Goh, wat een verrassing.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:20 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Gaat jou niks aan, wees inhoudelijk.
Dit heeft weinig meer te maken met zelfspot. (al ben ik het met je eens, maar in deze situatie is dat niet relevant)quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:09 schreef Specularium het volgende:
[..]
Klopt, zelfs gematigde moslims kennen nauwelijks zelfspot.
Daar had ik dan dezelfde mening over gehad.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:19 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Bekijk het in de context. Als de redactie van Le Figaro was afgeknald zou links ook ineens fan van dat blad zijn.
quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:21 schreef Yasmin23 het volgende:
Nja ik vind het nogal naīef van deze docent om die prent op te hangen. Neem aan dat hij de reactie van de leerlingen al had kunnen zien aankomen.
Nee, de radicalen zijn juist in de minderheid. Dit is vertekend beeld omdat ze alle aandacht naar zich toe trekken door hun agressie.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:18 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Die zijn ook een kleine minderheid in de arabische wereld. En Seculiere Arabieren zijn geen moslims, je kan niet seculier en moslim tegelijk zijn neem ik aan.
Het is, tja, apart....quote:
Het is helemaal niet zo logisch om je gekwetst te voelen door een (lelijke) tekening.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:09 schreef Mexicanobakker het volgende:
Terecht. Ik vind - nog steeds - dat deze specifieke poster geen net karakter heeft. Als het Jezus was geweest had ik het ook logisch gevonden als een christen zou klagen.
Helemaal niet, het is juist compleet logisch.quote:
Nou nee, want dat blad is nog hetzelfde, kortom een blad waarmee ze normaal hun kont niet zouden afvegen. Zo'n vuig links blad, samen met de moslims het grote kwaad weet je nog?quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:23 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Helemaal niet, het is juist compleet logisch.
Het inmiddels welbekende sentiment, in deze situatie minder schandelijk maar eigenlijk toch net zo zorgelijk.quote:
Zoals ik net ook al zei maakt dat geen reet uit. Je blijft jezelf herhalen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Nou nee, want dat blad is nog hetzelfde, kortom een blad waarmee ze normaal hun kont niet zouden afvegen. Zo'n vuig links blad, samen met de moslims het grote kwaad weet je nog?
Chilling effect.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:21 schreef Yasmin23 het volgende:
Nja ik vind het nogal naīef van deze docent om die prent op te hangen. Neem aan dat hij de reactie van de leerlingen al had kunnen zien aankomen.
Die snap ik niet. Ik denk dat als je op een vmbo met jonge leerlingen zo'n prent gaat ophangen je geen begripvolle reactie krijgt.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:24 schreef NotYou het volgende:
[..]
Het inmiddels welbekende sentiment, in deze situatie minder schandelijk maar eigenlijk toch net zo zorgelijk.
Nee, ik vind het ophangen van een IS-poster hetzelfde als het ophangen van een IS-poster. Wel vind ik dat bij zowel een IS-poster als een Charlie Hebdo-poster je iedereen lastigvalt met jouw mening, die niet iedereen waardeert.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:16 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Jij vindt het ophangen van een IS-vlag hetzelfde als het ophangen van een Charlie Hebdo cover?
quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Nou nee, want dat blad is nog hetzelfde, kortom een blad waarmee ze normaal hun kont niet zouden afvegen. Zo'n vuig links blad, samen met de moslims het grote kwaad weet je nog?
Misschien draait het niet zozeer om het hebben van het blad alswel om het laten horen van je stem door aankoop ervan; op die manier je steun uit te spreken niet zozeer voor de (diversiteit aan) boodschap(pen) of de manier waarop die gebracht werd(/werden) als wel voor het bestaansrecht ervan, dat wat zij deden voor zover binnen de grenzen van de wet gedaan moet kunnen (blijven) worden, zonder voor je leven te hoeven vrezen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik heb het toch niet over achter de vrijheid van meningsuiting staan? Ik heb het over de mensen die nu ineens perse dat blad willen hebben en helemaal ermee weglopen. Terwijl dat(de mensen waar ik op doel, niet iedereen dus) diezelfde mensen nog niet eens hun kont hadden afgeveegd met dat blad voor deze aanslag.
Ja en? Het kan toch niet zo zijn dat we ons laten gijzelen door een voor Europa vreemde religie omdat zij dat ontoelaatbaar vinden? "When in Rome, do as the Romans do".quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:19 schreef Chadi het volgende:
[..]
Is zolang het niet een absoluut recht is, gewoon subjectief.
Wat wij hier vinden dat moet gezegd kunnen worden, vindt iemand anders namelijk niet. En zelfs hier in Nederland zijn de meningen daarover verdeeld. Wat de een toelaatbaar vindt , zal door een ander als ontoelaatbaar bestempeld kunnen worden.
Het gaat verder dan alleen dat blad nu kopen, het gaat echt om dat blad ineens op handen dragen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:28 schreef NotYou het volgende:
[..]
[..]
Misschien draait het niet zozeer om het hebben van het blad alswel om het laten horen van je stem door aankoop ervan; op die manier je steun uit te spreken niet zozeer voor de (diversiteit aan) boodschap(pen) of de manier waarop die gebracht werd(/werden) als wel voor het bestaansrecht ervan, dat wat zij deden voor zover binnen de grenzen van de wet gedaan moet kunnen (blijven) worden, zonder voor je leven te hoeven vrezen.
Sinds scholen verplicht zijn om les te geven over homoseksualiteit? Twee vliegen in een klapquote:Op woensdag 14 januari 2015 11:16 schreef Re het volgende:
waarom moet men eigenlijk 12-jarigen confronteren met 2, met veel speeksel, lebberende homo's?
Had die koppeling niet eens door.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:01 schreef zarGon het volgende:
[..]
Gaat wel iets te ver om die tere zieltjes op te hangen hoor.
Dat doe je dan in een les toch ?quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Sinds scholen verplicht zijn om les te geven over homoseksualiteit? Twee vliegen in een klapOok zo'n verplichte les kan als kwetsend ervaren worden door sommige gelovigen, wat doet zo'n school in dat geval?
Wat mij betreft mag een school zelf bepalen of ze dit willen of niet, maar de reden om het weg te halen ("die tere moslimkindjes begrijpen het niet") vind ik erg slap. Daarnaast vind ik het schandalig dat de docent hiervoor zijn excuses moet aanbieden (en triest dat hij dat ook nog doet). Het was juist een goede kans om een discussie op te starten over de vrijheid van meningsuiting, westerse vs niet-westerse normen en waarden, etc. Gemiste kans van de school.
Dat zou inderdaad moeten kunnen. Dan mogen zij ook eerlijk zeggen dat ze het schending van hun geloof zeggen. Maar het bestaat, dus iedereen mag er zijn eigen mening over hebben.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:27 schreef raptorix het volgende:
Als dit een politiek statement is dan is het niet meer dan terecht, bij ons op school waren daar destijds gewoon simpele regels voor: geen politieke of commercieele statements op de borden.
