quote:Chapel Hill shooting: Three young Muslims gunned down in North Carolina family home
A family of three young Muslims have been shot dead in their home in a quiet neighbourhood of North Carolina in the US.
Police have named the victims as 23-year-old Deah Shaddy Barakat, his wife Yusor Mohammad, 21, and her sister, Razan Mohammad Abu-Salha, 19.
Officers were called to reports of gunshots at 5.11pm at an apartment block largely housing academics and young professionals on Summerwalk Circle in Chapel Hill.
The victims were found shot dead at the scene, while some residents described not even being aware there was an incident until police arrived.
A 46-year-old man, named by police as Craig Stephen Hicks, has been arrested on suspicion of three counts of first-degree murder.
The shooting has been met with an outpouring of anger on social media, where people posting new pictures of the victims studying and playing basketball claimed they had been “murdered execution style”.
A 46-year-old man, named by police as Craig Stephen Hicks, has been arrested on suspicion of three counts of first-degree murder A 46-year-old man, named by police as Craig Stephen Hicks, has been arrested on suspicion of three counts of first-degree murder Some compared the incident to the Charlie Hebdo shootings in Paris, and others called on Barack Obama and senior religious figures to condemn the attacks.
An American football and basketball fan, Mr Barakat was believed to be a dental student at the University of North Carolina and volunteered with a charity providing emergency dental care to children in Palestine.
He regularly posted on Twitter, and wrote in January: “It's so freaking sad to hear people saying we should ‘kill Jews’ or ‘kill Palestinians’. As if that's going to solve anything.”
Deah Barakat was a dental student at UNC who worked for a charity giving dental care to Palestinian children and refugees Deah Barakat was a dental student at UNC who worked for a charity giving dental care to Palestinian children and refugees Deah Barakat and his wife Yusor at an American football match Deah Barakat and his wife Yusor at an American football match One of the victims, Razan Abu-Salha, pictured in a post by Deah Barakat describing her as 'the best third wheel ever' One of the victims, Razan Abu-Salha, pictured in a post by Deah Barakat describing her as 'the best third wheel ever' The three victims were recently pictured together at the graduation of his sister-in-law, Razan, who ran a blog showing her interest in photography and art.
She had started a degree at North Carolina State University last summer, studying Architecture and Environmental Design, and her Twitter biography read: “I like buildings and other stuff.”
A community Facebook page set up in the memory of the three victims, called “Our Three Winners”, thanked people for their support and said it would carry “official announcements”.
In pictures: the Chapel Hill shooting
1 of 9
Chapel Hill shooting
Next
Chapel Hill shootingChapel Hill shootingChapel Hill shootingChapel Hill shootingChapel Hill shootingChapel Hill shootingChapel Hill shootingChapel Hill shootingChapel Hill shooting
While it was not immediately clear if it was set up by the family, it carried news that funeral arrangements would follow pending an update from the medical examiner.
“It sorrows us all to see what has happened here today,” another statement read. “Please rely on each other and remember these beautiful souls in your happy thoughts. Their faith meant a lot to them, and it is in fact what helps us all feel at peace with the tragedy of their murder.”
Last night, police were forced to turn away people claiming to be family members at the scene of the crime, saying that they would not be able to confirm any more details until Wednesday.
Ah, dus toch proberen om hem racisme in de schoenen te schuiven?quote:Op vrijdag 13 februari 2015 12:31 schreef DroogDok het volgende:
Had Hicks ze ook neergeschoten als ze blank waren?
Je bent ook een extremist, ik heb de angst in de ogen van moslims gezien.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 12:34 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ah, dus toch proberen om hem racisme in de schoenen te schuiven?
Nee hoor, gewoon een vraag.quote:
[..]
Ah, dus toch proberen om hem racisme in de schoenen te schuiven?
Net als dat je je dat af kan vragen bij bijvoorbeeld Michael Brown.
bronquote:Protest in Amsterdam voor vermoorde moslimstudenten
Aankomende vrijdag 13 februari vindt er een protest plaats op de Dam in Amsterdam ter nagedachtenis van de moslimstudenten die door een blanke terrorist op 11 februari in Chapel Hill om het leven werden gebracht. Het protest wordt georganiseerd door de website minah.nl en heeft de hashtag #AllLivesMatter.
De organisatie zegt op Facebook “Het wordt tijd om de handen ineen te slaan en massaal onze steun te betuigen aan de drie moslimstudenten die op brute wijze van het leven zijn beroofd.”
Het is ook een protest tegen de Nederlandse media, vermeld de organisatie op Facebook. “De Nederlandse media houdt zich op de achtergrond. Moslims vermoord door een niet-moslim. Waarom zouden we het dan hebben over een terroristische daad? Wij vinden dat dit niet meer mag gebeuren en organiseren daarom een stil protest ter nagedachtenis van Deah, Yusor en Razan en alle andere onschuldig vermoorde moslims.”
Omar, één van de mensen die vrijdag aanwezig zal zijn, zegt op Facebook “Ik vind dat dit een stil protest moet zijn in naam van de moslim gemeenschap die te lijden heeft onder de constante aanvallen op het geloof en de gelovigen. Onze vrouwen zijn bang om over straat te lopen met een hoofddoek op. In verschillende westerse landen worden moslims op straat aangevallen, beledigd en vernederd. Wij worden constant belaagd door de westerse media en de westerse (rechts)politiek.”
Op Facebook zijn al meer dan 4,8 duizend mensen uitgenodigd voor het protest op de Dam. Zeker meer dan 170 mensen hebben aangegeven aanwezig te zijn.
Het protest begint om 19:00 uur op de Dam.
Wel slim gedaan op zich. Daar komt natuurlijk geen hond op af dus dan hebben ze weer een reden gevonden om daarna weer verontwaardigt te doenquote:Op vrijdag 13 februari 2015 13:36 schreef Ryan3 het volgende:
Dit al voorbij gekomen? Stille tocht op de Dam ter nagedachtenis aan racistische moord op 3 moslimstudenten.
[..]
bron
Ah, dan kunnen ze dat meteen combineren met een demonstratie tegen de Pakistaanse Taliban en een stille tocht voor de 19 moslims die vandaag vermoord zijn:quote:
Dit al voorbij gekomen? Stille tocht op de Dam ter nagedachtenis aan racistische moord op 3 moslimstudenten.
[..]
bron
http://www.dawn.com/news/(...)-peshawar-imambargahquote:19 killed as Taliban storm Peshawar imambargah
PESHAWAR: At least 19 people were killed and more than 50 others injured in a gun and bomb attack in Peshawar's Hayatabad area Friday when suicide attackers and gunmen entered an imambargah, police and hospital officials said Friday.
Heavy firing was also reported and residents said a thick cloud of smoke had engulfed the Hayatabad's Phase V area. Residents said three explosions took place inside the Imamia Masjid Imambargah at the time of Friday prayers.
The attack comes two weeks after a suicide bombing at an imambargah in Shikarpur which killed 61 people, the deadliest sectarian incident to hit the country in nearly two years.
misschienquote:
Had Hicks ze ook neergeschoten als ze blank waren?
lag al jaren in de clinch met verschillende (ex)buren over het parkeren daar, hij en zijn vrouw zijn aan het scheiden, advocaat van zijn vrouw geeft aan dat er misschien wat geestelijk problemen zijn, loopt regelmatig gewapend rond. (en hij kan ook nog frustraties hebben over de religie van de buren.)
maar het lijkt er op dat het een buurman is die was doorgeslagen door alle frustratie op dat moment en omdat hij gewoon omdat het mag een revolver bij zich had de buren niet voor hun bek sloeg maar door het hoofd schoot.
Heeft niets met islam te maken hè.quote:
[..]
Ah, dan kunnen ze dat meteen combineren met een demonstratie tegen de Pakistaanse Taliban:
[..]
http://www.dawn.com/news/(...)-peshawar-imambargah
.Die lui zijn volkomen te kwader trouw natuurlijk. Maar what's new?quote:
Dit al voorbij gekomen? Stille tocht op de Dam ter nagedachtenis aan racistische moord op 3 moslimstudenten.
[..]
bron
Ik had het niet specifiek over de vader, ik had het over alle moslims die zich opwinden. Ik hoef niet te graven naar redenen om kritisch te zijn over moslims; die redenen dragen ze zelf wel aan.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 07:57 schreef kipknots het volgende:
[..]
Geloofsgenoten? Het gaat om de fucking vader. Waarvan net de kinderen zijn afgeslacht. Wil je die beschuldigen van in de slachtofferrol kruipen? Serieus?
Zo vreemd is de reactie van de vader overigens niet. Het is een kant die eenvoudig aan de kant lijkt te worden geschoven terwijl er al een voorgeschiedenis was met de dader waarbij het geloof van de slachtoffers zeker een rol leek te spelen. De vader zal ook een beter beeld hebben van wat er speelde dan jij, denk je niet?
En leuk dat je jezelf voorhoud dat je mensen bepoordeeld op hun daden. Maar elk topic waar ik je in zie posten waar moslims het slachtoffer zijn zie ik je graven na redenen om op moslims te kankeren. Dus beoordelen op daden, my ass.
Verder stel ik graag religieuze hypocrisie aan de kaak. Deze zaak is een schoolvoorbeeld: er moet en zal, linksom of rechtsom een religieus aspect aan deze zaak worden gekoppeld. Dat je gekken hebt die andere mensen om een parkeerplaats vermoorden, gaat er bij die lui niet in.
Nee, zo werkt het hier in Nederland niet. Het is niet zo dat je mij het zwijgen op kunt leggen omdat mijn mening je niet zint. Dat de neiging om dat toch te willen zo duidelijk aanwezig is bij jou, verbaast me dan totaal weer niet.quote:
[..]
Zionisten hebben geen recht op spreken bij dit soort onderwerpen (ze spannen de kroon wat betreft slachtofferrol spelen), dus lijkt me verstandig dat jij je mening voor je houd.
Je doet het zelf precies omgekeerd ook. Als het een moslim is zal het waarschijnlijk ook wel een religieuze achtergrond hebben volgens jou.quote:
Ik had het niet specifiek over de vader, ik had het over alle moslims die zich opwinden. Ik hoef niet te graven naar redenen om kritisch te zijn over moslims; die redenen dragen ze zelf wel aan.
Verder stel ik graag religieuze hypocrisie aan de kaak. Deze zaak is een schoolvoorbeeld: er moet en zal, linksom of rechtsom een religieus aspect aan deze zaak worden gekoppeld. Dat je gekken hebt die andere mensen om een parkeerplaats vermoorden, gaat er bij die lui niet in.
Als je nou eens leerde lezen... - Ik zeg nergens dat er niet onderzocht mag worden wat de toedracht van de moord is. Het artikel meldt dat het onderzoek volop gaande is; prima, dat moet ook. Waar ik tegen ageer, is dat mensen persé willen dat er racistisch / moslimhaat-motief aan deze zaak wordt gekoppeld.quote:
[..]
Wat loop je je nou op te winden? Het is een onderzoek. Niets meer en niets minder. En het lijkt mij niet meer dan terecht dat wordt bekeken wat de dader heeft gedreven.
Zelf sta je bovendien altijd vooraan als een moord of aanslag kan worden gelinkt aan de islam.
Hoe vervelend sommige mensen het ook vinden, vooralsnog lijkt het op een uit de hand gelopen parkeerruzie. De realiteit is soms bizar en leent zich niet altijd om naar de hand van verongelijkte moslims te worden gezet.
Nee, beter lezen. Ik opperde om dat voortaan dan ook maar standaard te onderzoeken, net zoals moslims nu bepleiten in de Chapel Hill-zaak. Wat is er mis met gelijke monniken, gelijke kappen?quote:
[..]
Je doet het zelf precies omgekeerd ook. Als het een moslim is zal het waarschijnlijk ook wel een religieuze achtergrond hebben volgens jou.
Ach, jij doet dat met religieuze motieven.quote:
[..]
Als je nou eens leerde lezen... - Ik zeg nergens dat er niet onderzocht mag worden wat de toedracht van de moord is. Het artikel meldt dat het onderzoek volop gaande is; prima, dat moet ook. Waar ik tegen ageer, is dat mensen persé willen dat er racistisch / moslimhaat-motief aan deze zaak wordt gekoppeld.
Waarom niet? Ik wens mij ongenoegen te uiten over het gedrag van grote groepen moslims (en sympathisanten) op social media als Twitter. Ze hebben massaal de indruk gewekt dat het om een racistische daad / daad van moslimhaat gaat. Misplaatst slachtoffergedrag en ook nog eens erg voorbarig.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 11:54 schreef Szikha het volgende:
[..]
Dan zijn we het eens. Geen woorden meer aan vuil maken.
Daarom. Pot en ketel. Balk en oog.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 14:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ach, jij doet dat met religieuze motieven.
Maar dat wordt natuurlijk weer ontkend door onze grote vriend, waarna hij weer een of andere persoonlijke aanval van stal haalt.
Je schreef:quote:
[..]
Nee, beter lezen. Ik opperde om dat voortaan dan ook maar standaard te onderzoeken, net zoals moslims nu bepleiten in de Chapel Hill-zaak. Wat is er mis met gelijke monniken, gelijke kappen?
"van lichtgetinte medemensen, gaan we voortaan standaard onderzoeken of ze niet toevallig een motief van rassenhaat hadden. Ik vrees voor verbijsterende uitkomsten."
Je sprak dus al wel een eigen oordeel uit over het volgens jou bestaande verband.
quote:
Dit al voorbij gekomen? Stille tocht op de Dam ter nagedachtenis aan racistische moord op 3 moslimstudenten.
[..]
bron
Gaan ze dan ook een stille tocht voor de aanslag van vandaag in Pakistan.
Of is een Pakistaanse moslim minder waard dan een Amerikaanse?
Waarom is angst in de ogen van moslims zo relevant? Als mijn buurman de buurman van één huis verderop overhoop schiet over een parkeerprobleem, zul je in mijn ogen ook angst zien.quote:
[..]
Je bent ook een extremist, ik heb de angst in de ogen van moslims gezien.
Zoals de vlag er nu bijhangt, lijkt het sterk op misplaatst slachtoffergedrag van groepen moslims. Maar oh wee als je iets zegt over discriminatie door moslims en in moslimlanden. Ik denk dat moslims het als minderheid in westerse landen stukken beter hebben dan westerse minderheden in veel moslimlanden.
True. Dat zeg ik ook altijd tegen mensen die klagen over de gezondheidszorg bijvoorbeeld. Beetje misplaatste slachtofferrol dit, in andere landen hebben ze het veel slechter!quote:
[..]
Waarom is angst in de ogen van moslims zo relevant? Als mijn buurman de buurman van één huis verderop overhoop schiet over een parkeerprobleem, zul je in mijn ogen ook angst zien.
Zoals de vlag er nu bijhangt, lijkt het sterk op misplaatst slachtoffergedrag van groepen moslims. Maar oh wee als je iets zegt over discriminatie door moslims en in moslimlanden. Ik denk dat moslims het als minderheid in westerse landen stukken beter hebben dan westerse minderheden in veel moslimlanden.
Voor meer dan 90 procent deelnemers met een moslim-achtergrond, met hier en daar ook nog een verdwaalde Anti Zwarte Piet-activist. Volgens Facebook nu al bijna 800 deelnemers. En dat voor een zaak waar waarschijnlijk niet eens sprake is van een religieus motief.quote:
Dit al voorbij gekomen? Stille tocht op de Dam ter nagedachtenis aan racistische moord op 3 moslimstudenten.
[..]
bron
Toen in Parijs 16 mensen door moslim-terroristen werden vermoord - een zaak die zeker een ideologisch / religieus motief had, waren er bij de protesten in Nederland haast geen moslims te bekennen. Ja, een paar verdwaalde zielen. Waarvan sommigen dan ook nog te beroerd waren om "Je suis Charlie" te omarmen. Stonden ze daar, met bordjes: "Je suis Ahmed" (de omgekomen agent die toevalligerwijs moslim was).
Dit soort gebeurtenissen en ook hoe mensen zich manifesteren (de verongelijktheid) legt de kloof in de samenleving pijnlijk bloot.
Die tellen niet. Die zijn namelijk door mede-moslims vermoord. Dat is kennelijk normaal.quote:
[..]
Ah, dan kunnen ze dat meteen combineren met een demonstratie tegen de Pakistaanse Taliban en een stille tocht voor de 19 moslims die vandaag vermoord zijn:
[..]
http://www.dawn.com/news/(...)-peshawar-imambargah
Ik vind dat niet fair, aangezien ze doen alsof er niemand aandacht aan besteed, terwijl ik er wel een topic over heb geopend gister, deel 1 van deze "reeks".quote:
Dit al voorbij gekomen? Stille tocht op de Dam ter nagedachtenis aan racistische moord op 3 moslimstudenten.
[..]
bron
Ik ben ook boos.
Leugens, Elf.quote:
Toen in Parijs 16 mensen door moslim-terroristen werden vermoord - een zaak die zeker een ideologisch / religieus motief had, waren er bij de protesten in Nederland haast geen moslims te bekennen. Ja, een paar verdwaalde zielen.
Wat bedoel je?quote:
Ach, jij doet dat met religieuze motieven.
Als ik ergens opmerk dat je slecht leest en als ik daarnaast ook maar de beginletter van je beroep in de mond neem, is dat bij jou al een "persoonlijke aanval".quote:
Daarom. Pot en ketel. Balk en oog.
Maar dat wordt natuurlijk weer ontkend door onze grote vriend, waarna hij weer een of andere persoonlijke aanval van stal haalt.
Ho wacht eens even. Die aanslag is niet door een niet-moslim gepleegd dus wellicht minder relevant.quote:
[..]
Ah, dan kunnen ze dat meteen combineren met een demonstratie tegen de Pakistaanse Taliban en een stille tocht voor de 19 moslims die vandaag vermoord zijn:
[..]
http://www.dawn.com/news/(...)-peshawar-imambargah
Wanneer komen er trouwens protesten tegen het geweld op sji'ieten door soennitische extremisten?
Je snapt prima wat ik bedoel.quote:
Alleen in mijn bescheiden woonplaats waren er al meerdere vertegenwoordigers van de lokale moskeeën.quote:
Maar goed, dat kun je blijven herhalen, maar het landt toch niet.
Volgens jou zijn ze één pot nat, dus waar jij je druk om maakt is mij een raadsel.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 14:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Die tellen niet. Die zijn namelijk door mede-moslims vermoord. Dat is kennelijk normaal.
Op het moment dat er demonstraties zijn tegen geweld op soennieten door sjietisch extremisten.quote:
[..]
Ho wacht eens even. Die aanslag is niet door een niet-moslim gepleegd dus wellicht minder relevant.
Wanneer komen er trouwens protesten tegen het geweld op sji'ieten door soennitische extremisten?
Hypocrisie much?
Misschien moet je, net als KoosVogels, eens een cursus begrijpend lezen gaan doen. Als ik de woorden "ik vrees" gebruik, maakt dat automatisch al duidelijk dat ik nog geen oordeel heb geveld of conclusies heb getrokken.quote:
[..]
Je schreef:
"van lichtgetinte medemensen, gaan we voortaan standaard onderzoeken of ze niet toevallig een motief van rassenhaat hadden. Ik vrees voor verbijsterende uitkomsten."
Je sprak dus al wel een eigen oordeel uit over het volgens jou bestaande verband.
Ik vrees alleen dat we ons rot schrikken van het racisme en de westerlingen-haat die er dan komt bovendrijven.
Ik vraag me sowieso af waar die dat soort onzin op baseert. Burka's zitten tellen ofzo?quote:
[..]
Alleen in mijn bescheiden woonplaats waren er al meerdere vertegenwoordigers van de lokale moskeeën.
Maar goed, dat kun je blijven herhalen, maar het landt toch niet.
Wist je niet dat bij moslims hun religie altijd op het voorhoofd geschreven staat?quote:
[..]
Ik vraag me sowieso af waar die dat soort onzin op baseert. Burka's zit en tellen ofzo?
Nee, ik kom nooit buiten.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 14:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wist je niet dat bij moslims hun religie altijd op het voorhoofd geschreven staat?
Was een grapje.quote:
[..]
Waarom is angst in de ogen van moslims zo relevant? Als mijn buurman de buurman van één huis verderop overhoop schiet over een parkeerprobleem, zul je in mijn ogen ook angst zien.
Zoals de vlag er nu bijhangt, lijkt het sterk op misplaatst slachtoffergedrag van groepen moslims. Maar oh wee als je iets zegt over discriminatie door moslims en in moslimlanden. Ik denk dat moslims het als minderheid in westerse landen stukken beter hebben dan westerse minderheden in veel moslimlanden.
Dat klopt niet want als je iets vreest dan heb je dat ergens op gebaseerd, dus dit is gebaseerd op wat jij denkt:quote:
[..]
Misschien moet je, net als KoosVogels, eens een cursus begrijpend lezen gaan doen. Als ik de woorden "ik vrees" gebruik, maakt dat automatisch al duidelijk dat ik nog geen oordeel heb geveld of conclusies heb getrokken.
Ik vrees alleen dat we ons rot schrikken van het racisme en de westerlingen-haat die er dan komt bovendrijven.
Vb. Ik vrees dat we te laat komen is een inschatting dat men onder de gegeven omstandigheden niet op tijd komt, een beoordeling dus een oordeel.quote:Ik vrees alleen dat we ons rot schrikken van het racisme en de westerlingen-haat die er dan komt bovendrijven.
Ik zou kunnen zeggen dat je dringend een reality-check nodig hebt, maar dat besef dringt toch niet tot je door.quote:
Nee.quote:
Wat ik best eng vind, is dat zo'n Elfletterig in zijn eigen universum leeft. En in dat universum is iedereen gek, behalve hij.quote:
[..]
Ik vraag me sowieso af waar die dat soort onzin op baseert. Burka's zitten tellen ofzo?
Ik vrees dat de moslimhaat veel groter is dan jij denkt of uberhaupt wilt geloven. En dat je dus echt dringend een reality-check nodig hebt.quote:
[..]
Misschien moet je, net als KoosVogels, eens een cursus begrijpend lezen gaan doen. Als ik de woorden "ik vrees" gebruik, maakt dat automatisch al duidelijk dat ik nog geen oordeel heb geveld of conclusies heb getrokken.
Ik vrees alleen dat we ons rot schrikken van het racisme en de westerlingen-haat die er dan komt bovendrijven.
Dat is precies het punt. Een paar vertegenwoordigers die er "namens de moslimgemeenschap" staan, maar het leeuwendeel van die gemeenschap is in geen velden of wegen te bekennen. En schrik niet: dat leeuwendeel denkt er ook heel anders over.quote:
[..]
Alleen in mijn bescheiden woonplaats waren er al meerdere vertegenwoordigers van de lokale moskeeën.
Maar goed, dat kun je blijven herhalen, maar het landt toch niet.
Het gemak waarmee er in Engeland 100.000 handtekeningen tegen de vrijheid van meningsuiting zijn verzameld, is veelzeggend. De massale verongelijktheid van moslims op Twitter deze week ook. En als de mensen die zich hebben aangemeld, werkelijk komen opdagen, zien we vanavond op de Dam een demonstratie waarbij er een veelvoud aan moslims komt opdraven ten opzichte van laatst bij Charlie Hebdo.
Waar heb je die wijsheid vandaan? Mensen zijn voor hun individuele gedrag verantwoordelijk, tegelijk zijn ze onderdeel van diverse groepen. Over die groepen kun je in z'n algemeenheid dingen zeggen. Zo hebben we bijvoorbeeld deze week nog eens kunnen lezen hoe fundamentalistisch veel Nederlandse moslims zijn, om maar wat te noemen.quote:
[..]
Volgens jou zijn ze één pot nat, dus waar jij je druk om maakt is mij een raadsel.
Zegt dat iets over jou als individu? Nee. Trek jij je het - zoals gebruikelijk - toch weer persoonlijk aan, ook al gaat het jou niet aan? Ja.
Het leeuwendeel van 'onze' gemeenschap stond er ook niet. En dat ons is in dit geval tweeledig.quote:
[..]
Dat is precies het punt. Een paar vertegenwoordigers die er "namens de moslimgemeenschap" staan, maar het leeuwendeel van die gemeenschap is in geen velden of wegen te bekennen. En schrik niet: dat leeuwendeel denkt er ook heel anders over.
En dat is het punt. Het is in jouw ogen toch nooit goed. Ik zou er als goedwillende moslim knettergek van worden. Ik zou types als jou oprecht haten en op de smoel stampen als ik je tegen het lijf zou lopen. Want wat je ook doet, het wordt niet gewaardeerd.
Ik ben echter geen moslim.
Feit is dat je algemene stellingen poneert om deze vervolgens op individueel vlak door te trekken. Of algemene stellingen poneert die gewoonweg onzin zijn. Dat is nog kwalijker. Koosvogels verwoord het verder uitstekend. Het zijn types als jij die gematigden doen denken: stik er maar lekker in - je hebt je oordeel toch al klaar.quote:
[..]
Waar heb je die wijsheid vandaan? Mensen zijn voor hun individuele gedrag verantwoordelijk, tegelijk zijn ze onderdeel van diverse groepen. Over die groepen kun je in z'n algemeenheid dingen zeggen. Zo hebben we bijvoorbeeld deze week nog eens kunnen lezen hoe fundamentalistisch veel Nederlandse moslims zijn, om maar wat te noemen.
Zegt dat iets over jou als individu? Nee. Trek jij je het - zoals gebruikelijk - toch weer persoonlijk aan, ook al gaat het jou niet aan? Ja.
Het is niet "normaal" dat een man drie mensen doodschiet. Er is niemand die dat normaal vindt. Maar hoe vervelend sommige mensen het ook vinden: de meest waarschijnlijke toedracht is een parkeerruzie, niet een motief van moslimhaat. Dat wordt nu allemaal nader onderzocht door de Amerikaanse politie, maar de voorbarigheid van veel moslims deze week was bizar om te zien.quote:
Lol met Charlie stond de wereld op z'n kop nu gebeurt iets andersom, is t weer normaal of een parkeerruzie ja hypocrisie much
Nee hoor, ik ken heel veel verstandige mensen die de realiteit onder ogen zien. Bij Xa1pt heb ik allang de moed opgegeven, maar van iemand die journalist is (sorry dat ik het toch weer noem), verwacht ik op dit punt gewoon meer realiteitsbesef. Je klinkt meer als een soort lokale politicus (die zich met politiek wenselijke uitspraken inlikt) dan als een kritisch journalist, het spijt me. Tot zover deze "persoonlijke" aanval.quote:
[..]
Wat ik best eng vind, is dat zo'n Elfletterig in zijn eigen universum leeft. En in dat universum is iedereen gek, behalve hij.
Je bekommert je meer om de reactie van moslims, dan deze drie doden. Kan je nagaan hoe bizar jij bent. Overigens is het parkeermotief één van de mogelijke motieven. Jij hebt het nu al gebombardeerd als feit, hoe typisch. Desalniettemin weet je nu al dat 'de moslims' voorbarig zijn.quote:
[..]
Het is niet "normaal" dat een man drie mensen doodschiet. Er is niemand die dat normaal vindt. Maar hoe vervelend sommige mensen het ook vinden: de meest waarschijnlijke toedracht is een parkeerruzie, niet een motief van moslimhaat. Dat wordt nu allemaal nader onderzocht door de Amerikaanse politie, maar de voorbarigheid van veel moslims deze week was bizar om te zien.
Ja - en dat ben jij niet?
Ik denk inderdaad ook dat je de nodige moslimhaat zult aantreffen. Al zal die haat, relatief gezien, een stuk beperkter zijn dan omgekeerd. De vraag is wat we eraan doen. Ik denk niet dat de houding en zélfs de aanwezigheid van tot wel 40-45 procent moslim-fundamentalisten en -radicalen erg bevorderlijk is om tot een oplossing te komen.quote:
[..]
Ik vrees dat de moslimhaat veel groter is dan jij denkt of uberhaupt wilt geloven. En dat je dus echt dringend een reality-check nodig hebt.
Ik denk eerder - en het massale protest dat we vanavond gaan zien onderstreept dat - dat er enorme kloof in de samenleving is tussen de autochtone bevolking en een aanzienlijke groep moslims die er compleet andere waarden en opvattingen op nahouden. Ik ben zo vrij om te vinden dat de gedragsaanpassing niet van autochtone Nederlanders moet komen maar van de migranten die zich hier uit vrije wil hebben gevestigd en hun kinderen en kleinkinderen.
Wat is "normaal", in de VS heb je ongeveer om de andere dag een shooting.quote:
[..]
Het is niet "normaal" dat een man drie mensen doodschiet. Er is niemand die dat normaal vindt. Maar hoe vervelend sommige mensen het ook vinden: de meest waarschijnlijke toedracht is een parkeerruzie, niet een motief van moslimhaat. Dat wordt nu allemaal nader onderzocht door de Amerikaanse politie, maar de voorbarigheid van veel moslims deze week was bizar om te zien.
Iedereen loopt daar rond met een vuurwapen, van een gewone huisvrouw met een vuurwapen in haar handtasje, 3-jarige peuter pikt die en schiet zijn ouders raak, tot allerlei opgewonden standjes en potentiële seriemoordenaars...
Dat blijkt nergens uit. Sterker nog, de moslimhaat uit zich zelfs op politiek vlak. Andersom blijkt dat niet. Moslimhaat is daarmee veel verder gevorderd dan haat jegens Westerlingen, die vaak op simpele dingen neerkomt als 'ze vallen Islamitische landen aan' dus het Westen is slecht.quote:
Ik denk inderdaad ook dat je de nodige moslimhaat zult aantreffen. Al zal die haat, relatief gezien, een stuk beperkter zijn dan omgekeerd.
De houding van een fors deel van de autochtone bevolking zal ook zeker niet bevorderlijk zijn om tot een oplossing te komen. Eerder het tegenovergestelde zelfs - die zijn uit op een soort van oorlogspad - door het stelselmatig ontkennen van discriminatie, moslimhaat en racisme. Door het optuigen van complete complottheorieen waar zelfs de Protocollen van de Zion een 'gezellig sprookjesboek' bij wasquote:De vraag is wat we eraan doen. Ik denk niet dat de houding en zélfs de aanwezigheid van tot wel 40-45 procent moslim-fundamentalisten en -radicalen erg bevorderlijk is om tot een oplossing te komen.
Zelf heb ik geen idee van een 'massaal protest vanavond'. En zie ook niet hoe zo'n protest uberhaupt iets zou onderstrepen.quote:Ik denk eerder - en het massale protest dat we vanavond gaan zien onderstreept dat - dat er enorme kloof in de samenleving is tussen de autochtone bevolking en een aanzienlijke groep moslims die er compleet andere waarden en opvattingen op nahouden.
Ik ben zo vrij om te vinden dat het hier helemaal niet gaat om gedragsaanpassingen, des te meer om wederzijdse acceptatie van andersdenkenden binnen de kaders van de wet en regelgeving. Gedragsaanpassingen wijzen erop dat er ' één specifieke' gedragsnorm is die puur autochtoons is waar eenieder zich aan zou moeten houden. In concreto is dit het ultieme fascisme - niet mogen bidden, geen moskeeen mogen bouwen, geen hoofddoek dragen, vooral geen andere mening mogen hebben over bepaalde politieke zaken en noem maar op.quote:Ik ben zo vrij om te vinden dat de gedragsaanpassing niet van autochtone Nederlanders moet komen maar van de migranten die zich hier uit vrije wil hebben gevestigd en hun kinderen en kleinkinderen.
Dan mogen ze toch best boos om zijn? Drie moslims geëxecuteerd om een mogelijke parkeerruzie ja, punt is zou ook gewoon een anti moslim motief kunnen zijn. Iemand kwam bv. Dat in de UK 100.000 tegen de vrijheid van meningsuiting zijn getekend. Ditvwordt ook mooi verdraaid aangezien men handtekeningen tegen hun profeet hebben verzameld en hoe je 't went of keert, 't is hun goed rechtquote:
[..]
Het is niet "normaal" dat een man drie mensen doodschiet. Er is niemand die dat normaal vindt. Maar hoe vervelend sommige mensen het ook vinden: de meest waarschijnlijke toedracht is een parkeerruzie, niet een motief van moslimhaat. Dat wordt nu allemaal nader onderzocht door de Amerikaanse politie, maar de voorbarigheid van veel moslims deze week was bizar om te zien.
Is daar nou al eens sociologisch onderzoek naar gedaan? En dan bedoel ik niet een telefonische enquête van Synovate of De Hond iov EenVandaag.quote:
[..]
Ik vrees dat de moslimhaat veel groter is dan jij denkt of uberhaupt wilt geloven. En dat je dus echt dringend een reality-check nodig hebt.
PEW heeft een onderzoek gedaan naar sentimenten in een aantal landen in Europa:quote:
[..]
Is daar nou al eens sociologisch onderzoek naar gedaan? En dan bedoel ik niet een telefonische enquête van Synovate of De Hond iov EenVandaag.
Een demonstratie in NL om 3 doden als gevolg van een parkeerruzie in de VS??? Moet niet gekker worden.quote:
Dit al voorbij gekomen? Stille tocht op de Dam ter nagedachtenis aan racistische moord op 3 moslimstudenten.
[..]
bron
Ik denk dat in de VS het grootste probleem gewoon is dat iedereen veel te gemakkelijk met vuurwapens mag rondlopen en bij het minste of geringste akkevietje er lustig op los knalt... Dit verklaart ook de aanvankelijke reactie bij de media: O, zoveelste shooting in de VS...quote:Op vrijdag 13 februari 2015 14:58 schreef johnson555 het volgende:
[..]
Dan mogen ze toch best boos om zijn? Drie moslims geëxecuteerd om een mogelijke parkeerruzie ja, punt is zou ook gewoon een anti moslim motief kunnen zijn. Iemand kwam bv. Dat in de UK 100.000 tegen de vrijheid van meningsuiting zijn getekend. Ditvwordt ook mooi verdraaid aangezien men handtekeningen tegen hun profeet hebben verzameld en hoe je 't went of keert, 't is hun goed recht
Over haat, waar zie ik dat?quote:
[..]
PEW heeft een onderzoek gedaan naar sentimenten in een aantal landen in Europa:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dqt valt nog zat meequote:
[..]
PEW heeft een onderzoek gedaan naar sentimenten in een aantal landen in Europa:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee, want je schrijft dingen, die niet kloppen.quote:
[..]
Je bekommert je meer om de reactie van moslims, dan deze drie doden. Kan je nagaan hoe bizar jij bent. Overigens is het parkeermotief één van de mogelijke motieven. Jij hebt het nu al gebombardeerd als feit, hoe typisch. Desalniettemin weet je nu al dat 'de moslims' voorbarig zijn.
Ja - en dat ben jij niet?
Ik heb herhaaldelijk aangeven dat het parkeermotief op dit moment het meest waarschijnlijke scenario is, maar alles wordt nog verder onderzocht. Verder heb ik mijn eerste post over dit onderwerp al mijn afschuw en afkeuring over de gebeurtenis uitgesproken. Ik veroordeel sowieso deze moord. Je schiet mensen niet dood vanwege parkeerproblemen en je schiet mensen ook niet dood omdat ze moslim zijn.
Ik weet inderdaad dat "de moslims" (en velen met hen) voorbarig zijn als ze nu al moslims in de slachtofferrol duwen en spreken over een daad van moslimhaat. De politie is namelijk nog de toedracht aan het onderzoeken, dus is het automatisch voorbarig.
Niet specifiek overhaat, zoals je dat ziet - ik had het ook over sentimenten.quote:
Het enige wat ik je zie doen is continu aangeven dat 'moslims' the bad guys zijn, want ze zouden zich in een slachtofferrol hebben geparkeerd. En dat doe je nu al twee topics lang. En de stok om de moslims mee te slaan is: 'mogelijk is het motief een andere, namelijk een parkeerruzie'. Je weet het zelf niet zeker, de politie weet het niet, doch jij weet hen wel bij voorbaat al goed weg te zetten. Ondanks dat je niet weet of ze al of geen gelijk hebben.quote:
Nee, want je schrijft dingen, die niet kloppen.
Ik heb herhaaldelijk aangeven dat het parkeermotief op dit moment het meest waarschijnlijke scenario is, maar alles wordt nog verder onderzocht. Verder heb ik mijn eerste post over dit onderwerp al mijn afschuw en afkeuring over de gebeurtenis uitgesproken. Ik veroordeel sowieso deze moord. Je schiet mensen niet dood vanwege parkeerproblemen en je schiet mensen ook niet dood omdat ze moslim zijn.
Net als dat jij nogal voorbarig bent in je statements aangaande de moslims, immers de moslims hebben zich zelf ook gewoon gebaseerd op de Amerikaanse media en de initial reports. Dat jij dan achteraf komt huilen over moslims, doet er verder niet toe en geeft alleen maar aan dat je focus bij dit soort berichten is om moslims een hak te zetten.quote:Ik weet inderdaad dat "de moslims" (en velen met hen) voorbarig zijn als ze nu al moslims in de slachtofferrol duwen en spreken over een daad van moslimhaat. De politie is namelijk nog de toedracht aan het onderzoeken, dus is het automatisch voorbarig.
Nee, ik heb even gekeken bij die PEW, zie toch veel onderzoek toegespitst op de VS. Ik bedoel, onderzoek naar moslimhaat in Nl en voor mijn part een vergelijkbaar aantal West-Europese landen.quote:
[..]
Niet specifiek overhaat, zoals je dat ziet - ik had het ook over sentimenten.
En dan kom je ook te spreken over wat "moslimhaat" precies is en hoe zich dit uit, in verschillende gradaties bijv.
Ik zou zeggen, zoek op Google, allicht dat je er dan uitkomt. Punt is dat moslimhaat, in tegenstelling tot jodenhaat, eigenlijk amper tot niet geregistreerd werd. Daar heeft Marcouch uiteindelijk voor gestreden, remember - en dat was tegen het zere been van veel rechtsmensen, die de moslims ook toen weer betichtten van en slachtofferol.quote:
[..]
Nee, ik heb even gekeken bij die PEW, zie toch veel onderzoek toegespitst op de VS. Ik bedoel, onderzoek naar moslimhaat in Nl en voor mijn part een vergelijkbaar aantal West-Europese landen.
En dan kom je ook te spreken over wat "moslimhaat" precies is en hoe zich dit uit, in verschillende gradaties bijv.
Mocht het om parkeerruzie gaan, dan betekent dat natuurlijk niet automatisch dat het geen hate crime is.quote:
[..]
Het enige wat ik je zie doen is continu aangeven dat 'moslims' the bad guys zijn, want ze zouden zich in een slachtofferrol hebben geparkeerd. En dat doe je nu al twee topics lang. En de stok om de moslims mee te slaan is: 'mogelijk is het motief een andere, namelijk een parkeerruzie'. Je weet het zelf niet zeker, de politie weet het niet, doch jij weet hen wel bij voorbaat al goed weg te zetten. Ondanks dat je niet weet of ze al of geen gelijk hebben.
Het een sluit het ander niet uit.
Punt is dat je ook meteen zult verzeilen in ellenlange discussies over definities. Want wat is moslimhaat, over welke gradaties hebben we het hier. Welke categorieën liggen er voordat iemand over gaat op moslimhaat, hoe kunnen we die scheidslijn precies stellen, welke gradaties horen daar weer bij. Is de moslimhaat ingebed in een meer algemene vreemdelingenhaat of zit het er los van? Hoe wordt het gemotiveerd? Ideologisch of uit angst, welke angst voelt men dan tav moslims? etc.quote:
[..]
Ik zou zeggen, zoek op Google, allicht dat je er dan uitkomt. Punt is dat moslimhaat, in tegenstelling tot jodenhaat, eigenlijk amper tot niet geregistreerd werd. Daar heeft Marcouch uiteindelijk voor gestreden, remember.
Dat is een geheel andere situatie dan bij antisemitisme bijv., want dat is nu eenmaal een historisch gegeven. We kunnen makkelijk meten hoe die gemotiveerd is, waar die toe leidt en hoever mensen bereid zijn die jodenhaat in gedrag op te volgen.
Neen, klopt. Het was waarschijnlijk een zionistisch complot.quote:
[..]
Heeft niets met islam te maken hè.
[ Bericht 0% gewijzigd door SuicideErrorist op 13-02-2015 15:27:25 ]
Hoe christelijker het land hoe kritischer ten aanzien van joden en moslims?quote:
[..]
PEW heeft een onderzoek gedaan naar sentimenten in een aantal landen in Europa:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik ben ook gek. #jesuiselfletterigquote:
[..]
Wat ik best eng vind, is dat zo'n Elfletterig in zijn eigen universum leeft. En in dat universum is iedereen gek, behalve hij.
Ik hoop dat je aan het trollen bent, maar vrees dat je een beetje dom bent.
persoonlijk denk ik dat hij gewoon een beetje is doorgedraaid en dat het toevallige slachtoffers waren... iig niet een primair motief, secondair, wie weet.quote:Cynthia Hurley, who said she was married to Mr. Hicks years ago, said she had been unsettled by his enthusiasm for a 1993 film, “Falling Down,” which depicts a man violently lashing out at society. “That always freaked me out,” Ms. Hurley told The A.P. “He watched it incessantly. He thought it was hilarious. He had no compassion at all.”
Dat denk ik ook, maar dan past dat thema van die film er wel goed bij.quote:
[..]
persoonlijk denk ik dat hij gewoon een beetje is doorgedraaid en dat het toevallige slachtoffers waren... iig niet een primair motief, secondair, wie weet.
Daarom. En als ze van de verkeerde stroming zijn zijn het ook geen moslims.quote:
[..]
Heeft niets met islam te maken hè.
Eerlijk is eerlijk, de film was ook hilarisch en een van mijn persoonlijke favorieten uit de 90's.quote:
[..]
persoonlijk denk ik dat hij gewoon een beetje is doorgedraaid en dat het toevallige slachtoffers waren... iig niet een primair motief, secondair, wie weet.
Inderdaad, we kunnen niet in het hoofd van die kerel kijken. Het zou best kunnen dat onbewust toch wat moslimhaat bij kwam kijken en hij daardoor sneller zijn wapen pakte. Echter is dit hooguit een speculatie. Wat we wel weten is dat drie jonge mensen zijn neergeschoten en de V.S. toch echt een keer naar haar wapen beleid moet kijken. Het moet toch bij de bevolking ondertussen doordringen dat wapens het leven niet veiliger maakt. Zal wel een cultuurverschil zijn, maar ik snap dit echt niet.quote:
[..]
persoonlijk denk ik dat hij gewoon een beetje is doorgedraaid en dat het toevallige slachtoffers waren... iig niet een primair motief, secondair, wie weet.
Haha, gek, dit is gewoon een parkeerruzie, jij bent het nu net die "moslimhaat" erbij verzint.quote:
Wederom een manifestatie van moslimhaat. En weer de usual suspects die bagatelliseren en goedpraten.
Met je hoofd.
Mogen we elke actie waarbij de dader toevallig van islamitische achtergrond is kuffarhaat noemen?quote:
Wederom een manifestatie van moslimhaat. En weer de usual suspects die bagatelliseren en goedpraten.
Nou ja... Het heeft er de schijn van dat die man nogal een hekel heeft aan alles wat gelovig is en dat die parkeerruzie zo'n beetje de vonk was.quote:
[..]
Inderdaad, we kunnen niet in het hoofd van die kerel kijken. Het zou best kunnen dat onbewust toch wat moslimhaat bij kwam kijken en hij daardoor sneller zijn wapen pakte.
Maar inderdaad, ook dat is speculatie.
Wilde net zeggen, zelfs als het geen hate crime is dan is het nog steeds het vermoorden van moslims.quote:
[..]
Mocht het om parkeerruzie gaan, dan betekent dat natuurlijk niet automatisch dat het geen hate crime is.
Het een sluit het ander niet uit.
Daarom pleit ik ervoor vanaf nu telkens het geloof van de dader en de slachtoffer(s) bij elk geweldincident te vermelden.
Ohja en tweet van Marcouch natuurlijk.
Dat is inderdaad wel behoorlijk hypocriet in dezen.quote:
[..]
Mogen we elke actie waarbij de dader toevallig van islamitische achtergrond is kuffarhaat noemen?
Niet een beetje.quote:
[..]
Ik ben ook gek. #jesuiselfletterig
Ik hoop dat je aan het trollen bent, maar vrees dat je een beetje dom bent.
Ceberut is dan ook een groot voorstander van rassenrellen, dat is duidelijk.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 18:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Haha, gek, dit is gewoon een parkeerruzie, jij bent het nu net die "moslimhaat" erbij verzint.
Met je hoofd.
hij was zeer intolerant naar elke religie las ik.. En tsja constitution en zoquote:
[..]
Inderdaad, we kunnen niet in het hoofd van die kerel kijken. Het zou best kunnen dat onbewust toch wat moslimhaat bij kwam kijken en hij daardoor sneller zijn wapen pakte. Echter is dit hooguit een speculatie. Wat we wel weten is dat drie jonge mensen zijn neergeschoten en de V.S. toch echt een keer naar haar wapen beleid moet kijken. Het moet toch bij de bevolking ondertussen doordringen dat wapens het leven niet veiliger maakt. Zal wel een cultuurverschil zijn, maar ik snap dit echt niet.
twitter:rConflictNews twitterde op vrijdag 13-02-2015 om 19:34:58Islamic center in #Houston, #Texas, catches fire; cause remains unknown - @AlArabiya_Eng http://t.co/P0ZcHiImFb http://t.co/tfSX9EY7qy reageer retweet
twitter:mariammaslouhi twitterde op vrijdag 13-02-2015 om 19:26:41Wake op Dam in Amsterdam voor drie moslimjongeren die vermoord zijn in VS. #ChapelHillShooting http://t.co/VuOXayvfRX reageer retweet
Mooi.quote:
Protest tegen racistische moorden nu bezig op Dam
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Waarom?
Tegen de moslimhaat?quote:
Niet-moslims die vermoord worden zijn nu eenmaal untermenschen.quote:
Als ik naar de foto's kijk zijn ze toch wel met minimaal 5 man!quote:
Protest tegen racistische moorden nu bezig op Dam[ afbeelding ]twitter:mariammaslouhi twitterde op vrijdag 13-02-2015 om 19:26:41
[ afbeelding ]
Ja, ben ik ook tegen. Ik ken geen mensen die daar voor zijn.quote:
Nah, geen 5 maar niet veelquote:
[..]
Als ik naar de foto's kijk zijn ze toch wel met minimaal 5 man!
En de hetze tegen moslims, zie foto's onder.quote:
[..]
Ja, ben ik ook tegen. Ik ken geen mensen die daar voor zijn.
Oh nu opeens wel. Duizenden medemoslims mogen andere moslims en niet-moslims vermoorden en mag er ABSOLUUT geen link met hun haatboek en religie gelegd worden, maar nu wordt een Nederlands kamerlid opeens betrokken bij een parkeerruzie in de middle of nowhere in de VS.
Deze mensen.
Zijn wij het ook weer eens eens.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 19:58 schreef El_Matador het volgende:
Pamela Geller en Geert Wilders zijn medeverantwoordelijk?
Oh nu opeens wel. Duizenden medemoslims mogen andere moslims en niet-moslims vermoorden en mag er ABSOLUUT geen link met hun haatboek en religie gelegd worden, maar nu wordt een Nederlands kamerlid opeens betrokken bij een parkeerruzie in de middle of nowhere in de Vs.
Deze mensen.
Nou... Geller is wel degelijk verantwoordelijk voor een hetze tegen moslims. Dit is wel de dame achter dit soort berichten:quote:
Pamela Geller en Geert Wilders zijn medeverantwoordelijk?
Oh nu opeens wel. Duizenden medemoslims mogen andere moslims en niet-moslims vermoorden en mag er ABSOLUUT geen link met hun haatboek en religie gelegd worden, maar nu wordt een Nederlands kamerlid opeens betrokken bij een parkeerruzie in de middle of nowhere in de VS.
Deze mensen.
Zegt ze niks geks mee, joden zijn lager dan apen en varkens volgens dat haatboek.quote:
[..]
Nou... Geller is wel degelijk verantwoordelijk voor een hetze tegen moslims. Dit is wel de dame achter dit soort berichten:
[ afbeelding ]
Laat die moslims hun haatboek es aanpassen, dan zijn ze ook van deze terechte kritiek af.
Je moet wel echt volledig de weg kwijt en ziek in je hoofd zijn, om die advertentie, die gewoon de waarheid beschrijft, "een hetze tegen moslims" te noemen. Sorry, maar dan spoor je gewoon niet.quote:
[..]
Nou... Geller is wel degelijk verantwoordelijk voor een hetze tegen moslims. Dit is wel de dame achter dit soort berichten:
[ afbeelding ]
Zeggen dat Geller niet bezig is met een hetze en die advertentie als gewoon de waarheid zien maakt echt veel meer dat je niet spoort.quote:
[..]
Je moet wel echt volledig de weg kwijt en ziek in je hoofd zijn, om die advertentie, die gewoon de waarheid beschrijft, "een hetze tegen moslims" te noemen. Sorry, maar dan spoor je gewoon niet.
Lul geen bullshit man. Ik heb nog nooit zoveel stront gelezen als jullie bullshit.quote:
[..]
Zegt ze niks geks mee, joden zijn lager dan apen en varkens volgens dat haatboek.
Laat die moslims hun haatboek es aanpassen, dan zijn ze ook van deze terechte kritiek af.
Nu het andersom is is het verdiend? En minder erg? Stel ezels.
Oh? Want naar mijn weten ben ik nogal stevig tegen terrorisme e.d. en heb ik helemaal niets met de extremistische versie van geloven.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 20:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is erodome, die ziet in de onwelriekende besneden basfagot van een bebaarde woestijnrover nog een sprankje hoop van de vredelievendheid van moslims.
Maar Geller verdedigen, serieus, jij hebt dus blijkbaar wel een mooi plekje in je hart voor extremisten.
Moet je die koran es openslaan, je weet niet wat je ziet.quote:
[..]
Lul geen bullshit man. Ik heb nog nooit zoveel stront gelezen als jullie bullshit.
Veel plezier met je stromannetje, eet hem lekker op.quote:Nu het andersom is is het verdiend? En minder erg? Stel ezels.
Je staat in elk moslimtopic vooraan om de boel te bagatelliseren. Laten we elkaar nu geen mietje noemen.quote:
[..]
Oh? Want naar mijn weten ben ik nogal stevig tegen terrorisme e.d. en heb ik helemaal niets met de extremistische versie van geloven.
Maar Geller verdedigen, serieus, jij hebt dus blijkbaar wel een mooi plekje in je hart voor extremisten.
Ik "verdedig" niemand. Ik zeg alleen dat die teksten niet van Geller, maar uit de koran komen. Joden worden door dat "heilige" boek constant gediscrimineerd, maar daar mag je zeker niets van zeggen?
twitter:SafaTweets twitterde op vrijdag 13-02-2015 om 17:35:36Gaat @MarcvdLinden vanavond op de Dam tijdens de wake voor de vermoorde moslimstudenten atheïsten tellen? #dtv reageer retweet
twitter:MarcvdLinden twitterde op vrijdag 13-02-2015 om 17:40:10Wat moet het heerlijk zijn voor types als @Arabsa92 @SafaTweets dat alles één groot complot tegen hen lijkt te zijn. #pfff reageer retweet
twitter:kayotickitchen twitterde op vrijdag 13-02-2015 om 17:46:32@MarcvdLinden @Arabsa92 @SafaTweets Kunnen ze ook een wake houden voor de omgekomen 18 bij de moskee in Irak? Of is dit dader-gerelateerd? reageer retweet
Ik ken die hele Geller niet, en die persoon interesseert me verder ook totaal niet. Maar als jij serieus wilt aantonen dat die persoon "een hetze tegen moslims" voert, dan zul je toch echt met wat beters moeten komen. Want wat ik op die foto zie is niets anders dan de naakte waarheid, en de naakte waarheid kan in mijn ogen nooit een hetze zijn.quote:
[..]
Oh? Want naar mijn weten ben ik nogal stevig tegen terrorisme e.d. en heb ik helemaal niets met de extremistische versie van geloven.
Maar Geller verdedigen, serieus, jij hebt dus blijkbaar wel een mooi plekje in je hart voor extremisten.
In elk moslimtopic? Nou nee, niet echt.quote:
[..]
Je staat in elk moslimtopic vooraan om de boel te bagatelliseren. Laten we elkaar nu geen mietje noemen.
Ik "verdedig" niemand. Ik zeg alleen dat die teksten niet van Geller, maar uit de koran komen. Joden worden door dat "heilige" boek constant gediscrimineerd, maar daar mag je zeker niets van zeggen?
Het enige wat ik verdedig is de gemiddelde moslim, die niet extremistisch is.
Een wake houden voor 3 dooie moslims in de VS maar geen woord over de duizenden afgeslachte ongelovigen (en andere moslims!) juist door die moslimextremisten.quote:
[..]
In elk moslimtopic? Nou nee, niet echt.
Het enige wat ik verdedig is de gemiddelde moslim, die niet extremistisch is.
Zo kennen we de "niet-extremistische" moslim weer.
Zou me dan eerst eens inlezen voordat je voor haar in de bres springt.quote:
[..]
Ik ken die hele Geller niet, en die persoon interesseert me verder ook totaal niet. Maar als jij serieus wilt aantonen dat die persoon "een hetze tegen moslims" voert, dan zul je toch echt met wat beters moeten komen. Want wat ik op die foto zie is niets anders dan de naakte waarheid, en de naakte waarheid kan in mijn ogen nooit een hetze zijn.
Wat is er dan waarheid aan, die mufti die neergezet wordt als leider van de islamitische wereld toen?
Tja, is dat niet een beetje je eigen gebrek? Dat je niet verder kijkt dan je neus lang is?quote:
[..]
Een wake houden voor 3 dooie moslims in de VS maar geen woord over de duizenden afgeslachte ongelovigen (en andere moslims!) juist door die moslimextremisten.
Zo kennen we de "niet-extremistische" moslim weer.
Dat is inderdaad onzin.quote:
[..]
Wat is er dan waarheid aan, die mufti die neergezet wordt als leider van de islamitische wereld toen?
Schattig aanvalletje, maar hij verstomt al voordat ie aankomt.quote:
[..]
Tja, is dat niet een beetje je eigen gebrek? Dat je niet verder kijkt dan je neus lang is?
Gast, je praat onzin. Heb jij de Koran gelezen in de context zoals het bedoeld is?quote:
[..]
Moet je die koran es openslaan, je weet niet wat je ziet.
[..]
Veel plezier met je stromannetje, eet hem lekker op.
Lekker alles eenzijdig bekijken he jongen.
Misschien moet je dan toch die mannenpap eens uit je ogen wrijven en eens goed lezen wat er precies in de Koran, het grote boek van haat, geschreven staat. Dan weet je ook meteen waar die "gemiddelde moslim" van jou een voorstander van is.quote:
[..]
In elk moslimtopic? Nou nee, niet echt.
Het enige wat ik verdedig is de gemiddelde moslim, die niet extremistisch is.
Die "gemiddelde moslim" vormt misschien geen direct gevaar. Maar als hij of zij ooit voor de keuze gesteld wordt tussen zijn/haar religie of jouw vrijheden (of zelfs jouw leven), dan zullen zij voor dat eerste kiezen. Daarin schuilt ook precies het grote gevaar.
Ah de beroemde context.quote:
[..]
Gast, je praat onzin. Heb jij de Koran gelezen in de context zoals het bedoeld is?
Lekker alles eenzijdig bekijken he jongen.
Jij en ik waren er niet bij toen die epileptische pedofiele woestijnrover zijn hallucinaties liet optekenen, en dan begin je tegen mij over context?
"Joden zijn lager dan varkens en apen"
Weinig context nodig, als je dat zegt, als "heilige", ben je niet goed bij je hoofd.
Want jij bent een gemiddelde moslim en kunt voor hen spreken?quote:
[..]
Misschien moet je dan toch die mannenpap eens uit je ogen wrijven en eens goed lezen wat er precies in de Koran, het grote boek van haat, geschreven staat. Dan weet je ook meteen waar die "gemiddelde moslim" van jou een voorstander van is.
Die "gemiddelde moslim" vormt misschien geen direct gevaar. Maar als hij of zij ooit voor de keuze gesteld wordt tussen zijn/haar religie of jouw vrijheden (of zelfs jouw leven), dan zullen zij voor dat eerste kiezen. Daarin schuilt ook precies het grote gevaar.
Heb je de hele koran gelezen of google je die verzen bij elkaar. Er staan ergere dingen id Torah daar hoor ik niemand over
! Da's net zoiets als een "gematigde nazi". Ja, die had je ook!Joden zeggen dat homoseksuelen vermoord dienen te worden.quote:
[..]
Ah de beroemde context.
Jij en ik waren er niet bij toen die epileptische pedofiele woestijnrover zijn hallucinaties liet optekenen, en dan begin je tegen mij over context?
"Joden zijn lager dan varkens en apen"
Weinig context nodig, als je dat zegt, als "heilige", ben je niet goed bij je hoofd.
Wat is je punt?
Niemand neemt je srs.quote:
Een "gematigde moslim".
We hebben het nu niet over joden, maar over moslims en hun heilige haatboekie.quote:
[..]
Joden zeggen dat homoseksuelen vermoord dienen te worden.
Wat is je punt?
En jij denkt dat mij dat wat kan schelen? En jij denkt dat men jou wel serieus neemt?quote:
quote:Wake voor doodgeschoten moslimfamilie VS op Dam
Tussen de 150 en 200 mensen houden vanavond op de Dam een wake, voor de drie jonge moslims die dinsdag in hun huis in North Carolina in de VS werden doodgeschoten.
De drie studenten, een echtpaar en een zusje, werden vermoedelijk door een 46-jarige man in koele bloede vermoord. Het gebrek aan media-aandacht voor de schietpartij heeft de organisatoren van het evenement op de Dam tot actie aangezet. Op de Facebookpagina All Lives Matter schrijven zij: 'Het wordt tijd om de handen ineen te slaan en massaal onze steun te betuigen aan de drie moslimstudenten die op brute wijze van het leven zijn beroofd.'
De organisatoren ergeren zich aan het feit dat deze moorden, gericht tegen moslims niet ook als terroristische daad worden gezien. Dat gebeurde eerder wil met de aanslagen in Parijs. 'De Nederlandse media houdt zich op de achtergrond. Moslims vermoord door een niet moslim. Waarom zouden we het dan hebben over een terroristische daad? Wij vinden dat dit niet meer mag gebeuren en organiseren daarom een stil protest in nagedachtenis van Deah, Yusor en Razan en alle andere onschuldig vermoorde moslims.'
De wake duurt ongeveer een uur, diverse personen zullen op de Dam een toespraak geven.
AT5
Wel grappig hoe moslims hun eigen achterlijkheden en barbariteiten altijd weten te verdraaien via een "ja maar zij doen het ook!". Waarbij met "zij" dan zo vaak als ook maar enigszins mogelijk is "de Joden" worden bedoeld.quote:
[..]
Joden zeggen dat homoseksuelen vermoord dienen te worden.
Wat is je punt?
Ik heb zo het vermoeden dat jij dat ding helemaal niet echt gelezen hebt, dat je alleen maar wat selectief gezocht hebt. Net zoals ik het vermoeden heb dat je maar bar weinig mensen van dat geloof in je leven gekent hebt persoonlijk.quote:
[..]
Misschien moet je dan toch die mannenpap eens uit je ogen wrijven en eens goed lezen wat er precies in de Koran, het grote boek van haat, geschreven staat. Dan weet je ook meteen waar die "gemiddelde moslim" van jou een voorstander van is.
Die "gemiddelde moslim" vormt misschien geen direct gevaar. Maar als hij of zij ooit voor de keuze gesteld wordt tussen zijn/haar religie of jouw vrijheden (of zelfs jouw leven), dan zullen zij voor dat eerste kiezen. Daarin schuilt ook precies het grote gevaar.
Dat grote boek van haat, alsof wat erin staat zo anders is dan in het jodendom en het christendom.
Misschien moet je zelf eens wat mannenpap tot je nemen, je kan de proteïnes duidelijk goed gebruiken, want je hersenen werken niet zo best.
Tttuuuuurrrlijkkkk.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 20:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
We hebben het nu niet over joden, maar over moslims en hun heilige haatboekie.
Laten we dit negeren. Net als de kinderneukers onder de priesters.
Maar het is idd de islam. Bah.
Nee hoor. Als je haat haat dan alle gelovigen. Maak dan geen onderscheid.quote:
[..]
Wel grappig hoe moslims hun eigen achterlijkheden en barbariteiten altijd weten te verdraaien via een "ja maar zij doen het ook!". Waarbij met "zij" dan zo vaak als ook maar enigszins mogelijk is "de Joden" worden bedoeld.
Waaruit concludeer jij dat ik een fundamenteel onderscheid zou maken? Maar dit topic gaat nu eenmaal over moslims.quote:
[..]
Nee hoor. Als je haat haat dan alle gelovigen. Maak dan geen onderscheid.
Het bewijst vooral dat wat in die boekjes staat helemaal niet gelijk staat aan mensen die perse zo denken en willen doen.quote:
[..]
Nee hoor. Als je haat haat dan alle gelovigen. Maak dan geen onderscheid.
Stel nou niet al die religies gelijk, want dat zijn ze pertinent niet.quote:
[..]
Nee hoor. Als je haat haat dan alle gelovigen. Maak dan geen onderscheid.
Nee over drie mensen die moslim zijn die zijn neergeschoten door een niet moslim.quote:
[..]
Waaruit concludeer jij dat ik een fundamenteel onderscheid zou maken? Maar dit topic gaat nu eenmaal over moslims.
Het gaat niet over alle moslims hm?
quote:
[..]
Stel nou niet al die religies gelijk, want dat zijn ze pertinent niet.
twitter:Noonegy twitterde op vrijdag 13-02-2015 om 20:16:19Fire damages Islamic center called "the Quba" in southeast Houston early Friday#ChapelHillShooting #parkingdispute http://t.co/kVbbVHGWls reageer retweet
Mensen moeten zich eens inspannen om de Koran te lezen naar de tijd waarin het ontstaan is.quote:
[..]
Het bewijst vooral dat wat in die boekjes staat helemaal niet gelijk staat aan mensen die perse zo denken en willen doen.
En vooral niet zo hypocriet doen zoals ik hier weer zie.
Vind ik leuk!quote:
Rellen!twitter:Noonegy twitterde op vrijdag 13-02-2015 om 20:16:19
Vind je dat grappig? Hij heeft groot gelijk. Het Christendom bijvoorbeeld is significant anders dan zijn twee Abrahamistische broertjes, puur vanwege het Nieuwe Testament en de persoon Jezus Christus.quote:
Wat GELOVIGEN ermee doen is een tweede, maar objectief gezien is de leer van het Christendom pacifistischer en ruimhartiger dan de leer van koppensneller en kinderverkrachter Mohammed.
Joh, geef het nou maar gewoon op. Dat vermoeiende, domme betwetertje gaat het toch niet begrijpen, dus laat maar lekker lullen.quote:
[..]
Vind je dat grappig? Hij heeft groot gelijk. Het Christendom bijvoorbeeld is significant anders dan zijn twee Abrahamistische broertjes, puur vanwege het Nieuwe Testament en de persoon Jezus Christus.
Wat GELOVIGEN ermee doen is een tweede, maar objectief gezien is de leer van het Christendom pacifistischer en ruimhartiger dan de leer van koppensneller en kinderverkrachter Mohammed.
Mensen "moeten" niks.quote:
[..]
Mensen moeten zich eens inspannen om de Koran te lezen naar de tijd waarin het ontstaan is.
En vooral niet zo hypocriet doen zoals ik hier weer zie.
Hypocriet? De koran tegen het daglicht dat het nauwelijks kan verdragen houden is niet hypocriet. De Bijbel en Torah zijn andere boeken, geschreven door andere mensen, in andere tijden en aangehangen door andere gelovigen. Is compleet offtopic hier.
Dat zeggen ook of alleen mensen die de bijbel niet goed kennen of mensen die de rest maar wegvegen omdat het niet zo mooi uit komt.quote:
[..]
Vind je dat grappig? Hij heeft groot gelijk. Het Christendom bijvoorbeeld is significant anders dan zijn twee Abrahamistische broertjes, puur vanwege het Nieuwe Testament en de persoon Jezus Christus.
Wat GELOVIGEN ermee doen is een tweede, maar objectief gezien is de leer van het Christendom pacifistischer en ruimhartiger dan de leer van koppensneller en kinderverkrachter Mohammed.
Ja idd. De bijbel is erg vredelievend.quote:
[..]
Vind je dat grappig? Hij heeft groot gelijk. Het Christendom bijvoorbeeld is significant anders dan zijn twee Abrahamistische broertjes, puur vanwege het Nieuwe Testament en de persoon Jezus Christus.
Wat GELOVIGEN ermee doen is een tweede, maar objectief gezien is de leer van het Christendom pacifistischer en ruimhartiger dan de leer van koppensneller en kinderverkrachter Mohammed.
zoete woordenDe islam hierbij betrekken is niet offtopic hier? Aangezien het gaat over een moordenaar die niet gelovig was?quote:
[..]
Mensen "moeten" niks.
Hypocriet? De koran tegen het daglicht dat het nauwelijks kan verdragen houden is niet hypocriet. De Bijbel en Torah zijn andere boeken, geschreven door andere mensen, in andere tijden en aangehangen door andere gelovigen. Is compleet offtopic hier.
Het gejank van die paar moslimpjes op de Dam was inmiddels het nieuwe discussiepunt.quote:
[..]
De islam hierbij betrekken is niet offtopic hier? Aangezien het gaat over een moordenaar die niet gelovig was?
Nou ja, "heb je vijanden lief" en "keer de andere wang toe" zijn weinig effectieve strijdkreten.quote:
[..]
Ja idd. De bijbel is erg vredelievend.
Bij jou ja, bij mij niet. Er zijn altijd wel wat jankers, die zijn mijn aandacht niet waard. Waarom voel jij zo'n behoefte om dat soort dingen te veralgemeniseren?quote:Op vrijdag 13 februari 2015 20:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gejank van die paar moslimpjes op de Dam was inmiddels het nieuwe discussiepunt.
Is de Bijbel (in ieder geval het Oude Testament) niet ouder dan de Koran?quote:
[..]
Mensen moeten zich eens inspannen om de Koran te lezen naar de tijd waarin het ontstaan is.
En vooral niet zo hypocriet doen zoals ik hier weer zie.
Gelukkig zijn er meer dan zat andere stukken die meer dan geschikt zijn.quote:
[..]
Nou ja, "heb je vijanden lief" en "keer de andere wang toe" zijn weinig effectieve strijdkreten.
Goh, het lijkt wel een abrahamistisch geloof, oh wacht...
Ik "veralgemeniseer" niet, ik observeer en constateer.quote:
[..]
Bij jou ja, bij mij niet. Er zijn altijd wel wat jankers, die zijn mijn aandacht niet waard. Waarom voel jij zo'n behoefte om dat soort dingen te veralgemeniseren?
En "je aandacht niet waard"? Je schaart je constant achter de droeftoeters.
Achter gewone mensen die normaal willen leven? Als jij dat droeftoeters vindt dan ja.quote:
[..]
Ik "veralgemeniseer" niet, ik observeer en constateer.
En "je aandacht niet waard"? Je schaart je constant achter de droeftoeters.
Met je constatering veralgemeniseerd je, waarom zou je anders dat soort jankers, wat er maar een paar zijn, als vb pakken om door te trekken naar het geheel?
Door de mannenpap voor je ogen, kun je vast niet meer zo goed lezen.quote:
[..]
Achter gewone mensen die normaal willen leven? Als jij dat droeftoeters vindt dan ja.
Met je constatering veralgemeniseerd je, waarom zou je anders dat soort jankers, wat er maar een paar zijn, als vb pakken om door te trekken naar het geheel?
Ik heb het over DEZE moslims gehad.
Te dom om te poepen om een Nederlands kamerlid medeverantwoordelijk te houden voor de opgekropte frustraties van een of andere redneck.
Niet bepaald. Zijn grotendeels hetzelfde.quote:
[..]
Vind je dat grappig? Hij heeft groot gelijk. Het Christendom bijvoorbeeld is significant anders dan zijn twee Abrahamistische broertjes, puur vanwege het Nieuwe Testament en de persoon Jezus Christus.
Wat GELOVIGEN ermee doen is een tweede, maar objectief gezien is de leer van het Christendom pacifistischer en ruimhartiger dan de leer van koppensneller en kinderverkrachter Mohammed.
Heb ik dan ook maar ergens gezegd dat het niet dom is om een Nederlands kamerlid verantwoordelijk te stellen?quote:
[..]
Door de mannenpap voor je ogen, kun je vast niet meer zo goed lezen.
Ik heb het over DEZE moslims gehad.
Te dom om te poepen om een Nederlands kamerlid medeverantwoordelijk te houden voor de opgekropte frustraties van een of andere redneck.
Maar waarom heb je zo'n grote behoefte om die paar hersenlozen zoveel aandacht te geven? Dat in een topic over de tragische dood van 3 jonge mensen om een stomme burenruzie?
Als iemand me zoiets doms zegt rol ik met mijn ogen en ga wat nuttigers doen met mijn leven(wat dan zo'n beetje alles is), geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om uren op het internet te besteden om de meest domme uitspraken op het internet te vinden.
Ach, gewoon weer een groepje dwaallichten dat de weg een beetje kwijt is. Verwardheid is in de mode de laatste tijd.quote:
Prima dat je slachtoffers van zo'n zinloze daad herdenkt, maar maak er geen zinloze politieke 'help de moslims worden vermoord' discussie van. In de VS is er ieder uur(iedere minuut?) wel een schietpartij. Wit, zwart, jood, christen, mexicaans, duits, frans, moslim, hindu en ja zelfs Sikh zijn daar het slachtoffer. Een schietpartij is net zo Amerikaans als Apple of McDonalds en alemaal onderdeel van de 'freedom'.
Misschien toch maar wat minder bezuinigen in de zorg?
De persoon Jezus is grotendeels hetzelfde als de persoon Mohammed?quote:
[..]
Niet bepaald. Zijn grotendeels hetzelfde.
Lezen.quote:
[..]
De persoon Jezus is grotendeels hetzelfde als de persoon Mohammed?
Doe jij dat eens en reageer dan nog eens.quote:
Je moet even de reactie lezen waar ik op reageer. Misschien dat je het dan snapt.quote:
[..]
Doe jij dat eens en reageer dan nog eens.
Lees die zin met "puur vanwege" nog eens. Vrij cruciaal deel van zijn post. Misschien dat je het dan wel snapt.quote:
[..]
Je moet even de reactie lezen waar ik op reageer. Misschien dat je het dan snapt.
Het jodendom, het christendom en de islaam zijn niet grotendeels hetzelfde.quote:
[..]
Niet bepaald. Zijn grotendeels hetzelfde.
Ik zie dat je moeite hebt met lezen. Geeft niet. Ik heb het over de Abrahamitische religies.quote:
[..]
Lees die zin met "puur vanwege" nog eens. Vrij cruciaal deel van zijn post. Misschien dat je het dan wel snapt.
Zekers wel.quote:
[..]
Het jodendom, het christendom en de islaam zijn niet grotendeels hetzelfde.
Lees die post nou eens. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.quote:
[..]
Ik zie dat je moeite hebt met lezen. Geeft niet. Ik heb het over de Abrahamitische religies.
Ik heb hem al gelezen, nu jij nog.quote:
[..]
Lees die post nou eens. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.
Ok, dan heb je 'm niet begrepen. Dat is nog ernstiger.quote:
[..]
Ik heb hem al gelezen, nu jij nog.
Ja, maar het staat er toch duidelijk? Dan moet je dus al moeite gaan doen om die boodschap zo te herinterpreteren dat je toch 'mag' haten, doden enz.quote:
[..]
Gelukkig zijn er meer dan zat andere stukken die meer dan geschikt zijn.
Goh, het lijkt wel een abrahamistisch geloof, oh wacht...
De 'eer' van de eerste generaties christenen bestond er dan ook in dat ze zich als makke schapen naar de slachtbank lieten leiden. Die beraamden geen moordaanslagen op Romeinse soldaten, Farizeeërs of tollenaars.
Ik zie dat er wat verwarring bij jou is opgetreden. Geeft niet.quote:
[..]
Ok, dan heb je 'm niet begrepen. Dat is nog ernstiger.
Dit was de reactie waar ik op had gereageerd:
quote:
[..]
Vind je dat grappig? Hij heeft groot gelijk. Het Christendom bijvoorbeeld is significant anders dan zijn twee Abrahamistische broertjes, puur vanwege het Nieuwe Testament en de persoon Jezus Christus.
Wat GELOVIGEN ermee doen is een tweede, maar objectief gezien is de leer van het Christendom pacifistischer en ruimhartiger dan de leer van koppensneller en kinderverkrachter Mohammed.
Nou, lees die post eens goed dan. Met name het deel na "puur vanwege".quote:
[..]
Ik zie dat er wat verwarring bij jou is opgetreden. Geeft niet.
Dit was de reactie waar ik op had gereageerd:
[..]
Zeer zeker wel, ze zijn alle drie gebouwd op het oude testament.quote:
[..]
Het jodendom, het christendom en de islaam zijn niet grotendeels hetzelfde.
Er zijn wel verschillen, maar die zijn minimaal, de rode draad komt heel aardig overeen.
Qua slavernij, vrouwenrechten en de behandeling van andersdenkenden is de islam qua pure brontekst nog de mildste. En dat is niet bedoeld als compliment voor de islam.
Dat soort dingen staan er ook in de islam, dat is het punt niet.quote:
[..]
Ja, maar het staat er toch duidelijk? Dan moet je dus al moeite gaan doen om die boodschap zo te herinterpreteren dat je toch 'mag' haten, doden enz.
De 'eer' van de eerste generaties christenen bestond er dan ook in dat ze zich als makke schapen naar de slachtbank lieten leiden. Die beraamden geen moordaanslagen op Romeinse soldaten, Farizeeërs of tollenaars.
Maar ik reageerde op de stelling dat het christendom significant anders is.quote:
[..]
Nou, lees die post eens goed dan. Met name het deel na "puur vanwege".
Die reactie waar ik op reageerde was immers een reactie van een reactie waarin beweerd werd dat de religies totaal niet hetzelfde zijn.
Hopelijk is er nu geen verwarring meer.
En jezus speelt ook een grote rol in de islam.
Staat dat in de koran? Waar precies?quote:
[..]
Dat soort dingen staan er ook in de islam, dat is het punt niet.
Hij geeft aan dat dat puur vanwege het NT en de persoon Jezus Christus is. De persoon Jezus Christus lijkt me wezenlijk anders dan de persoon Mohammed. Vandaar mijn vraag aan jou.quote:
[..]
Maar ik reageerde op de stelling dat het christendom significant anders is.
Die reactie waar ik op reageerde was immers een reactie van een reactie waarin beweerd werd dat de religies totaal niet hetzelfde zijn.
Hopelijk is er nu geen verwarring meer.
Reactie op je update: Ja, Jezus komt ook voor in de Islamitische geschriften. Dat verandert overigens mijn mening niet dat hij m.i. qua persoon niet te vergelijken is met Mohammed.
Voor de rest hangt het er een beetje vanaf wat je hanteert als definitie van religie. De definitie van Ninian Smart vind ik de meest bruikbare, maar daar verschillen de meningen over.
Ja, qua persoon zijn ze idd niet hetzelfde.quote:
[..]
Hij geeft aan dat dat puur vanwege het NT en de persoon Jezus Christus is. De persoon Jezus Christus lijkt me wezenlijk anders dan de persoon Mohammed. Vandaar mijn vraag aan jou.
Reactie op je update: Ja, Jezus komt ook voor in de Islamitische geschriften. Dat verandert overigens mijn mening niet dat hij m.i. qua persoon niet te vergelijken is met Mohammed.
Voor de rest hangt het er een beetje vanaf wat je hanteert als definitie van religie. De definitie van Ninian Smart vind ik de meest bruikbare, maar daar verschillen de meningen over.
Op hetzelfde fundament kunnen verschillende bouwmeesters zeer uiteenlopende gebouwen plaatsen.quote:
[..]
Zeer zeker wel, ze zijn alle drie gebouwd op het oude testament.
Er zijn wel verschillen, maar die zijn minimaal, de rode draad komt heel aardig overeen.
Qua slavernij, vrouwenrechten en de behandeling van andersdenkenden is de islam qua pure brontekst nog de mildste. En dat is niet bedoeld als compliment voor de islam.
Stelletje droeftoeters zijn het. In de V.S. sterven (gemiddeld) elke dag mensen door moord, maar blijkbaar zijn die niet zo belangrijk om voor op de dam te komen. En Pamela Geller en Geert Wilders hiervoor de schuld te geven, is helemaal kansloos.quote:
Pamela Geller en Geert Wilders zijn medeverantwoordelijk?
Oh nu opeens wel. Duizenden medemoslims mogen andere moslims en niet-moslims vermoorden en mag er ABSOLUUT geen link met hun haatboek en religie gelegd worden, maar nu wordt een Nederlands kamerlid opeens betrokken bij een parkeerruzie in de middle of nowhere in de VS.
Deze mensen.
Zou het dezelfde groep moslims zijn die je nooit hoort over andere moslims die aanslagen plegen (en daarbij vaak veel moslims (!) vermoorden), maar wel urenlang in de rij zag staan om aangifte te doen tegen een kamerlid dat "minder" 3 keer liet herhalen?quote:
[..]
Stelletje droeftoeters zijn het. In de V.S. sterven (gemiddeld) elke dag mensen door moord, maar blijkbaar zijn die niet zo belangrijk om voor op de dam te komen. En Pamela Geller en Geert Wilders hiervoor de schuld te geven, is helemaal kansloos.
Dit zijn een stel beroepsdemonstranten (Moslims en wat witmensen uit de van de stichting "Weg met ons"). Met dit soort dingen staan ze vooraan om hun slachtofferrol in te nemen...quote:
[..]
Zou het dezelfde groep moslims zijn die je nooit hoort over andere moslims die aanslagen plegen (en daarbij vaak veel moslims (!) vermoorden), maar wel urenlang in de rij zag staan om aangifte te doen tegen een kamerlid dat "minder" 3 keer liet herhalen?
Obama gaat ook al mee in de 'ze zijn vermoord omdat ze moslim zijn' frame. Dezelfde man die de moordenaars van de Charlie Hebdo redactie of IS niets met de islam te maken vindt hebben.
Ze zijn gewoon hypocriet.quote:
[..]
Dit zijn een stel beroepsdemonstranten (Moslims en wat witmensen uit de van de stichting "Weg met ons"). Met dit soort dingen staan ze vooraan om hun slachtofferrol in te nemen...
Daar staan ze om bekend ja. En ze bewijzen het elke keer weer.quote:
Obama maakt zich met de week belachelijker. Je zou van 'n president verwachten dat hij eerst even afwacht wat er uit het onderzoek komt en mensen ook oproept om dat te doen. Maar nee, hij gaat mee in de slachtofferrol en naait de boel nog wat op.quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-moord-moslims.html
Obama gaat ook al mee in de 'ze zijn vermoord omdat ze moslim zijn' frame. Dezelfde man die de moordenaars van de Charlie Hebdo redactie of IS niets met de islam te maken vindt hebben.
Als Moslims in de EU dan wat doen, dan zou de EU meer werk moeten maken van de integratie van Moslims. Ja, ja...
Rare uitspraak idd. Al valt niet te ontkennen dat wilders het niet op moslims heeft.quote:
Pamela Geller en Geert Wilders zijn medeverantwoordelijk?
Oh nu opeens wel. Duizenden medemoslims mogen andere moslims en niet-moslims vermoorden en mag er ABSOLUUT geen link met hun haatboek en religie gelegd worden, maar nu wordt een Nederlands kamerlid opeens betrokken bij een parkeerruzie in de middle of nowhere in de VS.
Deze mensen.
Ik vind het ook allemaal voorbarig er lijken idd 3 keurige nette amerikaanse moslims neergeschoten te zijn maar het motief is tot nu toe nogal vaag.
Verder komen dit soort shootings idd in de VS te vaak voor om nog breaking te zijn. De laatste schoolshooting kwam bij de NOS ook alleen aan bod dmv een klein teletekst berichtje.
Ach, Moslims willen er nu gewoon doorheen drammen dat dit een aanslag op hen was. Vaak genoeg roepen, vaak genoeg herhalen en vaak genoeg demonstreren, dan zijn er vast wel veel mensen die het geloven.quote:
[..]
Rare uitspraak idd. Al valt niet te ontkennen dat wilders het niet op moslims heeft.
Ik vind het ook allemaal voorbarig er lijken idd 3 keurige nette amerikaanse moslims neergeschoten te zijn maar het motief is tot nu toe nogal vaag.
Verder komen dit soort shootings idd in de VS te vaak voor om nog breaking te zijn. De laatste schoolshooting kwam bij de NOS ook alleen aan bod dmv een klein teletekst berichtje.
Als je een serieus antwoord hierop wil http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert23.htmquote:
[..]
Nou ja, "heb je vijanden lief" en "keer de andere wang toe" zijn weinig effectieve strijdkreten.
Tis wat leeswerk. Als je dit alleen zegt voor enkel wat populistische one-liners zoals 99 procent hier, negeer mijn post dan.
Het blijft voor mij ongelooflijk hoe hypocriet het merendeel is en meent te kunnen oordelen over een godsdienst die ze kennen uit de media en de popijopi teksten van Wilders. Geen enkel van jullie heeft de Koran gelezen van het begin tot het eind.
Ga vooral door met jullie onzin. Aju.
De schrijfster interpreteert maar wat raak hè. Dat snap je toch ook wel?quote:
[..]
Als je een serieus antwoord hierop wil http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert23.htm
Tis wat leeswerk. Als je dit alleen zegt voor enkel wat populistische one-liners zoals 99 procent hier, negeer mijn post dan.
Het blijft voor mij ongelooflijk hoe hypocriet het merendeel is en meent te kunnen oordelen over een godsdienst die ze kennen uit de media en de popijopi teksten van Wilders. Geen enkel van jullie heeft de Koran gelezen van het begin tot het eind.
Ga vooral door met jullie onzin. Aju.
Verder hangt je posting van drogredeneringen aan elkaar.
bronquote:Arson suspected in fire at Islamic center.
rson is suspected in a fire that burned an Islamic center Friday morning in southeast Houston, a son of the imam said.
Ahsan Zahid, 25, said arson investigators with the Houston Fire Department told him that an accelerant was used in the fire that broke out about 5:30 a.m. at Quba Islamic Institute at 730 FM 1959 near Gulfstream Park.
Zahid, a political science student at the University of Houston, said two working theories are being pursued. The fire was started on purpose to damage the building or it was started by a homeless person who broke in to the building because of the cold.
Ken Parker, a spokesman for the fire department, said investigators have not determined a cause and have not released information about a possible arson.
Officials said the blaze burned what appeared to be an addition at the back of the main building. The addition was heavily damaged. The building was closed at the time of the fire, and no one was inside. No injuries were reported.
Zahid said he is hopeful that the facility was not a target for hate crime.
Leaders there are concerned that it could, citing the recent shooting deaths of three Muslims in North Carolina.
Police in Chapel Hill have said they are investigating whether the shootings were sparked by religious or ethnic hatred.
Ik zou zeggen lees het oude testament eens. Een en al moord/verkrachting als we het bekijken zoals jij de Koran denkt te bekijken.quote:
[..]
Is de Bijbel (in ieder geval het Oude Testament) niet ouder dan de Koran?
Volgens mij hanteert IS deze vers (Jesaja 13:16) Ook zullen hun kinderkens voor hun ogen verpletterd worden; hun huizen zullen geplunderd, en hun vrouwen geschonden worden.
Ga er eens op in dan? Wat doet de schrijfster niet goed? Leg het me maar uit.quote:
[..]
De schrijfster interpreteert maar wat raak hè. Dat snap je toch ook wel?
Verder hangt je posting van drogredeneringen aan elkaar.
Zo koud (16 graden celcius in de nacht) is het daar nu niet dus een dakloze die een vuurtje stookt om warm te blijven... tja het zou kunnen maar het lijkt mij geen logische theorie.quote:
Volgende aanslag tegen moslims in VS.
[..]
bron
quote:Wapenarsenaal gevonden in huis verdachte Chapel Hill-schietpartij | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
De man, Craig Stephen Hicks, schoot dinsdagavond in de studentenstad Chapel Hill drie studenten dood. De moord heeft in de VS en daarbuiten tot verontwaardiging geleid, omdat het mogelijk om een 'hate crime' zou gaan.
In de woning van Hicks werden meer dan tien wapens gevonden en een grote hoeveelheid munitie, blijkt uit documenten die Amerikaanse media in handen hebben. Daarin staat ook dat de politie door een vriend van de slachtoffers werd gealarmeerd.
Hicks was een fanatiek atheïst op internet, maar had ook slepende conflicten met buren over parkeerruimte.
Hicks opende dinsdagavond het vuur in de woning van een getrouwd islamitisch stel, Deah Shaddy Barakat (23) en Yusor Mohammad (21), en doodde behalve het stel ook de negentienjarige zus van de echtgenote, Razan Mohammad Abu-Salha.
Barakat werd door agenten in de deuropening gevonden. Een van de zussen lag in de keuken van de woning.
De Amerikaanse president Barack Obama heeft vrijdag ''de wrede en afgrijselijke moord'' op drie islamitische studenten in de staat North Carolina veroordeeld. ''Niemand in de VS zou het doelwit mogen zijn, om wat ze zijn, hoe ze eruit zien, of welk geloof ze belijden'', aldus Obama.
In Houston is vrijdag vroeg in de ochtend een islamitisch centrum door brand verwoest. Het vuur is vermoedelijk aangestoken. Onderzoekers hebben volgens een betrokkene gezegd dat spullen zijn gevonden om vuur te maken. Het is onduidelijk of met opzet brand is gesticht.
Bron: www.nu.nl
IS haalt zijn inspiratie uit de bijbel? Nou, in ieder geval wat origineler dan wijzen naar de Mossad.quote:
[..]
Ik zou zeggen lees het oude testament eens. Een en al moord/verkrachting als we het bekijken zoals jij de Koran denkt te bekijken.
Volgens mij hanteert IS deze vers (Jesaja 13:16) Ook zullen hun kinderkens voor hun ogen verpletterd worden; hun huizen zullen geplunderd, en hun vrouwen geschonden worden.
Ze interpreteert, geeft haar mening. Vaak ook nog eens redelijk "vrij". 1.3, 1.4, 2.1.... waar eigenlijk niet.quote:
[..]
Ga er eens op in dan? Wat doet de schrijfster niet goed? Leg het me maar uit.
Het is 'n interpretatie. Een van de duizenden. Ze laat ook nog eens stukken weg, 'vertaalt' vaak erg vrij en het lijkt er sterk op dat deze dame haar conclusie eerst trekt en dan er wat argumenten bij gaat verzinnen.
Ook zij maakt niet hard dat dit de juiste interpretatie is. Dan moet je immers bewijzen dat die teksten integraal van een God afkomstig zijn en zo geïnterpreteerd moeten worden. Dat doet ze niet.
Lijkt me sterk dat-ie lui het over "kinderkens" hebben btw.quote:
[..]
IS haalt zijn inspiratie uit de bijbel? Nou, in ieder geval wat origineler dan wijzen naar de Mossad.
.Mooi. Kunnen we dan nu kappen met het over 1 hoop gooien van alle moslims? Interpretatie it is.quote:
[..]
Ze interpreteert, geeft haar mening. Vaak ook nog eens redelijk "vrij". 1.3, 1.4, 2.1.... waar eigenlijk niet.
Het is 'n interpretatie. Een van de duizenden. Ze laat ook nog eens stukken weg, 'vertaalt' vaak erg vrij en het lijkt er sterk op dat deze dame haar conclusie eerst trekt en dan er wat argumenten bij gaat verzinnen.
Ook zij maakt niet hard dat dit de juiste interpretatie is. Dan moet je immers bewijzen dat die teksten integraal van een God afkomstig zijn en zo geïnterpreteerd moeten worden. Dat doet ze niet.
Ik doelde op haatverzen. Wijzen naar Mossad doe ik nimmer.quote:
[..]
IS haalt zijn inspiratie uit de bijbel? Nou, in ieder geval wat origineler dan wijzen naar de Mossad.
Ja, Mohammed heeft meer dan helft overkladderd van al bestaande "heilige boeken", what's the point?quote:
[..]
Ik doelde op haatverzen. Wijzen naar Mossad doe ik nimmer.
Een beetje kortaf deze reactie.quote:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu kappen met het over 1 hoop gooien van alle moslims? Interpretatie it is.
Herformuleer je zin maar eens begrijp hier niets van.quote:
[..]
Ja, Mohammed heeft meer dan helft overkladderd van al bestaande "heilige boeken", what's the point?
Srsly?quote:
Sowieso gaat dat dik stuk vlees levenslang zitten (first degree murder).
Ja.quote:
Wat is mis met jouw taalgebruik?quote:
Niet zo ingewikkeld: Mo heeft hele lappen tekst uit bestaande boeken overgeschreven.quote:
[..]
Herformuleer je zin maar eens begrijp hier niets van.
Wat? boeken in de 7e eeuw in de woestijn? Welke boeken waren dat dan?quote:
[..]
Niet zo ingewikkeld: Mo heeft hele lappen tekst uit bestaande boeken overgeschreven.
Bestaande "heilige" boeken.quote:
[..]
Wat? boeken in de 7e eeuw in de woestijn? Welke boeken waren dat dan?
Dus Mo was een geleerde die ook nog eens boeken uit het buitenland heeft bestudeerd?quote:
Mootje heeft zich laten inspireren door de in zijn tijd al eeuwen bestaande monotheïstische godsdiensten, die op één of andere manier redelijk succesvol waren in het bij elkaar houden van een gemeenschap.quote:
[..]
Herformuleer je zin maar eens begrijp hier niets van.
Ik ben het met je eens dat Mo willekeurig een religie wilde gaan stichten voor eigen gewin, maar dan moet je ook toegeven dat Jezus dat ook deed. Wat eigenlijk niks anders was, hij vond zelfs 12 'handlangers' die bereid waren na zijn dood de religie te propageren.quote:
[..]
Mootje heeft zich laten inspireren door de in zijn tijd al eeuwen bestaande monotheïstische godsdiensten, die op één of andere manier redelijk succesvol waren in het bij elkaar houden van een gemeenschap.
Ook Jezus idd.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat Mo willekeurig een religie wilde gaan stichten voor eigen gewin, maar dan moet je ook toegeven dat Jezus dat deed. Wat eigenlijk niks anders was, hij vond zelfs 12 'handlangers' die bereid waren na zijn dood de religie te propageren.
En Jezus dan?quote:
[..]
Niet zo ingewikkeld: Mo heeft hele lappen tekst uit bestaande boeken overgeschreven.
Jip en Janneke denk ik.quote:
[..]
Wat? boeken in de 7e eeuw in de woestijn? Welke boeken waren dat dan?
Nee, hij is er mee in aanraking gekomen doordat hij handelaar was, daarom zie je ook geen letterlijke weergave van eerdere heilige boeken in koran. Daarnaast is hij 23 jaar bezig geweest met de koran, en je ziet dan ook dat er veel soera's gaan over oorlogvoeren, want toen hij eenmaal zijn religie stichtte moest hij het ten eerste opnemen tegen de bestaande religieuze praktijk onder de woestijnvolkeren, die niet zomaar zonder slag of stoot zijn leer accepteerden... Het oorspronkelijke begrip kafir betrof dan ook m.n. de Arabieren die vast bleven houden aan die oude polytheïstische bijgeloven. Eigenlijk niet ongelijk aan wat Abraham, die te maken kreeg met virulente tegenstand van polytheïsten, doorstond toen hij als eerste de monotheïstische God introduceerde. Overigens was de enige concessie die Mo aan die oude polytheïstische geloven deed: de Kaäba. Die bestond al voor islam werd verzonnen, werd ook al aanbeden en speelde dus tijdens het polytheïsme al een belangrijke rol.quote:
[..]
Dus Mo was een geleerde die ook nog eens boeken uit het buitenland heeft bestudeerd?
Ikzelf vind dat je de islam nog het beste kunt vergelijken met het mormonisme trouwens, ook zo'n bij de haren uit eerdere religies getrokken godsdienst en daar ook zwaar op leunend dus.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 14-02-2015 01:52:55 ]
Bijna alles werd mondeling gedaan in die tijd. Ook Mootjes Koran werd mondeling doorgegeven.quote:
[..]
Wat? boeken in de 7e eeuw in de woestijn? Welke boeken waren dat dan?
Jij bent ook religieus?quote:
[..]
Eigenlijk niet ongelijk aan wat Abraham, die te maken kreeg met virulente tegenstand van polytheïsten, doorstond toen hij als eerste de monotheïstische God introduceerde.
Want er is buiten de bijbel geen enkel bewijs dat er ooit een Abraham heeft bestaan.
Achnaton was de eerste die monotheisme introduceerde.
Nee, ik ben niet religieus. En of Abraham bestaan heeft of niet, iemand begon ineens met dat monotheïsme, daar waar voorheen in het centrum van de toenmalige wereld alleen polytheïsme bestond, tussen Eufraat en Tigris. Monotheïsme had een voordeel. Je kon er mee op reis, je stak het geloof in je ransel en kon verder trekken. Bijv. van dat gebied tussen de Eufraat en Tigris: Mesopotamië naar wat veel later door de Romeinen Palestina werd genoemd en daar duikt dan ook het monotheïsme op, vergezeld van religieuze concepten die al bekend waren in Mesopotamië.quote:
[..]
Jij bent ook religieus?
Want er is buiten de bijbel geen enkel bewijs dat er ooit een Abraham heeft bestaan.
Achnaton was de eerste die monotheisme introduceerde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 14-02-2015 02:17:20 ]
Achnathon, ja dat verhaal dat vanaf daar de Joden onder Mozes werden beïnvloed in de richting van monotheïsme, dat verhaal ken ik. Wordt veel gebruikt bij allerhande complottheorieën ook.quote:
[..]
Jij bent ook religieus?
Want er is buiten de bijbel geen enkel bewijs dat er ooit een Abraham heeft bestaan.
Achnaton was de eerste die monotheisme introduceerde.
Ik nuanceer voortdurend door termen als "grote groepen moslims" of "mensen die zich moslim noemen" te gebruiken. Ik heb het dus niet over alle moslimsquote:
Het enige wat ik je zie doen is continu aangeven dat 'moslims' the bad guys zijn, want ze zouden zich in een slachtofferrol hebben geparkeerd. En dat doe je nu al twee topics lang. En de stok om de moslims mee te slaan is: 'mogelijk is het motief een andere, namelijk een parkeerruzie'. Je weet het zelf niet zeker, de politie weet het niet, doch jij weet hen wel bij voorbaat al goed weg te zetten. Ondanks dat je niet weet of ze al of geen gelijk hebben.
En mijn argument is ook niet dat het motief mogelijk een ander is, namelijk een parkeerruzie. Dat zo'n ruzie het motief was, is - voor zover nu bekend - de meest waarschijnlijke verklaring. De politie doet er onderzoek naar; dat is mij bekend en dat heb ik verschillende keren aangegeven. Ik pretendeer dus niet dat ik het zeker weet. Niemand kan het zeker weten zolang de politie geen uitsluitsel over het motief heeft gegeven.
Het nieuws was dat drie moslim-studenten waren doodgeschoten. Daar zijn vervolgens allerlei theoriën bij verzonnen, zoals moslimhaat. Grote groepen moslims hebben hun kelen schor geschreeuwd en zichzelf in een slachtofferrol geplaatst; kijk ons eens onrecht worden aangedaan, kijk de "mainstream media dit nieuws eens negeren" (aantoonbare onzin, trouwens).quote:
Net als dat jij nogal voorbarig bent in je statements aangaande de moslims, immers de moslims hebben zich zelf ook gewoon gebaseerd op de Amerikaanse media en de initial reports. Dat jij dan achteraf komt huilen over moslims, doet er verder niet toe en geeft alleen maar aan dat je focus bij dit soort berichten is om moslims een hak te zetten.
Moslims een hak zetten is voor mij geen doel op zich. Zoals eerder aangegeven, stel ik graag religieuze hypocrisie aan de kaak. Dat doe ik hier in dit topic ook weer. Want als het moslims zijn die andere moslims afslachten, geven de hardste schreeuwers van nu vrijwel geen krimp.
Als je doet alsof Abraham een historisch figuur is noem ik dat religieus. En als dat gevoelig ligt, sja, ben je dan wel echt los van geloof?quote:
[..]
Nee, ik ben niet religieus. En of Abraham bestaan heeft of niet, iemand begon ineens met dat monotheïsme, daar waar voorheen in het centrum van de toenmalige wereld alleen polytheïsme bestond, tussen Eufraat en Tigris. Monotheïsme had een voordeel. Je kon er mee op reis, je stak het geloof in je ransel en kon verder trekken. Bijv. van dat gebied tussen de Eufraat en Tigris: Mesopotamië naar wat veel later door de Romeinen Palestina werd genoemd en daar duikt dan ook het monotheïsme op, vergezeld van religieuze concepten die al bekend waren in Mesopotamië.
Het judaisme-monotheisme is waarschijnlijk niet door één iemand uitgevonden of begonnen maar de uitkomst van een lang proces waar eerst naast Jahweh lange tijd ook andere goden bestonden. Asherah bijvoorbeeld.
Van een oppergod langzaam naar een enige god. Is vaker gebeurd en evenvaak weer opgekeerd. Zoals het Roomse Christendom dat in wezen in polytheisme is teruggevallen.
Ik denk helemaal niet dat Achnaton als blauwdruk heeft gediend. Hij leefde 1000 jaar eerder en de Egyptenaren vlak na hem hebben veel moeite gedaan om hem en zijn leer uit te wissen. Die was na honderd jaar zo goed als vergeten totdat archeologen hem weer opgroeven. Invloed kan ie wel gehad hebben omdat Palestina tijdens Achnatons leven in Egyptische invloedssfeer lag.
Voor zover we weten was Achnaton echter de eerste die een god tot enige god probeerde te maken en daarmee monotheisme introduceerde. Die credits hoort hij te krijgen.
Het is een prachtige geschiedenis met het willen bouwen van een compleet nieuwe hoofdstad, Amarna. En ondanks het willen uitwissen van zijn leven is ironisch genoeg zijn vrouw de meest bekende Egyptische koningin en zijn zoon de meest bekende farao geworden.
fotos en verhaal over de dader
http://www.independent.co(...)arrest-10038126.html
L HILL, N.C. — Neighbors knew Craig Stephen Hicks. He was the angry man on Summerwalk Circle, they said — irritated about noise, irascible about parking, hostile to religion. And armed.
Mr. Hicks was such a disruptive presence in the Finley Forest condominium complex that last year, residents held a meeting to talk about him.
None of them, of course, could have foreseen that he might be charged with murdering three people in a neighboring apartment on Tuesday: two sisters, Yusor Mohammad Abu-Salha and Razan Mohammad Abu-Salha, and Yusor’s husband, Deah Shaddy Barakat — all of them Muslim. But some neighbors felt threatened by his behavior.
“I have seen and heard him be very unfriendly to a lot of people in this community,” said Samantha Maness, a resident of the complex. She said that Mr. Hicks had displayed “equal opportunity anger” and that “he kind of made everyone feel uncomfortable and unsafe.”
Continue reading the main story
RELATED COVERAGE
A funerary prayer was held near the Islamic Center of Raleigh on Thursday for three college students who had been fatally shot at their home in Chapel Hill, N.C.Funeral for Muslims Killed in Chapel Hill Draws ThousandsFEB. 12, 2015
The parents of Deah Shaddy Barakat, left, his sister and others after a news conference in Raleigh on Wednesday.In Chapel Hill Shooting of 3 Muslims, a Question of MotiveFEB. 11, 2015
Outrage Over North Carolina Shootings Spurs #MuslimLivesMatter on TwitterFEB. 11, 2015
Ms. Maness said Mr. Hicks would often seek to have cars towed from the complex’s lot, either because they did not have stickers or because he did not recognize them. And she said he would complain about noise — he was upset when she and her friends were playing a card game and he thought they were too noisy, and he was again upset when she pulled into the lot with music playing loudly in her car.
“He was definitely aggressive, and he spoke harshly when he was upset,” she said.
The police say they never received any formal complaints, but Mr. Hicks, a 46-year-old former auto parts dealer who has been studying to become a paralegal, appears to have functioned as a self-appointed watchman in the complex. The Chapel Hill police released a report about a 2013 incident in which he apparently called them to complain that someone had allegedly grabbed a tow-truck driver’s arm while he was trying to tow a car. And just last month, he wrote on Facebook that he had called the police because he saw a couple having sex in a car in the parking lot.
Public records reveal only the barest of details about Mr. Hicks, who turned himself in after the shooting. He appears to have moved around the country several times. He voted in two recent North Carolina elections, once as a Democrat and once on a nonpartisan ballot. He has been divorced twice. His current wife, Karen Hicks, is now planning to seek a divorce, according to her lawyer, Rob Maitland.
“She doesn’t feel safe,” Mr. Maitland said. “She is outraged and heartbroken over all of this.”
Mr. Hicks’s Facebook page suggests that he has a strong interest in atheism and is contemptuous of religion; the page is filled with posts and cartoons mocking the intelligence of people who believe in the Bible. His anger appeared to be aimed primarily at Christians — in fact, in 2010 he decried as hypocritical opposition by Christians to a much-debated proposal for a mosque to be built near ground zero in Manhattan.
He also indicated that he was proud of owning a weapon: Last month, he posted an image of a gun on a scale with the words, “Yes, that is 1 pound 5.1 ounces for my loaded 38 revolver, its holster, and five extra rounds in a speedloader.”
Yusor Abu-Salha and Mr. Barakat had also been accosted by Mr. Hicks before.
“This man had picked on my daughter and her husband a couple of times before, and he talked with them with his gun in his belt,” said the sisters’ father, Dr. Mohammad Abu-Salha. “They were uncomfortable with him, but they did not know he would go this far.”
A friend of Yusor Abu-Salha’s said one of the altercations occurred last fall, after she left the apartment following a dinner and a game of Risk.
“Right after we left, Yusor heard a knock at the door, and it was Hicks," the friend, Amira Ata, told the media company Fusion. Mr. Hicks complained about extra cars in the neighborhood and of noise from the Risk game, she said. “While he was at the door talking to Yusor, he was holding a rifle, she told me later. He didn’t point it at anyone, but he still had it.”
A former roommate of Mr. Barakat’s was also aware of the threatening behavior, generally over use of visitor parking spaces.
“He would come over to the door, knock on the door and then have a gun on his hip, saying, ‘You guys need to not park here,’ ” Imad Ahmad, the former roommate, told The Associated Press. “He did it again after they got married.”
The condominium complex is near the University of North Carolina, and the high number of students living in the complex contributed to parking and noise concerns. Students tend to live several to an apartment and are often out, or up, late.
Within the complex, even some residents who had not interacted with Mr. Hicks said they had heard about the confrontations over his efforts to control parking or noise levels.
“I didn’t really know him — I just saw him out when I walked my dog — but I knew he had some problems with other neighbors,” said Patricia Jordan, a resident of the complex.
Mr. Hicks’s behavior as a neighbor has become central to a debate about whether the killings were a hate crime — a possibility still being investigated by the local police. Ms. Hicks insisted that her husband’s political views showed that he was not bigoted: She has emphasized that he supports same-sex marriage, abortion rights and racial equality.
“He often champions, on his Facebook page, for the rights of many individuals,” said Ms. Hicks, who said she had been married to Mr. Hicks for seven years. “That’s just one of the things I know about him, is everyone is equal.”
Cynthia Hurley, who said she was married to Mr. Hicks years ago, said she had been unsettled by his enthusiasm for a 1993 film, “Falling Down,” which depicts a man violently lashing out at society. “That always freaked me out,” Ms. Hurley told The A.P. “He watched it incessantly. He thought it was hilarious. He had no compassion at all.”
Mr. Hicks is enrolled at Durham Technical Community College, working toward earning “multiple certifications in our paralegal technologies program,” according to a spokeswoman for the school, Carver Weaver. Ms. Weaver said in an email that Mr. Hicks was “a student in good standing and has been since fall 2012.”
A paralegal instructor at Durham Tech, Susan Sutton, confirmed in a telephone call her previous comments to a local news media organization that Mr. Hicks was a bright, conscientious, good student, and said there had been no sign that anything was wrong.
we laten elkaar wel gek maken zeg, tyfus...
Die kerel is wel lelijk zeg. Kolere wat een harses.quote:
Verder geen vrouwen in de familie? Triest.quote:[ afbeelding ]
Mo heeft gezien dat een religie destijds een aardig bindmiddel was. Bestuderen is een groot woord. Mo was een koopman, kwam zodoende nog weleens ergens en is er mee in aanraking gekomen.quote:
[..]
Dus Mo was een geleerde die ook nog eens boeken uit het buitenland heeft bestudeerd?
Er staat bv dat het doden van een onschuldige is alsof je de gehele mensheid dood. Dat een moslim zacht moet zijn, nederig moet zijn, vergevingsvol. Er staat zelfs dat overdrijven in geloof niet mag omdat dat slechte dingen brengt.quote:
[..]
Staat dat in de koran? Waar precies?
Er staat best heel veel in wat neerkomt op wees lief voor elkaar en er staat een compleet verbod op de agressor zijn.
Het is niet voor niets zo dat men heel wat moet afvogelen om zaken recht te kunnen praten(de terroristen en ander tuig). Wat ze aanhalen komt trouwens meestal niet uit de koran zelf, maar uit de teksten over het leven van mohammed. En zelfs daar, met het oorlogsrecht beschreven, moet men draaien en doen om zaken recht te praten.
Dat zou kunnen, maar is amper gebeurd.quote:
[..]
Op hetzelfde fundament kunnen verschillende bouwmeesters zeer uiteenlopende gebouwen plaatsen.
Nog een keer dan, op het gebied van slavernij is de islam milder dan de 2 voorgaande. Bv een kind van een slaaf is een slaaf in het christendom, in de islam niet(een kind verwekken bij een slaaf maakt van dat kind zijn kind, met wettelijke rechten erbij). Het vrijlaten van slaven wordt als groot goed gezien in de islam, in de bijbel wordt het als groot goed gezien als je als slaaf netjes slaaf blijft en gehoorzaamd. Geweld tegen slaven valt onder de verdere wetten die ook voor moslims gelden, in de bijbel moet je er vooral voor zorgen dat je niet heel direct te slaaf dood slaat, 3/4 dagen later mag hij wel overlijden.
Vrouwenrechten is de islam ook al milder in. In het christendom(pure brontekst) mag een vrouw geen les geven aan mannen, ze mag niet spreken voor de geloofsgemeenschap, ze dient een hoofddoek te dragen(ja, nt), ze mag absoluut niet werken, eigenlijk mag ze gewoon niets anders dan eerst haar vader gehoorzamen en daarna haar man gehoorzamen. Slaan e.d. is geen enkel probleem, zolang je ze maar niet dood.
In de islam mag de vrouw lesgeven aan iedereen, mag ze spreken voor de geloofsgemeenschap, mag ze werken als er aan bepaalde regels wordt voldaan, of wanneer de nood aan de man is vallen zelfs die beperkingen weg. Slaan mag, maar er zijn duidelijke regels omheen die maken dat het niet zomaar gebeurd en begrenst is in hoe ver het mag gaan.
Tolerantie naar andersdenkenden is de islam ook al milder in. In het christendom ben je of christen of hellevoer. In de islam zijn christenen en joden ook mensen van het boek en geen hellevoer en zelfs niet gelovigen maken kans op het paradijs. Vele bestraffingen(hiernamaals) zijn tijdelijk.
Het is een gebod om mensen die om bescherming vragen op te nemen en die bescherming te bieden, ongeacht geloof.
Dus ja, er zijn idd verschillen, maar als je ze alledrie echt goed zou lezen zou je erachter komen dat dat vaak niet ten gunste van die andere 2 is, maar ten gunste van de islam.
Alleen in de praktijk draait dat compleet om, waar de andere 2 een mildere interpretatie zijn gaan hanteren, de donkere hoekjes in het geloof negeren zie je bij de islam op dit moment dat men eerder geneigd is terug te keren naar de meest zware lezingen van het geloof. De vele verzachtingen, regels en afbakeningen worden genegeerd door de terroristen en het tuig.
Hij heeft/had een vrouw. Die voelt zich nu (pasquote:
[..]
Die kerel is wel lelijk zeg. Kolere wat een harses.
[..]
Verder geen vrouwen in de familie? Triest.
) onveilig en wil echtscheiding. Hij heeft ook een ex. Die zei dat hij geobsedeerd was door een geweldadige film.De selectieve verontwaardiging van de moslimhuilies en de weg-met-onzers getuigt dan ook van een uiterst misplaatste hypocrisie.quote:
Gisteren 17 moslims vermoord in een moskee in Pakistan. Daders waren ook moslim. Nu ineens geen enkele Nederlandse moslim meer die zich druk maakt over een gebrek aan media-aandacht
Mag je ook.quote:
[..]
Waarom niet? Ik wens mij ongenoegen te uiten over het gedrag van grote groepen moslims (en sympathisanten) op social media als Twitter. Ze hebben massaal de indruk gewekt dat het om een racistische daad / daad van moslimhaat gaat. Misplaatst slachtoffergedrag en ook nog eens erg voorbarig.
Het is denk ik geen slachtoffer gedrag. Het is verontwaardiging.
En waarom stoor jij je daaraan? Vind jij dat hier naar verhouding veel aandacht aan wordt besteed of dat het andere te weinig aandacht krijgt?quote:
[..]
De selectieve verontwaardiging van de moslimhuilies en de weg-met-onzers getuigt dan ook van een uiterst misplaatste hypocrisie.
Het krijgt in ieder geval meer aandacht dan de andere dagelijkse schietincidenten in de VS, dat hebben de schreeuwers in ieder geval wel bereikt.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 12:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
En waarom stoor jij je daaraan? Vind jij dat hier naar verhouding veel aandacht aan wordt besteed of dat het andere te weinig aandacht krijgt?
Nogal logisch. Als iemand van islamitische afkomst drie joden had doodgeschoten in een "parkeerruzie", dan zou dat ook ruimte bieden voor speculatie en media-aandacht krijgen.quote:
[..]
Het krijgt in ieder geval meer aandacht dan de andere dagelijkse schietincidenten in de VS, dat hebben de schreeuwers in ieder geval wel bereikt.
Dat is nog wel even een graadje erger. Of was de dader in dit geval ook Joods?quote:
[..]
Nogal logisch. Als iemand van islamitische afkomst drie joden had doodgeschoten in een "parkeerruzie", dan zou dat ook ruimte bieden voor speculatie en media-aandacht krijgen.
hatecrimes op zich krijgen idd meer aandacht want dan is er een andere oorzaak dan alleen schietgrage gestoordenquote:
[..]
Het krijgt in ieder geval meer aandacht dan de andere dagelijkse schietincidenten in de VS, dat hebben de schreeuwers in ieder geval wel bereikt.
Als het een religieus karakter zou hebben zou dat ook terecht zijn, maar niet als het ook daadwerkelijk om een parkeerruzie zou gaan, dan kan je het in een andere categorie plaatsen, eentje waarvan er in de VS 13 van in een dozijn passen.quote:
[..]
Nogal logisch. Als iemand van islamitische afkomst drie joden had doodgeschoten in een "parkeerruzie", dan zou dat ook ruimte bieden voor speculatie en media-aandacht krijgen.
Of misschien is het een welkome afwisseling van al die zwarte tieners die worden afgeschoten door oom agent.quote:
[..]
hatecrimes op zich krijgen idd meer aandacht want dan is er een andere oorzaak dan alleen schietgrage gestoorden
Als, zou, zou.quote:
[..]
Als het een religieus karakter zou hebben zou dat ook terecht zijn, maar niet als het ook daadwerkelijk om een parkeerruzie zou gaan, dan kan je het in een andere categorie plaatsen, eentje waarvan er in de VS 13 van in een dozijn passen.
Er is nu ruimte voor speculatie en dat houdt de aandacht vast.
dat ziet men ook als hatecrime jaquote:
[..]
Of misschien is het een welkome afwisseling van al die zwarte tieners die worden afgeschoten door oom agent.
maar deze discussie is zo over the top waarbij er van alles wordt bijgesleept dat je denkt... whoa!
en dan bedoel ik van de gekken op de dam tot de discussie dat het toch vooral over de koran vs de bijbel gaat
Hoe moeten we nu de moslimhaat aanpakken, volgens jou?quote:
[..]
Als, zou, zou.
Er is nu ruimte voor speculatie en dat houdt de aandacht vast.
religie afschaffen, of de mensheidquote:
[..]
Hoe moeten we nu de moslimhaat aanpakken, volgens jou?
aangezien dat niet gaat, mensen straffen voor daden die ze begaan, en ja of je nou levenslang krijgt voor een first degree murder of levenslang voor een first degree murder op iemand met een labeltje...
quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar is amper gebeurd.
Nog een keer dan, op het gebied van slavernij is de islam milder dan de 2 voorgaande. Bv een kind van een slaaf is een slaaf in het christendom, in de islam niet(een kind verwekken bij een slaaf maakt van dat kind zijn kind, met wettelijke rechten erbij). Het vrijlaten van slaven wordt als groot goed gezien in de islam, in de bijbel wordt het als groot goed gezien als je als slaaf netjes slaaf blijft en gehoorzaamd. Geweld tegen slaven valt onder de verdere wetten die ook voor moslims gelden, in de bijbel moet je er vooral voor zorgen dat je niet heel direct te slaaf dood slaat, 3/4 dagen later mag hij wel overlijden.
Vrouwenrechten is de islam ook al milder in. In het christendom(pure brontekst) mag een vrouw geen les geven aan mannen, ze mag niet spreken voor de geloofsgemeenschap, ze dient een hoofddoek te dragen(ja, nt), ze mag absoluut niet werken, eigenlijk mag ze gewoon niets anders dan eerst haar vader gehoorzamen en daarna haar man gehoorzamen. Slaan e.d. is geen enkel probleem, zolang je ze maar niet dood.
In de islam mag de vrouw lesgeven aan iedereen, mag ze spreken voor de geloofsgemeenschap, mag ze werken als er aan bepaalde regels wordt voldaan, of wanneer de nood aan de man is vallen zelfs die beperkingen weg. Slaan mag, maar er zijn duidelijke regels omheen die maken dat het niet zomaar gebeurd en begrenst is in hoe ver het mag gaan.
Tolerantie naar andersdenkenden is de islam ook al milder in. In het christendom ben je of christen of hellevoer. In de islam zijn christenen en joden ook mensen van het boek en geen hellevoer en zelfs niet gelovigen maken kans op het paradijs. Vele bestraffingen(hiernamaals) zijn tijdelijk.
Het is een gebod om mensen die om bescherming vragen op te nemen en die bescherming te bieden, ongeacht geloof.
Dus ja, er zijn idd verschillen, maar als je ze alledrie echt goed zou lezen zou je erachter komen dat dat vaak niet ten gunste van die andere 2 is, maar ten gunste van de islam.
Alleen in de praktijk draait dat compleet om, waar de andere 2 een mildere interpretatie zijn gaan hanteren, de donkere hoekjes in het geloof negeren zie je bij de islam op dit moment dat men eerder geneigd is terug te keren naar de meest zware lezingen van het geloof. De vele verzachtingen, regels en afbakeningen worden genegeerd door de terroristen en het tuig.
En het feit dat je daar blijkbaar makkelijk aan een wapen kunt komen. Mensen zien dat daar als een recht en de zoveelste schietincident zal dat niet veranderen.quote:
Dit topic gaat niet over de islam mensen. Het gaat over de schietpartij en de mogelijke moieven van de dader. In welk geval het dan hoogstens over religie in het algemeen gaat.
En dat is de Second Amendment dan ook gewoon.quote:
[..]
En het feit dat je daar blijkbaar makkelijk aan een wapen kunt komen. Mensen zien dat daar als een recht en de zoveelste schietincident zal dat niet veranderen.
Juist in een land waar de verschillende overheden zich tot de tanden (mogen) bewapenen, is het belangrijk dat de bevolking dat elementaire recht niet wordt ontzegd.
Een paar gekkies die kinderen op scholen (al dan niet echt) neermaaien gebruiken als argument om nette, hardwerkende, moreel goede burgers hun wapens te ontnemen is net zo dom als "de islam (en andere religies) af te willen schaffen" omdat er een paar gekkies staan te schreeuwen.
Iedereen een wapen! Dan wordt de wereld pas echt beter!quote:
[..]
En dat is de Second Amendment dan ook gewoon.
Juist in een land waar de verschillende overheden zich tot de tanden (mogen) bewapenen, is het belangrijk dat de bevolking dat elementaire recht niet wordt ontzegd.
Een paar gekkies die kinderen op scholen (al dan niet echt) neermaaien gebruiken als argument om nette, hardwerkende, moreel goede burgers hun wapens te ontnemen is net zo dom als "de islam (en andere religies) af te willen schaffen" omdat er een paar gekkies staan te schreeuwen.
Plaatje erbij, dan is het extra waar:
quote:
[..]
De selectieve verontwaardiging van de moslimhuilies en de weg-met-onzers getuigt dan ook van een uiterst misplaatste hypocrisie.
Wat moet een nette burger met een wapen? Ik kan me niks bedenken, behalve dan als die gaat jagen in de natuur. Of bij een schietvereniging zit, maar dan kun je je wapen daar laten.quote:
[..]
En dat is de Second Amendment dan ook gewoon.
Juist in een land waar de verschillende overheden zich tot de tanden (mogen) bewapenen, is het belangrijk dat de bevolking dat elementaire recht niet wordt ontzegd.
Een paar gekkies die kinderen op scholen (al dan niet echt) neermaaien gebruiken als argument om nette, hardwerkende, moreel goede burgers hun wapens te ontnemen is net zo dom als "de islam (en andere religies) af te willen schaffen" omdat er een paar gekkies staan te schreeuwen.
Ik heb het idee dat er in de VS nogal een angstcultuur heerst en mensen zich daarom gaan bewapenen. Juist het idee dat ook die gekken een wapen kunnen krijgen, zullen andere mensen misschien ook sneller iets in huis halen. Je kunt je alleen afvragen of zo'n samenleving wenselijk is.
Dan is het toch niet aan jou of mij om dat over andere mensen te bepalen?quote:
[..]
Wat moet een nette burger met een wapen? Ik kan me niks bedenken,
Ik heb ook niks met wapens en heb er geen. Heb wel een mannetje beneden met een revolver die me kan beschermen. Gelukkig maar.
Vanuit het veilige Nederland oordelen of iemand in de VS wel of geen wapen zou mogen hebben (afgezien van psychische problemen en andere controleerbare redenen waarom iemand juist geen wapen zou mogen hebben) is nogal vreemd, of niet?
Jij en ik gaan toch niet over de "wenselijkheid" van een samenleving? Daar gaan de mensen die daar deel uitmaken toch over?quote:Ik heb het idee dat er in de VS nogal een angstcultuur heerst en mensen zich daarom gaan bewapenen. Juist het idee dat ook die gekken een wapen kunnen krijgen, zullen andere mensen misschien ook sneller iets in huis halen. Je kunt je alleen afvragen of zo'n samenleving wenselijk is.
En met overheden die 2 miljoen mensen een dag lang in hun huis gijzelen, zoals na de Boston "Bombings", hebben normale, morele burgers alle recht om zichzelf en hun familie te mogen beschermen...
Hoe rijmt het dan dat de stichter zelf mensen heeft gedood? Hoe moet ik dat zien? De stichter, die als perfect wordt beschouwd, van een ideologie doodt zelf mensen en schrijft vervolgens een boekje waarin staat dat je geen onschuldigen mag doden?quote:
[..]
Er staat bv dat het doden van een onschuldige is alsof je de gehele mensheid doodt.
Vergeet niet dat de betekenis van onschuldige in het 7e-eeuws Saoedi-Arabie anders is dan de betekenis van een onschuldige in de moderne West-Eurpese rechtspraak.
Ik durf het bijna niet te vragen, maar vanwaar de aanhalingstekens?quote:
Het is onderhand toch wel duidelijk dat dat een false flag was? Heb je je er niet in verdiept ofzo?quote:
[..]
Ik durf het bijna niet te vragen, maar vanwaar de aanhalingstekens?
Ik ben niet zo van de afdeling Niburu. Dank u.quote:
[..]
Het is onderhand toch wel duidelijk dat dat een false flag was? Heb je je er niet in verdiept ofzo?
De aanhalingstekens leken te suggereren dat er helemaal geen bommen waren en dat leek me wel heel absurd. Vandaar.
Maakt niet zoveel uit, ik was al bang dat je niet meer wist dan dat de mainstream media je had verteld. Die zul je niet zo snel horen berichten dat het een false flag was, hoe evident dat nu ook is.quote:
[..]
Ik ben niet zo van de afdeling Niburu. Dank u.
De aanhalingstekens leken te suggereren dat er helemaal geen bommen waren en dat leek me wel heel absurd. Vandaar.
Geloof maar raak hoor. Ik was alleen verbaasd over die aanhalingstekens. Vandaar de vraag.quote:
[..]
Maakt niet zoveel uit, ik was al bang dat je niet meer wist dan dat de mainstream media je had verteld. Die zul je niet zo snel horen berichten dat het een false flag was, hoe evident dat nu ook is.
Jij bent duidelijk niet geabonneerd op Mujatweets.quote:
[..]
Er staat bv dat het doden van een onschuldige is alsof je de gehele mensheid dood. Dat een moslim zacht moet zijn, nederig moet zijn, vergevingsvol. Er staat zelfs dat overdrijven in geloof niet mag omdat dat slechte dingen brengt.
Er staat best heel veel in wat neerkomt op wees lief voor elkaar en er staat een compleet verbod op de agressor zijn.
Het is niet voor niets zo dat men heel wat moet afvogelen om zaken recht te kunnen praten(de terroristen en ander tuig). Wat ze aanhalen komt trouwens meestal niet uit de koran zelf, maar uit de teksten over het leven van mohammed. En zelfs daar, met het oorlogsrecht beschreven, moet men draaien en doen om zaken recht te praten.
De Koran geeft zelf aan dat dezelfde monotheïstische boodschap eerder aan de joden en christenen is geopenbaard d.m.v. de Thora en de Evangelie, Einstein, en plaatst zichzelf in dezelfde traditie als de voorgaande twee (waarbij de aanhangers 'de Mensen van het Boek' worden genoemd, de boeken waar het naar refereert inderdaad), met bijbehorende profeten en al, dus je inzicht is niet bepaald wereldschokkend. Een idee of kennis overnemen met bronvermelding is geen plagiaat.quote:
[..]
Niet zo ingewikkeld: Mo heeft hele lappen tekst uit bestaande boeken overgeschreven.
Dat het helaas niet aan brandhaarden ontbreekt in de islamitische wereld is geen wereldnieuws, maar sinds wanneer nemen wij de derde wereld als referentiepunt? Maar ik snap ook niet wat er verwonderlijk aan is dat mensen verwachten dat we hier in het vrije Westen op dat punt wat verder zijn en terecht bezorgd raken wanneer de spanningen zoals de laatste tijd oplopen en er zich hate crimes als dit voordoen. Voor velen zijn dat juist de landen geweest die ze om die redenen ontvlucht zijn.quote:
Gisteren 17 moslims vermoord in een moskee in Pakistan. Daders waren ook moslim. Nu ineens geen enkele Nederlandse moslim meer die zich druk maakt over een gebrek aan media-aandacht
Slaven vrij laten (in bijbelse tijdperk) betekend vrijwel de dood van de slaaf (doodgaan aan honger)quote:
Nog een keer dan, op het gebied van slavernij is de islam milder dan de 2 voorgaande. Bv een kind van een slaaf is een slaaf in het christendom, in de islam niet(een kind verwekken bij een slaaf maakt van dat kind zijn kind, met wettelijke rechten erbij). Het vrijlaten van slaven wordt als groot goed gezien in de islam, in de bijbel wordt het als groot goed gezien als je als slaaf netjes slaaf blijft en gehoorzaamd. Geweld tegen slaven valt onder de verdere wetten die ook voor moslims gelden, in de bijbel moet je er vooral voor zorgen dat je niet heel direct te slaaf dood slaat, 3/4 dagen later mag hij wel overlijden
Bescherming van de stam /clan was hard nodig.
Je zou bijna kunnen zeggen dat ze vreesden om vrij gelaten te worden.
De behandeling van slaven in de bijbel staat trouwens ook totaal in contrast met de Egyptische ervaringen.
De opbouw en de formuleringen van de bijbel vertonen dan wel veel overeenkomsten met de Mesopotamische wetboeken(vooral dat van de Hammurabi) maar de inhoud is opvallend verschillend.
Vondsten in spijkerschrift laten zien dat de Mesopotamische wet gespitst was op de waarde van het bezit want het leven kon worden vervangen door genoeg goederen.
De bijbelse wet zegt juist dat de menselijk leven oneindig waardevol is. Dat God de enige zeggenschap heeft over de wet en het leven.
De bijbelse erkenning van een slaaf als een persoon met recht kent geen enkele overeenkomst in de Mesopotamische wetten.
De bijbel onderscheidt zich duidelijk van alle andere wetsystemen in het Nabije Oosten
Eigenlijk is de bijbel in veel opzichten een omkering van de wetboeken uit die tijd geweest.
Nummeri 36:7-8 : elke dochter die een deel erft moet iemand van de clan van haar vaders stam trouwenquote:Vrouwenrechten is de islam ook al milder in. In het christendom(pure brontekst) mag een vrouw geen les geven aan mannen, ze mag niet spreken voor de geloofsgemeenschap, ze dient een hoofddoek te dragen(ja, nt), ze mag absoluut niet werken, eigenlijk mag ze gewoon niets anders dan eerst haar vader gehoorzamen en daarna haar man gehoorzamen. Slaan e.d. is geen enkel probleem, zolang je ze maar niet dood.
In de islam mag de vrouw lesgeven aan iedereen, mag ze spreken voor de geloofsgemeenschap, mag ze werken als er aan bepaalde regels wordt voldaan, of wanneer de nood aan de man is vallen zelfs die beperkingen weg. Slaan mag, maar er zijn duidelijke regels omheen die maken dat het niet zomaar gebeurd en begrenst is in hoe ver het mag gaan.
Vrouwen die het recht kregen om iets te erven is uniek te noemen voor die tijd.
Er zijn aantal bijbel wetten waarin de vrouwen en mannen gelijk worden behandeld ( bvb met betrekking tot respect voor de ouders, straf voor incest , voedselvoorschriften ect)
Toch krijgt de man rechten die de vrouw niet krijgt.
Er zijn orthodoxe joden die hun echtgenoot als bezit zien uiteraard. En veel vrouwen binnen het Joodse traditie hebbennog altijd te lijden hebben onder achterstelling en ongelijkheid
Maarja kijk alleen al in Israel : er zijn zoveel vrouwelijk Joodse leiders op elk gebied van het leven. Sociaal , politiek , religieus, zakelijk
In de informatica werken ven groot aantal vrouwen en mannen , ook managers en boekhouders
Net zoveel vrouwen als mannen beginnen nieuwe bedrijven.
Ik moet dat nog in Islamtische landen tegenkomen.
Mwah de bijbel vraagt bvb dringend belangstelling voor de zorg voor de ger ( de vreemdeling)quote:Tolerantie naar andersdenkenden is de islam ook al milder in. In het christendom ben je of christen of hellevoer.
De gebod omtrent de vreemdeling en diens behandeling wordt vaker genoemd dan welk ander gebod zelfs.
Zelfs de taal die wordt gebruikt over de 'ger' is apart.
"Je zult de vreemdeling liefhebben als jezelf"
"Je zult de vreemdeling niet onderdrukken"
Overigens is hoe men met de vreemdeling moet omgaan 1 van de weinige regels die niet alleen bij de Joodse 248 'geboden ase' worden geteld maar ook bij de 365 'geboden lo taase'
Toch opmerkelijk dat de bijbel de rechtvaardige behandeling van de vreemdeling zo belangeijk vindt? Waarom deze waarschuwelingen door de bijbel als het over gerim (vreemdelingen) gaat? Waarom al die aandacht voor de 'ger' (vreemdeling)
-edit- de 'hel' of wat dan ook kent de bijbel niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Szikha op 14-02-2015 17:11:17 (toevoeging) ]
Verontwaardiging die grotendeels misplaatst is. En daar mogen deze verontwaardigde mensen (veelal nog hypocriet ook) best even fijntjes op worden gewezen.quote:
[..]
Mag je ook.
Het is denk ik geen slachtoffer gedrag. Het is verontwaardiging.
Niemand claimt dan ook dat het wereldschokkend is. Algemeen bekend feit voor iemand die het een beetje volgt.quote:
[..]
De Koran geeft zelf aan dat dezelfde monotheïstische boodschap eerder aan de joden en christenen is geopenbaard d.m.v. de Thora en de Evangelie, Einstein, en plaatst zichzelf in dezelfde traditie als de voorgaande twee (waarbij de aanhangers 'de Mensen van het Boek' worden genoemd, de boeken waar het naar refereert inderdaad), met bijbehorende profeten en al, dus je inzicht is niet bepaald wereldschokkend. Een idee of kennis overnemen met bronvermelding is geen plagiaat.
De meeste Islamieten wonen nu eenmaal in 3e wereldlanden. Zo heel raar is dat dus niet. Toch frappant dat ze vanwege de Islam een land ontvluchten en in de VS en de EU dan weer meer Islam willen.quote:
[..]
Dat het helaas niet aan brandhaarden ontbreekt in de islamitische wereld is geen wereldnieuws, maar sinds wanneer nemen wij de derde wereld als referentiepunt? Maar ik snap ook niet wat er verwonderlijk aan is dat mensen verwachten dat we hier in het vrije Westen op dat punt wat verder zijn en terecht bezorgd raken wanneer de spanningen zoals de laatste tijd oplopen en er zich hate crimes als dit voordoen. Voor velen zijn dat juist de landen geweest die ze om die redenen ontvlucht zijn.
Wat is het punt dat je wil maken dan, als moslims zelf al aangeven dat hun geloof overeenkomsten vertoont met de voorgaande twee?quote:
[..]
Niemand claimt dan ook dat het wereldschokkend is. Algemeen bekend feit voor iemand die het een beetje volgt.
Ik herformuleerde een zin die iemand niet begreep. Zie de vorige pagina van dit draadje.quote:
[..]
Wat is het punt dat je wil maken dan, als moslims zelf al aangeven dat hun geloof overeenkomsten vertoont met de voorgaande twee?
Achja , de moord op Pim : heel Nederland schreeuwt ' moslims!'quote:
[..]
Verontwaardiging die grotendeels misplaatst is. En daar mogen deze verontwaardigde mensen (veelal nog hypocriet ook) best even fijntjes op worden gewezen.
De massa slachting in Noorwegen en heel Nederland schreeuwt: 'moslims!'
nee, de verontwaardiging is niet misplaatst vind ik.
Neem de MH17 crash, meteen heel Nederland stond te schreeuwen op facebook en twitter : 'kut Russen'
Terwijl de Russen hier geen bal mee te maken hebben.
Of het nieuws dat Rusland een anti homo wet heeft ( wat grote onzin is) , heb je gezien hoe Nederland op zijn kop stond??!
Dat moslims verontwaardigd reageren (heb ze nauwelijks in dit topic gezien overigens) is niet misplaatst het is een uiting van pijn en verdriet en medeleven en sommige mensen hebben behoefte om dingen te uiten al dan niet terecht in de ogen van sommigen.
Jij bent hier een goed voorbeeld van.
Ik vind deze moord verwerpelijk en geloof zelf niets van een parkeer ruzie of wat. Hypocriet?
Mischien. Maar dat maakt de moord niet minder om.
Hypocrisie is nou eenmaal onderdeel van de mensheid en dierenrijk
Toen Fortuyn werd vermoord, was er nog geen medium als Twitter waarbij je onmiddellijk de mening van Nederlanders kon lezen. Er werd ook niet massaal "moslims!" geschreeuwd. En bij Breivik heb ik dat evenmin zo in de herinnering staan. Volgens mij was in beide gevallen al snel duidelijk wie de dader was.quote:
[..]
Achja , de moord op Pim : heel Nederland schreeuwt ' moslims!'
De massa slachting in Noorwegen en heel Nederland schreeuwt: 'moslims!'
nee, de verontwaardiging is niet misplaatst vind ik.
Neem de MH17 crash, meteen heel Nederland stond te schreeuwen op facebook en twitter : 'kut Russen'
Terwijl de Russen hier geen bal mee te maken hebben.
Of het nieuws dat Rusland een anti homo wet heeft ( wat grote onzin is) , heb je gezien hoe Nederland op zijn kop stond??!
Dat moslims verontwaardigd reageren (heb ze nauwelijks in dit topic gezien overigens) is niet misplaatst het is een uiting van pijn en verdriet en medeleven en sommige mensen hebben behoefte om dingen te uiten al dan niet terecht in de ogen van sommigen.
Jij bent hier een goed voorbeeld van.
Ik vind deze moord verwerpelijk en geloof zelf niets van een parkeer ruzie of wat. Hypocriet?
Mischien. Maar dat maakt de moord niet minder om.
Hypocrisie is nou eenmaal onderdeel van de mensheid en dierenrijk
De Russen hebben alles te maken met het neerhalen van de MH-17. Als het al niet direct Russische soldaten waren, dan waren het Oekraïense seperatisten, gesteund door Rusland. De mensenrechtensituatie in Rusland is snel aan het verslechteren voor allerlei groepen mensen. Dat als "onzin" betitelen, is te bizar om woorden aan vuil te maken.
Met de misplaatste verontwaardiging van moslims doel ik op wat we deze week op Twitter zagen. Walgelijk was het. Over de slachtingen die IS (onder moslims!) aanricht, hoor je deze mensen niet of nauwelijks. En als nu in Kopenhagen blijkt dat de daders inderdaad moslim-extremisten waren, komt weer de goedkope riedel dat het "niks met de islam heeft te maken". Laat me niet lachen man.
Mischien is beperkte persvrijheid nog niet zo'n slecht idee hèquote:
[..]
Toen Fortuyn werd vermoord, was er nog geen medium als Twitter waarbij je onmiddellijk de mening van Nederlanders kon lezen. Er werd ook niet massaal "moslims!" geschreeuwd. En bij Breivik heb ik dat evenmin zo in de herinnering staan. Volgens mij was in beide gevallen al snel duidelijk wie de dader was
De Russen hebben alles te maken met het neerhalen van de MH-17. Als het al niet direct Russische soldaten waren, dan waren het Oekraïense seperatisten, gesteund door Rusland. De mensenrechtensituatie in Rusland is snel aan het verslechteren voor allerlei groepen mensen. Dat als "onzin" betitelen, is te bizar om woorden aan vuil te maken.
Met de misplaatste verontwaardiging van moslims doel ik op wat we deze week op Twitter zagen. Walgelijk was het. Over de slachtingen die IS (onder moslims!) aanricht, hoor je deze mensen niet of nauwelijks. En als nu in Kopenhagen blijkt dat de daders inderdaad moslim-extremisten waren, komt weer de goedkope riedel dat het "niks met de islam heeft te maken". Laat me niet lachen man.