Zwaarder bewapende agenten? Mannen en vrouwen bewapend met Heckler & Koch in je woonwijk?quote:Politiemensen willen meer slagkracht tegen extreem geweld van zwaarbewapende terroristen en criminelen. Er moeten meer en zwaarder bewapende politiemensen komen. Ook moet worden gepraat over verruiming van de geweldsinstructie van agenten.
Dat schrijft de politiebond ACP aan minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) en politiebaas Gerard Bouman. ,,Directe aanleiding zijn de recente gebeurtenissen in Frankrijk. Daarbij zijn onschuldige burgers en politiemensen het slachtoffer geworden van gewelddadig terrorisme’’, zei ACP-voorzitter Gerrit van de Kamp dinsdag tegen het ANP.
De voorstellen van de bond worden binnen de politie ,,breed gedragen’’, benadrukt Van de Kamp.
De operationele sterkte moet worden verhoogd met 2000 mensen. Door het hoge dreigingsniveau van terreur de afgelopen tijd zijn namelijk veel agenten belast met bewaking en beveiliging. Daarnaast moet de geweldsinstructie voor politiemensen worden aangepast. Er wordt getwijfeld of die in de huidige situatie nog wel voldoende is.
Verder moet er een intensievere opsporing van de georganiseerde handel in wapens komen. Het moeilijker maken van het in bezit krijgen van wapens heeft een preventieve werking, stelt de ACP. Van de Kamp: ,,In de afgelopen jaren heeft de (internationale) opsporing in de handel van wapens onvoldoende prioriteit gehad. De beschikbare capaciteit is vooral ingezet op de geregistreerde wapens en schietverenigingen.''
Ten slotte zou het aantal zogenoemde H&K-schutters moeten worden uitgebreid. Dit zijn politiemensen die beschikken over automatische vuurwapens die bij specifieke (grote) dreigingssituaties kunnen worden ingezet.
Dat het aantal incidenten in Nederland waarin extreme vormen van geweld worden gebruikt, toeneemt is al langer zichtbaar, stelt Van de Kamp vast. ,,Dit kan gaan om terroristische aanslagen, maar bijvoorbeeld ook om liquidaties waarbij extreem geweld wordt gebruikt. Criminele groeperingen maken ook in toenemende mate gebruik van extreem geweld om hun positie te versterken.''
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)reur_niet_aan__.html
Police state is coming!
Menig politieman is een minder geoefend schutter dan de meeste hobbyschutters en het blijkt dat veel politie agenten te weinig getraind worden op AMOK situaties. (Waarbij daders het doel hebben om zo snel mogelijk zoveel mogelijk slachtoffers te maken)
Politie zwaarder bewapenen is volgens mij niet de oplossing. Ook niet op elke hoek een agent met een zwaar wapen. Ze moeten juist veel meer geld in de AIVD stoppen, zodat zulke aanslagen worden voorkomen. En meer geld geven aan speciale eenheden die zo'n inval doen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 17:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Zwaarder bewapende agenten? Mannen en vrouwen bewapend met Heckler & Koch in je woonwijk?
Police state is coming!
wat een kutideeWeer een mooi voorbeeld hoe men gebruik maakt van de huidige actualiteiten en onderbuik zodat men de politie/surveillancestaat verder kan uitbreiden.
Zum kotzen
Hoe los je het probleem dat je benoemt door politie zwaardere wapens te geven en gewelddefinitie te verruimen?quote:
Groot gelijk.
Menig politieman is een minder geoefend schutter dan de meeste hobbyschutters en het blijkt dat veel politie agenten te weinig getraind worden op AMOK situaties. (Waarbij daders het doel hebben om zo snel mogelijk zoveel mogelijk slachtoffers te maken)
Dat zijn verschillende afdelingen. Jij denkt dat meneer bromsnor dit gaat bestrijden?quote:
Natuurlijk kan de NL politie deze shit niet aan. Na jarenlang snelheidsboetes te hebben uitgedeeld als hoogste prioriteit vind ik het absoluut niet vreemd dat ze gewoon niets anders meer kunnen.
quote:
Dat wordt lachen, met een Walther P5 kunnen ze al niet raak schieten, laat staan zwaardere wapens.
Dat zijn verschillende afdelingen. Jij denkt dat meneer bromsnor dit gaat bestrijden?quote:
Dat wordt lachen, met een Walther P5 kunnen ze al niet raak schieten, laat staan zwaardere wapens.
Bij door de politie benoemde AMOK situaties gaat het om daders die schietend slachtoffers maken. Denk aan Tristan van der V en de aanslagen in Parijs afgelopen weekend. Door je nogmaals te buigen over de geweldsinstructie kunnen agenten beter voorbereid worden op dit soort situaties.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 17:24 schreef thom_05 het volgende:
[..]
Hoe los je het probleem dat je benoemt door politie zwaardere wapens te geven en gewelddefinitie te verruimen?
Zwaardere wapens zullen daar niet bij helpen, maar meer training in hoe omgegaan moet worden met situaties waarin extreem veel geweld gebruikt wordt kan een uitkomst bieden.
In die situaties is het nodig dat de politie de dader uitschakelt, agenten worden daar te weinig op getraind.
Dat zal wel moeten, voordat speciale eenheden zijn gearriveerd bij een aanslag zal eerst de politie aan zet zijn.quote:
[..]
[..]
Dat zijn verschillende afdelingen. Jij denkt dat meneer bromsnor dit gaat bestrijden?
En als er in het artikel wordt gesproken over politieagenten ga ik ervan uit dat ook de 'gewone politie' zwaardere wapens wil.
Geef alle Agenten een NIJ III vest en een balistische helmen voor in de auto.
Dit geeft enige bescherming.
Dat is niet een taak van de Politie. Uiteraard zullen ze ter plaatse gaan komen als het te laat is. Dat is logisch. Dit moet van te voren voorkomen moeten gaan worden indien mogelijk.quote:
[..]
Dat zal wel moeten, voordat speciale eenheden zijn gearriveerd bij een aanslag zal eerst de politie aan zet zijn.
En als er in het artikel wordt gesproken over politieagenten ga ik ervan uit dat ook de 'gewone politie' zwaardere wapens wil.
Where do we go from here, where do we go from here
Where do we go from here, where do we go from here
They boarded up the synagogues uzis on a street corner
You can't take a photograph of uzis on a street corner
The DJ resigned today they wouldn't let him have his say
Surface scratched where the needles play, uzis on a street corner
Where do we go from here
Terror in Rue de St. Denis, murder on the periphery
Someone else in someone else's pocket, Christ knows I don't know how to stop it
Poppies at the cenotaph, the cynics can't afford to laugh
I heard in on the telegraph there's uzis on a street corner
Where do we go from here, where do we go from here
The more I see, the more I hear, the more I find fewer answers
I close my mind, I shout it out but you know it's getting harder
To calm me down, to reason out, to come to terms with what it's all about
I'm uptight, can't sleep at night, I can't pretend everything's alright
My ideals, my sanity, they seem to be deserting me
But to stand up and fight I know we have six million reasons
They're burning down the synagogues uzis on a street corner
The heralds of the holocaust uzis on a street corner
The silence never louder than now, how quickly we forgot our vows
This resurrection we can't allow, uzis on a street corner
Where do we go from here, where do we go from here
Politieagenten moeten minder op verkeersovertredingen gaan letten en moeten meer 'boeven vangen'.
Nu stellen ze iets voor en dan wordt het ook gelijk niet meer goed gevonden.
Daarbij is de bron van het bericht uit de openingspost de Telegraaf.
Bericht mogen we dus waarschijnlijk met een korreltje zout nemen.
Natuurlijk. En lekker maar iedereen met 80 of meer door een woonwijk laten rijden zodat je kinderen kapot gereden worden. Nee. Het zijn gewoon twee verschillende dingen die jij door de war haalt. Politie is er niet voor terrorisme bestrijding. En het is heel erg Telegraaf om te zeggen meer boeven vangen.quote:
Politieagenten moeten minder op verkeersovertredingen gaan letten en moeten meer 'boeven vangen'.
Nu stellen ze iets voor en dan wordt het ook gelijk niet meer goed gevonden.
Daarbij is de bron van het bericht uit de openingspost de Telegraaf.
Bericht mogen we dus waarschijnlijk met een korreltje zout nemen.
Punt is dat de politie in de ogen van een hele hoop mensen nooit iets goeds kan doen.quote:
[..]
Natuurlijk. En lekker maar iedereen met 80 of meer door een woonwijk laten rijden zodat je kinderen kapot gereden worden. Nee. Het zijn gewoon twee verschillende dingen die jij door de war haalt. Politie is er niet voor terrorisme bestrijding.
En snelheidscontroles worden inderdaad ook door agenten uitgevoerd, maar het merendeel van de controles gebeurt door flitspalen, trajectcontroles en BOA's.
Politie heeft een heel andere taak. Die is er helaas ook voor snelheidsbestrijding. En maar goed ook. Hard nodig met sommige paupers in hun auto. Die zijn er niet voor terrorisme bestrijding.quote:
[..]
Punt is dat de politie in de ogen van een hele hoop mensen nooit iets goeds kan doen.
En snelheidscontroles worden inderdaad ook door agenten uitgevoerd, maar het merendeel van de controles gebeurt door flitspalen, trajectcontroles en BOA's.
Gelukkig zijn er binnen het politie-apparaat diverse functies met bijbehorende diverse functie-omschrijvingen en bijbehorende specialisaties.quote:
[..]
Politie heeft een heel andere taak. Die is er helaas ook voor snelheidsbestrijding. En maar goed ook. Hard nodig met sommige paupers in hun auto. Die zijn er niet voor terrorisme bestrijding.
Alleen 'wij' zien niet alles wat er binnen dat apparaat gebeurt.
Ik zie op forums zoveel mensen schelden op agenten als ze weer eens een straatrover hebben opgepakt, iemand reanimeren, een in elkaar geslagen vrouw redden van haar man of als ze een snode stuntpiloot in een woonerf hebben opgepakt.quote:
[..]
Punt is dat de politie in de ogen van een hele hoop mensen nooit iets goeds kan doen.
En snelheidscontroles worden inderdaad ook door agenten uitgevoerd, maar het merendeel van de controles gebeurt door flitspalen, trajectcontroles en BOA's.
Helaas is het merendeel van de interactie met agenten een apathische houding bij de afhandeling van aangiftes, buitensporige boetes voor kleine overtredingen en om de zoveel tijd bij demonstraties eenzijdig geweld. De agent die vroeger bij mij een praatje voor de klas kwam geven zei dat je moet geloven in wat je uitvoert of een ander baantje moet zoeken, dus je kan niet de politiek de schuld geven.
Maar daarom mag je een "flits-politie" niet gaan vergelijken met iemand die ons moet gaan beschermen tegen een eventuele aanslag.quote:
[..]
Gelukkig zijn er binnen het politie-apparaat diverse functies met bijbehorende diverse functie-omschrijvingen en bijbehorende specialisaties.
Alleen 'wij' zien niet alles wat er binnen dat apparaat gebeurt.
De Nederlandse eenheden die voor zulke situaties getraind zijn (DSI/BBE/BSB/AT etc) kunnen dit volgens mij prima aan.
Het heeft dus niets te maken het voorstel jammer genoeg.quote:
[..]
Bij door de politie benoemde AMOK situaties gaat het om daders die schietend slachtoffers maken. Denk aan Tristan van der V en de aanslagen in Parijs afgelopen weekend. Door je nogmaals te buigen over de geweldsinstructie kunnen agenten beter voorbereid worden op dit soort situaties.
Zwaardere wapens zullen daar niet bij helpen, maar meer training in hoe omgegaan moet worden met situaties waarin extreem veel geweld gebruikt wordt kan een uitkomst bieden.
In die situaties is het nodig dat de politie de dader uitschakelt, agenten worden daar te weinig op getraind.
Dat is niet mijn ervaring met agenten.quote:
[..]
Ik zie op forums zoveel mensen schelden op agenten als ze weer eens een straatrover hebben opgepakt, iemand reanimeren, een in elkaar geslagen vrouw redden van haar man of als ze een snode stuntpiloot in een woonerf hebben opgepakt.
Helaas is het merendeel van de interactie met agenten een apathische houding bij de afhandeling van aangiftes, buitensporige boetes voor kleine overtredingen en om de zoveel tijd bij demonstraties eenzijdig geweld. De agent die vroeger bij mij een praatje voor de klas kwam geven zei dat je moet geloven in wat je uitvoert of een ander baantje moet zoeken, dus je kan niet de politiek de schuld geven.
Moet ik wel zeggen dat ik niet dagelijks of wekelijks aangifte kom doen.
Welgeteld eigenlijk 2 keer tot nu toe. Eén keer wegens een inbraak en één keer wegens een verloren/gestolen kentekenplaat. Beide keren goed/normaal geholpen en niets gemerkt van apathisch gedrag.
Die vergelijking maak ik ook niet.quote:
[..]
Maar daarom mag je een "flits-politie" niet gaan vergelijken met iemand die ons moet gaan beschermen tegen een eventuele aanslag.
Ik gaf alleen aan dat er verschillende afdelingen zijn met verschillende taken.
Okèquote:
[..]
Die vergelijking maak ik ook niet.
Ik gaf alleen aan dat er verschillende afdelingen zijn met verschillende taken.
quote:
Natuurlijk kan de NL politie deze shit niet aan. Na jarenlang snelheidsboetes te hebben uitgedeeld als hoogste prioriteit vind ik het absoluut niet vreemd dat ze gewoon niets anders meer kunnen.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2015 18:22:13 ]
Hier pikkepijp...quote:
Politieagenten moeten minder op verkeersovertredingen gaan letten en moeten meer 'boeven vangen'.
Nu stellen ze iets voor en dan wordt het ook gelijk niet meer goed gevonden.
Daarbij is de bron van het bericht uit de openingspost de Telegraaf.
Bericht mogen we dus waarschijnlijk met een korreltje zout nemen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)reur-bestrijden.html
Ze kunnen beter de FN2000 kopen.quote:
Mannen en vrouwen bewapend met Heckler & Koch
--> BNWquote:
We treden zoals gewoonlijk weer in de voetsporen van grote broer de VS.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als je de huidige maatschappij met alle controle instrumenten van de overheid en reacties van diezelfde overheid op de huidige actualiteit 10 jaar geleden had omschreven was je opgeborgen in een inrichting.
Anno 2015 is het echter realiteit.
Pikkepijp. Mooi woord, die kende ik nog niet.quote:
[..]
Hier pikkepijp...
http://www.nu.nl/binnenla(...)reur-bestrijden.html
Maar wat wil je me vertellen dan? Dat nu.nl net zulke sensatiebeluste verslaggeving toepast als de telegraaf? Hoeft niet hoor. Dat wist ik al.
Heb je het artikel wel gelezen?quote:
[..]
Pikkepijp. Mooi woord, die kende ik nog niet.
Maar wat wil je me vertellen dan? Dat nu.nl net zulke sensatiebeluste verslaggeving toepast als de telegraaf? Hoeft niet hoor. Dat wist ik al.
Ze harken anders veel geld voor de staatskas binnen.quote:
Politie faalt sowieso hard met hun over het algemeen corpulente lichamen.
Ja, heb ik gelezen ja. En nu?quote:
Heb jij mijn andere reacties gelezen in dit topic?
Er staat ook nergens in het nieuwsbericht dat ze willen dat iedere surveillant wordt uitgerust met een M2 of iets dergelijks.
Onafhankelijk van de politie, zullen de BOA's dat ook wel blijven doen.quote:
[..]
Ze harken anders veel geld voor de staatskas binnen.
Wat is dan de sensatie die uitgaat van het bericht?quote:
[..]
Ja, heb ik gelezen ja. En nu?
Heb jij mijn andere reacties gelezen in dit topic?
Er staat ook nergens in het nieuwsbericht dat ze willen dat iedere surveillant wordt uitgerust met een M2 of iets dergelijks.
Vat het niet al te persoonlijk op, maar dat is meer mijn aversie tegen de telegraaf, waarbij nu.nl graag verslaggeving van de telegraaf mag kopiëren.quote:
[..]
Wat is dan de sensatie die uitgaat van het bericht?
Daar kan ik inkomen, maar dit is gewoon een bericht dat wens van de politiebond verwoord + de reactie daarop van de politiek.quote:
[..]
Vat het niet al te persoonlijk op, maar dat is meer mijn aversie tegen de telegraaf, waarbij nu.nl graag verslaggeving van de telegraaf mag kopiëren.
Als er morgen iets gebeurt in Amsterdam kunnen Rutte en cs wel inpakken
Ik haal uit dat bericht dat men meer en deels zwaarder bewapende agenten wil (ik weet dat dit er niet letterlijk staat). Ik ga er van uit dat men niet iedere beginnende surveillant met zware bewapening wil laten rondlopen.quote:
[..]
Daar kan ik inkomen, maar dit is gewoon een bericht dat wens van de politiebond verwoord + de reactie daarop van de politiek.
Ik vind het nieuwsbericht wel dusdanig interessant dat ik vanavond wel even ga kijken of er in de diverse nieuws en actualiteitenprogramma's verder op wordt ingegaan.
Wat ga jij tegen je kleine kinderen zeggen als er zwaar bewapende agenten / militairen op het station rondlopen zonder dat er sprake is van een concrete dreiging?quote:
Ik denk dat de regering best iets zichtbaardere maatregelen mag nemen nu de dreiging toch wel steeds concreter begint te worden. Wat is er mis mee om de komende weken de belangrijke plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen zoals stations extra te beschermen. Je kunt de aanslag daarmee misschien niet helemaal voorkomen maar wel snel handelen als de poep de sproeier raakt.
Als er morgen iets gebeurt in Amsterdam kunnen Rutte en cs wel inpakken
quote:
[..]
Ik haal uit dat bericht dat men meer en deels zwaarder bewapende agenten wil (ik weet dat dit er niet letterlijk staat). Ik ga er van uit dat men niet iedere beginnende surveillant met zware bewapening wil laten rondlopen.
Ik vind het nieuwsbericht wel dusdanig interessant dat ik vanavond wel even ga kijken of er in de diverse nieuws en actualiteitenprogramma's verder op wordt ingegaan.
Hoe kom je daar nou bij? Heb je die instructie wel eens goed bekeken?quote:
Blij dat ze de geweldsinstructie willen uitbreiden. Het is toch ongelofelijk dat onze politie niet mag schieten op mensen die met een machinegeweer op ze afrennen?
dat die mensen de boel beschermen, zodat er geen gekke dingen gebeuren. Als je je kinderen meeneemt naar Eurodisney staan er ook militairen met wapens voor de deurquote:
[..]
Wat ga jij tegen je kleine kinderen zeggen als er zwaar bewapende agenten / militairen op het station rondlopen zonder dat er sprake is van een concrete dreiging?
Ah joh.... schijnveiligheid. Je moet dit niet willen, tenzij aanslagen aan de orde van de dag zijn.quote:
[..]
dat die mensen de boel beschermen, zodat er geen gekke dingen gebeuren. Als je je kinderen meeneemt naar Eurodisney staan er ook militairen met wapens voor de deur
Wilders wil het... soldaten in de straten. Weet je meteen waar je op moet stemmen.
Ik zal nooit op Wilders stemmen, maar hier snap ik zijn standpunt wel.quote:
Wilders wil het... soldaten in de straten. Weet je meteen waar je op moet stemmen.
Wat wel helpt is haatimams verbieden, importbruiden niet toestaan en Syriëgangers niet terug het land in laten.
... + geldstromen monitoren en financiering van islamitische stichtingen / moskeeën vanuit het buitenland verbieden.quote:
Soldaten op straat zal vrij weinig uitrichten. Als je een aanslag pleegt knal je eerst de soldaat in de buurt af om vervolgens rustig verder te gaan. Enkel schijnveiligheid inderdaad.
Wat wel helpt is haatimams verbieden, importbruiden niet toestaan en Syriëgangers niet terug het land in laten.
Ja precies, ben alleen bang dat er 0,0 van op korte termijn bewerkstelligd zal worden.quote:
[..]
... + geldstromen monitoren en financiering van islamitische stichtingen / moskeeën vanuit het buitenland verbieden.
Hoezo heb je 20 man nodig om 1 jihadist te volgen?quote:Voor het volgen van alleen al de 33 uit Syrië teruggekeerde jihadisten zou bij de AIVD een capaciteit van zeshonderd man nodig zijn, becijferde de Volkskrant dinsdag, de helft van het totale budget.
1 internet expert, 4 man om hem 24/7 te volgen, wat doen de andere 15 bij de AIVD?
Denk dat jij het werk dan onderschatquote:Op dinsdag 13 januari 2015 20:23 schreef MouzurX het volgende:
Overigens:
[..]
Hoezo heb je 20 man nodig om 1 jihadist te volgen?
1 internet expert, 4 man om hem 24/7 te volgen, wat doen de andere 15 bij de AIVD?
Nogmaals: wat doen die andere 15 dan precies?quote:
[..]
Denk dat jij het werk dan onderschat
Met 4 man heb je 1 persoon al 24/7 gevolgd. Oke 12 man als je hem écht nooit, nooit uit het oog wilt verliezen.
Is nog steeds geen 20.
Je moet gegevens die je verkrijgt uit taps enz ook verwerken natuurlijk.quote:
[..]
Nogmaals: wat doen die andere 15 dan precies?
Met 4 man heb je 1 persoon al 24/7 gevolgd. Oke 12 man als je hem écht nooit, nooit uit het oog wilt verliezen.
Is nog steeds geen 20.
quote:
[..]
Nogmaals: wat doen die andere 15 dan precies?
Met 4 man heb je 1 persoon al 24/7 gevolgd. Oke 12 man als je hem écht nooit, nooit uit het oog wilt verliezen.
Is nog steeds geen 20.
Dit ja... plus dingen zullen ook wel enige effort kosten. Data bij providers opvragen, data analyseren, er moeten wellicht een of meerdere tolken bij betrokken worden etc.quote:
[..]
Je moet gegevens die je verkrijgt uit taps enz ook verwerken natuurlijk.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2015 23:40:48 ]
Verschillende eenheden in verschillende situaties vergelijken en het dan militarisering van politie noemenquote:
We treden zoals gewoonlijk weer in de voetsporen van grote broer de VS.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
__Het is politie en ze zijn door het leger bewapend. Hoezo geen militarisering? Zien ze er niet uit als soldaten dan?quote:
[..]
Verschillende eenheden in verschillende situaties vergelijken en het dan militarisering van politie noemen
1 man moet toch wel alle internet dingen kunnen nagaan van 1 persoon?quote:
[..]
[..]
Dit ja... plus dingen zullen ook wel enige effort kosten. Data bij providers opvragen, data analyseren, er moeten wellicht een of meerdere tolken bij betrokken worden etc.
Als dat niet zo is dan valt het allemaal dus wel mee met dat hele "big brother" gebeuren.
Het fysiek schaduwen zelf van verdachten, kost veel mankracht. Er moet veel afgewisseld worden.quote:
[..]
Nogmaals: wat doen die andere 15 dan precies?
Met 4 man heb je 1 persoon al 24/7 gevolgd. Oke 12 man als je hem écht nooit, nooit uit het oog wilt verliezen.
Is nog steeds geen 20.
Heb er wel eens 20 op een verdachte gezien (was oefening bij politie zelf). Uiteindelijk werden er 5 herkend na de oefening.
Verdachte gaat een drukke v&d in met meerdere uitgangen, neemt de trein, en je kunt er niet met 1 persoon 5 meter bovenop zitten.
[ Bericht 7% gewijzigd door agter op 14-01-2015 00:00:38 ]
Er is iemand die die teams aanstuurt, contacten onderhoudt met de politie en de minister, mensen moeten slapen en gaan op vakantie, je hebt dus ondersteunende krachten nodig. .quote:
[..]
Nogmaals: wat doen die andere 15 dan precies?
Met 4 man heb je 1 persoon al 24/7 gevolgd. Oke 12 man als je hem écht nooit, nooit uit het oog wilt verliezen.
Is nog steeds geen 20.
Als die persoon encryptie toepast wordt het natuurlijk al een heel stuk lastiger allemaal.quote:
[..]
1 man moet toch wel alle internet dingen kunnen nagaan van 1 persoon?
Als dat niet zo is dan valt het allemaal dus wel mee met dat hele "big brother" gebeuren.
Syrië, Libië, Irak, Afghanistan. Hou je er buiten. Humanitair gezien zorgt ons optreden niet voor veel vooruitgang, vaak zelfs achteruitgang.
De angst regeert als we dit soort maatregelen gaan nemen
Heb je DWDD de afgelopen dagen gezien? Een doodsbange Matthijs van Nieuwkerk 'wil ons geen angst aanpraten' ....quote:
Er is in Nederland 1 dode gevallen door moslimterrorisme, Theo van Gogh. Denk niet dat dat voorkomen had kunnen worden door andere bewapening van de politie.
De angst regeert als we dit soort maatregelen gaan nemen
Vreselijk programma, niet gezien, maar die hebben ook het vuurtje goed laten ontbranden met de zwarte Pieten kwestiequote:
[..]
Heb je DWDD de afgelopen dagen gezien? Een doodsbange Matthijs van Nieuwkerk 'wil ons geen angst aanpraten' ....
quote:
[..]
Heb je DWDD de afgelopen dagen gezien? Een doodsbange Matthijs van Nieuwkerk 'wil ons geen angst aanpraten' ....
Maar met zwaarder bewapende politieagenten voelt hij zich vast een stuk veiliger... Wat een onzin.
Je moet het voor de gein eens terugkijken. Die van vanavond zal nu ongeveer bezig zijn of anders uitzending gemist.quote:
[..]
Vreselijk programma, niet gezien, maar die hebben ook het vuurtje goed laten ontbranden met de zwarte Pieten kwestie
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2015 00:13:47 ]
Ik ga het morgen eens kijkenquote:
[..]
Je moet het voor de gein eens terugkijken. Die van vanavond zal nu ongeveer bezig zijn of anders uitzending gemist.
Eberhard van der Laan daarentegen.quote:
[..]
Ik ga het morgen eens kijken
Er is een verschil tussen normale agenten, riot police, SWAT en militaire anti terreur eenheden. De laatste 3 zijn zwaarder bewapend omdat dat bij hun taak hoort zoals het neutraliseren van een terrorist bij een gijzeling (UIM, SWAT) of crowd control bij rellen (Riot).quote:
[..]
Het is politie en ze zijn door het leger bewapend. Hoezo geen militarisering? Zien ze er niet uit als soldaten dan?
Het is normaal dat sommige eenheden bepantserd en bewapend worden omdat dat nodig is in zo'n situatie. Daarnaast zijn de mariniers van UIM gewoon militairen. Dus van militarisering is er ongeveer al sprake, maar niet zoals hoe jij dat insinueert.
Het is ook niet duidelijk hoe ze dit willen uitvoeren. Willen ze agenten tot op de tand bewapenen, bepantseren en trainen? Of willen ze elke agent toestemming geven om zwaarder geschut in hun wagen te houden of bij hun te dragen. De laatste situatie is duidelijk minder erg dan de eerste, maar als ze deze genoemde eerste situatie voorstellen, dan vind ik dat wel een punt van kritiek en ben ik het wel met je eens. Normale agenten horen niet zwaarbewapend zijn, daar heb je andere eenheden voor.
De terreur die op iedere hoek van de straat loert.quote:
Over welke terreur in NL hebben we het eigenlijk?
De terreur die overal en op elk moment kan toeslaan.
De terreur van de monsterlijke baardmensen vol haat.
De terreur van de loon woefs out der.
Nee, de echte terreur in NL komt momenteel uit je beeldbuis en speakers.
Ik zou me juist een stuk onveiliger voelen met die gasten om me heen als ik gewoon ff door de stad wandel
Je realiseert je dat militairen (buiten dienst) al niet meer in uniform over straat gaan uit angst voor aanvallen/aanslagen?quote:
Random bomaanslagen zie ik niet gebeuren in Nederland. Alleen gerichte aanvallen en dan is Wilders de enige die echt bij mij opkomt en daar kunnen ze geen geplande aanval op uitvoeren. Lijkt me dus stug dat ze hier iets kunnen doen.
Of we laten de doorgeslagen politieke correctheid varen, gooien op z'n minst de buitengrenzen van de unie dicht en zeggen tegen syriegangers en jihadisten die gestreden hebben in brandhaarden elders ter wereld:quote:
Ik denk dat de regering best iets zichtbaardere maatregelen mag nemen nu de dreiging toch wel steeds concreter begint te worden. Wat is er mis mee om de komende weken de belangrijke plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen zoals stations extra te beschermen. Je kunt de aanslag daarmee misschien niet helemaal voorkomen maar wel snel handelen als de poep de sproeier raakt.
Als er morgen iets gebeurt in Amsterdam kunnen Rutte en cs wel inpakken
"Luister eens, jij bent een mujahideen en dat is helemaal prima, maar die nationaliteit die we jou ooit verstrekt hebben die nemen we nu terug, veel plezier met de resterende. Welkom ben je hier vanaf nu niet meer, religieus gemotiveerd geweld en terrorisme willen wij hier namelijk niet."
Wat een vreemd en vergezocht idee zou dat zijn.
Wanneer gaat die Opstelten es met euthanasie?
Die is al jaren het hoekje om en wordt nu enkel nog gebruikt als spreekpopquote:Op woensdag 14 januari 2015 02:53 schreef El_Matador het volgende:
Het is bijna een goedkoop filmscript dat duidelijk wordt...
Wanneer gaat die Opstelten es met euthanasie?
scooterjeugd die bij de appie frikandelbroodjes en energydrank halen.quote:
Over welke terreur in NL hebben we het eigenlijk?
quote:
Prima dat de politie op deze manier van zich laat horen. Als we willen dat mensen hun leven riskeren om de veiligheid in Nederland te waarborgen, moeten we ze daartoe zo goed mogelijk uitrusten.
Zie die handjes gaan dan...
Judge, jury & executionerquote:
[..]
[ afbeelding ]
Zie die handjes gaan dan...
Je lijkt een beetje op het Charlie Hebdo team, dat in een cartoon had gespot met het feit dat er nog geen aanslagen waren gebeurt. Zij werden op hun wenken bedientquote:
Random bomaanslagen zie ik niet gebeuren in Nederland. Alleen gerichte aanvallen en dan is Wilders de enige die echt bij mij opkomt en daar kunnen ze geen geplande aanval op uitvoeren. Lijkt me dus stug dat ze hier iets kunnen doen.
Doelen genoeg in Nederland, het verbaast mij dat er 10 jaar lang nog geen aanslagen zijn gebeurt.
Bij normale surveillance is het de bedoeling datde verdachte het niet opmerkt. Maar deze mensen kun je natuurlijk heel opvallend en van dichtbij schaduwen. Laat ze maar weten dat ze in de gaten gehouden worden.quote:
[..]
Het fysiek schaduwen zelf van verdachten, kost veel mankracht. Er moet veel afgewisseld worden.
Heb er wel eens 20 op een verdachte gezien (was oefening bij politie zelf). Uiteindelijk werden er 5 herkend na de oefening.
Verdachte gaat een drukke v&d in met meerdere uitgangen, neemt de trein, en je kunt er niet met 1 persoon 5 meter bovenop zitten.
Charlie Hebdo was continu provocatief. In Nederland hebben we alleen Wilders die dat doet.quote:
[..]
Je lijkt een beetje op het Charlie Hebdo team, dat in een cartoon had gespot met het feit dat er nog geen aanslagen waren gebeurt. Zij werden op hun wenken bedient
Doelen genoeg in Nederland, het verbaast mij dat er 10 jaar lang nog geen aanslagen zijn gebeurt.
Daar is het leger niet voor.quote:
Gewoon het leger inzetten.Simpel als wat.
Ga The Siege eens kijken, zou ik zeggen.
En die zijn getraind en uitgerust op terrorisme bestrijding?quote:
Gewoon het leger inzetten.Simpel als wat.
Nog nietquote:
[..]
Daar is het leger niet voor.
Ga The Siege eens kijken, zou ik zeggen.
Misschien sowieso wel niet.quote:
Het is ook volkomen onzin wat je beweert. Heb tenminste het fatsoen je mond te houden als je toch geen idee hebt.quote:
Blij dat ze de geweldsinstructie willen uitbreiden. Het is toch ongelofelijk dat onze politie niet mag schieten op mensen die met een machinegeweer op ze afrennen?
Swat teams worden voornamelijk ingezet om huizen te bestormen waar zich mogelijk wat drugs bevinden. Zoek zelf maar na hoe de inzet zich de laatste jaren ontwikkeld heeft.quote:
[..]
Er is een verschil tussen normale agenten, riot police, SWAT en militaire anti terreur eenheden. De laatste 3 zijn zwaarder bewapend omdat dat bij hun taak hoort zoals het neutraliseren van een terrorist bij een gijzeling (UIM, SWAT) of crowd control bij rellen (Riot).
Het is normaal dat sommige eenheden bepantserd en bewapend worden omdat dat nodig is in zo'n situatie. Daarnaast zijn de mariniers van UIM gewoon militairen. Dus van militarisering is er ongeveer al sprake, maar niet zoals hoe jij dat insinueert.
Het is ook niet duidelijk hoe ze dit willen uitvoeren. Willen ze agenten tot op de tand bewapenen, bepantseren en trainen? Of willen ze elke agent toestemming geven om zwaarder geschut in hun wagen te houden of bij hun te dragen. De laatste situatie is duidelijk minder erg dan de eerste, maar als ze deze genoemde eerste situatie voorstellen, dan vind ik dat wel een punt van kritiek en ben ik het wel met je eens. Normale agenten horen niet zwaarbewapend zijn, daar heb je andere eenheden voor.
Het is natuurlijk van de zotte om naar aanleiding van een dergelijk "incident" direct de politie tot op de tanden te bewapenen. Het is niet zo dat dit ter sprake kwam bij "Tristan" of "Breivik". Het zijn zeldzame incidenten van zogenaamde lone wolfs, waar je vaak niet of nauwelijks op kunt voorbereiden.
Jezus jij bent ook dom hé? Denk je nou echt dat de politie meer macht wil als dat niet nodig is? Je zal wel uit de ghetto komen, maar ik heb tenminste nog respect voor de politie.quote:
[..]
Het is ook volkomen onzin wat je beweert. Heb tenminste het fatsoen je mond te houden als je toch geen idee hebt.
Ik had het over de geweldsinstructie. Maar ik neem aan dat je een trollkloontje bent.quote:
[..]
Jezus jij bent ook dom hé? Denk je nou echt dat de politie meer macht wil als dat niet nodig is? Je zal wel uit de ghetto komen, maar ik heb tenminste nog respect voor de politie.
Oh dus je hebt wel een brein. Nog even en je gaat je schamen dat je sarcasme over het hoofd hebt gezien en hoog van de toren blies.quote:
[..]
Ik had het over de geweldsinstructie. Maar ik neem aan dat je een trollkloontje bent.
Alsof dergelijk sarcasme afwijkt van de stupiditeit die hier welig tiert.quote:
[..]
Oh dus je hebt wel een brein. Nog even en je gaat je schamen dat je sarcasme over het hoofd hebt gezien en hoog van de toren blies.
Als je zo'n afspraak op Europees niveau zou maken dan zou ik helemaal voor zijn, als individueel land is zo'n afspraak namelijk niet te handhavenquote:Op woensdag 14 januari 2015 02:29 schreef NotYou het volgende:
[..]
Of we laten de doorgeslagen politieke correctheid varen, gooien op z'n minst de buitengrenzen van de unie dicht en zeggen tegen syriegangers en jihadisten die gestreden hebben in brandhaarden elders ter wereld:
"Luister eens, jij bent een mujahideen en dat is helemaal prima, maar die nationaliteit die we jou ooit verstrekt hebben die nemen we nu terug, veel plezier met de resterende. Welkom ben je hier vanaf nu niet meer, religieus gemotiveerd geweld en terrorisme willen wij hier namelijk niet."
Wat een vreemd en vergezocht idee zou dat zijn.
Hoe je het wendt of keert, dat zijn veel meer soldaten dan politie-agenten. Hell, ze zijn meer soldaten dan de meeste soldaten aangezien de meeste soldaten ondersteunend werk doen of met grotere en duurdere apparatuur hun vijand uitschakelen.quote:
We treden zoals gewoonlijk weer in de voetsporen van grote broer de VS.
Ik zie het nooit. Ik zie mensen pas 'schelden' op politieagenten als ze verwijtbare fouten maken. Terecht. Ze krijgen forse machtsmiddelen, dat geeft hun een grote verantwoordelijkheid en dus mag je hen stevig aanspreken op fouten die ze maken wanneer mensen hierdoor een slachtoffer worden.quote:
[..]
Ik zie op forums zoveel mensen schelden op agenten als ze weer eens een straatrover hebben opgepakt, iemand reanimeren, een in elkaar geslagen vrouw redden van haar man of als ze een snode stuntpiloot in een woonerf hebben opgepakt.
Wat is het probleem?quote:
Geef de agenten dan liever een shotgun (in de auto) zodat ze een eventuele dreiging op afstand kunnen houden. Politie-agenten trainen in het gebruik van volautomatische wapens is veel te ingewikkeld en arbeidsintensief.
Ik snap je opmerking niet.quote:
Waarom zou die training te arbeidsintensief zijn? Waar leg je de grens tussen wel en niet te arbeidsintensief?quote:
[..]
Ik snap je opmerking niet.
Verder moet er een intensievere opsporing van de georganiseerde handel in illegale wapens komen, zodat criminelen en terroristen moeilijker aan zwaar wapentuig kunnen komen.
In België kom je zeer gemakkelijk aan dat soort wapens en de grens met België is zo lek als een mandje. Zo zijn er nog wat meer landen in de Schengen-zone waarin je gemakkelijk dat soort wapens kan kopen.
Nice.
Het leren schieten met volautomatische wapens kost enkele jaren aan training. De training is dus intensief en het lost het dreigingsprobleem van terrorisme niet op. Een automatisch geweer vs. een automatisch geweer is niet per se doeltreffender dan andere vormen van politiegeschut.quote:
[..]
Waarom zou die training te arbeidsintensief zijn? Waar leg je de grens tussen wel en niet te arbeidsintensief?
Dat laatste begrijp ik (dat zie je trouwens ook in de USA, daar gebruiken sommige politie-agenten een shotgun), ik begrijp niet waarom het zo moeilijk is om met een machinegeweer te schieten. Veiligheidspal omzetten naar de gewenste stand (semi-automatisch?), achterkant geweer (steun die daaraan bevestigd is) tegen de schouder, leren omgaan met de reactiekracht van het geweer en trekker overhalen. Oh ja, en als het magazine leeg is op een handige manier het uitwerpen en snel en gecontroleerd een nieuwe er in stoppen. Ik snap dat je wat moet oefenen om het onder de knie te krijgen zoals met elke vaardigheid maar waarom duurt dat jarenlang? Wat is er precies zo moeilijk aan? Dit vraag ik uit nieuwsgierigheid omdat ik er geen ervaring mee heb.quote:
[..]
Het leren schieten met volautomatische wapens kost enkele jaren aan training. De training is dus intensief en het lost het dreigingsprobleem van terrorisme niet op. Een automatisch geweer vs. een automatisch geweer is niet per se doeltreffender dan andere vormen van politiegeschut.
Semi-automatisch schieten is binnen een dag geleerd maar volautomatisch schieten vereist zeer veel oefening omdat het kogelpatroon zo snel afwijkt na twee kogels dat een schutter hier intuitief mee moet leren omgaan.quote:
[..]
Dat laatste begrijp ik (dat zie je trouwens ook in de USA, daar gebruiken sommige politie-agenten een shotgun), ik begrijp niet waarom het zo moeilijk is om met een machinegeweer te schieten. Veiligheidspal omzetten naar de gewenste stand (semi-automatisch?), achterkant geweer (steun die daaraan bevestigd is) tegen de schouder, leren omgaan met de reactiekracht van het geweer en trekker overhalen. Oh ja, en als het magazine leeg is op een handige manier het uitwerpen en snel en gecontroleerd een nieuwe er in stoppen. Ik snap dat je wat moet oefenen om het onder de knie te krijgen zoals met elke vaardigheid maar waarom duurt dat jarenlang? Wat is er precies zo moeilijk aan? Dit vraag ik uit nieuwsgierigheid omdat ik er geen ervaring mee heb.
Door de tegenkracht van het geweer? Daarop anticiperen?quote:
[..]
Semi-automatisch schieten is binnen een dag geleerd maar volautomatisch schieten vereist zeer veel oefening omdat het kogelpatroon zo snel afwijkt na twee kogels dat een schutter hier intuitief mee moet leren omgaan.
Onzin, leren schieten duurt echt geen jaren.quote:
[..]
Het leren schieten met volautomatische wapens kost enkele jaren aan training. De training is dus intensief en het lost het dreigingsprobleem van terrorisme niet op. Een automatisch geweer vs. een automatisch geweer is niet per se doeltreffender dan andere vormen van politiegeschut.
En met je 9mm proppenschieter, effectief tot een paar meter vs een AK/willekeurig lang wapen die effectief is tot een paar honderd meter.
Ook heeft een agent hooguit 2x 10 tot 2x 15 patronen op zak. In een magazijn van een lang wapen zitten meestal 30 patronen.
Waarom zou je ook volauto schieten? Dat is enkel interessant om vuuroverwicht te krijgen en om gewoon veel lood t voorterrein in te jagen. Dat heeft niks te maken met iets raken.....quote:
[..]
Semi-automatisch schieten is binnen een dag geleerd maar volautomatisch schieten vereist zeer veel oefening omdat het kogelpatroon zo snel afwijkt na twee kogels dat een schutter hier intuitief mee moet leren omgaan.
Hoeveel van de experts hier hebben ooit n echt wapen vastgehad?
Omdat er meer bij komt kijken dan enkel de trekker over halen. Je moet rekening houden met oa afwijken van het wapen, kogelbaan, je houding, ademhaling etc etc.quote:
[..]
Dat laatste begrijp ik (dat zie je trouwens ook in de USA, daar gebruiken sommige politie-agenten een shotgun), ik begrijp niet waarom het zo moeilijk is om met een machinegeweer te schieten. Veiligheidspal omzetten naar de gewenste stand (semi-automatisch?), achterkant geweer (steun die daaraan bevestigd is) tegen de schouder, leren omgaan met de reactiekracht van het geweer en trekker overhalen. Oh ja, en als het magazine leeg is op een handige manier het uitwerpen en snel en gecontroleerd een nieuwe er in stoppen. Ik snap dat je wat moet oefenen om het onder de knie te krijgen zoals met elke vaardigheid maar waarom duurt dat jarenlang? Wat is er precies zo moeilijk aan? Dit vraag ik uit nieuwsgierigheid omdat ik er geen ervaring mee heb.
Hoe groter de afstand hoe belangrijker bovenstaande is. Maar nee dat duurt geen jaren om onder de knie te krijgen(mits aanleg enz)
Dat wil ik ook graag weten. Wat heb jij allemaal vastgehad? Ik neem aan dat jij bij een schietvereniging zit?quote:
Hoeveel van de experts hier hebben ooit n echt wapen vastgehad?
Ja, de grootste van nederland.quote:
[..]
Dat wil ik ook graag weten. Wat heb jij allemaal vastgehad? Ik neem aan dat jij bij een schietvereniging zit?
Waar ik mee geschoten heb? Oa Glock, diemaco/colt, mag, minimi, mp5 en nog wat meer.
Het geeft mij een warm gevoel van binnen als de politie ons veilig gaat houden door in een stad met een machinegeweer te gaan sprayen en prayen.quote:
[..]
Semi-automatisch schieten is binnen een dag geleerd maar volautomatisch schieten vereist zeer veel oefening omdat het kogelpatroon zo snel afwijkt na twee kogels dat een schutter hier intuitief mee moet leren omgaan.
Een beetje vest houd ook 7.62(AK) tegen.quote:
Het gaat om het kaliber. 9mm. heeft geen nut tegen kogelwerende vesten. Zwaarder kaliber in semi-automatisch is beter. Dus kan ook gewoon een old skool karabijn zijn.
nopequote:
[..]
Een beetje vest houd ook 7.62(AK) tegen.
http://www.politie.nl/onderwerpen/themas/politietaken.html
Mijn angst is dat ik eerder gedood zal worden door een agent, dan door een terrorist als elke politieagent zwaar bewapend door de straten van Nederland rondloopt.
Anti terreur eenheid prima, maar alsjeblieft geen zware wapens voor wijkagenten, parkeeragenten of verkeersagenten.
Welquote:
Wel.quote:
Nee, hij zegt dat je rekening moet houden met de kogelbaan als je op een andere afstand gaat schieten dan waarop het wapen is ingeschoten. Als het wapen is ingeschoten op 300 meter (mikpunt trefpunt) dan moet je op 100 meter lager richten.quote:
Zeg jij nu dat de kogelbaan ook kan afwijken als de lichaamshouding en de stand van het wapen op het moment dat de kogel wordt afgevuurd (en de loop verlaat) identiek blijft?
Dat dus. Vol auto schieten is munitie dumpen.quote:
[..]
Waarom zou je ook volauto schieten? Dat is enkel interessant om vuuroverwicht te krijgen en om gewoon veel lood t voorterrein in te jagen. Dat heeft niks te maken met iets raken.....
quote:
Jij pakt jezelf ook helemaal in in bubblewrap voordat je naar buiten gaat?quote:
Ik vraag mij af hoe Nederland zal reageren als een gestreste politieagent per ongeluk met zijn automatische machinegeweer een burger doorzeefd met kogels. Ferguson in Nederland.
Mijn angst is dat ik eerder gedood zal worden door een agent, dan door een terrorist als elke politieagent zwaar bewapend door de straten van Nederland rondloopt.
Anti terreur eenheid prima, maar alsjeblieft geen zware wapens voor wijkagenten, parkeeragenten of verkeersagenten.
Nou nee ik niet maar ik zie dan ook niet graag een monstertruck gewoon over straat rijden of denk je er anders over dan?quote:
[..]
Jij pakt jezelf ook helemaal in in bubblewrap voordat je naar buiten gaat?
Mits goed opgeleid heb ik er geen problemen mee, maar die jongetjes die ik erbij zie lopen, zie ik niet graag met zo een wapen lopen, maar dat is mijn mening.
quote:
Blij dat ze de geweldsinstructie willen uitbreiden. Het is toch ongelofelijk dat onze politie niet mag schieten op mensen die met een machinegeweer op ze afrennen?
Ze mogen je neerschieten als je op ze afrent met een aardappelschilmesje.
Of het precedent is in ieder geval dat het dan op noodweerexces wordt gegooid.
Idd.quote:
Want als de politie met tanks door de straten gaat rijden kunnen ze de terreur plotseling wel aan willen ze zeggen? Wat een flauwekul en het is gewoon weer traditioneel VVD-gezeik om stemmen te trekken!
Wouw, al die terreuraanslagen in NL van het afgelopen jaar, tijd voor tanks.
quote:
[..]
Het geeft mij een warm gevoel van binnen als de politie ons veilig gaat houden door in een stad met een machinegeweer te gaan sprayen en prayen.
Rustig jongens! Niemand heeft ervoor gepleit dat de straatagent met een automatisch geweer rondloopt, het gaat om politie-agenten die een extra functie hebben en hiervoor een extra training hebben gevolgd, dus om de 'elite'-eenheden van de politie. Ze willen simpelweg in elke regio een team hebben zodat in geval van nood zo'n team (of een paar teams) snel ter plaatse kan zijn. Dat kan je gemakkelijk zelf afleiden als je even opzoekt hoeveel politie-agenten er zijn en hoe 2000 zich verhoudt tot dat aantal.quote:
Want als de politie met tanks door de straten gaat rijden kunnen ze de terreur plotseling wel aan willen ze zeggen? Wat een flauwekul en het is gewoon weer traditioneel VVD-gezeik om stemmen te trekken!
Bang zijn dat een agent je per ongeluk neerschiet is echt onzinnig.quote:
[..]
Nou nee ik niet maar ik zie dan ook niet graag een monstertruck gewoon over straat rijden of denk je er anders over dan?
Mits goed opgeleid heb ik er geen problemen mee, maar die jongetjes die ik erbij zie lopen, zie ik niet graag met zo een wapen lopen, maar dat is mijn mening.
Bovendien moet je dan banger zijn voor een pistool dan een lang wapen. Een pistool is gevaarlijker mbt ongelukken....
Mogen zij ook hun vuurwapen trekken als ze denken dat jij een vuurwapen hebt?quote:
Zolang ze enkel het vuurwapen mogen trekken indien de andere partij gewapend is met een vuurwapen of een steekwapen vind ik het prima.
Gelukkig is dat in Nederland een zeldzaamheid, in de USA kan je er beter maar voor zorgen dat je handen de hele tijd zichtbaar zijn en dat je geen snelle beweging maakt.quote:
[..]
Mogen zij ook hun vuurwapen trekken als ze denken dat jij een vuurwapen hebt?
Als iemand in het verleden al met een vuurwapen een misdrijf heeft gepleegd dan mag de politie van mij 'voorzichtiger' zijn. Bij een gewone verkeerssituatie of aanhouding lijkt het mij niet de bedoeling dat een politie-agent proactief een vuurwapen trekt. Trouwens, als ze een agent willen dode dan lukt dat wel. In de Nederlandse onderwereld is momenteel een gemakkelijk te bewerken kogel populair die door het kogelwerende vest heen gaat. Als Nederland zou worden bezet dan hebben wij meer aan onze criminelen dan aan onze politie-agenten voor de verdediging.
Laat ik daar nou anders over denken, b.v stel zo een jonge agent heeft dat nooit meegemaakt en of is niet getraind?quote:
[..]
Bang zijn dat een agent je per ongeluk neerschiet is echt onzinnig.
Bovendien moet je dan banger zijn voor een pistool dan een lang wapen. Een pistool is gevaarlijker mbt ongelukken....
Als ik over een lang wapen praat heb ik het over een automatisch wapen, als ik sommige agenten bekijk die houden nog niet een schot van een pistool lijkt me, laat staan van een automatisch wapen.
Maar zo beoordeel ik het he, een marinier welke hierin getraind is vertouw ik toch echt meer of een
marechaussee.
Ik wil b.v geen omstaander zijn als een agent met een automatisch wapen gaat schieten, en al helemaal niet eentje welke al in paniek geraakt als ik mijn handen in mijn zakken heb!
Begrijp me niet verkeerd he, van mij mogen ze gerust als de situatie het toelaat, dus zonder omstanders.quote:
Nou John, dan kun je vanavond rustig gaan slapen. In Nederland is er namelijk helemaal geen sprake van dat ongetrainde bromsnorren met automatische wapens de straat op gaan.
Maar daarvoor noem ik getraind, dus dat ze ook beoordelen kunnen deze situatie daar gebruik ik dat wapen voor.
Maar aangezien dat ik een hele tijd terug las dat een file gecreeed werd voor een benzine dief, of een heli voor een petjes dief heb ik er zo mijn twijfels over.
En ik hoop dat dat niet raar gevonden word hier.
quote:En ik hoop dat dat niet raar gevonden word hier.
Maar daar komt ook bij kijken dat de heren en dames van onze politie wel even wat meer zullen moeten trainen en sporten om daadwerkelijk op dat niveau te komen.
En jij denkt dat iemand ongetraind een wapen in handen geduwd krijgt?quote:
[..]
Laat ik daar nou anders over denken, b.v stel zo een jonge agent heeft dat nooit meegemaakt en of is niet getraind?
Als ik over een lang wapen praat heb ik het over een automatisch wapen, als ik sommige agenten bekijk die houden nog niet een schot van een pistool lijkt me, laat staan van een automatisch wapen.
Maar zo beoordeel ik het he, een marinier welke hierin getraind is vertouw ik toch echt meer of een
marechaussee.
Ik wil b.v geen omstaander zijn als een agent met een automatisch wapen gaat schieten, en al helemaal niet eentje welke al in paniek geraakt als ik mijn handen in mijn zakken heb!
En een militair die een object beveiligd, iemand staande houd of wat dan ook word net zo goed zenuwachtig van een "verdachte" die zijn handen in zn zakken houd.
Maar iemand als jij moet lekker binnen blijven bij mama. Das lekker veilig.
beveiligtquote:
En een militair die een object beveiligd
houdtquote:iemand staande houd
wordtquote:of wat dan ook word
houdtquote:net zo goed zenuwachtig van een "verdachte" die zijn handen in zn zakken houd.
Tering...
Stel dat iemand verwond word met zo een wapen, dan is het voor mij toch alleen maar voor het oprapen lijkt me.quote:
[..]
En jij denkt dat iemand ongetraind een wapen in handen geduwd krijgt?
En een militair die een object beveiligd, iemand staande houd of wat dan ook word net zo goed zenuwachtig van een "verdachte" die zijn handen in zn zakken houd.
Maar iemand als jij moet lekker binnen blijven bij mama. Das lekker veilig.
En dan ben ik een ongetrainde met zo een wapen toch?
Daarbij komt dat je niet begrijpend lezen kunt, ik ben een omstaander, met mijn handen in mijn zakken.
Teminste zo was het de bedoeling toen ik het schreef, kan dat ik het niet goed geschreve heb, maar zo dacht ik het geschreven te hebben.
Ben ik als omstaander dan automatisch een verdachte, dan hoop ik dat je niet bij die mensen behoord wat eventueel met een wapen over straat loopt.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2015 15:21:40 ]
hij heeft wel een punt, bange agenten gebruiken sneller dodelijk geweld, zie je ook in de v.s. En mindere vormen van geweld die niet perse minder dodelijk zijn worden nog makkelijker ingezet om elke escalatie te voorkomen, zie mensen die als ze maar iets te mondig zijn gewoon k.o. getazerd worden.quote:
[..]
Jij pakt jezelf ook helemaal in in bubblewrap voordat je naar buiten gaat?
"vrijheid"
De verkeerde opgefokte bange agent tegenkomen...
Angst = de slechtste raadgever.
En laat men nu weer angst aangepraat worden, iedereen moet waakzaam zijn.. rot toch op.
Klopt, dat doen alleen de criminelen.quote:
Nou John, dan kun je vanavond rustig gaan slapen. In Nederland is er namelijk helemaal geen sprake van dat ongetrainde bromsnorren met automatische wapens de straat op gaan.
Volgens mij zijn dat ook mensen van een ander soort kaliber, ik heb ze een keer in actie gezien in Spanje, dat klusje was in een paar seconden geklaardquote:
Ik vind dat het politieniveau best opgetrokken mag worden naar dat van Spanje. Een Policia Local en Guardia Civil.
Maar daar komt ook bij kijken dat de heren en dames van onze politie wel even wat meer zullen moeten trainen en sporten om daadwerkelijk op dat niveau te komen.
Ik ben zeker niet bang uitgevallen maar als ik nu hoor hoe politiek Den Haag zich uitspreekt over de bestrijding van terrorisme dan mag ik zeker wel bezorgd worden. Het lijkt wel alsof die heren in een soort droomwereld leven met totaal geen realiteitszin. Zo gisteren ook die Buma die werkelijk de hele vrijheid van meningsuiting aan de ban wil leggen. Al kijk ik daar niet van op als het om het CDA gaat. Die partij wil wel vaker zijn wil op de burgers leggen als het om geloof gaat. Euthanasie, abortus, werken op zondag etc.quote:
[..]
Jij pakt jezelf ook helemaal in in bubblewrap voordat je naar buiten gaat?
De VVD met een soort Rambo syndroom waar je met geweld elk soort van probleem kunt oplossen.
De SP die als een soort vrouwe theresia door de wereld wil gaan. En dan de PVDA die vooral met zichzelf in de clinch ligt.
Tegen dit soort knapen die naar Syrie wil vertrekken moet je gewoon ferme taal uitspreken. En dan ben ik het al niet vaak eens met de PVV maar in deze heeft Wilders wel gelijk. Daar ligt het probleem en niet hier. Staatloos maken, alle rechten ontnemen als Nederlander ook al ben je zo Hollands als wat. Zoals Aboutaleb het eerder zei , als je het hier niet zit zitten rot dan op.
Hier kan ik het zeer goed mee eens zijn, daarbij zou ik dubbel paspoorten willen afschaffen, ook voor Aboutaleb trouwens, (als deze nog zijn ander paspoort zou hebben), als men hier wil verblijven dan ook die ander nationaliteit overboord.quote:
Tegen dit soort knapen die naar Syrie wil vertrekken moet je gewoon ferme taal uitspreken. En dan ben ik het al niet vaak eens met de PVV maar in deze heeft Wilders wel gelijk. Daar ligt het probleem en niet hier. Staatloos maken, alle rechten ontnemen als Nederlander ook al ben je zo Hollands als wat. Zoals Aboutaleb het eerder zei , als je het hier niet zit zitten rot dan op.
Dezelfde rechten als een Nederlander maar ook dezelfde plichten vind ik, een Ned heeft ook maar een paspoort toch.
Nou denk ik dat zoiets wel andere problemen met zch mee kan brengen, dat weet ik natuurlijk niet hoe of wat.
Hoe zit dat trouwens met Ned die emigreren behouden die ook hun andere paspoort b.v, of krijgen ze dat alleen terug als ze onverhoopt terug komen?
Lees alles als mijn mening al weet ik nog niet direct wat of welke mijn mening in deze is, ik zou zeggen overtuig me als ik fout zit!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2015 16:23:12 ]
Wat heeft het hebben van twee paspoorten er nu mee te maken? Doet er toch geen ruk toe? Ik heb jarenlang twee paspoorten gehad. Mensen met een dubbele nationaliteit kunnen vaak geeneens afstand doen van eentje. Maar als jij het beter weet, leg maar eens uit hoe Aboutaleb afstand kan doen van zijn Marokaansequote:
[..]
Hier kan ik het zeer goed mee eens zijn, daarbij zou ik dubbel paspoorten willen afschaffen, ook voor Aboutaleb trouwens, als men hier wil verblijven dan ook die ander nationaliteit overboord.
Dezelfde rechten als een Nederlander maar ook dezelfde plichten vind ik, een Ned heeft ook maar een paspoort toch.
Nou denk ik dat zoiets wel andere problemen met zch mee kan brengen, dat weet ik natuurlijk niet hoe of wat.
Hoe zit dat trouwens met Ned die emigreren behouden die ook hun andere paspoort b.v, of krijgen ze dat alleen terug als ze onverhoopt terug komen?
Lees alles als mijn mening al weet ik nog niet direct wat of welke mijn mening in deze is, ik zou zeggen overtuig me als ik fout zit!
Piet lees vooral die laatste regel daarin staat ik weet nog niet hoe ik erover denk, dus wat kan ik in deze dan uitleggen?quote:
[..]
Wat heeft het hebben van twee paspoorten er nu mee te maken? Doet er toch geen ruk toe? Ik heb jarenlang twee paspoorten gehad. Mensen met een dubbele nationaliteit kunnen vaak geeneens afstand doen van eentje. Maar als jij het beter weet, leg maar eens uit hoe Aboutaleb afstand kan doen van zijn Marokaanse
jaja, gewoon doen alsof dr niks aan de hand is. kop in het zand en actie voeren met het gebroken geweertje....quote:
[..]
hij heeft wel een punt, bange agenten gebruiken sneller dodelijk geweld, zie je ook in de v.s. En mindere vormen van geweld die niet perse minder dodelijk zijn worden nog makkelijker ingezet om elke escalatie te voorkomen, zie mensen die als ze maar iets te mondig zijn gewoon k.o. getazerd worden.
"vrijheid"
De verkeerde opgefokte bange agent tegenkomen...
Angst = de slechtste raadgever.
En laat men nu weer angst aangepraat worden, iedereen moet waakzaam zijn.. rot toch op.
maar goed, bang zijn dat je misschien een bange agent tegen komt en daardoor neergeschoten word? alsjeblieft zeg, wat een onzin. de kans dat je EN de postcodekanjer EN de staatsloterij wint is aanzienlijk groter.
Overigens is de vergelijking met Amerikaanse agenten echt niet reëel, die opleiding van hun duurt een paar weken.... in Nederland 3 tot 4 jaar.
Het zijn geen superhelden ofzo, maar gewoon mensen die een opleiding gehad hebben. En ook die figuren kunnen uit angst te snel naar een wapen grijpen.quote:
[..]
Volgens mij zijn dat ook mensen van een ander soort kaliber, ik heb ze een keer in actie gezien in Spanje, dat klusje was in een paar seconden geklaard
Ben ik met je eens ja, ik ben banger voor de laffe politiek dan voor een gewapende agent.quote:
[..]
Ik ben zeker niet bang uitgevallen maar als ik nu hoor hoe politiek Den Haag zich uitspreekt over de bestrijding van terrorisme dan mag ik zeker wel bezorgd worden. Het lijkt wel alsof die heren in een soort droomwereld leven met totaal geen realiteitszin. Zo gisteren ook die Buma die werkelijk de hele vrijheid van meningsuiting aan de ban wil leggen. Al kijk ik daar niet van op als het om het CDA gaat. Die partij wil wel vaker zijn wil op de burgers leggen als het om geloof gaat. Euthanasie, abortus, werken op zondag etc.
De VVD met een soort Rambo syndroom waar je met geweld elk soort van probleem kunt oplossen.
De SP die als een soort vrouwe theresia door de wereld wil gaan. En dan de PVDA die vooral met zichzelf in de clinch ligt.
Tegen dit soort knapen die naar Syrie wil vertrekken moet je gewoon ferme taal uitspreken. En dan ben ik het al niet vaak eens met de PVV maar in deze heeft Wilders wel gelijk. Daar ligt het probleem en niet hier. Staatloos maken, alle rechten ontnemen als Nederlander ook al ben je zo Hollands als wat. Zoals Aboutaleb het eerder zei , als je het hier niet zit zitten rot dan op.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bouke-p op 16-01-2015 16:55:06 ]
Kortom, je roept maar wat doms zonder te weten hoe en watquote:
[..]
Piet lees vooral die laatste regel daarin staat ik weet nog niet hoe ik erover denk, dus wat kan ik in deze dan uitleggen?
De ME voldoet niet omdat? De marechaussee voldoet niet omdat? Het leger voldoet niet omdat?quote:Op donderdag 15 januari 2015 20:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Rustig jongens! Niemand heeft ervoor gepleit dat de straatagent met een automatisch geweer rondloopt, het gaat om politie-agenten die een extra functie hebben en hiervoor een extra training hebben gevolgd, dus om de 'elite'-eenheden van de politie. Ze willen simpelweg in elke regio een team hebben zodat in geval van nood zo'n team (of een paar teams) snel ter plaatse kan zijn. Dat kan je gemakkelijk zelf afleiden als je even opzoekt hoeveel politie-agenten er zijn en hoe 2000 zich verhoudt tot dat aantal.
Het is gewoon een onzinverzoek, terreurstuiptrekking, schept geen vertrouwen in de politie/veiligheid zo.
En als je dan ziet wat een Agent in NL betaald krijgt, en hoe welke status het beroep heeft ...quote:
[..]
Overigens is de vergelijking met Amerikaanse agenten echt niet reëel, die opleiding van hun duurt een paar weken.... in Nederland 3 tot 4 jaar.
Dus jij beoordeeld het al als dom of doms, ben benieuwd naar ook andere hun mening trouwens!quote:
[..]
Kortom, je roept maar wat doms zonder te weten hoe en wat
Stel ik heb twee vrouwen en kan er van beide geen afstand van doen b.v, mag dat dan of ben ik dan een bigamist of hoe heet dat ook weer.
Ik wil trouwens niet van twee walletjes eten, weet echter niet of dat met zoiets te vergelijken is?
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2015 17:58:49 ]
Nogmaals, ze willen met wat extra politie-agenten een extra cursus laten volgen zodat ze in geval van nood sneller met een zwaarder bewapende eenheid ter plaatse kunnen zijn. De gewone agent gaat niet met een machinegeweer lopen als dit verzoek zou worden gehonoreerd. Is het nodig of niet? Ik weet het niet. Is het gewenst of niet? Ik weet het niet.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 16:59 schreef trancethrust het volgende:
[..]
De ME voldoet niet omdat? De marechaussee voldoet niet omdat? Het leger voldoet niet omdat?
Weet je ook wat een agent in Duitslan betaald krijgt?quote:
[..]
En als je dan ziet wat een Agent in NL betaald krijgt, en hoe welke status het beroep heeft ...
Die of daar heb ik er op ons bedrijf ook gezien, die daar kwamen werken omdat agent minder opbracht, weet niet of dat vandaag de dag nog zo is?
Geen idee, maar het is wel een beroep met aanzien.quote:
[..]
Weet je ook wat een agent in Duitslan betaald krijgt?
Die of daar heb ik er op ons bedrijf ook gezien, die daar kwamen werken omdat agent minder opbracht, weet niet of dat vandaag de dag nog zo is?
Klopt ben ik met je eens en aanzien verdien iemand niet zomaar lijkt me?quote:
[..]
Geen idee, maar het is wel een beroep met aanzien.
Die zie ik ook nog wel op straat zonder laser gun of wat ook maar in die aard.
Nogmaals, je beschrijft de marechaussee.quote:
[..]
Nogmaals, ze willen met wat extra politie-agenten een extra cursus laten volgen zodat ze in geval van nood sneller met een zwaarder bewapende eenheid ter plaatse kunnen zijn.
...
big brother? ) en geen zware wapens willen. dat daar een aparte unit voor moet worden ingezet. weet je fuck you, wat is dat voor lapzwans insteek. klacht; nederlandse agenten zijn vooral goed in lekker beetje rondlopen, sfeer proeven en maken en bonnen schrijven.Nee hoor, bovendien heeft de marechausse een andere taak dan het optreden bij een conflict waar burgers bij zijn betrokken, dat is toch echt het domein van de politie.quote:
[..]
Nogmaals, je beschrijft de marechaussee.
Zeg dan gewoon: dat wordt een boete van X+Y Euro.
Als het gaat om het uitschrijven van verkeersbonnen, Daar heeft de politie voor mij allang zijn respect verkwanseld. En eerlijk gezegd denk ik niet dat oom agent het zelf ook nog begrijpt waarom hij dit beleid moet gaan verdedigen. Imago schade is denk ik voor de politie dodelijk om zijn werk goed te kunnen uitoefenen en zag ik zelf liever dat de politie meer corrigerend optreedt dan lukraak boetes uitschrijft. Maar dat zal wel puur met economische redenen te maken hebben.quote:
Ze zouden beter een aparte opleiding invoeren voor de bonnenschrijvers zodat de volwaardige politie-agenten weer gewoon politiekwerk kunnen uitvoeren. Misschien krijgen onze politie-agenten dan weer wat meer zin in hun werk en krijgen de burgers weer wat respect voor hun werk. Persoonlijk heb ik geen moeite met die boetes zolang ze op rechtvaardig zijn (de burger moet weten waar hij aan toe is, het moet bewezen zijn dat die persoon die overtreding beging etc.) maar ik kots van die administratiekosten, wat een hypocriet geneuzel. Verhoog dan gewoon direct de boete maar het was afgesproken dat dat niet mocht en dus kwamen ze ineens met administratiekosten op de proppen. Hoe hypocriet kan je als politici zijn? En hoe sukkelig kan je ogen als politie-agent? "Dat wordt een boete van X Euro, daar komt Y Euro administratiekosten bij."
Zeg dan gewoon: dat wordt een boete van X+Y Euro.
Van wat ik begrijp is de politiek al een beetje ingebonden, betreft de bewapening van politie en is de nadruk nu meer gelegd op de speciale eenheden waar ik niks op tegen heb. Ik wil graag tegen de wijkagent een normale discussie kunnen voeren, want ik weet wel zeker dat ik hem mijdt als hij zwaar bewapend is met enorme wapens, cursus of niet.
Nee.quote:
[..]
Nee hoor, bovendien heeft de marechausse een andere taak dan het optreden bij een conflict waar burgers bij zijn betrokken, dat is toch echt het domein van de politie.
Taken binnen en buiten Nederland
http://www.defensie.nl/organisatie/marechaussee/inhoud/takenquote:De marechaussee werkt voor de Nederlandse Staat. Dat zijn de overheden van het Koninkrijk der Nederlanden en het land Nederland. Het werk van de marechaussee bestaat uit:
militaire politietaak;
grenspolitie;
bewaken en beveiligen;
bijstand openbare orde en veiligheid;
...
Het is compleet van de zotte voor te stellen de politie te paramilitairiseren `omdat terreur'. Compleet tegen democratische beginselen in. De politie is er ter handhaving van wetten door burgers, niet door terroristen of ander zeldzaam zwaarbewapend tuig.
Was het de politie die de Molukse treinkaping beeindigde? Als er hier mensen met M16s rondlopen, stel je je dan echt voor dat amper getrainde politiemensen daar tegenop gaan? Ook de agenten die dapper nu sleutelpunten beschermen beginnen weinig tegen automatische wapens. Is het antwoord dan echt dat je die agenten zwaarder moet bewapenen en beter moet trainen? Of is het antwoord simpelweg dat dat de taak niet is van agenten?
Dat laatste dus. Duidelijk. Op schietgrage en zwaarbewapende groepen stuur je speciale eenheden af. Die kun je evt. opschalen, maar zelfs dat lijkt me een stuiptrekking.
Als de shit echt de fan raakt en je hebt snel lokaal veel getrainde mankracht nodig dan valt dat perfect in het mandaat van de marechaussee. Een paar extra getrainde agenten gaan in zo'n situatie bovendien al echt niet helpen. Als de shit nog harder de fan raakt en je hebt bijna overal in NL getrainde mankracht nodig (zeer onwaarschijnlijk), dan valt dat in het mandaat van het leger.
Beter coordineren ze hun staat van waakzaamheid onderling i.p.v. de boel te laten escaleren in een soort wapenrace tussen politie en `normale' criminelen, dat zou pas onveilig zijn.
Het enige uit dat artikel wat goed hout snijdt, is dit:
quote:Verder moet er een intensievere opsporing van de georganiseerde handel in wapens komen. Het moeilijker maken van het in bezit krijgen van wapens heeft een preventieve werking, stelt de ACP. Van de Kamp: ,,In de afgelopen jaren heeft de (internationale) opsporing in de handel van wapens onvoldoende prioriteit gehad. De beschikbare capaciteit is vooral ingezet op de geregistreerde wapens en schietverenigingen.''
Het zou slim van Wilders zijn als ie een keer zou zeggen: 'met dit beleid spelen jullie mij in de kaart en daar zou ik blij mee moeten zijn maar dat ben ik niet.'quote:
Tegen dit soort knapen die naar Syrie wil vertrekken moet je gewoon ferme taal uitspreken. En dan ben ik het al niet vaak eens met de PVV maar in deze heeft Wilders wel gelijk. Daar ligt het probleem en niet hier. Staatloos maken, alle rechten ontnemen als Nederlander ook al ben je zo Hollands als wat. Zoals Aboutaleb het eerder zei , als je het hier niet zit zitten rot dan op.
police staat is er al lang imo.quote:
[..]
Zwaarder bewapende agenten? Mannen en vrouwen bewapend met Heckler & Koch in je woonwijk?
Police state is coming!
Beter dan Islamitische Staat.quote:
[..]
police staat is er al lang imo.
je bent wel erg snel tevredenquote:
Dat is nu het hele probleem met de politie. Je kan al jaren geen discussie voeren met een wijkagent, want deze wijkagenten gaan discussie uit de weg. Juist omdat ze hun werkelijke opdracht (geld binnenharken) zelf al niet meer kunnen rechtvaardigen.quote:
[..]
Ik wil graag tegen de wijkagent een normale discussie kunnen voeren, want ik weet wel zeker dat ik hem mijdt als hij zwaar bewapend is met enorme wapens, cursus of niet.
En eerlijk is eerlijk; ik vermijd elke politieagent al jaren. Als ik toevallig de wijkagent zie lopen, ga ik aan de andere kant van de straat lopen omdat ik hem niet vertrouw. Voor zover ik bij mezelf kan nagaan heb ik niets verkeerds gedaan; het is enkel ter preventie. Omdat er altijd wel op iedere burger iets is aan te merken waarvoor zo'n pipo een bon gaat schrijven.
Nee. Gewoon nee.quote:
[..]
police staat is er al lang imo.
Bang zijn voor een wijkagentquote:
[..]
Dat is nu het hele probleem met de politie. Je kan al jaren geen discussie voeren met een wijkagent, want deze wijkagenten gaan discussie uit de weg. Juist omdat ze hun werkelijke opdracht (geld binnenharken) zelf al niet meer kunnen rechtvaardigen.
En eerlijk is eerlijk; ik vermijd elke politieagent al jaren. Als ik toevallig de wijkagent zie lopen, ga ik aan de andere kant van de straat lopen omdat ik hem niet vertrouw. Voor zover ik bij mezelf kan nagaan heb ik niets verkeerds gedaan; het is enkel ter preventie. Omdat er altijd wel op iedere burger iets is aan te merken waarvoor zo'n pipo een bon gaat schrijven.
Gewoon naar de grond kijken en "yes baws" zeggen wanneer hij je iets vraagt.
Ik ben niet bang voor de wijkagent. Ik vermijd om hem de gelegenheid te geven mij een bon aan te smeren, want dat is het enige waar hij toe in staat is. En een bon kost mij geld.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 11:15 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nee. Gewoon nee.
[..]
Bang zijn voor een wijkagent
Gewoon naar de grond kijken en "yes baws" zeggen wanneer hij je iets vraagt.
Figuren zoals jij voeden het wantrouwen alleen maar. Misschien moet je verhuizen. Je komt paranoïde over.quote:
[..]
Ik ben niet bang voor de wijkagent. Ik vermijd om hem de gelegenheid te geven mij een bon aan te smeren, want dat is het enige waar hij toe in staat is. En een bon kost mij geld.
Verhuizen heeft geen zin; daar zit weer een andere wijkagent met bonnenboekje.quote:
[..]
Figuren zoals jij voeden het wantrouwen alleen maar. Misschien moet je verhuizen. Je komt paranoïde over.
Wanneer je je gewoon aan wat (simpele) regels houdt krijg je echt geen bon.quote:
[..]
Verhuizen heeft geen zin; daar zit weer een andere wijkagent met bonnenboekje.
Ze zoeken net zo lang tot ze iets vinden waar je toevallig niet aan hebt gedacht.quote:
[..]
Wanneer je je gewoon aan wat (simpele) regels houdt krijg je echt geen bon.
En we krijgen hier al een andere wijkagent; de vorige is weggejaagd bij de politie omdat hij - in ruil voor het niet uitschrijven van bonnen - op een alternatieve manier werd "betaald" door een groot aantal dames.
Dit. Je kunt elk object zwaar beveiligen maar die 1 of 2 man hier in de appie of bij de mediamarkt zullen ze nooit in het vizier hebben.quote:
Tegen een individuele gek is volgens mij nooit wat te beginnen. Die werken in stilte.
Overdrijven is ook een kunst.... de tering zeg.quote:
[..]
Dat is nu het hele probleem met de politie. Je kan al jaren geen discussie voeren met een wijkagent, want deze wijkagenten gaan discussie uit de weg. Juist omdat ze hun werkelijke opdracht (geld binnenharken) zelf al niet meer kunnen rechtvaardigen.
En eerlijk is eerlijk; ik vermijd elke politieagent al jaren. Als ik toevallig de wijkagent zie lopen, ga ik aan de andere kant van de straat lopen omdat ik hem niet vertrouw. Voor zover ik bij mezelf kan nagaan heb ik niets verkeerds gedaan; het is enkel ter preventie. Omdat er altijd wel op iedere burger iets is aan te merken waarvoor zo'n pipo een bon gaat schrijven.
Ik heb nooit problemen met agenten en ik krijg ook nooit boetes. En als ik dr wel ns 1 krijg is het mijn schuld en niet die van een agent.
Maar enerzijds moeten agenten net zo stoer zijn als de guardia civil en net zo knuffelbaar als een lief wit konijn?
En als t fout gaat en er een incident als in parijs gebeurd zeker klagen dat er niet opgetreden werd?
Waar ben jij in godsnaam woonachtig? Een Hollywood film?quote:
[..]
Ze zoeken net zo lang tot ze iets vinden waar je toevallig niet aan hebt gedacht.
En we krijgen hier al een andere wijkagent; de vorige is weggejaagd bij de politie omdat hij - in ruil voor het niet uitschrijven van bonnen - op een alternatieve manier werd "betaald" door een groot aantal dames.
Dus doen we maar helemaal niks? Gewoon oogjes dicht, wat je niet ziet gebeurd niet toch?quote:
[..]
Dit. Je kunt elk object zwaar beveiligen maar die 1 of 2 man hier in de appie of bij de mediamarkt zullen ze nooit in het vizier hebben.
En die 1 of 2 man bij de appie, hoe moeten die uitgeschakeld worden als ze actief worden?
Of laten we die gewoon doorknallen tot ze geen munitie meer hebben en bieden we ze dan psychische hulp en een kopje thee aan?
Ik zeg nergens dat we niks moeten doen, zeker moeten we de boel nog meer beveiligen.quote:
[..]
Dus doen we maar helemaal niks? Gewoon oogjes dicht, wat je niet ziet gebeurd niet toch?
En die 1 of 2 man bij de appie, hoe moeten die uitgeschakeld worden als ze actief worden?
Of laten we die gewoon doorknallen tot ze geen munitie meer hebben en bieden we ze dan psychische hulp en een kopje thee aan?
Mijn punt is echter dat je nu het hele leger de straat op kunt sturen maar een aanslag door een loner kun je nooit verijdelen. Of er nu 10.000 agenten op straat zijn of 80.0000.
http://www.omroepbrabant.(...)+over+seksagent.aspxquote:
[..]
Waar ben jij in godsnaam woonachtig? Een Hollywood film?
Er zijn volgens mij al mensen bij de pol die zo een wapen hebben, maar die zien we natuurljk niet op straat he.quote:
[..]
Dus doen we maar helemaal niks? Gewoon oogjes dicht, wat je niet ziet gebeurd niet toch?
En die 1 of 2 man bij de appie, hoe moeten die uitgeschakeld worden als ze actief worden?
Of laten we die gewoon doorknallen tot ze geen munitie meer hebben en bieden we ze dan psychische hulp en een kopje thee aan?
Dat is allemaal leuk en aardig maar de marechaussee is en blijft de millitaire politie. We moeten hen vooral niet teveel laten doen buiten het leger, het zijn immers soldaten en geen politie-agenten. Voor de grensbewaking kan je bijvoorbeeld beter gewoon douaniers inzetten dan soldaten.quote:
[..]
Nee.
Taken binnen en buiten Nederland
[..]
http://www.defensie.nl/organisatie/marechaussee/inhoud/taken
Het zou van de zotten zijn als dat zou worden voorgesteld maar dit is niet voorgesteld! Het is al tientallen jaren lang de praktijk in zowel Nederland als de meeste andere 'westerse' landen dat de politie gespecialiseerde eenheden heeft die over machinegeweren beschikken. Dat is echt niets nieuws onder de zon. Het voorstel is om meer van die eenheden te creëren zodat ze beter geografisch gespreid zijn in Nederland en in geval van nood sneller voldoende mensen die voldoende zwaar bewapend zijn ter plaatse zijn. Vind er van wat je er van vinden wil maar dat is het voorstel. Jij doet net alsof straks elke politieagent met een machinegeweer op straat loopt terwijl het toch echt maar om 5% van het huidige aantal politie-agenten gaat die ze er bij willen krijgen bij die speciale eenheden.quote:Het is compleet van de zotte voor te stellen de politie te paramilitairiseren `omdat terreur'.
Nogmaals, ik neem hier geen standpunt over in, ik schets slechts wat er precies wordt voorgesteld aangezien de meeste mensen die hier reageren het nogal buiten proportie trekken qua schaal.
Nee, dat was een tak van het leger. Deze eenheden traden volgens de buitenlandse experts (FBI, ...) amateuristisch op. Logisch ook, want ze waren nog maar net gevormd en ze hadden weinig ervaring. Bij dit soort langdurige conflicten zullen ze de BBE blijven inzetten, voor korter durende conflicten kan zo'n BBE vaak niet tijdig ter plaatse zijn, de politie kan altijd sneller ter plaatse zijn. Ik kan me voorstellen dat de doorsnee politieagent niet graag tegenover mensen met machinegeweren staat (zelf zou ik het in ieder geval niet doen als ik een politie-agent zou zijn) en dat daarom een deel van de politie-agenten het verzoek indient om meer politie-agenten beter te trainen en zwaarder te bewapenen zodat ze bij zo'n oproep zich even kunnen omkleden (waarschijnlijk in het voertuig waarmee je naar het conflict rijdt), hun zwaardere wapens kunnen pakken en beter uitgerust kunnen optreden.quote:Was het de politie die de Molukse treinkaping beeindigde?
Heeft het veel zin? Ik heb daar zelf mijn twijfels over, vooral omdat we in Nederland gelukkig niet zoveel extreme conflicten hebben waarbij mensen zwaar bewapend zijn en waarbij het conflict lang genoeg duurt dat de politie überhaupt iets kan doen (bijv. niet het geval bij al die aanslagen op zware jongens in Amsterdam). Daarom lijkt het mij een nogal dure investering voor wat het oplevert.
[ Bericht 12% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-01-2015 18:44:07 ]
ik kan me voorstellen dat je zwaarbewapend defensie personeel stand-by laat zijn voor ALS er iets gebeurt. blijft buiten kijf dat de politie met de huidige wapens / bescherming weinig kans maakt zodra iets als wat in parijs is gebeurd hier plaats vindt. en zij toch het snelste ter plaatse kunnen zijn.quote:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig maar de marechaussee is en blijft de millitaire politie. We moeten hen vooral niet teveel laten doen buiten het leger, het zijn immers soldaten en geen politie-agenten. Voor de grensbewaking kan je bijvoorbeeld beter gewoon douaniers inzetten dan soldaten.
[..]
Het zou van de zotten zijn als dat zou worden voorgesteld maar dit is niet voorgesteld! Het is al tientallen jaren lang de praktijk in zowel Nederland als de meeste andere 'westerse' landen dat de politie gespecialiseerde eenheden heeft die over machinegeweren beschikken. Dat is echt niets nieuws onder de zon. Het voorstel is om meer van die eenheden te creëren zodat ze beter geografisch gespreid zijn in Nederland en in geval van nood sneller voldoende mensen die voldoende zwaar bewapend zijn ter plaatse zijn. Vind er van wat je er van vinden wil maar dat is het voorstel. Jij doet net alsof straks elke politieagent met een machinegeweer op straat loopt terwijl het toch echt maar om 5% van het huidige aantal politie-agenten gaat die ze er bij willen krijgen bij die speciale eenheden.
Nogmaals, ik neem hier geen standpunt over in, ik schets slechts wat er precies wordt voorgesteld aangezien de meeste mensen die hier reageren het nogal buiten proportie trekken qua schaal.
[..]
Nee, dat was een tak van het leger. Deze eenheden traden volgens de buitenlandse experts (FBI, ...) amateuristisch op. Logisch ook, want ze waren nog maar net gevormd en ze hadden weinig ervaring. Bij dit soort langdurige conflicten zullen ze de BBE blijven inzetten, voor korter durende conflicten kan zo'n BBE vaak niet tijdig ter plaatse zijn, in dat geval is de politie er eerder. Ik kan me voorstellen dat de doorsnee politieagent niet graag tegenover mensen met machinegeweren staat (zelf zou ik het in ieder geval niet doen als ik een politie-agent zou zijn) en dat daarom een deel van de politie-agenten het verzoek indient om meer politie-agenten beter te trainen en zwaarder te bewapenen zodat ze bij zo'n omroep zich even kunnen omkleden, hun zwaardere wapens kunnen pakken en beter uitgerust kunnen optreden.
Heeft het veel zin? Ik heb daar zelf mijn twijfels over, vooral omdat we in Nederland gelukkig niet zoveel extreme conflicten hebben waarbij mensen zwaar bewapend zijn en waarbij het conflict lang genoeg duurt dat de politie überhaupt iets kan doen (bijv. niet het geval bij al die aanslagen op zware jongens in Amsterdam). Daarom lijkt het mij een nogal dure investering voor wat het oplevert.
Precies en daarom willen ze graag dat overal in het land voldoende politie-agenten beter uitgerust zijn. Ik plaats vooral economisch mijn vraagtekens bij dit plan omdat we hier gelukkig weinig van zulke conflicten hebben waarbij zulk optreden vruchten kan afwerpen.quote:
[..]
ik kan me voorstellen dat je zwaarbewapend defensie personeel stand-by laat zijn voor ALS er iets gebeurt. blijft buiten kijf dat de politie met de huidige wapens / bescherming weinig kans maakt zodra iets als wat in parijs is gebeurd hier plaats vindt. en zij toch het snelste ter plaatse kunnen zijn.
Als ze niet durven of mogen heeft het grootste wapen geen doel, volgens mij had in Frankrijk veel voorkomen kunnen worden als ze direct geschoten zouden hebben?quote:
[..]
ik kan me voorstellen dat je zwaarbewapend defensie personeel stand-by laat zijn voor ALS er iets gebeurt. blijft buiten kijf dat de politie met de huidige wapens / bescherming weinig kans maakt zodra iets als wat in parijs is gebeurd hier plaats vindt. en zij toch het snelste ter plaatse kunnen zijn.
Maar dat is mijn mening het percieze weet ik er ja niet van.
als ze niet durven dan heb je een groter probleem maar daar kan training wel bij helpen.quote:
[..]
Als ze niet durven of mogen heeft het grootste wapen geen doel, volgens mij had in Frankrijk veel voorkomen kunnen worden als ze direct geschoten zouden hebben?
Maar dat is mijn mening het percieze weet ik er ja niet van.
Mijn punt exact. Met de toevoeging dat je terreurbestrijding dus niet laat doen door agenten.quote:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig maar de marechaussee is en blijft de millitaire politie. We moeten hen vooral niet teveel laten doen buiten het leger, het zijn immers soldaten en geen politie-agenten. Voor de grensbewaking kan je bijvoorbeeld beter gewoon douaniers inzetten dan soldaten.
Dat soort speciale eenheden tegen terrorisme bestaan in NL al en vallen niet onder de politie. Verder helemaal mee eens, met de toevoeging dat terreurbestrijding geen taak is voor de politie, en dat uitbreiding van de bestaande eenheden n.a.v. recente gebeurtenissen een spastische trekking is.quote:[..]
Het zou van de zotten zijn als dat zou worden voorgesteld maar dit is niet voorgesteld! Het is al tientallen jaren lang de praktijk in zowel Nederland als de meeste andere 'westerse' landen dat de politie gespecialiseerde eenheden heeft die over machinegeweren beschikken. Dat is echt niets nieuws onder de zon.
Ik lees dat niet. Er staat, ik citeer: ``Ten slotte zou het aantal zogenoemde H&K-schutters moeten worden uitgebreid. Dit zijn politiemensen die beschikken over automatische vuurwapens die bij specifieke (grote) dreigingssituaties kunnen worden ingezet.''. Ik herhaal, bij zodanig `grote dreigingssituaties' waarbij de huidige politie niet voldoet, zet je simpelweg beter niet de politie in.quote:Het voorstel is om meer van die eenheden te creëren zodat ze beter geografisch gespreid zijn in Nederland en in geval van nood sneller voldoende mensen die voldoende zwaar bewapend zijn ter plaatse zijn. Vind er van wat je er van vinden wil maar dat is het voorstel.
Nee, dat maak jij ervan. Ik zag dat 5% teveel is, omdat het meer is dan 0%, met de toevoeging dat terreurbestrijding geen taak van de politie is.quote:Jij doet net alsof straks elke politieagent met een machinegeweer op straat loopt terwijl het toch echt maar om 5% van het huidige aantal politie-agenten gaat die ze er bij willen krijgen bij die speciale eenheden.
Jij trekt wat jij denkt dat andere mensen denken uit proportie.quote:Nogmaals, ik neem hier geen standpunt over in, ik schets slechts wat er precies wordt voorgesteld aangezien de meeste mensen die hier reageren het nogal buiten proportie trekken qua schaal.
Precies mijn punt. Met de toevoeging dat de marechaussee of het leger ook sneller ter plaatse kan zijn, indien nodig, bij slimme paraatstelling.quote:[..]
Nee, dat was een tak van het leger. Deze eenheden traden volgens de buitenlandse experts (FBI, ...) amateuristisch op. Logisch ook, want ze waren nog maar net gevormd en ze hadden weinig ervaring. Bij dit soort langdurige conflicten zullen ze de BBE blijven inzetten, voor korter durende conflicten kan zo'n BBE vaak niet tijdig ter plaatse zijn, de politie kan altijd sneller ter plaatse zijn.
Of je stelt ze simpelweg niet tegenover getrainde mensen met automatische wapens. Dat is bij voorbaat kansloos. Ze kunnen prima schade proberen te beperken maar ze direct het hoofd bieden gaat gewoon niet werken. Evenzo met het beveiligen van een gebouw dat een hoofddoel van zo'n bende blijkt te zijn.quote:Ik kan me voorstellen dat de doorsnee politieagent niet graag tegenover mensen met machinegeweren staat (zelf zou ik het in ieder geval niet doen als ik een politie-agent zou zijn) en dat daarom een deel van de politie-agenten het verzoek indient om meer politie-agenten beter te trainen en zwaarder te bewapenen zodat ze bij zo'n oproep zich even kunnen omkleden (waarschijnlijk in het voertuig waarmee je naar het conflict rijdt), hun zwaardere wapens kunnen pakken en beter uitgerust kunnen optreden.
Zelfs met automatische wapens en het beetje training dat ze voor die agenten vrij weten te maken is het kansloos.
Het zou een averechtse en nutteloze investering zijn. Averechts vanwege escalatie. Nutteloos omdat de benodigde eenheden al bestaan, namelijk de marechaussee of het leger, afhankelijk van de dreiging.quote:Heeft het veel zin? Ik heb daar zelf mijn twijfels over, vooral omdat we in Nederland gelukkig niet zoveel extreme conflicten hebben waarbij mensen zwaar bewapend zijn en waarbij het conflict lang genoeg duurt dat de politie überhaupt iets kan doen (bijv. niet het geval bij al die aanslagen op zware jongens in Amsterdam). Daarom lijkt het mij een nogal dure investering voor wat het oplevert.