Het zou wat anders zijn als een poster tijdens maatschappijleer besproken zou worden, dat lijkt me een prima plek en kan iedereen zijn mening geven.
Wie is ons?? Wat jij toelaatbaar vindt , vind ik niet. Het christendom is ook niet ontstaan in het Vaticaan.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja en? Het kan toch niet zo zijn dat we ons laten gijzelen door een voor Europa vreemde religie omdat zij dat ontoelaatbaar vinden? "When in Rome, do as the Romans do".
Hoezo kan iemand zijn seksuele voorkeur kwetsend zijn? What's next dat ik mensen met rood haar kwetsend vind?quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Sinds scholen verplicht zijn om les te geven over homoseksualiteit? Twee vliegen in een klapOok zo'n verplichte les kan als kwetsend ervaren worden door sommige gelovigen, wat doet zo'n school in dat geval?
Wat mij betreft mag een school zelf bepalen of ze dit willen of niet, maar de reden om het weg te halen ("die tere moslimkindjes begrijpen het niet") vind ik erg slap. Daarnaast vind ik het schandalig dat de docent hiervoor zijn excuses moet aanbieden (en triest dat hij dat ook nog doet). Het was juist een goede kans om een discussie op te starten over de vrijheid van meningsuiting, westerse vs niet-westerse normen en waarden, etc. Gemiste kans van de school.
Ik denk dat je het niveau van die docent zelf misschien ook wat overschat.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Sinds scholen verplicht zijn om les te geven over homoseksualiteit? Twee vliegen in een klapOok zo'n verplichte les kan als kwetsend ervaren worden door sommige gelovigen, wat doet zo'n school in dat geval?
Wat mij betreft mag een school zelf bepalen of ze dit willen of niet, maar de reden om het weg te halen ("die tere moslimkindjes begrijpen het niet") vind ik erg slap. Daarnaast vind ik het schandalig dat de docent hiervoor zijn excuses moet aanbieden (en triest dat hij dat ook nog doet). Het was juist een goede kans om een discussie op te starten over de vrijheid van meningsuiting, westerse vs niet-westerse normen en waarden, etc. Gemiste kans van de school.
^^ Dit dus.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:27 schreef raptorix het volgende:
Als dit een politiek statement is dan is het niet meer dan terecht, bij ons op school waren daar destijds gewoon simpele regels voor: geen politieke of commercieele statements op de borden.
Het zou wat anders zijn als een poster tijdens maatschappijleer besproken zou worden, dat lijkt me een prima plek en kan iedereen zijn mening geven.
Sommige mensen zijn heel snel gekwetst, dat is nu toch geen nieuws meer? Mijn punt is dat je niet steeds moet ingeven omdat sommige mensen zich gekwetst voelen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoezo kan iemand zijn seksuele voorkeur kwetsend zijn? What's next dat ik mensen met rood haar kwetsend vind?
nou ja, ik vind het meer dan prima dat een docent een discussie wil houden maar doe dat lekker in de les zelf, excuses lijken me idd niet nodig, zelfs overbodig.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Sinds scholen verplicht zijn om les te geven over homoseksualiteit? Twee vliegen in een klapOok zo'n verplichte les kan als kwetsend ervaren worden door sommige gelovigen, wat doet zo'n school in dat geval?
Wat mij betreft mag een school zelf bepalen of ze dit willen of niet, maar de reden om het weg te halen ("die tere moslimkindjes begrijpen het niet") vind ik erg slap. Daarnaast vind ik het schandalig dat de docent hiervoor zijn excuses moet aanbieden (en triest dat hij dat ook nog doet). Het was juist een goede kans om een discussie op te starten over de vrijheid van meningsuiting, westerse vs niet-westerse normen en waarden, etc. Gemiste kans van de school.
Wat ben jij kortzichtig zegquote:Op woensdag 14 januari 2015 11:00 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Wat is dit voor onzin? Worden wij westerlingen door de Mohammedanen onderdrukt? Wees realistisch!
ik vind twee lekkere lesbische wijven die elkaar compleet al lopen te lebberen ook wel prettig om naar te kijkenquote:Op woensdag 14 januari 2015 11:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoezo kan iemand zijn seksuele voorkeur kwetsend zijn? What's next dat ik mensen met rood haar kwetsend vind?
True. Dit is niet de juiste plek. Deze jonge mensen zijn nog in ontwikkeling en hoeven hier niet mee geconfronteerd te worden buiten de lestijd.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:27 schreef raptorix het volgende:
Als dit een politiek statement is dan is het niet meer dan terecht, bij ons op school waren daar destijds gewoon simpele regels voor: geen politieke of commercieele statements op de borden.
Dat je je gekwetst voelt als je profeet/voetbalclub/boyband beledigd word, daar kan ik me wat bij voorstellen, je gekwets voelen om iets waar iemand geen invloed op heeft is feitelijk onmogelijk.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:33 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Sommige mensen zijn heel snel gekwetst, dat is nu toch geen nieuws meer? Mijn punt is dat je niet steeds moet ingeven omdat sommige mensen zich gekwetst voelen.
Dat is wat anders als iemand zijn seksuele voorkeur, ik ben zelf soort van homo, maar ik vind het niet nodig om in het openbaar te lopen tongen, maar dat zelfde vind ik gelden voor hetero's.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:37 schreef Re het volgende:
[..]
ik vind twee lekkere lesbische wijven die elkaar compleet al lopen te lebberen ook wel prettig om naar te kijken
nou ja, dat plaatje werd wel weggehaald van het mededelingenprikbordquote:Op woensdag 14 januari 2015 11:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is wat anders als iemand zijn seksuele voorkeur, ik ben zelf soort van homo, maar ik vind het niet nodig om in het openbaar te lopen tongen, maar dat zelfde vind ik gelden voor hetero's.
En terecht, als ik daar op school zou zitten zou ik het ook direct weghalen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:46 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, dat plaatje werd wel weggehaald van het mededelingenprikbord
Ok, als tijdens zo'n les een plaatje wordt getoond van twee mannen die elkaars hand vasthouden (of nog erger, die elkaar zoenen zoals in deze cartoon). Zo'n plaatje hoeven ze niet te laten zien, de afgebeelde personen hoeven niet elkaars hand vast te houden of te zoenen en ja, sommigen zien dat als provocerend en kwetsend omdat het niet hoort/mag (bijvoorbeeld vanwege hun geloof, net als een tekening van Mohammed).quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat je je gekwetst voelt als je profeet/voetbalclub/boyband beledigd word, daar kan ik me wat bij voorstellen, je gekwets voelen om iets waar iemand geen invloed op heeft is feitelijk onmogelijk.
Maar als je dat wel deed zou het wel raar zijn als mensen gaan vragen of jij uit de samenleving verwijderd kan worden.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is wat anders als iemand zijn seksuele voorkeur, ik ben zelf soort van homo, maar ik vind het niet nodig om in het openbaar te lopen tongen, maar dat zelfde vind ik gelden voor hetero's.
Ik vind het niet nodig om fotos van zoenende mannen te tonen wanneer je homoseksualiteit bespreekt, een poster van het COC zou ik me in kunnen vinden wanneer het informatief is, vergelijk het met een kindertelefoon. Een poster met een uitnodiging voor een moslimlezing is ook prima uiteraard.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:49 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ok, als tijdens zo'n les een plaatje wordt getoond van twee mannen die elkaars hand vasthouden (of nog erger, die elkaar zoenen zoals in deze cartoon). Zo'n plaatje hoeven ze niet te laten zien, de afgebeelde personen hoeven niet elkaars hand vast te houden of te zoenen en ja, sommigen zien dat als provocerend en kwetsend omdat het niet hoort/mag (bijvoorbeeld vanwege hun geloof, net als een tekening van Mohammed).
Een poster op de gang van bijvoorbeeld het COC zou dan ook niet kunnen op zo'n school.
Vragen staat vrij, en ja ik heb diverse malen fysiek te maken gemaakt met homo gerelateerd geweld, en daarbij zijn rake klappen gevallen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:50 schreef Specularium het volgende:
[..]
Maar als je dat wel deed zou het wel raar zijn als mensen gaan vragen of jij uit de samenleving verwijderd kan worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Informatie op een COC-poster kun je ook al gauw scharen (no pun intendedquote:Op woensdag 14 januari 2015 11:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vind het niet nodig om fotos van zoenende mannen te tonen wanneer je homoseksualiteit bespreekt, een poster van het COC zou ik me in kunnen vinden wanneer het informatief is, vergelijk het met een kindertelefoon. Een poster met een uitnodiging voor een moslimlezing is ook prima uiteraard.
Op COC poster stel ik me dan voor dat er bijvoorbeeld een jongerenspreekuur voor vragen is, niet voor feesten etc.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:57 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Informatie op een COC-poster kun je ook al gauw scharen (no pun intended) onder politiek en maatschappelijk gedreven uitingen (of zelfs propaganda). Als je geen politiek gevoelige kwesties wil, dan mag je op een prikbord niet veel meer ophangen dan roosterwijzigingen.
Zoals ik al zei, natuurlijk is dit aan de school zelf (al vind ik het een slecht besluit), maar laten we niet alles weren wat door sommigen als kwetsend kan worden ervaren.
En als een posters een piep klein beetje minder neutraal is, bijvoorbeeld 'er is niks mis met homoseksualiteit' of 'je mag best uitkomen voor je gevoelens'? Genoeg mensen die het daar inhoudelijk niet mee eens zijn en zo'n poster als ongewenst zullen zien.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Op COC poster stel ik me dan voor dat er bijvoorbeeld een jongerenspreekuur voor vragen is, niet voor feesten etc.
Beetje een rare vergelijking. Dit kan je eerder vergelijken met op school posters met daarop rutte die als homo neergezet wordt kussend met een man.quote:Op woensdag 14 januari 2015 12:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En als een posters een piep klein beetje minder neutraal is, bijvoorbeeld 'er is niks mis met homoseksualiteit' of 'je mag best uitkomen voor je gevoelens'? Genoeg mensen die het daar inhoudelijk niet mee eens zijn en zo'n poster als ongewenst zullen zien.
Enige goede antwoord.quote:Op woensdag 14 januari 2015 08:47 schreef DroogDok het volgende:
Ze ervaren het alleen als kwetsend omdat ze hebben geleerd het als kwetsend te ervaren. Conditionering.
Nee klopt, slechts vee dat blind de aangeleerde haat achterna loopt.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:12 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hoor, met een cartoon over Mohammed beledig je geen volk
Iznogoudquote:Op woensdag 14 januari 2015 12:30 schreef LTVDK het volgende:
Een paar jaar geleden was dit nog een onschuldige stripboeken reeks...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daarom gewoon erg voorzichtig zijn en bij twijfel niet ophangen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 12:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En als een posters een piep klein beetje minder neutraal is, bijvoorbeeld 'er is niks mis met homoseksualiteit' of 'je mag best uitkomen voor je gevoelens'? Genoeg mensen die het daar inhoudelijk niet mee eens zijn en zo'n poster als ongewenst zullen zien.
Het gejank van gelovigen over hoe ze beledigd worden is zwaar hypocriet als je kijkt hoe gelovigen over anders gelovigen, atheīsten of anderen spreken die niet voldoen aan hun ideale wereldbeeld.quote:Op woensdag 14 januari 2015 12:49 schreef Smack10 het volgende:
Afgezien van het feit dat je niet meteen iedereen hoeft gaan te beledigen onder het mom "vrijheid van meningsuiting" is het natuurlijk wel weer meteen duidelijk.
Een hoop show en leuke verhaaltjes van politici die voor het oog van de camera van alles beweren en beloven ergens voor te staan, maar als puntje bij paaltje komt zal er toch niks gebeuren.
Niet dat ik anders verwacht had, maar goed, alsof die hipsters en belieberd uberhaupt een idee hebben waar het allemaal over gaat of het ze ook iets interesseert met de hashtags en pen in de lucht.
quote:Op woensdag 14 januari 2015 12:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het gejank van gelovigen over hoe ze beledigd worden is zwaar hypocriet als je kijkt hoe gelovigen over anders gelovigen, atheīsten of anderen spreken die niet voldoen aan hun ideale wereldbeeld.
De enige echte haatbaardquote:Op woensdag 14 januari 2015 12:34 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Iznogoudik wil kalief worden in plaats van de kalief
Precies, moslimscholen afschaffen dus.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:06 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Zo'n poster heeft niks op een school te zoeken. Politiek bedrijven doen je maar in je eigen tijd.
Ga dan weg.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:08 schreef Pietjevrijheid het volgende:
[..]
Je moet eerlijk zijn, zelfs Sjiieten en non-salafistische moslims ergeren zich aan Charlie en het beledigen van Mohammed.
En dat vind ik dus totaal de verkeerde instellingquote:Op woensdag 14 januari 2015 12:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daarom gewoon erg voorzichtig zijn en bij twijfel niet ophangen.
Oeh, geen Islamitische, Christelijke, Joodse, Antroposofische etc etc scholen meer.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:35 schreef jogy het volgende:
Een school zou een neutrale omgeving moeten zijn. Klaar.
Waarom alleen moslimscholen?quote:Op woensdag 14 januari 2015 12:59 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Precies, moslimscholen afschaffen dus.
