Lees: ze liepen nog net niet met een gun te zwaaien.quote:Op woensdag 14 januari 2015 08:44 schreef KingRadler het volgende:
Ze reageerden er erg emotioneel op
Zo zie ik het niet. Er is geen dialoog geweest, want dan had de conclusie waarschijnlijk geweest dat de moslimkinderen de boodschap begrepen hadden. ook is dat niet vermeld in het nieuwsbericht.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:13 schreef zatoichi het volgende:
Ik vind het wel goed; blijkbaar is er een dialoog op gang gekomen en zijn ze er samen goed uitgekomen. Dit lijkt me de enige juiste manier om tot elkaar te komen en fundamentalisme (van beide kanten!) te voorkomen. De school heeft wat dat betreft goed gehandeld!
Dat is waar, maar je kan niet ontkennen dat het nu wel op die manier gebracht wordt. Ik weet niet zeker of dat ook de oorspronkelijke uitleg was.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:42 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Nergens staat dat het de profeet is.
Zelfs al was het dat geval, wat dan nog?quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is waar, maar je kan niet ontkennen dat het nu wel op die manier gebracht wordt. Ik weet niet zeker of dat ook de oorspronkelijke uitleg was.
Wie zegt dat ze die mensen die het eigenlijk een kut blad zouden vinden nu ineens fan zijn?quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:25 schreef erodome het volgende:
Moslims die dit soort prenten afkeuren vind ik eigenlijk vrij normaal, al met al staat daar wel de profeet te bekken met een andere man. Kan er een leuke tekst bij staan, maar toch.
Zolang het alleen bij een klacht blijft vind ik er dan ook niets mis mee dat er wat van gezegd wordt.
Wat ik veel raarder vind is dat ik nu figuren ineens met charlie habdo zie weglopen van wie ik zeker weet dat ze een pleurishekel aan dat blad hadden gehad als dit niet gebeurd was.
Dat die mensen wat gebeurd is afschuwelijk vinden en vinden dat die mening die zo zwaar tegen die van hun ingaat vrij gezegd moet kunnen worden snap ik helemaal, maar niet dat zoveel nu ineens charlie habdo fan zijn.
Ze zien 2 zoenende mannen en flippen hem zoals gewoonlijk.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is waar, maar je kan niet ontkennen dat het nu wel op die manier gebracht wordt. Ik weet niet zeker of dat ook de oorspronkelijke uitleg was.
Ja die cartoons zijn ook echt niet honderdduizend keer gepost enzo, deze cartoon heben ze echt niet eerder gezien op social media etc. /squote:Op woensdag 14 januari 2015 09:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ze zien 2 zoenende mannen en flippen hem zoals gewoonlijk.
Daar zal het wel weer vooral om gaan.
Ik zie het linker mannetje eigenlijk vooral als de 'standaard' moslim.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is waar, maar je kan niet ontkennen dat het nu wel op die manier gebracht wordt. Ik weet niet zeker of dat ook de oorspronkelijke uitleg was.
Wat vindt jij dan? Is een school een plaats om een mening zo als statement te brengen onder kinderen die nog zeer beïnvloedbaar zijn?quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:50 schreef Elfletterig het volgende:
Een paar jongeren vinden de poster kwetsend vanwege hun geloof en hupsakee, we gaan weer door de knieën. What else is new?
Is niet zo moeilijk. Je kunt het best oneens zijn met wat dat blad publiceert en toch van mening zijn dat ze dat mogen publiceren.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:25 schreef erodome het volgende:
Moslims die dit soort prenten afkeuren vind ik eigenlijk vrij normaal, al met al staat daar wel de profeet te bekken met een andere man. Kan er een leuke tekst bij staan, maar toch.
Zolang het alleen bij een klacht blijft vind ik er dan ook niets mis mee dat er wat van gezegd wordt.
