, werknemers versterken hun onderhandelingspositie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Precies. Mijn leidinggevende destijds vond dat ik subliem presteerde. Het werd tijd dat ik een loonschaal omhoog ging. Een verhoging van wel 23,-! Bruto!quote:
[..]
Werkte ik maar bij een bedrijf dat geen cao had, dan kon ik veel meer. Wordt nu continu beperkt omdat er een cao is.
Ik heb hem uitgelachen. Maar meer was niet mogelijk, want cao loonschalen bla, bla.
Nu krijg ik gewoon wat ik verdien, en wat mijn werkgever ook vindt.
Fok! lijkt wel vol te zitten met CEO's en directeuren van dikke bedrijven als ik al dat anti vakbond sentiment zo eens doorlees...
Vakbonden zijn net zoals bedrijven zelf doorgeslagen en hebben teveel macht.quote:
Fok! lijkt wel vol te zitten met CEO's en directeuren van dikke bedrijven als ik al dat anti vakbond sentiment zo eens doorlees...
Je weet wie de leiding heeft bij een van de grotere vakbonden toch?quote:
[..]
Kern van het probleem is dat nog maar 20% van de werknemers vakbondslid is, dreigen met een staking is dus een lachertje, de werkgevers kennen de cijfers ook.
In Frankrijk zijn de werkgevers een stuk terug houdender omdat daar soms tot 95% georganiseerd is en een bedrijf dus met een vingerknip "plat" gaat.
Kijk naar KLM / Air France mooi dat in Frankrijk de reorganisatie van de baan is en de klappen nu in Nederland gaan vallen.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
In Frankrijk is amper 8% lid van een vakbond. Een van de laagste van de OECD. Die vakbonden hebben dus vrij weinig te maken met stakingen daar. In Scandinavië zit het allemaal tegen de 70%. Daar weten ze hoe je moet overleggen en in Frankrijk weten ze alleen hoe je er een bende van maakt.quote:
[..]
Kern van het probleem is dat nog maar 20% van de werknemers vakbondslid is, dreigen met een staking is dus een lachertje, de werkgevers kennen de cijfers ook.
In Frankrijk zijn de werkgevers een stuk terug houdender omdat daar soms tot 95% georganiseerd is en een bedrijf dus met een vingerknip "plat" gaat.
Kijk naar KLM / Air France mooi dat in Frankrijk de reorganisatie van de baan is en de klappen nu in Nederland gaan vallen.
Ik las juist dat de vakbonden die stakingen bij KLM / Air France hebben georganiseerd, het zal toch geen spontane actie zijn?quote:
[..]
In Frankrijk is amper 8% lid van een vakbond. Een van de laagste van de OECD. Die vakbonden hebben dus vrij weinig te maken met stakingen daar. In Scandinavië zit het allemaal tegen de 70%. Daar weten ze hoe je moet overleggen en in Frankrijk weten ze alleen hoe je er een bende van maakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Een werkgever mag altijd meer betalen dan CAO loonquote:
[..]
Precies. Mijn leidinggevende destijds vond dat ik subliem presteerde. Het werd tijd dat ik een loonschaal omhoog ging. Een verhoging van wel 23,-! Bruto!
Ik heb hem uitgelachen. Maar meer was niet mogelijk, want cao loonschalen bla, bla.
Nu krijg ik gewoon wat ik verdien, en wat mijn werkgever ook vindt.
Tenminste zo heb ik het altijd begrepen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Zou kunnen. Iig hebben ze vakbonden overbodig gemaakt voor dingen als staken, wat er op neer komt dat ze nog meer en makkelijker staken. Die staking bij Air France was ook weer te achterlijk voor woorden. Op een vermoeden gelijk maar even een bedrijf 2 weken plat leggen met je goed inkomen. Een beetje overleg was allemaal weer te moeilijk natuurlijk. Die stakingsmentaliteit en het gemak waarmee ze het doen is bij die Fransen echt verschrikkelijk. Dat moet je dus niet willen in Nederland.quote:
[..]
Ik las juist dat de vakbonden die stakingen bij KLM / Air France hebben georganiseerd, het zal toch geen spontane actie zijn?
Vast, maar ze beroepen zich meestal op de vastgestelde schalen.quote:
[..]
Een werkgever mag altijd meer betalen dan CAO loon
Tenminste zo heb ik het altijd begrepen.
Oftewel een goedkope kutsmoes. Als je daar intuint verdien je ook niet beter.quote:
[..]
Vast, maar ze beroepen zich meestal op de vastgestelde schalen.
Daar ben ik ook niet ingetuind. Ben er nu weg. En werk nu dus gelukkig voor een bedrijf dat geen cao hanteertquote:
[..]
Oftewel een goedkope kutsmoes. Als je daar intuint verdien je ook niet beter.
Geindoctrineerd door Hans de Boer en trawanten...quote:
Fok! lijkt wel vol te zitten met CEO's en directeuren van dikke bedrijven als ik al dat anti vakbond sentiment zo eens doorlees...
|
|