Waarom? In het westen heb je de vrijheid om cartoons te haten.quote:
Verbeterdquote:Op woensdag 14 januari 2015 13:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom? In het westen heb je de vrijheid om cartoons te haten.
Zolang je maar met je poten van anderen en van de cartoon afblijft.
Precies, maar dat doen ze dus juist niet.quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom? In het westen heb je de vrijheid om cartoons te haten.
Zolang je maar met je poten van anderen afblijft.
Als jij een tijdschrift koop en die cartoons die daarin staan gaat bekladden, dan doe je lekker je best maar.quote:
Het gaat erom dat een school neutraal is, dat is wat anders dan een lesmethode.quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oeh, geen Islamitische, Christelijke, Joodse, Antroposofische etc etc scholen meer.
De overgrote meerderheid doet dat dus wel.quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:08 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Precies, maar dat doen ze dus juist niet.
En wat is daar mis mee?quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als jij een tijdschrift koop en die cartoons die daarin staan gaat bekladden, dan doe je lekker je best maar.
Waar schrijf ik dat daar iets mis mee is?quote:
Het is aan de school om te beslissen wat ze toestaan en niet maar het is fout als ze beslissen het niet toe te staanquote:Op woensdag 14 januari 2015 13:10 schreef nikk het volgende:
Het is aan de school wat wel en niet toegestaan is om op te hangen. Neemt niet weg dat de klagende leerlingen ongelijk hebben en de directie anders had kunnen beslissen.
Ik ben het oneens met het besluit. Maar het is aan de school en niet aan mij.quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:16 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Het is aan de school om te beslissen wat ze toestaan en niet maar het is fout als ze beslissen het niet toe te staan
En waar zeg ik dat jij vind dat daar iets mis mee is?quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar schrijf ik dat daar iets mis mee is?
Waarom vraag je dan aan mij of daar iets mis mee is?quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
En waar zeg ik dat jij vind dat daar iets mis mee is?
Alle scholen afschaffen! School is sowieso een kweekgrond voor multiculknuffelende gutmenschen!quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:04 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Waarom alleen moslimscholen?
Dat is meer relevant dan elke Turk die Pegida met IS vergelijkt.quote:Op woensdag 14 januari 2015 14:14 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Of jij het met hem eens bent of niet is totaal niet relevant.
Ik heet geen Simonquote:Op woensdag 14 januari 2015 14:17 schreef Religieisfacisme het volgende:
Niet mee eens ??? Mail de school eventjes heb ik ook gedaan. Hoe meer weerstand vanuit de bevolking des te beter.
Hier mijn Mailtje :
mavo@kennemercollege.nl
Groeten Simon
Inderdaad. Kinderen voorbereiden op de samenleving is niet iets wat men op school hoort te doen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:38 schreef eight het volgende:
[..]
True. Dit is niet de juiste plek. Deze jonge mensen zijn nog in ontwikkeling en hoeven hier niet mee geconfronteerd te worden buiten de lestijd.
quote:Op woensdag 14 januari 2015 14:17 schreef Religieisfacisme het volgende:
Niet mee eens ??? Mail de school eventjes heb ik ook gedaan. Hoe meer weerstand vanuit de bevolking des te beter.
Hier mijn Mailtje :
mavo@kennemercollege.nl
Beste Marleen Lemstra
Met verbijstering heb ik kennis genomen van u optreden na de Charlie Hebdo poster.
Een poster met een boodschap "liefde is sterker dan haat" die we allemaal zouden moeten omhelzen.
U neemt duidelijk afstand van de poster met deze retoriek: 'Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.'
Wat is u beleid dan wel ?? Haat is sterker dan liefde ??
U zit in een leidinggevende positie en hebt daarbij een voorbeeldfunctie. Ik zie geen leider maar iemand die behoorlijk angstig is en zich makkelijk laat chanteren. Wat voor voorbeeld geeft hiermee ?? U buigt voor een paar religieuze
scholieren die blijkbaar niets op hebben met onze vrijheden en door dezelfde haat bevangen zijn als de terroristen.
Het zou u sieren om deze scholieren aan te pakken i.p.v. de scholieren die liefde en vrijheid uitdragen.
Ik snap dat het makkelijker is om de poster te verwijderen dan de confrontatie aangaan met een religie die bekend
staat om zijn intolerante en gewelddadige gedrag. Maar dit kan u niet maken in een leidinggevende functie als de uwe.
Zoek een andere baan of koop een ruggengraat maar buigen voor religieuze intolerantie is niet de oplossing.
Groeten Simon
Ik zal zometeen wel even mijn steunbetuigingen sturen aan Marleen. Goede tip.quote:Op woensdag 14 januari 2015 14:17 schreef Religieisfacisme het volgende:
Niet mee eens ??? Mail de school eventjes heb ik ook gedaan. Hoe meer weerstand vanuit de bevolking des te beter.
Hier mijn Mailtje :
mavo@kennemercollege.nl
Beste Marleen Lemstra
Met verbijstering heb ik kennis genomen van u optreden na de Charlie Hebdo poster.
Een poster met een boodschap "liefde is sterker dan haat" die we allemaal zouden moeten omhelzen.
U neemt duidelijk afstand van de poster met deze retoriek: 'Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.'
Wat is u beleid dan wel ?? Haat is sterker dan liefde ??
U zit in een leidinggevende positie en hebt daarbij een voorbeeldfunctie. Ik zie geen leider maar iemand die behoorlijk angstig is en zich makkelijk laat chanteren. Wat voor voorbeeld geeft hiermee ?? U buigt voor een paar religieuze
scholieren die blijkbaar niets op hebben met onze vrijheden en door dezelfde haat bevangen zijn als de terroristen.
Het zou u sieren om deze scholieren aan te pakken i.p.v. de scholieren die liefde en vrijheid uitdragen.
Ik snap dat het makkelijker is om de poster te verwijderen dan de confrontatie aangaan met een religie die bekend
staat om zijn intolerante en gewelddadige gedrag. Maar dit kan u niet maken in een leidinggevende functie als de uwe.
Zoek een andere baan of koop een ruggengraat maar buigen voor religieuze intolerantie is niet de oplossing.
Groeten Simon
Hoe meer zielen hoe meer vreugdquote:Op woensdag 14 januari 2015 14:27 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Ik zal zometeen wel even mijn steunbetuigingen sturen aan Marleen. Goede tip.
Nu niet meer dan?quote:Op woensdag 14 januari 2015 12:30 schreef LTVDK het volgende:
Een paar jaar geleden was dit nog een onschuldige stripboeken reeks...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Eerst werken aan dit soort onderwerpen en vervolgens de leerlingen confronteren met bijvoorbeeld die cartoons lijkt mij de beste oplossing.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:00 schreef Etcetera het volgende:
Uitstekend moment om dus eens een aantal lessen aan vrijheid van meningsuiting te besteden.