Wat ik veel raarder vind is dat ik nu figuren ineens met charlie habdo zie weglopen van wie ik zeker weet dat ze een pleurishekel aan dat blad hadden gehad als dit niet gebeurd was.
Dat die mensen wat gebeurd is afschuwelijk vinden en vinden dat die mening die zo zwaar tegen die van hun ingaat vrij gezegd moet kunnen worden snap ik helemaal, maar niet dat zoveel nu ineens charlie habdo fan zijn.
Natuurlijk mag het van mij, wat is dit nu voor rare conclusie...quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zelfs al was het dat geval, wat dan nog?
Mag dan Life of Brian ook niet meer van jou?
Gaat wel iets te ver om die tere zieltjes op te hangen hoor.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:20 schreef Red_85 het volgende:
Rekening houden met tere zieltjes![]()
Gemiste kans weer dit.
Lekker ophangen in het maatschappijleer lokaal.
Oa, maar ook dat ze dat blad nu ineens kopen en anderzijds verheerlijken.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:54 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze die mensen die het eigenlijk een kut blad zouden vinden nu ineens fan zijn?
Omdat ze "Je suis Charlie" roepen?
Waarbij nu de suggestie wordt gewekt dat 1 van die mannen de profeet is. Natuurlijk vinden ze dat niet leuk.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ze zien 2 zoenende mannen en flippen hem zoals gewoonlijk.
Daar zal het wel weer vooral om gaan.
Op de mensen die dat zo doen doel ik dan ook niet.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:00 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Is niet zo moeilijk. Je kunt het best oneens zijn met wat dat blad publiceert en toch van mening zijn dat ze dat mogen publiceren.
Wie wekt die suggestie, volgens mij verzin jij dat erbijquote:Op woensdag 14 januari 2015 10:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Waarbij nu de suggestie wordt gewekt dat 1 van die mannen de profeet is. Natuurlijk vinden ze dat niet leuk.
charlie hebdo cartoon mohammed kissing, gooi het eens in google...quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wie wekt die suggestie, volgens mij verzin jij dat erbij
Dat noemen ze:quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Oa, maar ook dat ze dat blad nu ineens kopen en anderzijds verheerlijken.
Zal vast niet voor iedereen gelden, maar voor een heleboel wel, ook mensen die ik persoonlijk ken.
Nope, die staat prima....quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat noemen ze:
1. solidariteit (I may disagree with what you say but I'll defend to the death your right to say it)
2. voorschrijdend inzicht (hmmm .... vond ze vroeger klootzakken maar nu ik meer heb geleerd over hoe ze IEDEREEN op de hak nemen vind ik ze een stuk sympatieker)
Je hypocritiedetectormachine staat te gevoelig afgesteld.
Dus? Links/rechts false dichotomy politics is een hobby van je?quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:07 schreef erodome het volgende:
[..]
Nope, die staat prima....
Al met al is het een hartstikke links blad,
Ze hebben in het verleden veel groepen op de hak genomen die ook juist de knuffeltjes van de linkse partijen zijn (zoals ook moslims en de politici die ze blindelings carte blanche geven). Dat kan wat mij betreft bij veel rechtse mensen op een soort symapthie veroorzaken onder het mom van.. ben het misschien niet op alle punten met je eens maar wel goed dat je gewoon consistent bent met het uitdelen van de klappen.quote:ze nemen helemaal niet iedereen op de hak,
Relevantie vermist. Non sequitur.quote:sterker nog, vroeger deden ze niet eens zoveel met cartoons.
De school lijkt mij een prima plaats om leerlingen bij te brengen dat het recht op vrije meningsuiting van kracht is en dat je tegen een stootje moet kunnen. Temeer omdat religie niet meer of minder dan aangeleerd gedrag is. De jongeren reageren zo fel omdat ze die waanzin met de paplepel krijgen ingegoten.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat vindt jij dan? Is een school een plaats om een mening zo als statement te brengen onder kinderen die nog zeer beïnvloedbaar zijn?
En hun wordt nu bijgebracht dat men bang isquote:Op woensdag 14 januari 2015 10:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De school lijkt mij een prima plaats om leerlingen bij te brengen dat het recht op vrije meningsuiting van kracht is en dat je tegen een stootje moet kunnen. Temeer omdat religie niet meer of minder dan aangeleerd gedrag is. De jongeren reageren zo fel omdat ze die waanzin met de paplepel krijgen ingegoten.
quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Natuurlijk mag het van mij, wat is dit nu voor rare conclusie...
Dit gaat er meer om dat mensen het raar vinden dat moslims dit niet zo leuk vinden, dat is helemaal niet raar. Dus het staat ze vrij erover te klagen, te vragen of het anders kan, over wat het voor hun betekend en hoe hun het zien te praten.
Denken ze dat het echt te ver gaat kunnen ze altijd kijken of het strafbaar is.
Uiteindelijk is het tussen deze jongeren en de school om tot overeenstemming te komen, hoe ze dat doen is hun zaak. Vind het apart dat er nu gegild wordt dat het zo niet mag, je mag het niet met praten oplossen, je mag blijkbaar niet iets anders vinden.
Al deze topics over deze aanslag en wat men ermee doet gaan over vrijheid van meningsuiting, het is een beetje krom dat er dan gezegd wordt dat meningen een probleem zijn.
Zolang het bij praten blijft vind ik het allemaal best, ik kan het ergens mee oneens zijn, maar daar houdt het wel bij op.
Typische KoosVogels-reactie. Op geen enkele manier veroordelen dat zo'n poster moet worden weggehaald en dat zo'n leraar zelfs hangende pootjes door de school moet, op audiëntie bij de moslimleerlingen, vanwege de immense misdaad die hij heeft begaan.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
Is de directeur al in elkaar gemept en bedreigd door de zelfverklaarde ridders van het vrije woord?
Ben het niet eens met de reactie van de schooldirecteur, maar het wordt weer zo vreselijk opgeblazen. Het is een schooltje in fucking Heemskerk. Lekker interessant.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Typische KoosVogels-reactie. Op geen enkele manier veroordelen dat zo'n poster moet worden weggehaald en dat zo'n leraar zelfs hangende pootjes door de school moet, op audiëntie bij de moslimleerlingen, vanwege de immense misdaad die hij heeft begaan.
En dan wél verondersteld gedrag suggereren van mensen die vinden dat deze schooldirectie weer veel te gemakkelijk is gezwicht.
Je ziet hier de problematische integratie van moslims in het klein: volop respect eisen voor de islam, maar niet tegen kritiek kunnen. Volop gebruik maken van de vrijheden en voorzieningen hier, maar mekkeren als iemand anders z'n vrijheid gebruikt en de draak steekt met jouw religie.
Het lijkt mij persoonlijk heel goed dat snotapen van 15 jaar op school leren dat satire in Nederland gewoon is toegestaan.
Voor hetzelfde geld was het een schooltje in Hierden geweest. Of in Putten. De locatie van de school doet er niet toe, het gaat om het principe. Ik heb eigenlijk niet eens zin om hier verder nog een toelichting op te geven; het is namelijk toch vergeefse moeite.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben het niet eens met de reactie van de schooldirecteur, maar het wordt weer zo vreselijk opgeblazen. Het is een schooltje in fucking Heemskerk. Lekker interessant.
Ik vind het vooral zorgelijk dat zo veel (wat is dit? VMBO?) leerlingen nog niet de emotionele volwassenheid bezitten om zich te beseffen dat niet alles naar hun hand hoeft te staan wat betreft religie. Ik acht de kans vrij klein dat de nuance hierin er bij gaat kruipen bij deze mensen als ze ouder worden. Hun goed recht maar nog steeds een zorgelijk struikelblok in een pluriforme samenleving.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben het niet eens met de reactie van de schooldirecteur, maar het wordt weer zo vreselijk opgeblazen. Het is een schooltje in fucking Heemskerk. Lekker interessant.
Het staat je vrij om je enorm op te winden.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Voor hetzelfde geld was het een schooltje in Hierden geweest. Of in Putten. De locatie van de school doet er niet toe, het gaat om het principe. Ik heb eigenlijk niet eens zin om hier verder nog een toelichting op te geven; het is namelijk toch vergeefse moeite.
Om vervolgens dan weer in het POL-café te lezen dat ik radicaliseer en naar een psychiatrische inrichting moet? Nou nee, dank je.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het staat je vrij om je enorm op te winden.
Jij bent ook alleen maar libertair als het je uit komt, niet?quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:22 schreef Paper_Tiger het volgende:
Terecht. Als die mensen niet waren afgeslacht zouden de meeste mensen het als onsmakelijk en onnodig kwetsend ervaren hebben. Even de dood van die mensen loskoppelen van hun werkzaamheden.
Kan het je dan wat schelen wat een paar infantiele POL'ers roepen?quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Om vervolgens dan weer in het POL-café te lezen dat ik radicaliseer en naar een psychiatrische inrichting moet? Nou nee, dank je.
Waarom vraag je dat? Bepaalt de directie van die school niet zelf wat ze gepast of ongepast vinden? Ik begrijp de overweging. Dat is alles wat ik wil aangeven.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij bent ook alleen maar libertair als het je uit komt, niet?
Ik trek het me niet persoonlijk aan, want ik weet dat het onzin is, maar het is jammer dat zo'n sfeer op FOK! wordt getolereerd. Het maakt discussievoeren op dit forum er niet leuker op en het zou nieuwe users zonder meer kunnen afschrikken.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kan het je dan wat schelen wat een paar infantiele POL'ers roepen?
Het libertarisme slaat op inmenging van de wetgeving. De school heeft in deze juist de vrijheid om te bepalen hoe ze hierop reageren en ze hebben de moslimkinderen gelijk gegeven. Dan is vrijheid opeens niet meer zo leuk zie ik.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij bent ook alleen maar libertair als het je uit komt, niet?
Misschien moet je eens in de spiegel kijken, jankzak.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:30 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik trek het me niet persoonlijk aan, want ik weet dat het onzin is, maar het is jammer dat zo'n sfeer op FOK! wordt getolereerd. Het maakt discussievoeren op dit forum er niet leuker op en het zou nieuwe users zonder meer kunnen afschrikken.
Zo'n prent naar mijn idee is niet zomaar een mening die daar werd opgehangen. Ik snap dat deze leerlingen de boodschap niet begrijpen. Zelfs veel volwassenen begrijpen spotprenten vaak niet.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:30 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Laten we het hebben over die arme, gekrenkte zielen van moslimjochies die met westerse vrijheden zijn geconfronteerd.
Begrijpelijke keuze wel van die Marleen Lemstra, straks nemen ze het (islamitische) recht nog in eigen hand.quote:Op woensdag 14 januari 2015 08:44 schreef KingRadler het volgende:
De directie van het Kennemer College in Heemskerk heeft een door een docent opgehangen Charlie Hebdo-poster van een zoenende moslim met een cartoonist op deze school laten verwijderen.
Dit nadat voornamelijk moslimleerlingen erover hadden geklaagd. „Ze reageerden er erg emotioneel op en hebben de poster als kwetsend ervaren. We hebben het over kinderen van 12 tot en met 15 jaar van beroepsgerichte vmbo-opleidingen die de Franse tekst (l’amour plus fort que la haine - liefde is sterker dan haat) niet begrepen.
Zij zien de nuances niet en ervaren de afbeelding, die in een krant stond, als kwetsend voor hun geloof”, licht directrice Marleen Lemstra toe. Maar lang niet alle ouders zijn blij met de actie van de directie en hebben zich hierover beklaagd bij de school.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ool_Heemskerk__.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |