NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vroeger ging de typische werknemer voor een bedrijf werken met vast contract en werkte daar 40 jaar tot z'n pensioen. Die tijden zijn compleet veranderd.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
er mag best en frisse wind door al die CAOs gaan, veel onzinnigheid gebaseerd op een verleden. Maar op zich wat goede overeenkomsten en regels op dit gebied heeft wel voordelen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het idee zal goed wezen zeg ik, maar als er geen deugdelijk plan aanvast hangt zeg ik dan laat het maar over de kop gaan.quote:Op donderdag 19 februari 2015 11:52 schreef Rezania het volgende:
[..]
Het idee was juist dat V&D niet failliet zou gaan en dat ze dus niet hun baan zouden kwijtraken als de kosten konden worden verlaagd, loonkosten horen dan ook bij die bezuiniging.
Ik kan genoeg bedrijven, bij de eerste de beste regeling stonden die vooraan in de rij om er gebruik van te gaan maken.
Het gaat ze nog steeds niet goed, en er zijn er zelfs van overgenomen door onze buren.
Waar het aan ligt ik hou het maar eens op het manegement, voor nou nog.
In de zware industrie is dit nog best vaak het geval hoor. Mede dankzij een CAO die het vooruitzicht biedt op een stabiele werkplek/arbeidsomstandigheden.quote:
[..]
Vroeger ging de typische werknemer voor een bedrijf werken met vast contract en werkte daar 40 jaar tot z'n pensioen. Die tijden zijn compleet veranderd.
Ik ben ook niet anti-cao hoor, ik vind alleen wel dat het in veel sectoren achterhaald is. Zoiets geldt namelijk niet voor de horeca of vaak voor de detailhandel.quote:
[..]
In de zware industrie is dit nog best vaak het geval hoor. Mede dankzij een CAO die het vooruitzicht biedt op een stabiele werkplek/arbeidsomstandigheden.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Jammer, want een goede vakbond is een belangrijk wapen voor de werknemer. Maar de huidige vakbonden hebben het vooral aan zichzelf te wijten dat werkgevers zo reageren. Het is geven en nemen, terwijl de vakbonden tegenwoordig vooral nemen.
Metalektro (zwaar metaal) heeft dan ook een prima CAO. Groeikansen in de sector zijn veelal ook dik in orde.quote:
[..]
In de zware industrie is dit nog best vaak het geval hoor. Mede dankzij een CAO die het vooruitzicht biedt op een stabiele werkplek/arbeidsomstandigheden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Vakbonden zijn van belangenbehartigers zelfstandige bedrijven geworden.quote:
Jammer, want een goede vakbond is een belangrijk wapen voor de werknemer. Maar de huidige vakbonden hebben het vooral aan zichzelf te wijten dat werkgevers zo reageren. Het is geven en nemen, terwijl de vakbonden tegenwoordig vooral nemen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het falen van V&D is natuurlijk niet alleen af te schuiven op de loonkosten of de starre houding van de vakbonden, dat snapt zelfs een kind.quote:
Begrijpelijk, je ziet het nu ook bij de V&D waar die starre vakbonden straks zorgen dat iedereen op straat komt te staan in plaats van een deel omdat ze principieel gaan lopen doen.
Wat ik dan niet begrijp is dat vakbonden en werkgevers (in dit geval V&D) niet kijken naar de bruto loonkosten voor de werkgever, die kunnen best flink omlaag zonder dat de werknemer er netto op achteruit zou gaan, maar ja dan heb je ook nog eens medewerking van de overheid nodig en die levert niet graag in.
Ik zeg niet dat het puur de schuld van de vakbonden is, maar soms moet je wel concessies willen doen om iedereen aan het werk te houden. Die onwelwillendheid gaat zo iedereen de kop kosten. Dan laat je inderdaad echt zien dat je er bent voor je mensen.quote:
[..]
Het falen van V&D is natuurlijk niet alleen af te schuiven op de loonkosten of de starre houding van de vakbonden, dat snapt zelfs een kind.
Wat ik dan niet begrijp is dat vakbonden en werkgevers (in dit geval V&D) niet kijken naar de bruto loonkosten voor de werkgever, die kunnen best flink omlaag zonder dat de werknemer er netto op achteruit zou gaan, maar ja dan heb je ook nog eens medewerking van de overheid nodig en die levert niet graag in.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Volgens mij sta je dan op de verkeerde plaats met die knuppel.quote:Op donderdag 19 februari 2015 12:01 schreef Tism het volgende:
Mooi, dan gaan we toch lekker weer elke weekend met een paar honkbalknuppeltjes op het directiekantoor salaris op eisen, en de OR-leden afpersen..
Denk niet dat je daardoor meer gaat verdienen maar minder. Waarom zou hij je meer gaan geven?quote:
Overgeleverd aan de grillen van de werkgever. Maar op deze manier krijg je salaris naar inzet. Wie kent ze niet de werknemer die de kantjes er aan alle kanten afloopt maar toch hetzelfde salaris krijgt als zijn 2x zo hardwerkende collega. En de werkgever mag/kan er niks aan doen. Het heeft twee kanten.
Dat is natuurlijk wel een beetje een lastige in dit geval en met het ook op ww. Straks levert iedereen 6% in en helpt het nog niet (want het blijft gewoon een overbodige kutwinkel) en ben je als ex-v&D werknemer ook nog eens de sjaak bij het uwv.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het puur de schuld van de vakbonden is, maar soms moet je wel concessies willen doen om iedereen aan het werk te houden. Die onwelwillendheid gaat zo iedereen de kop kosten. Dan laat je inderdaad echt zien dat je er bent voor je mensen.
Daarom zouden vakbonden en werkgevers zich veel harder moeten maken om de (totale) bruto loonkosten voor de werkgever te verlagen zonder dat dit ten koste gaat van het netto bedrag dat de werknemer krijgt.
Volgens mij zijn er daar zat mensen die in de verkoop zitten die best voor hetzelfde geld de inkoop willen doen, en waarschijnlijk nog beter ook.quote:
[..]
Het falen van V&D is natuurlijk niet alleen af te schuiven op de loonkosten of de starre houding van de vakbonden, dat snapt zelfs een kind.
Wat ik dan niet begrijp is dat vakbonden en werkgevers (in dit geval V&D) niet kijken naar de bruto loonkosten voor de werkgever, die kunnen best flink omlaag zonder dat de werknemer er netto op achteruit zou gaan, maar ja dan heb je ook nog eens medewerking van de overheid nodig en die levert niet graag in.
Die loonkosten mogen van mij meteen omlaag gebracht worden, of op dezelfde stand als het normale personeel om maar wat te noemen.
Tja, in zo'n geval zou je toch kunnen overleggen met je achterban. Ik zou namelijk best dat risico willen lopen, daar ik echt een schijthekel heb aan thuis zitten. Maar krijg nou ook niet echt het idee dat er veel geluisterd wordt naar wat de werknemers zelf willen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel een beetje een lastige in dit geval en met het ook op ww. Straks levert iedereen 6% in en helpt het nog niet (want het blijft gewoon een overbodige kutwinkel) en ben je als ex-v&D werknemer ook nog eens de sjaak bij het uwv.
Daarom zouden vakbonden en werkgevers zich veel harder moeten maken om de (totale) bruto loonkosten voor de werkgever te verlagen zonder dat dit ten koste gaat van het netto bedrag dat de werknemer krijgt.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
V&D hoort ook gewoon om te vallen, belachelijk wat ze daar de laatste jaren hebben gedaan.
En mensen die denken dat ze zonder vakbond, weer betaald gaan worden naar inzet... bij de baas?
En mensen die denken dat ze zonder vakbond, weer betaald gaan worden naar inzet... bij de baas?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
En dat deel wat ook loon ingeleverd heeft krijgt dan weer een mindere WW uitkering. Dat moet wel voorkomen worden.quote:
Begrijpelijk, je ziet het nu ook bij de V&D waar die starre vakbonden straks zorgen dat iedereen op straat komt te staan in plaats van een deel omdat ze principieel gaan lopen doen.
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Zodat het niets uitmaakt of men blijft werken of niet? Waarom?quote:Op donderdag 19 februari 2015 12:33 schreef WEST het volgende:
[..]
En dat deel wat ook loon ingeleverd heeft krijgt dan weer een mindere WW uitkering. Dat moet wel voorkomen worden.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Volgens mij hebben Nederlandse werknemers nog wat tegoed en niet andersom. Loonmatiging enzo.quote:
Jammer, want een goede vakbond is een belangrijk wapen voor de werknemer. Maar de huidige vakbonden hebben het vooral aan zichzelf te wijten dat werkgevers zo reageren. Het is geven en nemen, terwijl de vakbonden tegenwoordig vooral nemen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Ik ken ze alleen in slecht functionerende organisaties waarbij het leiding geven en aansturen op kwantiteit totaal faalt. Om dit dan op het bordje van de werknemer te schuiven is bizar. Als de werkgever gewoon de boel goed organiseert kunnen zulke excessen gewoon eruit gewerkt of gedemoveerd worden. Maar helaas is het organisatie talent van een gedeelte van de omhoog gevallen managers totaal niet wat je ervan zou verwachten.quote:
Overgeleverd aan de grillen van de werkgever. Maar op deze manier krijg je salaris naar inzet. Wie kent ze niet de werknemer die de kantjes er aan alle kanten afloopt maar toch hetzelfde salaris krijgt als zijn 2x zo hardwerkende collega. En de werkgever mag/kan er niks aan doen. Het heeft twee kanten.
Wim kok kwam ook vanuit de vakbond. Zoveel schade heeft deze in de jaren dat hij aan het roer stond niet opgeleverd.quote:
[..]
Nouja zeg de vakbond heeft wel twee ministers geleverd he, geloof bij de Pvda was dat toen.
Volgens mij hebben die echter die partij meer schade gebracht als het tegenovergestelde.
Zodat mensen niet in problemen komen? Banen liggen niet voor het oprapen. En als jouw denkwijze gemeengoed is, zeg je dus op voorhand al nee tegen een lager loon, want blijkbaar doen jouw belangen er niet zo toe. Prima, maar dan gaan de hakken in het zand.quote:
[..]
Zodat het niets uitmaakt of men blijft werken of niet? Waarom?
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Bijzondere conclusie trek jij.quote:Op donderdag 19 februari 2015 12:42 schreef Jibberwism het volgende:
[..]
Zodat mensen niet in problemen komen? Banen liggen niet voor het oprapen. En als jouw denkwijze gemeengoed is, zeg je dus op voorhand al nee tegen een lager loon, want blijkbaar doen jouw belangen er niet zo toe. Prima, maar dan gaan de hakken in het zand.
Maar dan nog: zij behouden echt die hogere WW-uitkering niet, hoor.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Oude lullendagen in de metaal cao zijn er in ieder geval al een tijd uit, helaas heeft men nog wel een arbitraire grens ingesteld dat mensen voor 1969 geboren zijn nog wel oude lullen dagen krijgen en de rest heeft dan wat meer standaard dagen gekregen.quote:
Vakbonden
Zichzelf buitenspel gezette babyboomclubjes. Ik ben blij niet onder een CAO te vallen, met allerlei starre regelingen die inderdaad veel te duur zijn (met allerlei onzinfratsen als 'ouwelullendagen' en opleidingsbudgetten die opmoeten, waarna er een onzincursus van wordt gekocht.)
Ik ben wel benieuwd in welke CAO verplichte opleidingsbudgetten staan die op moeten?
Vakbonden 
Echt, ik heb ze hier op het werk meegemaakt, met de meest belachelijke eisen wilden ze gaan staken bij de nieuwe CAO onderhandelingen. Ze trekken alles uit het verband en hebben geen realistische kijk op zaken. En ja hoor, ze hebben het tot een staking weten te brengen, jammer alleen dat het personeel er niet achter stond... Stond daar één mannetje van de FNV buiten in de kou moederziel alleen die ook nog eens buiten het bedrijfsterrein moest blijven
Zonder CAO wil het niet meteen zeggen dat alle werkgevers instant veranderen in bloeddorstige wolven die het liefst zien dat werknemers onderdrukt en geïntimideerd worden zodat al het werkplezier uit hen vloeit...
Echt, ik heb ze hier op het werk meegemaakt, met de meest belachelijke eisen wilden ze gaan staken bij de nieuwe CAO onderhandelingen. Ze trekken alles uit het verband en hebben geen realistische kijk op zaken. En ja hoor, ze hebben het tot een staking weten te brengen, jammer alleen dat het personeel er niet achter stond... Stond daar één mannetje van de FNV buiten in de kou moederziel alleen die ook nog eens buiten het bedrijfsterrein moest blijven Zonder CAO wil het niet meteen zeggen dat alle werkgevers instant veranderen in bloeddorstige wolven die het liefst zien dat werknemers onderdrukt en geïntimideerd worden zodat al het werkplezier uit hen vloeit...
Don't let my username fool you...
|
|