Zo wil de blonde profeet het!quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:04 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Waarom alleen moslimscholen?
quote:Op woensdag 14 januari 2015 14:17 schreef Religieisfacisme het volgende:
Niet mee eens ??? Mail de school eventjes heb ik ook gedaan. Hoe meer weerstand vanuit de bevolking des te beter.
Hier mijn Mailtje :
mavo@kennemercollege.nl
Beste Marleen Lemstra
Met verbijstering heb ik kennis genomen van u optreden na de Charlie Hebdo poster.
Een poster met een boodschap "liefde is sterker dan haat" die we allemaal zouden moeten omhelzen.
U neemt duidelijk afstand van de poster met deze retoriek: 'Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.'
Wat is u beleid dan wel ?? Haat is sterker dan liefde ??
U zit in een leidinggevende positie en hebt daarbij een voorbeeldfunctie. Ik zie geen leider maar iemand die behoorlijk angstig is en zich makkelijk laat chanteren. Wat voor voorbeeld geeft hiermee ?? U buigt voor een paar religieuze
scholieren die blijkbaar niets op hebben met onze vrijheden en door dezelfde haat bevangen zijn als de terroristen.
Het zou u sieren om deze scholieren aan te pakken i.p.v. de scholieren die liefde en vrijheid uitdragen.
Ik snap dat het makkelijker is om de poster te verwijderen dan de confrontatie aangaan met een religie die bekend
staat om zijn intolerante en gewelddadige gedrag. Maar dit kan u niet maken in een leidinggevende functie als de uwe.
Zoek een andere baan of koop een ruggengraat maar buigen voor religieuze intolerantie is niet de oplossing.
Groeten Simon
Er zou ook wel bezwaar worden gemaakt als er in het gebouw posters werden opgehangen van lekkere blote blonde vrouwen met gigantische tieten.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:23 schreef 16meter het volgende:
[..]
Het is helemaal niet zo logisch om je gekwetst te voelen door een (lelijke) tekening.
Je maakt ongetwijfeld indruk met je dubbele vraagtekens je gezever over de islam.quote:Op woensdag 14 januari 2015 14:17 schreef Religieisfacisme het volgende:
Niet mee eens ??? Mail de school eventjes heb ik ook gedaan. Hoe meer weerstand vanuit de bevolking des te beter.
Hier mijn Mailtje :
mavo@kennemercollege.nl
Beste Marleen Lemstra
Met verbijstering heb ik kennis genomen van u optreden na de Charlie Hebdo poster.
Een poster met een boodschap "liefde is sterker dan haat" die we allemaal zouden moeten omhelzen.
U neemt duidelijk afstand van de poster met deze retoriek: 'Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.'
Wat is u beleid dan wel ?? Haat is sterker dan liefde ??
U zit in een leidinggevende positie en hebt daarbij een voorbeeldfunctie. Ik zie geen leider maar iemand die behoorlijk angstig is en zich makkelijk laat chanteren. Wat voor voorbeeld geeft hiermee ?? U buigt voor een paar religieuze
scholieren die blijkbaar niets op hebben met onze vrijheden en door dezelfde haat bevangen zijn als de terroristen.
Het zou u sieren om deze scholieren aan te pakken i.p.v. de scholieren die liefde en vrijheid uitdragen.
Ik snap dat het makkelijker is om de poster te verwijderen dan de confrontatie aangaan met een religie die bekend
staat om zijn intolerante en gewelddadige gedrag. Maar dit kan u niet maken in een leidinggevende functie als de uwe.
Zoek een andere baan of koop een ruggengraat maar buigen voor religieuze intolerantie is niet de oplossing.
Groeten Simon
Het bezittelijk voornaamwoord van u is uw.quote:Op woensdag 14 januari 2015 14:17 schreef Religieisfacisme het volgende:
Niet mee eens ??? Mail de school eventjes heb ik ook gedaan. Hoe meer weerstand vanuit de bevolking des te beter.
Hier mijn Mailtje :
mavo@kennemercollege.nl
Beste Marleen Lemstra
Met verbijstering heb ik kennis genomen van u optreden na de Charlie Hebdo poster.
Een poster met een boodschap "liefde is sterker dan haat" die we allemaal zouden moeten omhelzen.
U neemt duidelijk afstand van de poster met deze retoriek: 'Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.'
Wat is u beleid dan wel ?? Haat is sterker dan liefde ??
U zit in een leidinggevende positie en hebt daarbij een voorbeeldfunctie. Ik zie geen leider maar iemand die behoorlijk angstig is en zich makkelijk laat chanteren. Wat voor voorbeeld geeft hiermee ?? U buigt voor een paar religieuze
scholieren die blijkbaar niets op hebben met onze vrijheden en door dezelfde haat bevangen zijn als de terroristen.
Het zou u sieren om deze scholieren aan te pakken i.p.v. de scholieren die liefde en vrijheid uitdragen.
Ik snap dat het makkelijker is om de poster te verwijderen dan de confrontatie aangaan met een religie die bekend
staat om zijn intolerante en gewelddadige gedrag. Maar dit kan u niet maken in een leidinggevende functie als de uwe.
Zoek een andere baan of koop een ruggengraat maar buigen voor religieuze intolerantie is niet de oplossing.
Groeten Simon
Je kunt geen discussie voeren met geloofsfanaten.quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:57 schreef maryen65 het volgende:
Ik vind het een gemiste kans van de school. Ze hadden een dialoog moeten starten met de leerlingen waarom de moslimleerlingen die poster kwetsend vinden. Ze hadden er een discussie over moeten voeren in plaats van weghalen
Zandrover? Bleef het daar maar bij. Het was - volgens hun eigen overlevering - een uiterst gewelddadige man. En eentje die als vijftiger met meisjes van 9 het bed in dook. De schade die het heerschap tijdens zijn leven heeft aangericht valt echter in het niet bij alle ellende die er sindsdien uit "zijn" religie is voortgekomen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja en? Dat is toch hun probleem? Zij beledigen met grote regelmaat homo's, Christenen, Joden, ongelovigen, vrouwen en dat alles. Maar o wee als hun zandrover wordt beledigd.
quote:Op woensdag 14 januari 2015 15:09 schreef KoosVogels het volgende:
Vooral met opmerkingen als 'zoek een baan of koop een ruggengraat', maak je veel indruk.
scholen zijn al gevangenissenquote:Op woensdag 14 januari 2015 15:50 schreef Kosmoproleet het volgende:
Heel die school in de gevangenis!!!!!!!!
Niet alle ouders zijn het hiermee eens, begrijp ik.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:17 schreef maryen65 het volgende:
Excuusbrief
De directie van de school heeft een excuusbrief verstuurd aan de ouders:
Beste ouders,
Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.
Direct nadat een aantal leerlingen daarover hebben geklaagd heeft de directie ingegrepen en is de poster verwijderd en de docent ernstig aangesproken.
Daarnaast is de teamleider naar alle klassen gegaan om duidelijk te maken dat er een ernstige fout is gemaakt door een individuele actie van een docent en dat de directie haar excuses aanbiedt aan allen. De docent heeft zijn diepe spijt betuigd en aangegeven dat hij absoluut niemand wilde kwetsen. Hij wilde alleen solidair zijn met de slachtoffers in Parijs.
Daar waar nodig hebben er gesprekken plaatsgevonden op school met leerlingen zodat ze hun verhaal kwijt konden. Ook in de klassen is er aandacht geweest voor de gebeurtenissen in Parijs.
Ik hoop u voldoende geīnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Marleen Lemstra
Directeur Kennemer College VMBO/PRO
Jezus gewoon op de knieën voor die moslims. Goh waar zou die moslim haat nu vandaan komen
Dit is dan weer tergend zeg, dat ze zich zo opstelt is niet normaalquote:Op woensdag 14 januari 2015 16:17 schreef maryen65 het volgende:
Excuusbrief
De directie van de school heeft een excuusbrief verstuurd aan de ouders:
Beste ouders,
Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.
Direct nadat een aantal leerlingen daarover hebben geklaagd heeft de directie ingegrepen en is de poster verwijderd en de docent ernstig aangesproken.
Daarnaast is de teamleider naar alle klassen gegaan om duidelijk te maken dat er een ernstige fout is gemaakt door een individuele actie van een docent en dat de directie haar excuses aanbiedt aan allen. De docent heeft zijn diepe spijt betuigd en aangegeven dat hij absoluut niemand wilde kwetsen. Hij wilde alleen solidair zijn met de slachtoffers in Parijs.
Daar waar nodig hebben er gesprekken plaatsgevonden op school met leerlingen zodat ze hun verhaal kwijt konden. Ook in de klassen is er aandacht geweest voor de gebeurtenissen in Parijs.
Ik hoop u voldoende geīnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Marleen Lemstra
Directeur Kennemer College VMBO/PRO
Jezus gewoon op de knieën voor die moslims. Goh waar zou die moslim haat nu vandaan komen
quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet alle ouders zijn het hiermee eens, begrijp ik.
Overigens vraag ik me nog steeds af waar die poster nu hing?
Ik neem dus aan in het klassenlokaal op een raam, alleen dan andersom met de voorkant richting hal/gang/aula etcquote:EEMSKERK - [Update: 16.00 uur] De directie van het Kennemer College in Heemskerk heeft een door een docent opgehangen Charlie Hebdo-poster van een zoenende moslim met een cartoonist op de school laten verwijderen.
Dat schrijft De Telegraaf. De moslimleerlingen hebben de poster als kwetsend ervaren, zegt directrice Marleen Lemstra. Het gaat om vmbo-leerlingen van 12 tot 15 jaar die de Franse tekst bij de poster, 'Liefde is sterker dan haat', niet begrijpen. Zij zien de nuances niet, aldus de directrice.
Lang niet alle ouders zijn blij met de actie van de directie en hebben zich hierover beklaagd bij de school. Sommige moeders noemen het een 'omgekeerde wereld', omdat de poster juist de vrijheid van meningsuiting centraal stelt. Lemstra stelt dat die vrijheid wel respectvol en niet ongenuanceerd moet zijn. Lees hier de excuusbrief die naar de ouders van de leerlingen werd gestuurd.
Update 15.45 uur: Woordvoerder Sjoerd van Sprang geeft duiding over het verwijderen van de poster: 'Een docent heeft de poster opgehangen om een discussie over te voeren in de les. Dit is ook gebeurd. De poster, eigenlijk een krantenpagina uit de NRC, is vervolgens opgehangen met de voorkant naar de gang. Hierdoor ontbrak voor leerlingen alle context. Het is voor een dertienjarige puber moeilijk om te begrijpen waar zoiets overgaat. We willen graag het gesprek aangaan met leerlingen over de gebeurtenissen in Frankrijk, maar ze hebben wel context nodig. Dat gebeurde op deze manier niet. Leerlingen namen aanstoot aan de afbeelding.'
De kritiek dat het verwijderen van de poster tegen de vrijheid van meningsuiting ingaat, zegt Van Sprang te begrijpen. Bij de school leeft echter het gevoel dat het beledigde leerlingen in bescherming moet nemen. 'De directrice vergelijkt het zelf met pesten: als leerlingen gepest worden, voelen de pesters zich niet aangesproken. Toch is het belangrijk om het pesten dan aan te pakken. Het gaat hier om jonge kinderen die nog niet de bagage van een volwassen persoon hebben om te oordelen over bepaalde zaken.'
Als mijn kind op die school zat had ik hem er direct afgehaaldquote:Op woensdag 14 januari 2015 16:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet alle ouders zijn het hiermee eens, begrijp ik.
Overigens vraag ik me nog steeds af waar die poster nu hing?
Een kind is geen narcistisch verlengstuk van jezelf. Je kan een kind dat niet aandoen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:25 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Als mijn kind op die school zat had ik hem er direct afgehaald
Wel ze heeft toch ook geen ruggengraat? Ze buigt voor een stelletje booslims die de vrijheid van meningsuiting niet respecteren en weer te lange tenen hebben omdat hun religie wordt beledigd.quote:Op woensdag 14 januari 2015 15:09 schreef KoosVogels het volgende:
Vooral met opmerkingen als 'zoek een baan of koop een ruggengraat', maak je veel indruk.
Inderdaad, je kan het een kind niet aandoen om het op een school te zetten waar de directie buigt voor boze pubers die "beledigd" zijn. Ze hadden er nog vijf naast moeten hangen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:26 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Een kind is geen narcistisch verlengstuk van jezelf. Je kan een kind dat niet aandoen.
Nouja, beetje raar om dan moslims te gaan haten.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:17 schreef maryen65 het volgende:
Excuusbrief
De directie van de school heeft een excuusbrief verstuurd aan de ouders:
Beste ouders,
Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.
Direct nadat een aantal leerlingen daarover hebben geklaagd heeft de directie ingegrepen en is de poster verwijderd en de docent ernstig aangesproken.
Daarnaast is de teamleider naar alle klassen gegaan om duidelijk te maken dat er een ernstige fout is gemaakt door een individuele actie van een docent en dat de directie haar excuses aanbiedt aan allen. De docent heeft zijn diepe spijt betuigd en aangegeven dat hij absoluut niemand wilde kwetsen. Hij wilde alleen solidair zijn met de slachtoffers in Parijs.
Daar waar nodig hebben er gesprekken plaatsgevonden op school met leerlingen zodat ze hun verhaal kwijt konden. Ook in de klassen is er aandacht geweest voor de gebeurtenissen in Parijs.
Ik hoop u voldoende geīnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Marleen Lemstra
Directeur Kennemer College VMBO/PRO
Jezus gewoon op de knieën voor die moslims. Goh waar zou die moslim haat nu vandaan komen
Wrs heb je niet veel keus, want zo makkelijk is het niet meer tegenwoordig om je kind op de juiste school te krijgen binnen fietsafstand.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:25 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Als mijn kind op die school zat had ik hem er direct afgehaald
Ik neem aan dat deze school ook zo daadkrachtig optreedt als andere kinderen klagen over pesters en pesterijen of wanneer ze zich beledigd voelen. Prima school dusquote:Op woensdag 14 januari 2015 16:29 schreef Specularium het volgende:
[..]
Nouja, beetje raar om dan moslims te gaan haten.
Je kan ook gewoon zeggen dat het een kutschool is.
Vraag is dus of de docent toch ook niet een beetje probeerde te provoceren, wetende dat er veel moslims op zijn school zitten en wetende hoe het gros van de moslims op alles wat met die cartoons te maken heeft reageert. Binnen een les maatschappijleer zou zo'n cartoon wellicht als beginpunt kunnen dienen van een discussie over de actualiteiten, hoewel je daar op een vmbo wrs niet al te veel van moet voorstellen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:24 schreef Frutsel het volgende:
[..]
[..]
Ik neem dus aan in het klassenlokaal op een raam, alleen dan andersom met de voorkant richting hal/gang/aula etc
ik heb geen idee of er veel moslims op die school zitten, maar als het in de les besproken is, waar ook moslims zitten en er niet al teveel heisa over was, dan heeft hij vermoedelijk ook het "gevaar" niet gezien. Plus dat je altijd zeikerds hebt die gewoon willen zeiken of zeuren of omdat ze een pleurishekel aan die leraar hadden.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vraag is dus of de docent toch ook niet een beetje probeerde te provoceren, wetende dat er veel moslims op zijn school zitten en wetende hoe het gros van de moslims op alles wat met die cartoons te maken heeft reageert. Binnen een les maatschappijleer zou zo'n cartoon wellicht als beginpunt kunnen dienen van een discussie over de actualiteiten, hoewel je daar op een vmbo wrs niet al te veel van moet voorstellen.
Daarnaast is de intrinsieke boodschap natuurlijk an sich wel verbindend juist, liefde is sterker dan haat, alleen twee tongzoenende mannen daar kan ook niet iedereen tegen en is de diepere boodschap dus toch weer wrs moslims wijzen op hun intolerantie.
Ja preciesquote:Op woensdag 14 januari 2015 16:30 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik neem aan dat deze school ook zo daadkrachtig optreedt als andere kinderen klagen over pesters en pesterijen of wanneer ze zich beledigd voelen. Prima school dus
Ik heb mijn principes en die (probeer) ik over te dragen op mijn kinderen. Doet iedere ouder denk ik.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:26 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Een kind is geen narcistisch verlengstuk van jezelf. Je kan een kind dat niet aandoen.
Kan aan mij liggen, maar ik zie het niet als de taak van een schoolbestuur om zich op stellen als de verdediger van het vrije woord.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:27 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wel ze heeft toch ook geen ruggengraat? Ze buigt voor een stelletje booslims die de vrijheid van meningsuiting niet respecteren en weer te lange tenen hebben omdat hun religie wordt beledigd.
Heel goed ook meteen alle gelovige scholen per heden opdoeken. Verder geloofsindoctrinatie voor kinderen onder de 18 verbieden en alleen algemeen kennis laten maken met alle geloven door middel van de openbare scholen. Pas na je 18e mag je naar kerken/ moskeeen/ tempels/ synagogen gaan.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:06 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Zo'n poster heeft niks op een school te zoeken. Politiek bedrijven doen je maar in je eigen tijd.
Vreemd trouwens dat Moslims zo'n moeite hebben met een portret van Mohammed. Terwijl de naam Mohammed wel heel veel voorkomt. In de Joodse traditie is juist het noemen van de naam een taboe. Jahweh mocht niet worden uitgesproken, maar werd Adonai (mijn heer). En in de Christelijke wereld heet ook bijna niemand Jezus.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:06 schreef erodome het volgende:
[..]
charlie hebdo cartoon mohammed kissing, gooi het eens in google...
Jahweh is dan ook de naam van god, niet van een profeet. Er zijn wel vele namen die gebruikt worden uit de geloofsboeken, ook van profeten. Jezus geld hetzelfde voor, dat is ook geen profeet, maar de vleesgeworden god.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Vreemd trouwens dat Moslims zo'n moeite hebben met een portret van Mohammed. Terwijl de naam Mohammed wel heel veel voorkomt. In de Joodse traditie is juist het noemen van de naam een taboe. Jahweh mocht niet worden uitgesproken, maar werd Adonai (mijn heer). En in de Christelijke wereld heet ook bijna niemand Jezus.
On topic: als je Mohammed kissing intikt in google krijg je wellicht deze poster, maar dat wil nog steeds niet zeggen dat het om Mohammed (Vrede zij met hem) de profeet gaat, omdat zoals ik al zei ook veel gewone burgers Mohammed heten. Ik vind de man bv wel iets weghebben van Mohammed Ali, op een paar spierbundels na.
Hoe ouders hun kinderen opvoeden moeten ze zelf weten. Scholen mogen neutraal zijn ja, geloof etc. kan in maatschappijleer les waarin men alles behandelt.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Heel goed ook meteen alle gelovige scholen per heden opdoeken. Verder geloofsindoctrinatie voor kinderen onder de 18 verbieden en alleen algemeen kennis laten maken met alle geloven door middel van de openbare scholen. Pas na je 18e mag je naar kerken/ moskeeen/ tempels/ synagogen gaan.
Maar waarom is een portret zo'n taboe, als hetquote:Op woensdag 14 januari 2015 16:56 schreef erodome het volgende:
[..]
Jahweh is dan ook de naam van god, niet van een profeet. Er zijn wel vele namen die gebruikt worden uit de geloofsboeken, ook van profeten. Jezus geld hetzelfde voor, dat is ook geen profeet, maar de vleesgeworden god.
Volgens mij mogen er helemaal geen levende wezens afgebeeld worden, omdat alleen de juiste schepper aanbeden mag worden. Gaat dus niet eens perse alleen over de profeet.quote:Op woensdag 14 januari 2015 17:01 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Maar waarom is een portret zo'n taboe, als het
a) "slechts" om een profeet gaat
en
b) Hij wel een naam heeft die veel gewone moslims dragen.
Je mag de naam dus wel uitspreken.
Of kunnen die moslims niet zo mooi tekenen, zodat het automatisch een belediging wordt.
Het is wel iets van de laatste jaren, dit taboe.quote:Op woensdag 14 januari 2015 17:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Volgens mij mogen er helemaal geen levende wezens afgebeeld worden, omdat alleen de juiste schepper aanbeden mag worden. Gaat dus niet eens perse alleen over de profeet.
Alleen zijn er zat afbeeldingen van de profeet in de geschiedenis te vinden, ook uit de oude islamitische rijken. Het lijkt mij erop dat het wel een taboe was, maar geen strikt verbod.
Wel op beledigen, niet op gewoon afbeelden.
Maar simpelweg, de profeet is gewoon een mens, het is geen god of wat dan ook. Hij wordt als een geliefd mens gezien en dat levert wat extra gevoeligheid op als je hem afbeeld, maar het blijft een mens. Die naam dus aan kinderen geven heeft gewoon niets met deze discussie te maken.
Ook uit Southpark: moslims mogen Mohammed niet afbeelden; niet-moslims mogen dat wel.quote:Op woensdag 14 januari 2015 17:07 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Het is wel iets van de laatste jaren, dit taboe.
Want Southpark had een aantal jaren geleden Mohammed (vzmh, de profeet dus) afgebeeld, samen met geloof ik Shiva, Boedda en Jezus. En er kraaide niemand naar.
Er is gewoon iets opgefokt de laatste jaren. Net als bij de Deense cartoon.
Ze zijn toch ook gewoon het gesprek aangegaan? Alleen omdat er uit die gesprekken is gekomen dat de poster weggehaald moet worden negeren we dat stuk maar even met zijn allen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:57 schreef KingRadler het volgende:
Minister Asscher van Sociale Zaken noemt het zomaar verwijderen van de Charlie Hebdo poster op een school in Heemskerk een 'gemiste kans'.
De minister had liever gezien dat de school in gesprek was gegaan met ouders en leerlingen. Nu besloot de school de poster te verwijderen en een uitgebreide excuusbrief te schrijven. Leerlingen gaven aan gekwetst te zijn door de poster.
Asscher zegt wel dat iedere school op zijn eigen manier om moet gaan met de gebeurtenissen in Parijs. 'Ook dat is vrijheid', stelt Asscher.
Ik stel voor ook plaatjes van ontplofte lijken op de school op te hangen, als ze het niet snappen worden de posters mischien verwijderd tho.quote:Op woensdag 14 januari 2015 08:52 schreef sanger het volgende:
Dus omdat de kindjes het niet snapten wordt de poster verwijdert.... Hmmmm, ik dacht dat een school juist mensen iets moest leren/bijbrengen. Was een ideaal moment geweest om iets constructiefs te doen als gevolg van de gebeurtenissen in Parijs...
Is slachtofferhulp al aanwezig op de school?quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:17 schreef maryen65 het volgende:
Excuusbrief
De directie van de school heeft een excuusbrief verstuurd aan de ouders:
Beste ouders,
Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.
Direct nadat een aantal leerlingen daarover hebben geklaagd heeft de directie ingegrepen en is de poster verwijderd en de docent ernstig aangesproken.
Daarnaast is de teamleider naar alle klassen gegaan om duidelijk te maken dat er een ernstige fout is gemaakt door een individuele actie van een docent en dat de directie haar excuses aanbiedt aan allen. De docent heeft zijn diepe spijt betuigd en aangegeven dat hij absoluut niemand wilde kwetsen. Hij wilde alleen solidair zijn met de slachtoffers in Parijs.
Daar waar nodig hebben er gesprekken plaatsgevonden op school met leerlingen zodat ze hun verhaal kwijt konden. Ook in de klassen is er aandacht geweest voor de gebeurtenissen in Parijs.
Ik hoop u voldoende geīnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Marleen Lemstra
Directeur Kennemer College VMBO/PRO
Jezus gewoon op de knieën voor die moslims. Goh waar zou die moslim haat nu vandaan komen
Van dat namaak twitter account gehaald zeker.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:17 schreef maryen65 het volgende:
Excuusbrief
De directie van de school heeft een excuusbrief verstuurd aan de ouders:
Beste ouders,
Vandaag is er tot onze spijt door een docent een poster opgehangen die aanstootgevend was en absoluut niet past in het beleid van de school.
Direct nadat een aantal leerlingen daarover hebben geklaagd heeft de directie ingegrepen en is de poster verwijderd en de docent ernstig aangesproken.
Daarnaast is de teamleider naar alle klassen gegaan om duidelijk te maken dat er een ernstige fout is gemaakt door een individuele actie van een docent en dat de directie haar excuses aanbiedt aan allen. De docent heeft zijn diepe spijt betuigd en aangegeven dat hij absoluut niemand wilde kwetsen. Hij wilde alleen solidair zijn met de slachtoffers in Parijs.
Daar waar nodig hebben er gesprekken plaatsgevonden op school met leerlingen zodat ze hun verhaal kwijt konden. Ook in de klassen is er aandacht geweest voor de gebeurtenissen in Parijs.
Ik hoop u voldoende geīnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Marleen Lemstra
Directeur Kennemer College VMBO/PRO
Jezus gewoon op de knieën voor die moslims. Goh waar zou die moslim haat nu vandaan komen
De brief staat op de website van de telegraafquote:Op woensdag 14 januari 2015 17:05 schreef Eenskijken het volgende:
is die excuusbrief geen hoax? Wtf...
ernstig aangesproken
ernsitge fout
diepe spijt
what the hell? We hebben het hier wel over een gebeurtenis waarbij 12 mensen zijn doodgeschoten die alleen maar een fucking cartoon hebben gemaakt.
dit kan toch niet waar zijn dat de school hierop zo reageert?
Dar noem je ook een krant:quote:Op woensdag 14 januari 2015 19:23 schreef maryen65 het volgende:
[..]
De brief staat op de website van de telegraaf
Is dat wel of niet een echt accountquote:Op woensdag 14 januari 2015 19:26 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dar noem je ook een krant:
https://twitter.com/MarleenLemstra
Er staat #parodiequote:Op woensdag 14 januari 2015 19:32 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Is dat wel of niet een echt account
Je zult in zo'n gezin opgroeien.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:25 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Als mijn kind op die school zat had ik hem er direct afgehaald
Niet echt.quote:Op woensdag 14 januari 2015 19:32 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Is dat wel of niet een echt account
Ja, ook ouders van moslimkinderen hebben principes en proberen die over te brengen op hun kinderen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 16:39 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Ik heb mijn principes en die (probeer) ik over te dragen op mijn kinderen. Doet iedere ouder denk ik.
Ja die zijn natuurlijk belangrijkerquote:Op woensdag 14 januari 2015 19:37 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Ja, ook ouders van moslimkinderen hebben principes en proberen die over te brengen op hun kinderen.
Gemiste kans idd.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:00 schreef Etcetera het volgende:
Uitstekend moment om dus eens een aantal lessen aan vrijheid van meningsuiting te besteden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |