Jumbo doet plofkip in de banquote:Jumbo doet plofkip in de ban
Supermarktketen Jumbo stopt met de verkoop van de zogenoemde plofkip. Dat heeft dierenrechtenorganisatie Wakker Dier vrijdag bekendgemaakt.
De kip die straks in de schappen van Jumbo ligt heeft de helft meer leefruimte gehad dan een plofkip, groeit langzamer en wordt ook minder dik. Daarnaast krijgt de kip natuurlijk daglicht en heeft daardoor een natuurlijk dag- en nachtritme.
Wakker Dier spreekt in een verklaring van een doorbraak. "Jumbo laat zien dat de kipplannen van de andere supermarkten onvoldoende zijn. We roepen andere supermarkten, zoals Albert Heijn, op om ook serieus aan een oplossing voor het plofkippenleed te werken."
Ecoterroristen
Wakker Dier! Wat dan wel zal betekenen dat je toch al kan zwaaien naar dat spotgoedkope stukje kip/vlees...
Want waarom moet jij wel de vrijheid hebben om dat zo goedkoop te kunnen kopen omdat ik er gedwongen aan meebetaal?
Misschien is verslaving niet helemaal het goede woord, misschien is het meer een vorm van extreme gewenning. Bij genoeg mensen heerst het gevoel dat vlees absoluut bij de maaltijd hoort en ze vlees zo verschrikkelijk missen als ze het een keer niet hebben. Die mensen worden niet gestimuleerd om te minderen met vlees als het voor zulke lage prijzen in de winkel ligt, ook al zijn ze zich echt wel bewust van de problemen die het met zich mee brengt.quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 12:01 schreef xzaz het volgende:
[..]
Er bestaat niet zoiets als vleesverslaving.
Je mist het punt dat degene die die keuze maken nogsteeds meebetalen aan jouw keuze. Jouw keuze is niet mogelijk eigenlijk.quote:
Het punt is natuurlijk gewoon dat als je serieus om dierenwelzijn geeft je gewoon vlees rechtstreeks van een biologische slager kan kopen.
Over welke keuze heb je het precies?quote:
[..]
Je mist het punt dat degene die die keuze maken nogsteeds meebetalen aan jouw keuze. Jouw keuze is niet mogelijk eigenlijk.
Jouw keuze voor spotgoedkope kip in dit geval. Daar betaal ik aan mee, of ik nu die kip koop of niet. Die kip kan enkel en alleen zo goedkoop zijn doordat er subsidie op zit, doordat de overheid de ontwikkeling van nieuwe martelapparaten betaald en ga zo maar door.quote:
[..]
Over welke keuze heb je het precies?
Van mij mag jij prima je eigen keuze hebben, maar betaal er dan ook maar echt zelf voor, kortom, de subsidie en andere regelingen eraf, maar dan bestaat er geen spotgoedkoop kippetje meer.
Jouw vrije keuze beperkt dus vele anderen in hun vrijheid.
En een gewenning is niet goed? Zelfs een extreme gewenning is prima. Het is alsof je zegt, ja die kleren die je elke ochtend aandoet is eigenlijk een vorm van extreme gewenning maar het hoort er niet echt bij hoor. En dan je vingertje opsteken.quote:
[..]
Misschien is verslaving niet helemaal het goede woord, misschien is het meer een vorm van extreme gewenning.
Wat hun groot recht is want de mensheid eet al duizenden jaren zo vlees, je kan dus stellen dat vlees eten er eigenlijk meer bijhoort dan geen vlees eten.quote:Bij genoeg mensen heerst het gevoel dat vlees absoluut bij de maaltijd hoort
laag is relatief, geen absolute prijs. Ik vind 3 eur voor 250gram rundergehakt een prima prijs.quote:en ze vlees zo verschrikkelijk missen als ze het een keer niet hebben. Die mensen worden niet gestimuleerd om te minderen met vlees als het voor zulke lage prijzen in de winkel ligt,
Laat die problemen nou eens aan de markt over.quote:ook al zijn ze zich echt wel bewust van de problemen die het met zich mee brengt.
Dus?quote:
[..]
Jouw keuze voor spotgoedkope kip in dit geval. Daar betaal ik aan mee, of ik nu die kip koop of niet. Die kip kan enkel en alleen zo goedkoop zijn doordat er subsidie op zit, doordat de overheid de ontwikkeling van nieuwe martelapparaten betaald en ga zo maar door.
Van mij mag jij prima je eigen keuze hebben, maar betaal er dan ook maar echt zelf voor, kortom, de subsidie en andere regelingen eraf, maar dan bestaat er geen spotgoedkoop kippetje meer.
Jouw vrije keuze beperkt dus vele anderen in hun vrijheid.
Wat interesseert mij dat nu.
Zo dagelijks vlees, nee hoor, dat is pas rond de 2de wereldoorlog in zwang gekomen, samen met de opkomst van de bio-industrie.quote:
Wat hun groot recht is want de mensheid eet al duizenden jaren zo vlees, je kan dus stellen dat vlees eten er eigenlijk meer bijhoort dan geen vlees eten.
Jij bent het die gilt dat mensen vrije keuze moeten hebben en daar niet in beperkt mogen worden. Beetje consequent blijven in je gedachtegang underdog...quote:
[..]
Dus?
Wat interesseert mij dat nu.
Die vrije keuze is er dus al niet, iedereen betaald mee aan die gore plofkip, in direct geld, maar ook in risico(resistente bacterieen e.d.).
Het zou pas een vrije keuze zijn als alleen de gebruiker betaald, maar daar ga jij dan weer hard over huilen want dat betekend geen spotgoedkoop kippetje meer.
Prima, dan ook alle subsidies etc. weg voor de bio-industrie.quote:
[..]
Laat die problemen nou eens aan de markt over.
Allemaal leuk en aardig, maar daar moet de consument daar dan maar zelf iets aan doen.quote:
[..]
Jij bent het die gilt dat mensen vrije keuze moeten hebben en daar niet in beperkt mogen worden. Beetje consequent blijven in je gedachtegang underdog...
Die vrije keuze is er dus al niet, iedereen betaald mee aan die gore plofkip, in direct geld, maar ook in risico(resistente bacterieen e.d.).
Zolang de meerderheid van de consument gewoon plofkip wil is het signaal duidelijk toch?
Dit is gewoon door de overheid geregeld, wat moet de consument daar zelf aan doen dan? Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik daar niet meer aan mee hoef te betalen?quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar daar moet de consument daar dan maar zelf iets aan doen.
Zolang de meerderheid van de consument gewoon plofkip wil is het signaal duidelijk toch?
Maar een beetje erg apart hoe je eerst een topic vol schreeuwt met vrije keuze en hoe heilig dat is en nu ineens zo hard terugkrabbelt.
Je hele vrije keuze argument snijd gewoon geen hout want die is er niet, als jij echt die echte vrije keuze zou krijgen dan zou dat goedkope stukje kip niet bestaan.
Een kleine correctie. Zit toch wel een verschil in.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar daar moet de consument daar dan maar zelf iets aan doen.
Zolang de meerderheid van de consument gewoon plofkip koopt is het signaal duidelijk toch?
1: Daar kan jij in je eentje niet voor zorgen.quote:
[..]
Dit is gewoon door de overheid geregeld, wat moet de consument daar zelf aan doen dan? Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik daar niet meer aan mee hoef te betalen?
Maar een beetje erg apart hoe je eerst een topic vol schreeuwt met vrije keuze en hoe heilig dat is en nu ineens zo hard terugkrabbelt.
Je hele vrije keuze argument snijd gewoon geen hout want die is er niet, als jij echt die echte vrije keuze zou krijgen dan zou dat goedkope stukje kip niet bestaan.
2: Je snapt heel het punt niet.
Correct.quote:
[..]
Een kleine correctie. Zit toch wel een verschil in.
Het probleem is niet het vlees eten opzich, het probleem is lke dag vlees eten. En dat is schadelijk voor wereld, helemaal nu we met miljarden zijn. Dan kunnen we accepteren dat de boel verkloten of we gaan er wel iets aan doen. Ik stem voor het tweede. Dan is het heel erg jammer dat we zelf of ons niet bewust zijn van de problemen of er gewoon schijt aan hebben. Ik denk dat voorlopig de beste oplossing is om elke dag vlees financieel onaantrekkelijk te maken, dat in combinatie met het creren van een betere bewustwording bij de samenleving wat vleesindustrie nu daadwerkelijk met zich mee brengt. Dus iets verder dan het tonen van spotjes op TV van zielige diertjes.quote:
[..]
En een gewenning is niet goed? Zelfs een extreme gewenning is prima. Het is alsof je zegt, ja die kleren die je elke ochtend aandoet is eigenlijk een vorm van extreme gewenning maar het hoort er niet echt bij hoor. En dan je vingertje opsteken.
[..]
Wat hun groot recht is want de mensheid eet al duizenden jaren zo vlees, je kan dus stellen dat vlees eten er eigenlijk meer bijhoort dan geen vlees eten.
[..]
laag is relatief, geen absolute prijs. Ik vind 3 eur voor 250gram rundergehakt een prima prijs.
[..]
Laat die problemen nou eens aan de markt over.
Ik snap het punt verdomde goed, dat die vrije keuze niet bestaat en dat als jij je zin zou krijgen met die echt vrije keuze dat dat spotgoedkope kippetje niet meer bestaat want die bestaat enkel en alleen bij de gratie van geen vrije keuze hebben.quote:
[..]
1: Daar kan jij in je eentje niet voor zorgen.
2: Je snapt heel het punt niet.
Je snapt het dus niet.quote:
[..]
Ik snap het punt verdomde goed, dat die vrije keuze niet bestaat en dat als jij je zin zou krijgen met die echt vrije keuze dat dat spotgoedkope kippetje niet meer bestaat want die bestaat enkel en alleen bij de gratie van geen vrije keuze hebben.
Volgens mij snap jij het niet hoor...quote:
okquote:
Jij bent het die het niet snapt...quote:
Ik zal heel langzaam typen, misschien helpt het
De enige reden dat die gore plofkip zo goedkoop is is omdat iedereen eraan meebetaald, of je die kip nu koopt of niet. Het is dus niet zo simpel als dan koop je het toch niet als je het niet wil, want je wordt gedwongen eraan mee te betalen.
Ik betaal dus mee aan jouw stukje kip, zou ik(en al die anderen) daar niet meer aan meebetalen, dus echt vrije keuze hebben hierin dan zou jouw goedkope stukje kip niet bestaan, dan moet jij de werkelijke prijs betalen.
Jij die een heel topic vol hebt gegild over hoe afschuwelijk het is mensen hun keuze te ontnemen zou er toch tegen moeten zijn dat ik gedwongen wordt aan jouw gruwelkip mee te betalen.
Precies,ik wil ook niet meebetalen aan die idiote subsidies, niet voor de plofkip en ookquote:
[..]
Jij bent het die het niet snapt...
Ik zal heel langzaam typen, misschien helpt het
De enige reden dat die gore plofkip zo goedkoop is is omdat iedereen eraan meebetaald, of je die kip nu koopt of niet. Het is dus niet zo simpel als dan koop je het toch niet als je het niet wil, want je wordt gedwongen eraan mee te betalen.
Ik betaal dus mee aan jouw stukje kip, zou ik(en al die anderen) daar niet meer aan meebetalen, dus echt vrije keuze hebben hierin dan zou jouw goedkope stukje kip niet bestaan, dan moet jij de werkelijke prijs betalen.
Jij die een heel topic vol hebt gegild over hoe afschuwelijk het is mensen hun keuze te ontnemen zou er toch tegen moeten zijn dat ik gedwongen wordt aan jouw gruwelkip mee te betalen.
niet voor de rest van de Bio Industrie.
zoals deze walgelijke praktijken, dat is pas een
waard...We fokken ons eigen vlees, er zijn miljarden dieren in de wereld die vlees eten. Die eten ook nog eens het dier op terwijl hun prooi nog leeft, de mens eet hun prooi tenminste dood.quote:
[..]
Het probleem is niet het vlees eten opzich, het probleem is lke dag vlees eten. En dat is schadelijk voor wereld, helemaal nu we met miljarden zijn. Dan kunnen we accepteren dat de boel verkloten of we gaan er wel iets aan doen. Ik stem voor het tweede. Dan is het heel erg jammer dat we zelf of ons niet bewust zijn van de problemen of er gewoon schijt aan hebben. Ik denk dat voorlopig de beste oplossing is om elke dag vlees financieel onaantrekkelijk te maken, dat in combinatie met het creren van een betere bewustwording bij de samenleving wat vleesindustrie nu daadwerkelijk met zich mee brengt. Dus iets verder dan het tonen van spotjes op TV van zielige diertjes.
Een plofkip zorgt er ook voor dat er minder kippen geslacht hoeven te worden voor hetzelfde aantal vlees.
Milieutechnisch of diervriendelijk denken is prima dat moet iedereen individueel zelf weten, enkel dit bij anderen door de strot duwen is gewoon asociaal.
Leven en laten leven, helaas snappen niet alle mensen dat..
En wij betalen ook mee voor de bio-kip die WIJ niet eten en eventuele andere dingen die jij gebruikt die wij misschien niet gebruiken.quote:
[..]
Jij bent het die het niet snapt...
Ik zal heel langzaam typen, misschien helpt het
De enige reden dat die gore plofkip zo goedkoop is is omdat iedereen eraan meebetaald, of je die kip nu koopt of niet. Het is dus niet zo simpel als dan koop je het toch niet als je het niet wil, want je wordt gedwongen eraan mee te betalen.
Ik betaal dus mee aan jouw stukje kip, zou ik(en al die anderen) daar niet meer aan meebetalen, dus echt vrije keuze hebben hierin dan zou jouw goedkope stukje kip niet bestaan, dan moet jij de werkelijke prijs betalen.
Jij die een heel topic vol hebt gegild over hoe afschuwelijk het is mensen hun keuze te ontnemen zou er toch tegen moeten zijn dat ik gedwongen wordt aan jouw gruwelkip mee te betalen.
Hoe krijg je het uit je strotquote:
[..]
We fokken ons eigen vlees, er zijn miljarden dieren in de wereld die vlees eten. Die eten ook nog eens het dier op terwijl hun prooi nog leeft, de mens eet hun prooi tenminste dood.
Een plofkip zorgt er ook voor dat er minder kippen geslacht hoeven te worden voor hetzelfde aantal vlees.
Milieutechnisch of diervriendelijk denken is prima dat moet iedereen individueel zelf weten, enkel dit bij anderen door de strot duwen is gewoon asociaal.
Leven en laten leven, helaas snappen niet alle mensen dat..
Dit argumentquote:
[..]
We fokken ons eigen vlees, er zijn miljarden dieren in de wereld die vlees eten. Die eten ook nog eens het dier op terwijl hun prooi nog leeft, de mens eet hun prooi tenminste dood.
Een plofkip zorgt er ook voor dat er minder kippen geslacht hoeven te worden voor hetzelfde aantal vlees.
Milieutechnisch of diervriendelijk denken is prima dat moet iedereen individueel zelf weten, enkel dit bij anderen door de strot duwen is gewoon asociaal.
Leven en laten leven, helaas snappen niet alle mensen dat..
Hoef het niet te zeggen, dan zou je me immers niet horen daar dit een forum is. Dus vandaar dat ik het typ :p.quote:
Maar ik blijf hoe dan ook elke dag vlees eten hoe huilie sommige mensen daar ook over doen. Ik dring mijn levenswijze en overtuigingen niet aan anderen op, dus verwacht ik dat ook nie terug.
Een mens moet de keuze kunnen hebben om voorral vlees te eten of voorral groente, en ik eet meer vlees als groente. Bite me
80 % van de subsidies gaan naar de Bio Industrie Pipo...quote:
[..]
En wij betalen ook mee voor de bio-kip die WIJ niet eten en eventuele andere dingen die jij gebruikt die wij misschien niet gebruiken.
Je betaalt er niet meer aan mee als de meerderheid van de consumenten er tegen gaat demonstreren enz.quote:
[..]
Jij bent het die het niet snapt...
Ik zal heel langzaam typen, misschien helpt het
De enige reden dat die gore plofkip zo goedkoop is is omdat iedereen eraan meebetaald, of je die kip nu koopt of niet. Het is dus niet zo simpel als dan koop je het toch niet als je het niet wil, want je wordt gedwongen eraan mee te betalen.
Ik betaal dus mee aan jouw stukje kip, zou ik(en al die anderen) daar niet meer aan meebetalen, dus echt vrije keuze hebben hierin dan zou jouw goedkope stukje kip niet bestaan, dan moet jij de werkelijke prijs betalen.
Jij die een heel topic vol hebt gegild over hoe afschuwelijk het is mensen hun keuze te ontnemen zou er toch tegen moeten zijn dat ik gedwongen wordt aan jouw gruwelkip mee te betalen.
Dan stopt het verkoop van plofkip gewoon.
Klopt, maar ik gil dan ook niet zo over die vrije keuze...quote:
[..]
En wij betalen ook mee voor de bio-kip die WIJ niet eten en eventuele andere dingen die jij gebruikt die wij misschien niet gebruiken.
Maar omdat die vrije keuze dus een wassen neus is vind ik dat ik het recht heb hier iets van te vinden en er wat aan te doen, ik heb er namelijk mee te maken.
Ik eet geen vleesquote:
Wat is er mis met het argument? Lijkt mij best valide, levend de prooi opeten is erger dan deze eerst dood te makenquote:
Zoals je nu dus ziet gebeuren en waar je tegen tekeer gaat?quote:
[..]
Je betaalt er niet meer aan mee als de meerderheid van de consumenten er tegen gaat demonstreren enz.
Dan stopt het verkoop van plofkip gewoon.
Of dacht je dat jumbo dit zou doen als ze niet denken dat ze daarmee meer klanten trekken?
Dieren eten alleen om te overleven...quote:
[..]
Wat is er mis met het argument? Lijkt mij best valide, levend de prooi opeten is erger dan deze eerst dood te maken
En geloof dat ze op sommige plekken in Azi niet vies zijn van een levende vis op hun bord.
Ik heb het over Nederland niet over apenlanden.quote:
[..]
Dieren eten alleen om te overleven...
En geloof dat ze op sommige plekken in Azi niet vies zijn van een levende vis op hun bord.
Dat vind ik nu van die doorgeslagen na mij de zondvloed mensen.quote:
Milieuactivisten en doorgeslagen dierenvrienden zijn echt pure kanker
.....quote:
[..]
Ik heb het over Nederland niet over apenlanden.
quote:
[..]
Dieren eten alleen om te overleven...
En geloof dat ze op sommige plekken in Azi niet vies zijn van een levende vis op hun bord.
Het is een domme tokkie, niet eens het reageren waard eigenlijk, vast teveel plofkip gevreten....quote:
Op Je hebt ze ook die een levende inktvis naar binnen proberen te werken....quote:
Of teveel Redbull.quote:
[..]
Het is een domme tokkie, niet eens het reageren waard eigenlijk, vast teveel plofkip gevreten....
Mooi om te zien, vind je niet?quote:
[..]
Je hebt ze ook die een levende inktvis naar binnen proberen te werken....
Mooi nu nog plofkippen in heel Nederland verbieden
Nee....quote:
Echt ziek ditquote:
Oh, ik vind het erg mooi om te zien hoe ze zo,n vis berijden en het gewoon levend op het bord krijgen .quote:
quote:
Huilie
Dus dat..quote:
Wij zijn ook onderdeel van 'het milieu'. Milieuvriendelijk is ook mensvriendelijk. Juist daarom moeten wij eens wat verantwoordelijker worden en niet gegijzeld worden door onze vervuilende producten met onder lage prijs te verkopen. De vraag naar vlees moet echt omlaag.quote:
[..]
We fokken ons eigen vlees, er zijn miljarden dieren in de wereld die vlees eten. Die eten ook nog eens het dier op terwijl hun prooi nog leeft, de mens eet hun prooi tenminste dood.
Een plofkip zorgt er ook voor dat er minder kippen geslacht hoeven te worden voor hetzelfde aantal vlees.
Milieutechnisch of diervriendelijk denken is prima dat moet iedereen individueel zelf weten, enkel dit bij anderen door de strot duwen is gewoon asociaal.
Leven en laten leven, helaas snappen niet alle mensen dat..
Mja ieder zijn ding...quote:
[..]
Oh, ik vind het erg mooi om te zien hoe ze zo,n vis berijden en het gewoon levend op het bord krijgen .
Nee, dit is gewoon niet hoe je met dieren om hoort te gaanquote:
Het is nutteloos en barbaars
Naja, ik vind het prachtig om te zien.quote:
[..]
Nee, dit is gewoon niet hoe je met dieren om hoort te gaan
Het is nutteloos en barbaars
Dat is geen probleem, genoeg vlees als er maar vraag naar is.quote:
[..]
Het probleem is niet het vlees eten opzich, het probleem is lke dag vlees eten.
In welke zin zijn we het aan 't verkloten dan? Wees eens wat specifieker. Je klinkt nu net als een Amsterdamse 21 jarige groene PVDD partijlid die niet weet dat een koe van voren et en van achteren schet.quote:En dat is schadelijk voor wereld, helemaal nu we met miljarden zijn. Dan kunnen we accepteren dat de boel verkloten of we gaan er wel iets aan doen.
Welk probleem? Die heb je nog niet benoemd.quote:Ik stem voor het tweede.
Ik zie dat probleem nog steeds niet zo.quote:Dan is het heel erg jammer dat we zelf of ons niet bewust zijn van de problemen of er gewoon schijt aan hebben.
En duurder maken is de oplossing want?quote:Ik denk dat voorlopig de beste oplossing is om elke dag vlees financieel onaantrekkelijk te maken,
wat brengt die vleesindustrie nou met zich mee dan?quote:dat in combinatie met het creren van een betere bewustwording bij de samenleving wat vleesindustrie nu daadwerkelijk met zich mee brengt. Dus iets verder dan het tonen van spotjes op TV van zielige diertjes.
Je moeder is een tokkie idioot. Ga lekker op groente kauwenquote:
[..]
Het is een domme tokkie, niet eens het reageren waard eigenlijk, vast teveel plofkip gevreten....
quote:
Niet op ingaan, hij is aan jullie aan het voeren, vinden tokkies leuk...quote:
[..]
Nee, dit is gewoon niet hoe je met dieren om hoort te gaan
Het is nutteloos en barbaars
Hij is serieus hoorquote:Op vrijdag 3 oktober 2014 12:47 schreef FANN het volgende:
[..]
[..]
Niet op ingaan, hij is aan jullie aan het voeren, vinden tokkies leuk...
Ok jij bent zeker ook het type dat het prachtig vindt om te zien wat er gebeurd als je vuurwerk in de anus van een kat stoptquote:
[..]
Naja, ik vind het prachtig om te zien.
Niet echt.quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 12:48 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Ok jij bent zeker ook het type dat het prachtig vindt om te zien wat er gebeurd als je vuurwerk in de anus van een kat stopt
Elke andere vorm van dierenmishandeling vind ik uit den boze.
Maar de mens is gewoon een vlees en plant eters, en omdat een bepaalde groep de voorkeur hebben aan plant in plaats van vlees vind ik het vreemd als zij hun levensovertuiging dus als het enige juiste zien.
Gewoon leven en laten leven.
Maar dan vraag ik me af; ben je je niet bewust van de problemen of heb je er schijt aan?quote:
[..]
Maar ik blijf hoe dan ook elke dag vlees eten hoe huilie sommige mensen daar ook over doen.
Maar waarom denk jij dat Jumbo stopt met het verkoop van plofkip? Vanwege een organisatie? Ik denk dat ze eerder bang zijn voor de consumenten die tegenwoordig toch een stuk kritischer zijn. Dan kan je daar in het kader van vrijheid van keuze toch niets op aan te merken hebben?quote:
[..]
Je betaalt er niet meer aan mee als de meerderheid van de consumenten er tegen gaat demonstreren enz.
Dan stopt het verkoop van plofkip gewoon.
Zelfde met de Hema en hun zwarte Pieten. Daar ben ik het ook niet mee eens, maar ze doen dat wel met een reden. Ik kan op mijn beurt dan weer de Hema boycotten, in de hoop dat meer mensen dat doen en zij naar ons luisteren.
Ja joh, je word schijtziek van die mensen die hun mening ongevraagd door iedereen hun strot blijven duwen..quote:
Aww gossie, FAN de veganist is weer hysterisch aan het doen.
Waarom niet? Is toch prachtig om te zien hoe een dier pijn lijdt en probeert te vechten voor zijn leven?quote:
Die hompen 'vlees' zitten vol met water, antibiotica en wie weet wat nog meer voor chemicalin.
Gaat het nu opeens over fastfood?quote:
Die hompen 'vlees' zitten vol met water, antibiotica en wie weet wat nog meer voor chemicalin.
De mens is een vlees en plant eter. Ik eet ze dan ook beide met een voorkeur aan vlees. Of jij het daar wel of niet mee eens bent interesseert me echt niets. Net zoals jou mijn voorkeur niks kan schelen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 12:50 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Maar dan vraag ik me af; ben je je niet bewust van de problemen of heb je er schijt aan?
Verschil tussen jou en mij is, dat ik meer vlees eten niet door jouw strot probeer te duwen maar jij dat wel bij mij en anderen wilt doen.
Dat maakt jou een tokkie en mij niet. Aangezien ik ieder zijn eigen keus laat maken en jouw partij zijn eigen wil doordrukt
Ik heb niet de neiging om dieren pijn te doen.quote:
[..]
Waarom niet? Is toch prachtig om te zien hoe een dier pijn lijdt en probeert te vechten voor zijn leven?
Is lekker goedkoop hquote:
Waarom zou je berhaupt plofkip willen eten
Die hompen 'vlees' zitten vol met water, antibiotica en wie weet wat nog meer voor chemicalin.
Alles om die paar centen te besparen zodat er extra sjag en halve liter blikken gekocht kunnen worden Ik ben geen Veganistquote:
Aww gossie, FAN de veganist is weer hysterisch aan het doen.
Ik ben ook niet tegen vlees eten, ik ben wl tegen de Bio Industrie en het ging er om
dat mensen die tegen de Bio Industrie wl meebetalen aan de 80% subsidie die
naar die engnekken gaan.
Maar daar hebben jullie dan weer geen antwoord op, ja een beetje dom schelden,
met kanker, je moeder, apenland en nu gaan we weer op de toer van hysterisch doen.
Ik weet niet wie er hier hysterisch doet, maar ik niet in elk geval.
Aah jij bent onder de impressie dat die vis daar voor zijn lol ligtquote:
[..]
Ik heb niet de neiging om dieren pijn te doen.
Je zit hier op een discussie forum....quote:
[..]
De mens is een vlees en plant eter. Ik eet ze dan ook beide met een voorkeur aan vlees. Of jij het daar wel of niet mee eens bent interesseert me echt niets. Net zoals jou mijn voorkeur niks kan schelen.
Verschil tussen jou en mij is, dat ik meer vlees eten niet door jouw strot probeer te duwen maar jij dat wel bij mij en anderen wilt doen.
Dat maakt jou een tokkie en mij niet. Aangezien ik ieder zijn eigen keus laat maken en jouw partij zijn eigen wil doordrukt
Het zou best kunnen dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Maar waarom denk jij dat Jumbo stopt met het verkoop van plofkip? Vanwege een organisatie? Ik denk dat ze eerder bang zijn voor de consumenten die tegenwoordig toch een stuk kritischer zijn. Dan kan je daar in het kader van vrijheid van keuze toch niets op aan te merken hebben?
Zelfde met de Hema en hun zwarte Pieten. Daar ben ik het ook niet mee eens, maar ze doen dat wel met een reden. Ik kan op mijn beurt dan weer de Hema boycotten, in de hoop dat meer mensen dat doen en zij naar ons luisteren.
De tering leef jij in de stad ofzo? Jij hebt werkelijk geen flauw idee he?quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 12:54 schreef FANN het volgende:
[..]
Ik ben geen Veganist
Ik ben ook niet tegen vlees eten, ik ben wl tegen de Bio Industrie en het ging er om
dat mensen die tegen de Bio Industrie wl meebetalen aan de 80% subsidie die
naar die engnekken gaan.
Maar daar hebben jullie dan weer geen antwoord op, ja een beetje dom schelden,
met kanker, je moeder, apenland en nu gaan we weer op de toer van hysterisch doen.
Ik weet niet wie er hier hysterisch doet, maar ik niet in elk geval.
Je bent dieren nogal aan het vermenselijken.quote:
[..]
Aah jij bent onder de impressie dat die vis daar voor zijn lol ligt
Geen idee van watquote:
[..]
De tering leef jij in de stad ofzo? Jij hebt werkelijk geen flauw idee he?
Inderdaad, je kan hooguit stellen dat het niet ethisch verantwoord is.quote:
[..]
Je bent dieren nogal aan het vermenselijken.
Ok, ik zal mijzelf verbeteren.quote:
[..]
Ik ben geen Veganist
Ik ben ook niet tegen vlees eten, ik ben wl tegen de Bio Industrie en het ging er om
dat mensen die tegen de Bio Industrie wl meebetalen aan de 80% subsidie die
naar die engnekken gaan.
Maar daar hebben jullie dan weer geen antwoord op, ja een beetje dom schelden,
met kanker, je moeder, apenland en nu gaan we weer op de toer van hysterisch doen.
Ik weet niet wie er hier hysterisch doet, maar ik niet in elk geval.
"FANN is weer hysterisch aan het doen. "
Nee hij is in shock over je opmerkingquote:
[..]
Je bent dieren nogal aan het vermenselijken.
De "bioindustrie", "80% subsidie".quote:
In het vorige topic heb ik al het een en ander geschreven. Misschien dat ik later een wat uitgebreider stuk schrijf. Nu zit ik mobiel, dus gaat dat even nietquote:
[..]
Dat is geen probleem, genoeg vlees als er maar vraag naar is.
[..]
In welke zin zijn we het aan 't verkloten dan? Wees eens wat specifieker. Je klinkt nu net als een Amsterdamse 21 jarige groene PVDD partijlid die niet weet dat een koe van voren et en van achteren schet.
[..]
Welk probleem? Die heb je nog niet benoemd.
[..]
Ik zie dat probleem nog steeds niet zo.
[..]
En duurder maken is de oplossing want?
[..]
wat brengt die vleesindustrie nou met zich mee dan?
Helemaal niet, maar ook dieren voelen pijn en doodsangst(waarschijnlijk nog sterker dan mensen dat doen)quote:
[..]
Je bent dieren nogal aan het vermenselijken.
theunderdog doet weer eens idioot, niks nieuws dus..quote:
[..]
Ok, ik zal mijzelf verbeteren.
"FANN is weer hysterisch aan het doen. "
Jij ziet een zielige vis, ik zie een vorm van esthetiek.quote:
[..]
Helemaal niet, maar ook dieren voelen pijn en doodsangst(waarschijnlijk nog sterker dan mensen dat doen)
Mensen verschillen.
Planten doen dat ook, maar dat wordt even onder de tafel geschoven omdat dat moet dienen als 'alternatief'.quote:
[..]
Helemaal niet, maar ook dieren voelen pijn en doodsangst(waarschijnlijk nog sterker dan mensen dat doen)
Ik heb het over apenlanden omdat mensen hier geen levende dieren opeet en jij Azie/Afrika opnoemt.. Wij slachten ze eerst dus het was gewoon iets waar het helemaal niet om ging, wat ik dus bedoelde met een apenland..quote:
[..]
Ik ben geen Veganist
Ik ben ook niet tegen vlees eten, ik ben wl tegen de Bio Industrie en het ging er om
dat mensen die tegen de Bio Industrie wl meebetalen aan de 80% subsidie die
naar die engnekken gaan.
Maar daar hebben jullie dan weer geen antwoord op, ja een beetje dom schelden,
met kanker, je moeder, apenland en nu gaan we weer op de toer van hysterisch doen.
Ik weet niet wie er hier hysterisch doet, maar ik niet in elk geval.
We fokken onze dieren zelf, we kunnen niet alles doen om de dieren te blijven helpen. Of heb jij geen kleding, papier, make up etc in gebruik? Zo ja dan mag je evengoed stil zijn want je weet zelf denk ik ook wel hoe jouw lippenstift etc getest word
Ja, is dat niet zo dan?quote:
quote:
[..]
theunderdog doet weer eens idioot, niks nieuws dus..
Neequote:
Jij ziet het verschil tussen planten en dieren niet?quote:
[..]
Planten doen dat ook, maar dat wordt even onder de tafel geschoven omdat dat moet dienen als 'alternatief'.
Hoeveel dan wel en geef meteen even een bron.quote:
Ik zie een dier dat onnodig lijdt niet meer niet minder, dat jij dat "prachtig" vindt zeg meer over jou dan over mijquote:
[..]
Jij ziet een zielige vis, ik zie een vorm van esthetiek.
Mensen verschillen.
Dat mag jij vinden.quote:
[..]
Ik zie een dier dat onnodig lijdt niet meer niet minder, dat jij dat "prachtig" vindt zeg meer over jou dan over mij
Als de plofkip er niet was geweest hadden de mensen niet zo achterlijk veel vlees gegeten.quote:
Ik heb geen moeite met de actie van Wakker Dier, maar als het om de milieubelasting van vleesproductie gaat is de plofkip juist weer heel goed.
Ieder dag zoveel vlees is helemaal niet nodig, iets minder en iets minder vaak, dan kom je al
een heel eind.
quote:
?quote:
Het is toch niets nieuws voor je dat sommige mensen niet zoveel geven om bepaalde dieren?quote:
Door de strot drukken is wat overdreven, wel wil ik aan het verstand helpen om te minderen met gewoontes die slecht zijn voor mens en dier.quote:
[..]
De mens is een vlees en plant eter. Ik eet ze dan ook beide met een voorkeur aan vlees. Of jij het daar wel of niet mee eens bent interesseert me echt niets. Net zoals jou mijn voorkeur niks kan schelen.
Verschil tussen jou en mij is, dat ik meer vlees eten niet door jouw strot probeer te duwen maar jij dat wel bij mij en anderen wilt doen.
Dat maakt jou een tokkie en mij niet. Aangezien ik ieder zijn eigen keus laat maken en jouw partij zijn eigen wil doordrukt
Behalve als het om hun poedeltje gaat, dan weer welquote:
[..]
Het is toch niets nieuws voor je dat sommige mensen niet zoveel geven om bepaalde dieren?
Hoe de dieren leven voordat ze geslacht worden voor consumptie kan ik mijzelf minder druk om maken daar het gewoon mijn prooi is. Een leeuw denkt ook niet aan zijn prooi.
Dus in principe is er niet veel verschil tussen mij en dierenliefhebbers, ik ben het zelf immers ook.
De mensen die het dier goed behandeld willen hebben kopen biologisch en de overigen de plofkip.
En over de subsidies, iedereen betaald wel mee aan iets wat hij/zij niet gebruikt.
Daarom zeg ik ook bepaalde dierenquote:
[..]
Behalve als het om hun poedeltje gaat, dan weer wel
Het is niets nieuws maar ik kan het toch altijd maar moeilijk bevatten dat er mensen zijn die dierenleed "prachtig" vindenquote:
[..]
Het is toch niets nieuws voor je dat sommige mensen niet zoveel geven om bepaalde dieren?
Ik eet helemaal niet zoveel vlees, maar dat doet er niet aan af dat die verwende wandelkip van 30 euro een veel grote belasting voor het milieu vormt en niet spectaculair veel beter smaakt.quote:
[..]
Als de plofkip er niet was geweest hadden de mensen niet zo achterlijk veel vlees gegeten.
Ieder dag zoveel vlees is helemaal niet nodig, iets minder en iets minder vaak, dan kom je al
een heel eind.
Ik ook niet maar helaas is het zo.quote:
[..]
Het is niets nieuws maar ik kan het toch altijd maar moeilijk bevatten dat er mensen zijn die dierenleed "prachtig" vinden
quote:
[..]
Je betaalt er niet meer aan mee als de meerderheid van de consumenten er tegen gaat demonstreren enz.
Dan stopt het verkoop van plofkip gewoon.
quote:
[..]
Jumbo doet plofkip in de ban
Ecoterroristen
quote:
[..]
Zoals je nu dus ziet gebeuren en waar je tegen tekeer gaat?
Of dacht je dat jumbo dit zou doen als ze niet denken dat ze daarmee meer klanten trekken?
quote:
Prachtig om te zien hoe TS eerst zichzelf volledig tegenspreekt en daarna finaal klemgeluld wordt door erodome, om vervolgens maar 'choquerende filmpjes' te gaan posten. Voor de hand liggende troll is voor de hand liggend.
. Want denk jij dat stichting dier de Jumbo gaat controlleren?Jij eet misschien niet zoveel vlees en ik ook niet, maar er zijn MILJOENEN mensen diequote:
[..]
Ik eet helemaal niet zoveel vlees, maar dat doet er niet aan af dat die verwende wandelkip van 30 euro een veel grote belasting voor het milieu vormt en niet spectaculair veel beter smaakt.
inmiddels gewend zijn aan veel, goedkoop en het liefst dagelijks vlees en tja, iedereen
snapt wel dat dat niet eeuwig kan blijven duren...
Ze willen er wel niet aan, maar iedereen die na kan denken die snapt dat wel.
Zker als je kinderen op deze wereld zet zou je daar eens over moeten nadenken, maar
blijkbaar doen maar hl weinig mensen dat.
Los van de vraag of daarover nadenken niet louter ter intellectuele zelfbevrediging is, kan de uitkomst ook zijn dat je principieel alleen nog maar plofkip eet.quote:
[..]
Jij eet misschien niet zoveel vlees en ik ook niet, maar er zijn MILJOENEN mensen die
inmiddels gewend zijn aan veel, goedkoop en het liefst dagelijks vlees en tja, iedereen
snapt wel dat dat niet eeuwig kan blijven duren...
Ze willen er wel niet aan, maar iedereen die na kan denken die snapt dat wel.
Zker als je kinderen op deze wereld zet zou je daar eens over moeten nadenken, maar
blijkbaar doen maar hl weinig mensen dat.
Principieel alleen maar plofkip eten?quote:
[..]
Los van de vraag of daarover nadenken niet louter ter intellectuele zelfbevrediging is, kan de uitkomst ook zijn dat je principieel alleen nog maar plofkip eet.
Waarom zou ik dat doen?
Om jullie kinders te pesten die straks met een verziekt milieu achterblijven?
Niet eens zo'n slecht idee, zelf heb ik geen kinders dus.....
Volgens de laatste onderzoeken zijn die er haast niet.quote:
[..]
Jij ziet het verschil tussen planten en dieren niet?
1 van de taken van de EU is subsidies en niet alleen naar de 'bio-industrie'.quote:
[..]
Hoeveel dan wel en geef meteen even een bron.
Causaal verband tussen de Bio-industrie (neem aan dat je dit bedoeld) en een 'verziekt milieu' bestaat niet.quote:
[..]
Om jullie kinders te pesten die straks met een verziekt milieu achterblijven?
Als je vlees eet is het beste voor het milieu om plofkip te eten.quote:
[..]
Principieel alleen maar plofkip eten?
Waarom zou ik dat doen?
Om jullie kinders te pesten die straks met een verziekt milieu achterblijven?
Je haalt dit steeds aan, maar dit is gewoon pertinent onwaar. Dagelijks vlees eten kan prima, zeker in de toekomst waar we vlees gewoon kweken.quote:
[..]
Jij eet misschien niet zoveel vlees en ik ook niet, maar er zijn MILJOENEN mensen die
inmiddels gewend zijn aan veel, goedkoop en het liefst dagelijks vlees en tja, iedereen
snapt wel dat dat niet eeuwig kan blijven duren...
Wat? Je haalt echt verbanden aan die alleen Marianne Thieme kan maken.quote:Ze willen er wel niet aan, maar iedereen die na kan denken die snapt dat wel.
Zker als je kinderen op deze wereld zet zou je daar eens over moeten nadenken, maar
blijkbaar doen maar hl weinig mensen dat.
Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgensquote:
[..]
Als je vlees eet is het beste voor het milieu om plofkip te eten.
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.
Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.
Het word toch wel geslacht en ingekocht door de supermarkten. Dus dan word het weggegooid zodat dezelfde aantal dieren onnodig sterven.quote:
[..]
Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.
Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.
Daarnaast als de plofkip word afgeschaft moeten er dus 3 kippen dood om 1 plofkip te vervangen. Dus gaan er ipv 1 kip, 3 kippen dood voor dezelfde vlees behoefte die 3 kippen moeten ook weer gevoerd worden etc.
Dus.. Je zei?
Ben jij ooit wel eens op een boerderij geweest?quote:
[..]
Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.
Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Ben jij ooit wel eens op een boerderij geweest?quote:Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.
wat is dat voor een bron, waar staat hoeveel subsidie er naar de Bio Industrie gaat?quote:
[..]
1 van de taken van de EU is subsidies en niet alleen naar de 'bio-industrie'.
Voorbeelden uit de subsidie-beerput zoals deze bedoel ik:
- De bekende kipreclamecampagne kreeg 2,9 miljoen subsidie (50% totale kipreclamebudget).
- In de herfst 2007 start een soortgelijke promotiecampagne voor kalfsvlees van kalveren met
bloedarmoede (3 miljoen euro).
- Als je koeien helemaal naar een slachterij in Noord-Afrika sleept, word je beloond met EU-
subsidies (EU totaal 2007: 12 miljoen).
- De kuikenveegmachine – die per uur 8.000 kuikens uit een stal opveegt en in kratten uitspuugt
voor vervoer – is een product van gesubsidieerd onderzoek .
Sommige mensen willen helemaal niet dat hun belastingcenten gaan naar plofkippen, kuikenvegers
en al die andere ellende.
Dus dan kunnen de plofkip eters wel roepen dat ze een vrije keus willen, maar hebben ''wij''
dus de mensen die geen plofkip willen eten, daar dan geen recht op?
Dat was de vraag hoor...
Ja de groeten
Nee joh!quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 13:34 schreef FANN het volgende:
Zit ik hier nu in mijn eentje tegen een paar man sterk?
Ja de groeten
#TeamFANN
Nee daar heb je geen recht op. Ieder moet betalen voor de mening van de democratie. Je zal indirect altijd moeten betalen voor zaken waar je het niet mee eens bent of wat je zelf niet gebruikt. Daar kan je nou eenmaal niks aan doen.quote:
[..]
wat is dat voor een bron, waar staat hoeveel subsidie er naar de Bio Industrie gaat?
Voorbeelden uit de subsidie-beerput zoals deze bedoel ik:
- De bekende kipreclamecampagne kreeg 2,9 miljoen subsidie (50% totale kipreclamebudget).
- In de herfst 2007 start een soortgelijke promotiecampagne voor kalfsvlees van kalveren met
bloedarmoede (3 miljoen euro).
- Als je koeien helemaal naar een slachterij in Noord-Afrika sleept, word je beloond met EU-
subsidies (EU totaal 2007: 12 miljoen).
- De kuikenveegmachine – die per uur 8.000 kuikens uit een stal opveegt en in kratten uitspuugt
voor vervoer – is een product van gesubsidieerd onderzoek .
Sommige mensen willen helemaal niet dat hun belastingcenten gaan naar plofkippen, kuikenvegers
en al die andere ellende.
Dus dan kunnen de plofkip eters wel roepen dat ze een vrije keus willen, maar hebben ''wij''
dus de mensen die geen plofkip willen eten, daar dan geen recht op?
Dat was de vraag hoor...
quote:
te laat, ik ga mijn Smoothie maken 
Ik heb vanochtend al mijn duit in het zakje gedaan tegen de dierenbeulen in dit topic.quote:
Zinloos. Sommige mensen vinden dierenwelzijn nou eenmaal totaal onbelangrijk.
Enige remedie is om ze los te laten in een arena met 5 boze stieren en ze dan aan hun lot over te laten.
Dat heeft niets met consumptie te maken.. ;-)quote:
[..]
Ik heb vanochtend al mijn duit in het zakje gedaan tegen de dierenbeulen in dit topic.
Zinloos. Sommige mensen vinden dierenwelzijn nou eenmaal totaal onbelangrijk.
Enige remedie is om ze los te laten in een arena met 5 boze stieren en ze dan aan hun lot over te laten.
Gooien we ze in een vijver met krokodillen....dan worden de beulen zeker geconsumeerd.quote:
[..]
Dat heeft niets met consumptie te maken.. ;-)
Om het in perspectief te zetten (en weer een beetje terug te gaan naar Wakker Dier):quote:
[..]
wat is dat voor een bron, waar staat hoeveel subsidie er naar de Bio Industrie gaat?
Voorbeelden uit de subsidie-beerput zoals deze bedoel ik:
- De bekende kipreclamecampagne kreeg 2,9 miljoen subsidie (50% totale kipreclamebudget).
- In de herfst 2007 start een soortgelijke promotiecampagne voor kalfsvlees van kalveren met
bloedarmoede (3 miljoen euro).
Wakker Dier heeft een omzet van ongeveer 2,1 miljoen euro (2013), hier moeten ze alles mee doen. Als je ziet hoeveel subsidie de vleesindustrie krijgt en ook nog eens realiseert welke advertentiebudgetten supermarkten en voedingsproducenten hebben is het ongelofelijk knap hoeveel Wakker Dier weet te bereiken. David tegen Goliath.
Nee kip en het ei vergelijking.quote:
[..]
Om het in perspectief te zetten (en weer een beetje terug te gaan naar Wakker Dier):
Wakker Dier heeft een omzet van ongeveer 2,1 miljoen euro (2013), hier moeten ze alles mee doen. Als je ziet hoeveel subsidie de vleesindustrie krijgt en ook nog eens realiseert welke advertentiebudgetten supermarkten en voedingsproducenten hebben is het ongelofelijk knap hoeveel Wakker Dier weet te bereiken. David tegen Goliath.
Je eigen ras verradenquote:Op vrijdag 3 oktober 2014 13:41 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Gooien we ze in een vijver met krokodillen....dan worden de beulen zeker geconsumeerd.
Beter 3 kippen die gedood worden en nog een beetje een dierwaardig bestaan lijden.quote:
[..]
Het word toch wel geslacht en ingekocht door de supermarkten. Dus dan word het weggegooid zodat dezelfde aantal dieren onnodig sterven.
Daarnaast als de plofkip word afgeschaft moeten er dus 3 kippen dood om 1 plofkip te vervangen. Dus gaan er ipv 1 kip, 3 kippen dood voor dezelfde vlees behoefte die 3 kippen moeten ook weer gevoerd worden etc.
Dus.. Je zei?
Een plofkip smoothie, is dat lekker?quote:
Nee, als je minder vaak plofkip eet dan krijg je beter resultaat dan als je minder vaak troetelkip eet.quote:
[..]
Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.
Ik vind dat niet doodgewoon, maar anderzijds realiseer ik me ook dat je met over glooiende berghellingen dartelende schapen, geiten en koeien hele lekkere kaas kunt maken, maar niet de wereldbevolking kunt voeden. Ik heb ook een weerzin tegen wreedheid en onverschilligheid, maar ik zie eigenlijk niet zo heel goed in waarom een dier elke vorm van leed bespaard zou moeten blijven.quote:Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.
Het gaat dan ook niet om het doden van dieren. Het gaat om het zes weken lang martelen van dieren vooraleer je ze doodt. Daar is helemaal niets humaan aan en het is eigenlijk te schandalig voor woorden dat je in 2014 zo nog met dieren om wil gaan. Het valt te hopen dat men daar over een x-aantal jaar ook schande over spreekt, net zoals men dat nu doet over zaken die 100 jaar geleden wel als gewoon normaal werden gezien.quote:
[..]
Het word toch wel geslacht en ingekocht door de supermarkten. Dus dan word het weggegooid zodat dezelfde aantal dieren onnodig sterven.
Daarnaast als de plofkip word afgeschaft moeten er dus 3 kippen dood om 1 plofkip te vervangen. Dus gaan er ipv 1 kip, 3 kippen dood voor dezelfde vlees behoefte die 3 kippen moeten ook weer gevoerd worden etc.
Dus.. Je zei?
quote:
[..]
Nee, als je minder vaak plofkip eet dan krijg je beter resultaat dan als je minder vaak troetelkip eet.
[..]
Ik vind dat niet doodgewoon, maar anderzijds realiseer ik me ook dat je met over glooiende berghellingen dartelende schapen, geiten en koeien hele lekkere kaas kunt maken, maar niet de wereldbevolking kunt voeden. Ik heb ook een weerzin tegen wreedheid en onverschilligheid, maar ik zie eigenlijk niet zo heel goed in waarom een dier elke vorm van leed bespaard zou moeten blijven.
Whut?
Inderdaad vreemd. Mensen doen alsof die dood eigenlijk het grote kwaad is. Niet het zes weken lang opsluiten, vetmesten, en een alles behalve natuurlijke situatie creeeren voer dieren. Dat is volkomen normaalquote:
[..]
Beter 3 kippen die gedood worden en nog een beetje een dierwaardig bestaan lijden.
SPOILER
Nou, zeg jij het maar.quote:
Ik vind het gewoon een beetje rare en vrij ziekelijke zin. Waarom zou je iets of iemand leed willen aandoen? Ik kom er met mijn verstand echt niet bij dat er mensen zijn die zo in elkaar steken.quote:
Je link doet het niet.quote:
[..]
Volgens de laatste onderzoeken zijn die er haast niet.
[..]
1 van de taken van de EU is subsidies en niet alleen naar de 'bio-industrie'.
[..]
Causaal verband tussen de Bio-industrie (neem aan dat je dit bedoeld) en een 'verziekt milieu' bestaat niet.
Stel je niet zo aan zeg.quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 13:08 schreef 2dope het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Voor de hand liggende troll is voor de hand liggend.
Ik kook mijn mosselen levend en eet oesters rauw met peper en citroen. Niet uit wreedheid maar omdat het lekker is. Moet ik me dan druk gaan maken over een paniekreactie in zo'n gering ontwikkeld zenuwstelsel?quote:
[..]
Ik vind het gewoon een beetje rare en vrij ziekelijke zin. Waarom zou je iets of iemand leed willen aandoen? Ik kom er met mijn verstand echt niet bij dat er mensen zijn die zo in elkaar steken.
Het feit dat de jumbo nu gestopt is met het verkopen van de plofkip (deels dankzij WakkerDier) is een goed teken, het toont aan dat steeds meer consumenten ook anders willen (veel weten alleen gewoon totaal niet wat ze in hun boodschappenkarretje stoppen).
Kortom: dit is prachtig nieuws, we zijn er nog lang niet maar het is begin.
Ik vind dat niet echt in verhouding staan tot bio-industrie en het vergoeilijken daarvan, net zo min als dat het relevant is aan de processen voorafgaande aan de plofkip en soortgelijke vormen van voeding.quote:
[..]
Ik kook mijn mosselen levend en eet oesters rauw met peper en citroen. Niet uit wreedheid maar omdat het lekker is. Moet ik me dan druk gaan maken over een paniekreactie in zo'n gering ontwikkeld zenuwstelsel?
Je moet je daar niet druk om maken, maar bij een beetje een gezond mens gaat dat automatisch.quote:
[..]
Ik kook mijn mosselen levend en eet oesters rauw met peper en citroen. Niet uit wreedheid maar omdat het lekker is. Moet ik me dan druk gaan maken over een paniekreactie in zo'n gering ontwikkeld zenuwstelsel?
Empathie enzo.
Maar wat zijn precies de normen dan, en wat is er mis met het principe van een plofkip? Hij groeit snel en heeft een kort leven, maar hoe is dat verkeerd?quote:
[..]
Ik vind dat niet echt in verhouding staan tot bio-industrie en het vergoeilijken daarvan, net zo min als dat het relevant is aan de processen voorafgaande aan de plofkip en soortgelijke vormen van voeding.
Ja, als het spartelt of stuiptrekkingen heeft dan triggert dat empathie en gaan we menselijke gevoelens op zo'n beest projecteren. Maar een oester heeft maar een spier en kan dat dus niet, en heeft ook geen kop waarin we menselijke trekken in kunnen herkennen. Moet dat dan het criterium zijn?quote:
[..]
Je moet je daar niet druk om maken, maar bij een beetje een gezond mens gaat dat automatisch.
Empathie enzo.
Je maakt het allemaal veel moeilijker dan het is, wat aantoont dat jij alles heel graag wil rationaliseren.quote:
[..]
Maar wat zijn precies de normen dan, en wat is er mis met het principe van een plofkip? Hij groeit snel en heeft een kort leven, maar hoe is dat verkeerd?
[..]
Ja, als het spartelt of stuiptrekkingen heeft dan triggert dat empathie en gaan we menselijke gevoelens op zo'n beest projecteren. Maar een oester heeft maar een spier en kan dat dus niet, en heeft ook geen kop waarin we menselijke trekken in kunnen herkennen. Moet dat dan het criterium zijn?
Ook een oester voelt pijn, en dat is bij de meeste mensen de reden waarom ze willen dat zo,n beest zo snel en pijnloos gedood word.
Ik voel inderdaad geen behoefte om me er makkelijk vanaf te maken met allerlei verzinsels.quote:
[..]
Je maakt het allemaal veel moeilijker dan het is, wat aantoont dat jij alles heel graag wil rationaliseren.
Ja, voelt zo'n beest pijn? Hoe kom je daarbij?quote:Ook een oester voelt pijn, en dat is bij de meeste mensen de reden waarom ze willen dat zo,n beest zo snel en pijnloos gedood word.
1: Daar gaat het niet om. Nadenken is een goed iets, maar krampachtig alles willen rationaliseren is eigenlijk erg dom.quote:
[..]
Ik voel inderdaad geen behoefte om me er makkelijk vanaf te maken met allerlei verzinsels.
[..]
Ja, voelt zo'n beest pijn? Hoe kom je daarbij?
Je negeert dan namelijk deels je eigen biologie. Ook jij doet namelijk niet graag dieren pijn, tenzij je psychopaat bent
2: Zenuwstelsel.
Ik google er net op maar kan er niets over vindenquote:
[..]
Ik voel inderdaad geen behoefte om me er makkelijk vanaf te maken met allerlei verzinsels.
[..]
Ja, voelt zo'n beest pijn? Hoe kom je daarbij?
Transcript of Hebben Oesters Hersenen?quote:
[..]
1: Daar gaat het niet om. Nadenken is een goed iets, maar krampachtig alles willen rationaliseren is eigenlijk erg dom.
Je negeert dan namelijk deels je eigen biologie. Ook jij doet namelijk niet graag dieren pijn, tenzij je psychopaat bent
2: Zenuwstelsel.
Hebben oesters hersenen? Oesters ... maar ook mossels ... Zijn bivalvia ... die reeds in de prehistorie bestonden Ze maken deel uit van de
weekdieren De slimste (met hersenen): en de stomste (zonder hersenen): Bij weekdieren is het zenuwstelsel verdeeld in twee delen:
1) twee (of drie bij bivalvia) zenuwstrengen
2) en een deel rond de maag! Dit tweede deel vormt de "hersenen". Bij tweekleppigen (bivalvia) is dit laatste deel niet zo gevolueerd omdat ze niet bewegen. Geen hersenen dus! Bijvraag: De vorm van oesters en andere bivalvia hangt af van de plaats waar ze leven, ze orinteren zich met de bovenste schelp opwaarts om het meeste voedsel uit het water te kunnen filteren.
http://prezi.com/h0byi1e-wtvp/hebben-oesters-hersenen/
Ieder beest voelt op een bepaalde niveau pijn, het is alleen wel de vraag in hoeverre een beest zich daar bewust van is.quote:
[..]
Ik google er net op maar kan er niets over vinden
Zo zijn er inderdaad wetenschappelijke studies die uitwijzen dat de hersenen van de meeste vissen niet ontwikkeld genoeg zijn om zich echt bewust te zijn van die pijn.
De eerste 2 resultaten op google zeggen al beide iets anders.quote:
[..]
Ieder beest voelt op een bepaalde niveau pijn, het is alleen wel de vraag in hoeverre een beest zich daar bewust van is.
Zo zijn er inderdaad wetenschappelijke studies die uitwijzen dat de hersenen van de meeste vissen niet ontwikkeld genoeg zijn om zich echt bewust te zijn van die pijn.
Dat komt omdat het vrijwel onmogelijk is om te bewijzen dat dieren pijn voelen (zeker als het om dieren als vissen gaat), maar je hebt wel bepaalde criteria . Zo blijkt dat als je krabben een schok geeft, dat ze de volgende keer die schok proberen te vermijden.quote:
[..]
De eerste 2 resultaten op google zeggen al beide iets anders.
Ja dat las ik net. Vissen doen dus het zelfde volgens dit artikel.quote:
[..]
Dat komt omdat het vrijwel onmogelijk is om te bewijzen dat dieren pijn voelen (zeker als het om dieren als vissen gaat), maar je hebt wel bepaalde criteria . Zo blijkt dat als je krabben een schok geeft, dat ze de volgende keer die schok proberen te vermijden.
http://www.volkskrant.nl/(...)oeveel-dan~a3308719/
Yup, je kan dus wel degelijk met zekerheid stellen dat vissen op een bepaald niveau pijn voelen.quote:
[..]
Ja dat las ik net. Vissen doen dus het zelfde volgens dit artikel.
http://www.volkskrant.nl/(...)oeveel-dan~a3308719/
Die arme vis uit dat ene filmpjequote:
[..]
Yup, je kan dus wel degelijk met zekerheid stellen dat vissen op een bepaald niveau pijn voelen.
quote:
Eet jij deze maarquote:
Dood op mijn bord wil ik die best eten hoor.quote:
Op Als dat het enige beeld is dat je bij een plofkip kan verzinnen dan mis je toch nog wel een hoop hoor.quote:
[..]
Maar wat zijn precies de normen dan, en wat is er mis met het principe van een plofkip? Hij groeit snel en heeft een kort leven, maar hoe is dat verkeerd?
Bekijk gewoon even wat beelden van de industrie en vraag jezelf oprecht af of dat nu een correcte manier is om met levende wezens om te gaan en of je dat nu echt wel moet willen.
Het grote probleem is dat de kip niet meer als een dier wordt gezien maar gewoon als een product.
Met zo'n 17 lotgenoten worden ze als kuiken in een kooi geflikkoerd. Ze hebben geen moeder dus dan gaat de kachel maar even goed aan, al zal dit later vervangen worden door enorme ventilatiesystemen omdat de tienduizenden groeiende kippen dan enorme hoeveelheid warmte produceren.
Dus, je zit met 17 lotgenoten op een vierkante meter, lekker knus. Elke dag word je volgegooid met krachtvoer zodat je maar zo snel mogelijk zo veel mogelijk aankomt. Je groeit al rap maar dat komt wel tegen een prijs. Je organen en poten begeven het waardoor je met wat geluk nog een beetje kan hinkelen maar met wat pech gewoon op de grond blijft liggen, wachtende op de dood die door dehydratatie doorzet terwijl je continu overlopen wordt door duizenden andere kippetjes en met je neus in tonnen stront gedrukt ligt. Dagelijks worden tientallen of zelfs honderden dode exemplaren geruimd. Simpelweg gestorven door een gebrek aan voedsel of drinkwater, omdat je je eigen gewicht niet meer kan dragen en misschien wel door ziektes die natuurlijk bijzonder veel voorkomen. Daarom word je als pasgeboren wezen volgepropt met gigantische hoeveelheden antibiotica en hormonen. In de hoop dat je dus net lang genoeg 'gezond' blijft om het tot de slacht te redden.
Je snavel ben je trouwens al een poosje kwijt, die wordt als voorzorgsmaatregel geknipt omdat je uit stress aan jezelf en lotgenoten begint te plukken. Nu word je enkel nog maar kaal in plaats van een bloederige kale bende. Een prachtige vooruitgang.
Heb je die eerste zes weken overleefd dan is het nu alsnog tijd om je einde tegemoet te treden. Mannen in pakken en met stofmaskers voor (want zo'n vieze teringzooi is het daarbinnen) grijpen jou en een aantal soortgenoten om je in een bak te flikkeren. Heb je wat meer geluk en is het wat moderner dan word je door een opgepimpte stofzuiger met z'n honderden tegelijk opgezogen. Niet veel later zit je in een nog kleinere ruimte gepropt dan je al zat en kan je met een beetje geluk voor het eerst in je leven zonlicht zien. Tot ze je uitladen, met je poten aan haken hangen en in de rij aan mag sluiten voor je een bad mag nemen. Een bad dat je verdooft, waarna een machine 'vakkundig' je keel doorsnijdt. Dat dit niet altijd even vlekkenloos gebeurt blijkt wel uit het geven dat er zat kippen zijn die alsnog ontwaken en zinloos vechten voor hun leven. terwijl ze levend geplukt en in stukken gehakt worden.
Prachtleven zeg.
Ik kan me niet voorstellen dat die kippen andere kippen benijden die wel een paar weken meer de tijd krijgen om op hun gemakje te groeien, terwijl ze in de frisse buitenlucht een wormpje plukken, schuilen voor roofvogels, een beetje met hun vleugels slaan en af en toe een stofbadje nemen of gewoon op hun gemakje in de zon liggen te chillen. Iets kunnen vertonen dat natuurlijk gedrag heet.
Welke kip ziet er niet graag zo uit?
Alleszins stukken beter dan zo. Less is more
Punt is dus dat ook al dient iets voor voeding, dit niet moet betekenen dat je het dan ook maar als stront behandelt.
Hoezo niet levend? Vond je toch zo mooi ?quote:
[..]
Dood op mijn bord wil ik die best eten hoor.
Allereerst wil ik je een compliment geven voor deze post.quote:
[..]
Als dat het enige beeld is dat je bij een plofkip kan verzinnen dan mis je toch nog wel een hoop hoor.
Bekijk gewoon even wat beelden van de industrie en vraag jezelf oprecht af of dat nu een correcte manier is om met levende wezens om te gaan en of je dat nu echt wel moet willen.
Het grote probleem is dat de kip niet meer als een dier wordt gezien maar gewoon als een product.
Met zo'n 17 lotgenoten worden ze als kuiken in een kooi geflikkoerd. Ze hebben geen moeder dus dan gaat de kachel maar even goed aan, al zal dit later vervangen worden door enorme ventilatiesystemen omdat de tienduizenden groeiende kippen dan enorme hoeveelheid warmte produceren.
Dus, je zit met 17 lotgenoten op een vierkante meter, lekker knus. Elke dag word je volgegooid met krachtvoer zodat je maar zo snel mogelijk zo veel mogelijk aankomt. Je groeit al rap maar dat komt wel tegen een prijs. Je organen en poten begeven het waardoor je met wat geluk nog een beetje kan hinkelen maar met wat pech gewoon op de grond blijft liggen, wachtende op de dood die door dehydratatie doorzet terwijl je continu overlopen wordt door duizenden andere kippetjes en met je neus in tonnen stront gedrukt ligt. Dagelijks worden tientallen of zelfs honderden dode exemplaren geruimd. Simpelweg gestorven door een gebrek aan voedsel of drinkwater, omdat je je eigen gewicht niet meer kan dragen en misschien wel door ziektes die natuurlijk bijzonder veel voorkomen. Daarom word je als pasgeboren wezen volgepropt met gigantische hoeveelheden antibiotica en hormonen. In de hoop dat je dus net lang genoeg 'gezond' blijft om het tot de slacht te redden.
Je snavel ben je trouwens al een poosje kwijt, die wordt als voorzorgsmaatregel geknipt omdat je uit stress aan jezelf en lotgenoten begint te plukken. Nu word je enkel nog maar kaal in plaats van een bloederige kale bende. Een prachtige vooruitgang.
Heb je die eerste zes weken overleefd dan is het nu alsnog tijd om je einde tegemoet te treden. Mannen in pakken en met stofmaskers voor (want zo'n vieze teringzooi is het daarbinnen) grijpen jou en een aantal soortgenoten om je in een bak te flikkeren. Heb je wat meer geluk en is het wat moderner dan word je door een opgepimpte stofzuiger met z'n honderden tegelijk opgezogen. Niet veel later zit je in een nog kleinere ruimte gepropt dan je al zat en kan je met een beetje geluk voor het eerst in je leven zonlicht zien. Tot ze je uitladen, met je poten aan haken hangen en in de rij aan mag sluiten voor je een bad mag nemen. Een bad dat je verdooft, waarna een machine 'vakkundig' je keel doorsnijdt. Dat dit niet altijd even vlekkenloos gebeurt blijkt wel uit het geven dat er zat kippen zijn die alsnog ontwaken en zinloos vechten voor hun leven. terwijl ze levend geplukt en in stukken gehakt worden.
Prachtleven zeg.
Ik kan me niet voorstellen dat die kippen andere kippen benijden die wel een paar weken meer de tijd krijgen om op hun gemakje te groeien, terwijl ze in de frisse buitenlucht een wormpje plukken, schuilen voor roofvogels, een beetje met hun vleugels slaan en af en toe een stofbadje nemen of gewoon op hun gemakje in de zon liggen te chillen. Iets kunnen vertonen dat natuurlijk gedrag heet.
Welke kip ziet er niet graag zo uit?
[ afbeelding ]
Alleszins stukken beter dan zo. Less is more
Punt is dus dat ook al dient iets voor voeding, dit niet moet betekenen dat je het dan ook maar als stront behandelt.
[ afbeelding ]
Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.
Ach, vroeger dacht men dat negers geen gevoel hadden. Iets later bleken die dat toch wel te hebben. Maar overtuigd dat dieren pijn kennen was men alleszins. Dat dieren janken, schreeuwen en krijsen na een aanval, totaal panisch worden of bibberen werd als alles beoordeeld behalve als gevoelquote:
[..]
Ja dat las ik net. Vissen doen dus het zelfde volgens dit artikel.
http://www.volkskrant.nl/(...)oeveel-dan~a3308719/
Inmiddels weet men ook wel beter.Ik zeg niet dat ieder dier dezelfde mate van pijn ervaart (zelfs bij mensen is dat uiteindelijk persoonlijk) of gevoel heeft. Maar iets als niet bestaand bestempelen is middeleeuws, dom en achterhaald.
Ik vind voetbal mooier.quote:
[..]
Hoezo niet levend? Vond je toch zo mooi ?
Ben ik met je eens. Of een dier nou wel of niet bewust is van de manier waarop er mee wordt omgegaan, het zegt wat over ons als mens.quote:
[..]
Ach, vroeger dacht men dat negers geen gevoel hadden. Iets later bleken die dat toch wel te hebben. Maar overtuigd dat dieren pijn kennen was men alleszins. Dat dieren janken, schreeuwen en krijsen na een aanval, totaal panisch worden of bibberen werd als alles beoordeeld behalve als gevoel
Ik zeg niet dat ieder dier dezelfde mate van pijn ervaart (zelfs bij mensen is dat uiteindelijk persoonlijk) of gevoel heeft. Maar iets als niet bestaand bestempelen is middeleeuws, dom en achterhaald.
Pfff watje. Eentje met tandjes durf je niet aan.quote:
Ik zou zo,n spartelende vis ook niet op mijn bord willen zien hoor.quote:
[..]
Pfff watje. Eentje met tandjes durf je niet aan.
Ik denk dat kippen wel pijn voelen.quote:
[..]
Allereerst wil ik je een compliment geven voor deze post.
Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.
Ik verplaats mij in een kip (quote:
[..]
Allereerst wil ik je een compliment geven voor deze post.
Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.
) dus ja, dat kan niet.Dat een kip niet bewust is van pijn is daarentegen natuurlik een complete misvatting en meer een soort van mentaal zoethoudertje. "Het maakt niet uit hoe we ze behandelen want ze voelen en merken er toch niets van" Dat gaat er bij mij echt niet in. Maar probeer het voor jezelf eens. Koop een levende kip en knip met een tang z'n poot eraf. Even filmen en dan hier posten
Je leest niet, ik denk niet dat kippen pijn voelen ik weet dat kippen pijn voelen.quote:
[..]
Ik denk dat kippen wel pijn voelen.
Het gaat hier om het bewust zijn van die pijn.
Ben je wel eens in een slachthuis geweest?quote:
Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.
Hoe doel je op bewustzijn van pijn?quote:
[..]
Je leest niet, ik denk niet dat kippen pijn voelen ik weet dat kippen pijn voelen.
Het gaat hier om het bewust zijn van die pijn.
Dat kippen eigenlijk heel coole dieren zijn die de pijn maar een beetje van zichzelf afwimpelen?
Je bent weer aan het vermenselijken.quote:
[..]
Ik verplaats mij in een kip (
Dat een kip niet bewust is van pijn is daarentegen natuurlik een complete misvatting en meer een soort van mentaal zoethoudertje. "Het maakt niet uit hoe we ze behandelen want ze voelen en merken er toch niets van" Dat gaat er bij mij echt niet in. Maar probeer het voor jezelf eens. Koop een levende kip en knip met een tang z'n poot eraf. Even filmen en dan hier posten
Dat zo,n kip reageert zegt nog niets over de mate van het bewustzijn van zo,n beest.
Ja.quote:
[..]
Ben je wel eens in een slachthuis geweest?
Dieren in een slachthuis gedragen zich inderdaad alles behalve relaxedquote:
[..]
Ben je wel eens in een slachthuis geweest?
quote:
[..]
Hoe doel je op bewustzijn van pijn?
Dat kippen eigenlijk heel coole dieren zijn die de pijn maar een beetje van zichzelf afwimpelen?
Ik zie vooral een neiging om heel vrijblijvend op je gevoel af te gaan en dan lekker selectief verontwaardigd te doen, zodat je lekker tevreden kunt zijn met jezelf over hoe tegen dierenleed je wel niet bent. Daar doe ik niet aan mee.quote:
[..]
1: Daar gaat het niet om. Nadenken is een goed iets, maar krampachtig alles willen rationaliseren is eigenlijk erg dom.
Wel vreemd dan dat in landen waar men aanzienlijk dichter bij de natuur staat het zelf veroorzaken van dierenleed doorgaans niet op belemmeringen stuit.quote:Je negeert dan namelijk deels je eigen biologie. Ook jij doet namelijk niet graag dieren pijn, tenzij je psychopaat bent
Nja bedoel ook dat ze zich bewust zijn van de pijn. En het ongemak als wat net in die goede post is omschreven.quote:
[..]
Je leest niet, ik denk niet dat kippen pijn voelen ik weet dat kippen pijn voelen.
Het gaat hier om het bewust zijn van die pijn.
1: Voel mij niet aangesproken.quote:
[..]
Ik zie vooral een neiging om heel vrijblijvend op je gevoel af te gaan en dan lekker selectief verontwaardigd te doen, zodat je lekker tevreden kunt zijn met jezelf over hoe tegen dierenleed je wel niet bent. Daar doe ik niet aan mee.
[..]
Wel vreemd dan dat in landen waar men aanzienlijk dichter bij de natuur staat het zelf veroorzaken van dierenleed doorgaans niet op belemmeringen stuit.
2: Wat wil je hier precies mee zeggen?
Ja, ik weet dat mensen graag roepen over het antropomorferen (?) Zoals ik al aanhaalde, dat gebeurde vroeger met negers ook. Bleek ook een misvatting te zijn. Niet zo'n kleintje ook trouwensquote:
[..]
Je bent weer aan het vermenselijken.
Dat zo,n kip reageert zegt nog niets over de mate van het bewustzijn van zo,n beest.
Er zijn steeds meer resultaten waaruit blijkt dat veel diersoorten toch een stukje verder zijn dan dat wij altijd gedacht hebben.Verder is het allemaal niet zo relevant. Zeker als ik niet de garantie heb dat een dier geen besef van pijn en dergelijke heeft, zou ik de gok niet wagen.
In dat geval weet je ook dat ze zich er bewust van zijn dat er pijn/ellende gaat komen.quote:
Voorbeelden graag want dat is weer een prachtig stukje bullshit.quote:
Wel vreemd dan dat in landen waar men aanzienlijk dichter bij de natuur staat het zelf veroorzaken van dierenleed doorgaans niet op belemmeringen stuit.
Ik vroeg dan ook wat er mis is met het principe van de plofkip, dus een kip die snel groeit en snel wordt geslacht.quote:
[..]
Als dat het enige beeld is dat je bij een plofkip kan verzinnen dan mis je toch nog wel een hoop hoor.
Bekijk gewoon even wat beelden van de industrie en vraag jezelf oprecht af of dat nu een correcte manier is om met levende wezens om te gaan en of je dat nu echt wel moet willen.
Het grote probleem is dat de kip niet meer als een dier wordt gezien maar gewoon als een product.
Kortom: ze hadden het met negers mis dus dan dan zullen ze het met dieren ook wel mis hebben !!quote:
[..]
Ja, ik weet dat mensen graag roepen over het antropomorferen (?) Zoals ik al aanhaalde, dat gebeurde vroeger met negers ook. Bleek ook een misvatting te zijn. Niet zo'n kleintje ook trouwens
Verder is het allemaal niet zo relevant. Zeker als ik niet de garantie heb dat een dier geen besef van pijn en dergelijke heeft, zou ik de gok niet wagen.
Nee.quote:
[..]
In dat geval weet je ook dat ze zich er bewust van zijn dat er pijn/ellende gaat komen.
Je weet wat er mis is met de versnelde groei? Dat het lichaam het niet aankan? Dieren er onder bezwijken? Enorm veel last hebben van ontstekingen? Waardoor ze vol worden gepropt met antibiotica, hormonen en andere medicijnen? Dat doet geen alarmbelletje rinkelen bij jou?quote:
[..]
Ik vroeg dan ook wat er mis is met het principe van de plofkip, dus een kip die snel groeit en snel wordt geslacht.
Nee, ik vind het gewoon kortzichtig om er van uit te gaan dat buiten de superieure mens levende wezens geen besef van pijn hebben.quote:
[..]
Kortom: ze hadden het met negers mis dus dan dan zullen ze het met dieren ook wel mis hebben !!
Het zal per dier verschillen.quote:
[..]
Nee, ik vind het gewoon kortzichtig om er van uit te gaan dat buiten de superieure mens levende wezens geen besef van pijn hebben.
Normen concretiseren of formuleren lukt je anders in het geheel niet.quote:
Het zijn vooral Westerse mensen die op grote afstand van de consumptiedieren staan die zo moeilijk doen en hun hoofd moeten afwenden als er een dier geslacht wordt. Een beetje Steppemongool, eskimo of Masai bedenkt zich geen twee voordat hij een geit, een zeehond of een koe de keel doorsnijdt. Zou er dan juist iets mis zijn met hn biologie?quote:2: Wat wil je hier precies mee zeggen?
1: Ik stel dat als je empathie een beetje op een redelijk niveau is, dat je dan niet graag levende wezens levend gaat koken. Duidelijker kan het volgens mij niet.quote:
[..]
Normen concretiseren of formuleren lukt je anders in het geheel niet.
[..]
Het zijn vooral Westerse mensen die op grote afstand van de consumptiedieren staan die zo moeilijk doen en hun hoofd moeten afwenden als er een dier geslacht wordt. Een beetje Steppemongool, eskimo of Masai bedenkt zich geen twee voordat hij een geit, een zeehond of een koe de keel doorsnijdt. Zou er dan juist iets mis zijn met hn biologie?
2: Hier ben ik het helemaal mee eens. Het is op en top decadentie dat mensen wel het vlees willen maar niet willen zien waar het vandaan komt.
Hoe betaald iedereen daar aan mee volgens jou?quote:
Ik betaal dus mee aan jouw stukje kip, zou ik(en al die anderen) daar niet meer aan meebetalen, dus echt vrije keuze hebben hierin dan zou jouw goedkope stukje kip niet bestaan,
Door subsidies aan de boeren niet hoor. meeste vlees in de schappen is import. Het mooie Nederlandse vlees wordt geexporteerd.
Wat een kut foto's weerquote:
[..]
Als dat het enige beeld is dat je bij een plofkip kan verzinnen dan mis je toch nog wel een hoop hoor.
Bekijk gewoon even wat beelden van de industrie en vraag jezelf oprecht af of dat nu een correcte manier is om met levende wezens om te gaan en of je dat nu echt wel moet willen.
Het grote probleem is dat de kip niet meer als een dier wordt gezien maar gewoon als een product.
Met zo'n 17 lotgenoten worden ze als kuiken in een kooi geflikkoerd. Ze hebben geen moeder dus dan gaat de kachel maar even goed aan, al zal dit later vervangen worden door enorme ventilatiesystemen omdat de tienduizenden groeiende kippen dan enorme hoeveelheid warmte produceren.
Dus, je zit met 17 lotgenoten op een vierkante meter, lekker knus. Elke dag word je volgegooid met krachtvoer zodat je maar zo snel mogelijk zo veel mogelijk aankomt. Je groeit al rap maar dat komt wel tegen een prijs. Je organen en poten begeven het waardoor je met wat geluk nog een beetje kan hinkelen maar met wat pech gewoon op de grond blijft liggen, wachtende op de dood die door dehydratatie doorzet terwijl je continu overlopen wordt door duizenden andere kippetjes en met je neus in tonnen stront gedrukt ligt. Dagelijks worden tientallen of zelfs honderden dode exemplaren geruimd. Simpelweg gestorven door een gebrek aan voedsel of drinkwater, omdat je je eigen gewicht niet meer kan dragen en misschien wel door ziektes die natuurlijk bijzonder veel voorkomen. Daarom word je als pasgeboren wezen volgepropt met gigantische hoeveelheden antibiotica en hormonen. In de hoop dat je dus net lang genoeg 'gezond' blijft om het tot de slacht te redden.
Je snavel ben je trouwens al een poosje kwijt, die wordt als voorzorgsmaatregel geknipt omdat je uit stress aan jezelf en lotgenoten begint te plukken. Nu word je enkel nog maar kaal in plaats van een bloederige kale bende. Een prachtige vooruitgang.
Heb je die eerste zes weken overleefd dan is het nu alsnog tijd om je einde tegemoet te treden. Mannen in pakken en met stofmaskers voor (want zo'n vieze teringzooi is het daarbinnen) grijpen jou en een aantal soortgenoten om je in een bak te flikkeren. Heb je wat meer geluk en is het wat moderner dan word je door een opgepimpte stofzuiger met z'n honderden tegelijk opgezogen. Niet veel later zit je in een nog kleinere ruimte gepropt dan je al zat en kan je met een beetje geluk voor het eerst in je leven zonlicht zien. Tot ze je uitladen, met je poten aan haken hangen en in de rij aan mag sluiten voor je een bad mag nemen. Een bad dat je verdooft, waarna een machine 'vakkundig' je keel doorsnijdt. Dat dit niet altijd even vlekkenloos gebeurt blijkt wel uit het geven dat er zat kippen zijn die alsnog ontwaken en zinloos vechten voor hun leven. terwijl ze levend geplukt en in stukken gehakt worden.
Prachtleven zeg.
Ik kan me niet voorstellen dat die kippen andere kippen benijden die wel een paar weken meer de tijd krijgen om op hun gemakje te groeien, terwijl ze in de frisse buitenlucht een wormpje plukken, schuilen voor roofvogels, een beetje met hun vleugels slaan en af en toe een stofbadje nemen of gewoon op hun gemakje in de zon liggen te chillen. Iets kunnen vertonen dat natuurlijk gedrag heet.
Welke kip ziet er niet graag zo uit?
[ afbeelding ]
Alleszins stukken beter dan zo. Less is more
Punt is dus dat ook al dient iets voor voeding, dit niet moet betekenen dat je het dan ook maar als stront behandelt.
[ afbeelding ]
Kom anders een keer in een ziekenhuis, ziet een mens er graag zo uit??? wat kan je er aan doen. Natuurlijk zijn er ook zieke kippen.
Dit komt omdat ze ziek zijn ?!quote:
[..]
Wat een kut foto's weer
Kom anders een keer in een ziekenhuis, ziet een mens er graag zo uit??? wat kan je er aan doen. Natuurlijk zijn er ook zieke kippen.
quote:
[..]
Ik ben geen Veganist
Ik ben ook niet tegen vlees eten, ik ben wl tegen de Bio Industrie en het ging er om
dat mensen die tegen de Bio Industrie wl meebetalen aan de 80% subsidie die
naar die engnekken gaan.
Maar daar hebben jullie dan weer geen antwoord op, ja een beetje dom schelden,
met kanker, je moeder, apenland en nu gaan we weer op de toer van hysterisch doen.
Ik weet niet wie er hier hysterisch doet, maar ik niet in elk geval.
____________________________________Engnekken? Weet je wel waarom de boeren zoveel dieren in hun stallen hebben?
Omdat de consument hierom vraagt.
quote:
[..]
Engnekken? Weet je wel waarom de boeren zoveel dieren in hun stallen hebben?
Omdat de consument hierom vraagt.
quote:
quote:
Wahahahahah, "natuurlijk er ook zieke kippen"..
Waarom staan er enkel 2 op de foto dan?quote:
Wahahahahah, "natuurlijk er ook zieke kippen"..
zien er een klein beetje anders uit of niet?
Jij hebt zijn post niet gelezen.quote:
[..]
[..]
[..]
Waarom staan er enkel 2 op de foto dan?
[ afbeelding ]
zien er een klein beetje anders uit of niet?
blijkbaar snapt zij dit niet aangezien ze de boeren uitscheld?quote:
Alsof elke boerderij het zelfde is ?quote:
[..]
[..]
[..]
Waarom staan er enkel 2 op de foto dan?
[ afbeelding ]
zien er een klein beetje anders uit of niet?
Zo zien alle kippen eruit die voor een euro in de super liggen.quote:
[..]
Wat een kut foto's weer
Kom anders een keer in een ziekenhuis, ziet een mens er graag zo uit??? wat kan je er aan doen. Natuurlijk zijn er ook zieke kippen.
En dit. Alleen maar plaatjes kijken blijkbaar.quote:
[..]
Jij hebt zijn post niet gelezen.
kan jij een foto vinden met de kippen op zijn foto maar dan x 200 op 1 locatie?quote:
[..]
Alsof elke boerderij het zelfde is ?
http://www.piepvandaag.nl/onthulling-dierenmishandeling-plukon/
AH
alles voor dat dooie geld
zien er alsnog beter uit.
Enigszins gechargeerd maar niet minder realiteit. Het dan weg doen als 'ach, er zijn overal zieke kippen' is gewoon weer een prachtig voorbeeld van je kop in het zand steken.quote:
[..]
Wat een kut foto's weer
Kom anders een keer in een ziekenhuis, ziet een mens er graag zo uit??? wat kan je er aan doen. Natuurlijk zijn er ook zieke kippen.
Nee?quote:
[..]
Enigszins gechargeerd maar niet minder realiteit. Het dan weg doen als 'ach, er zijn overal zieke kippen' is gewoon weer een prachtig voorbeeld van je kop in het zand steken.
Jij geeft een vertekend beeld weer. Mijn foto's zijn realiteit en er zijn hier al een paar die dat niet kunnen geloven door foto's als die jij hebt gepost. is niet helemaal eerlijk?
Hoe zou jij het het liefst zien dan?quote:
[..]
Enigszins gechargeerd maar niet minder realiteit. Het dan weg doen als 'ach, er zijn overal zieke kippen' is gewoon weer een prachtig voorbeeld van je kop in het zand steken.
Voor 2 euro in de supermarkt, en gezonde dieren. Zoals dat nu gebeurd. Een boer wil zijn dieren echt niet ziek hebben (krijg je slechte groei en ziektes geeft uitval etc).quote:
[..]
Hoe zou jij het het liefst zien dan?
Maar door foto's van zieke kippen/varkens/andere dieren van natuur gekkies en instanties als wakker dier etc dan worden de boeren in een verkeerd daglicht gezet.
Deze discussie gaat over de plofkip.quote:
[..]
Voor 2 euro in de supermarkt, en gezonde dieren. Zoals dat nu gebeurd. Een boer wil zijn dieren echt niet ziek hebben (krijg je slechte groei en ziektes geeft uitval etc).
Maar door foto's van zieke kippen/varkens/andere dieren van natuur gekkies en instanties als wakker dier etc dan worden de boeren in een verkeerd daglicht gezet.
Er zijn in Nederland richtlijnen tov de kip en ik denk dat deze voldoende zijn.quote:
[..]
Deze discussie gaat over de plofkip.
Geimporteerd vlees hebben we verder weinig kijk op.
Je hebt volgens mij de post van Dven echt niet gelezen.quote:
[..]
Er zijn in Nederland richtlijnen tov de kip en ik denk dat deze voldoende zijn.
Geimporteerd vlees hebben we verder weinig kijk op.
Een plofkip is een kip die door selectie zo is doorgefokt dat ze geprogrammeerd zijn om te eten. Ze groeien sneller dan gezond is voor zo’n beestje en hun botten groeien niet snel genoeg mee met hun gewicht. Aan het eind kunnen hun poten nauwelijks meer hun eigen gewicht dragen. Het zijn gewoon obese kuikens. We hebben een dier gecreerd dat niet meer in staat is een normaal dier te zijn en normaal dierlijk gedrag te vertonen. Dat is wat er principieel mis mee is.quote:
[..]
Ik vroeg dan ook wat er mis is met het principe van de plofkip, dus een kip die snel groeit en snel wordt geslacht.
gast waar komt dat vandaan dan?quote:
[..]
Je hebt volgens mij de post van Dven echt niet gelezen.
De website van greenpeace?Ben jij ooit op een boederij geweest? of kijk je alleen de plaatjes van dven, zeggend dat alle plofkippen er zo uit zien (als 2 zieke kippen)
quote:
[..]
gast waar komt dat vandaan dan?
Ben jij ooit op een boederij geweest? of kijk je alleen de plaatjes van dven, zeggend dat alle plofkippen er zo uit zien (als 2 zieke kippen)
Gast, je weet duidelijk niet waar je het over hebt. Zoveel boeren zijn het niet eens met de huidige manier waarop ze moeten produceren. Maar ze hangen allemaal aan wurgcontracten en moeten wel.quote:
[..]
Voor 2 euro in de supermarkt, en gezonde dieren. Zoals dat nu gebeurd. Een boer wil zijn dieren echt niet ziek hebben (krijg je slechte groei en ziektes geeft uitval etc).
Maar door foto's van zieke kippen/varkens/andere dieren van natuur gekkies en instanties als wakker dier etc dan worden de boeren in een verkeerd daglicht gezet.
Je bent echt compleet de weg kwijt. En maar over natuurgekkies roeptoeteren
Ik heb het genoegen gehad zelf op een boerderij opgegroeid te zijn. Waar kleinschalig gewerkt werd. Als jij denkt dat die megabedrijven nog een boerderij zijn dan is het wederom een bewijs dat je de weg een beetje kwijt bent.quote:
[..]
gast waar komt dat vandaan dan?
Ben jij ooit op een boederij geweest? of kijk je alleen de plaatjes van dven, zeggend dat alle plofkippen er zo uit zien (als 2 zieke kippen)
Spijtig dit.quote:
Boeiende docu overigens. Betreft wel Amerika maar helaas is het in Europa niet veel beter gesteld en gaat het ook hard richting de Amerikaanse wijzequote:
Maar hoe zou jij het graag zien dan? hoe moeten we dieren doden, hoe maken we de consument bewust van wat hij/zij koopt enz.quote:
[..]
Boeiende docu overigens. Betreft wel Amerika maar helaas is het in Europa niet veel beter gesteld en gaat het ook hard richting de Amerikaanse wijze
Allereerst zie ik graag de vleesconsumptie halveren. Het is belachelijk hoe veel men eet. Onnodig en onverantwoordelijk. Bewustzijn creeer je door educatie en openheid. Als overheid zijnde kan je dus meehelpen door dat te bieden. Helaas is de voedingsindustrie bijzonder kapitaalkrachtig en hebben ze een flinky lobby dus is dat al lastig genoeg.quote:
[..]
Maar hoe zou jij het graag zien dan? hoe moeten we dieren doden, hoe maken we de consument bewust van wat hij/zij koopt enz.
Hoe wil je de vleesconsumptie halveren?quote:
[..]
Allereerst zie ik graag de vleesconsumptie halveren. Het is belachelijk hoe veel men eet. Onnodig en onverantwoordelijk. Bewustzijn creeer je door educatie en openheid. Als overheid zijnde kan je dus meehelpen door dat te bieden. Helaas is de voedingsindustrie bijzonder kapitaalkrachtig en hebben ze een flinky lobby dus is dat al lastig genoeg.
En eet jij zelf geen vlees of?
Ik eet wel vlees, met mate. En ik koop het bij een kleinschalige boer hier net buiten de stad. De koeien lopen door de bergen en bossen, en ook de overige dieren hebben vrijheid. Zoals het hoort te zijn dus.quote:
[..]
Hoe wil je de vleesconsumptie halveren?
En eet jij zelf geen vlees of?
Ja dus?quote:
[..]
Engnekken? Weet je wel waarom de boeren zoveel dieren in hun stallen hebben?
Omdat de consument hierom vraagt.
Mensen willen zo goedkoop en zo veel mogelijk vlees, liefst iedere dag.
Moet je die mensen gewoon hun zin geven?
Als mensen naar het Circus willen waar dieren de meest stompzinnige kunstjes
moeten doen en hiervoor getraind worden door middel van pijn en de rest van
hun leven aan de ketting moeten doorbrengen, moet je dan maar gewoon dat
Circus in stand houden?
Of Stierenvechten, vindt jij dat een leuke ''sport''.
Is nog steeds toegestaan, maar steeds minder mensen vinden het ''normaal''.
En zo zijn er zoveel voorbeelden van dingen die vroeger heel normaal vonden
en waarvan je nu denkt, wat idioot zeg dat die mensen dat vroeger
allemaal normaal vonden.
Ik dank dat mensen over 100 jaar ook zo denken over die vleesfabrieken van nu,
een dansende beer zal je ook niet snel meer tegenkomen, misschien zou jij dat wel willen,
maar dan heb je pech.
http://www.jumbosupermarkten.nl/Bedrijf/Duurzaam-ondernemen/kip/quote:Onze ambitie is om eind 2015 geen plofkip meer in het kipschap te hebben liggen.
Tot eind 2015 is de plofkip, als 'basiskip', nog gewoon te koop. De duurzamer kip, of 'Nieuwe Standaard Kip', kost 1 euro per kilo meer.
Het is dus niet dat je vanaf morgen geen 'plofkip' meer kunt halen bij de Jumbo.
Die richtlijnen zijn snel aan het veranderen hoor..quote:
[..]
Er zijn in Nederland richtlijnen tov de kip en ik denk dat deze voldoende zijn.
Geimporteerd vlees hebben we verder weinig kijk op.
Kippensnaveltjes afknippen zodat je ongestraft 20.000 kippen in een stal kan proppen mag straks
ook niet meer, gelukkig, en een verbod op het afknippen van de varkensstaartjes zal wel snel volgen
hoop ik..
http://nos.nl/artikel/515(...)n-2018-verboden.html
Knippen kipsnavel in 2018 verboden
Oh... gelukkig, dan kunnen de mensen die dat graag willen nog snel even de vriezerquote:
Het is dus niet dat je vanaf morgen geen 'plofkip' meer kunt halen bij de Jumbo
volstouwen
Wat voor wurgcontracten heb jij het over?quote:
[..]
Gast, je weet duidelijk niet waar je het over hebt. Zoveel boeren zijn het niet eens met de huidige manier waarop ze moeten produceren. Maar ze hangen allemaal aan wurgcontracten en moeten wel.
Je bent echt compleet de weg kwijt. En maar over natuurgekkies roeptoeteren
Toevallig ben ik ook opgegroeid op een boederij. Bioindustrie. Niets mis mee. ?quote:
[..]
Ik heb het genoegen gehad zelf op een boerderij opgegroeid te zijn. Waar kleinschalig gewerkt werd. Als jij denkt dat die megabedrijven nog een boerderij zijn dan is het wederom een bewijs dat je de weg een beetje kwijt bent.
en jij moet dat wel beter weten. Wat voor dieren hielden je ouders?
Of ze veel beter smaken ligt vooral aan wat ze te eten krijgen. Als je eenmaal kip hebt geproefd die en gewoon normaal groot is gebracht en die goed voer heeft gehad dan merk je pas hoe slecht de smaak is van die plofkip.quote:
[..]
Ik eet helemaal niet zoveel vlees, maar dat doet er niet aan af dat die verwende wandelkip van 30 euro een veel grote belasting voor het milieu vormt en niet spectaculair veel beter smaakt.
Je bent wat je eet gaat zeer zeker op voor ons vlees, als in het maakt enorm uit wat ze eten voor de smaak van het vlees.
Precies hetzelfde als nederland hea?quote:
[..]
Boeiende docu overigens. Betreft wel Amerika maar helaas is het in Europa niet veel beter gesteld en gaat het ook hard richting de Amerikaanse wijze
Waarom niet hun zin geven?quote:
[..]
Ja dus?
Mensen willen zo goedkoop en zo veel mogelijk vlees, liefst iedere dag.
Moet je die mensen gewoon hun zin geven?
Als mensen naar het Circus willen waar dieren de meest stompzinnige kunstjes
moeten doen en hiervoor getraind worden door middel van pijn en de rest van
hun leven aan de ketting moeten doorbrengen, moet je dan maar gewoon dat
Circus in stand houden?
Of Stierenvechten, vindt jij dat een leuke ''sport''.
Is nog steeds toegestaan, maar steeds minder mensen vinden het ''normaal''.
En zo zijn er zoveel voorbeelden van dingen die vroeger heel normaal vonden
en waarvan je nu denkt, wat idioot zeg dat die mensen dat vroeger
allemaal normaal vonden.
Ik dank dat mensen over 100 jaar ook zo denken over die vleesfabrieken van nu,
een dansende beer zal je ook niet snel meer tegenkomen, misschien zou jij dat wel willen,
maar dan heb je pech.
Ga jij bepalen wat goed voor dieren is en wat niet? Ik denk dat jij nog nooit op een boederij bent geweest eerlijk gezegd.
O ja, denk jij dat? Dan heb jij het mis...quote:
[..]
Ik denk dat jij nog nooit op een boederij bent geweest eerlijk gezegd.
Dat bestaat zeer zeker wel en nogal heftig ook.quote:
Causaal verband tussen de Bio-industrie (neem aan dat je dit bedoeld) en een 'verziekt milieu' bestaat niet.
Brand losquote:
[..]
O ja, denk jij dat? Dan heb jij het mis...
Ik zou niet weten waaromquote:
Moet ik hier aan jou gaan bewijzen dat ik op een boerderij ben geweest?
Als je het niet gelooft dan niet, wat boeit mij dat nou wat jij denkt.
Dit is niet helemaal waar...quote:
[..]
Als je vlees eet is het beste voor het milieu om plofkip te eten.
Als het om directe uitstoot van de kippen gaat dan klopt het, als je meeneemt wat ze eten en hoe dat verbouwt wordt klopt het niet meer.
Er is een vrij smerig truukje uitgehaald om maar te kunnen zeggen dat deze vorm van teelt milieu-vriendelijker is, er wordt gewoon niet alles meegenomen(dus van medicijngebruik tot voedsel, tot directe uitstoot van de dieren en ga zo maar door). Als je alles bij elkaar neemt komt niet bio-industrie er beter vanaf.
Ik denk dat de reden waarom jij tegen plofkippen bent komt doordat je op een boederij bent geweest? Of geloof jij alles op internet?quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom
Moet ik hier aan jou gaan bewijzen dat ik op een boerderij ben geweest?
Als je het niet gelooft dan niet, wat boeit mij dat nou wat jij denkt.
Nee, ze is tegen de plofkip omdat die kippen onnodig lijden.quote:
[..]
Ik denk dat de reden waarom jij tegen plofkippen bent komt doordat je op een boederij bent geweest? Of geloof jij alles op internet?
Omdat ik in de stad woon wil dat nog niet zeggen dat ik in de stad geboren ben hoor.quote:
[..]
Ik denk dat de reden waarom jij tegen plofkippen bent komt doordat je op een boederij bent geweest? Of geloof jij alles op internet?
Dus ja ik ben wel (meer dan eens) op een boerderij geweest en de filmpjes
op internet zijn natuurlijk allemaal fake volgens jou ?
Tuurlijk, dat is lekker makkelijk om te roepen
Krijgen we deze opmerkingen weer. Van mensen waarvan ik me dan afvraag of ze weleens in zo'n dierenfabriek zijn geweest want boerderijen kan je het amper meer noemen.quote:
[..]
Ben jij ooit wel eens op een boerderij geweest?
[..]
Ben jij ooit wel eens op een boerderij geweest?
Ja ik ken het uit eerste hand, de reden dat ik een hekel heb aan de bio-industrie is omdat ik de gang van geboorte tot dood ken uit eigen ervaring.
Hoe lijden deze kippen dan..? en kom nu niet met filmpjes uit amerika.quote:
[..]
Nee, ze is tegen de plofkip omdat die kippen onnodig lijden.
Als je filmpjes maakt in een ziekenhuis en dat aan aliens laat zien denken die ook dat alle mensen het slecht hebbenquote:
[..]
Omdat ik in de stad woon wil dat nog niet zeggen dat ik in de stad geboren ben hoor.
Dus ja ik ben wel (meer dan eens) op een boerderij geweest en de filmpjes
op internet zijn natuurlijk allemaal fake volgens jou ?
Tuurlijk, dat is lekker makkelijk om te roepen
http://www.leerwiki.nl/Hoe_ziet_het_leven_van_een_plofkip_eruitquote:
[..]
Hoe lijden deze kippen dan..? en kom nu niet met filmpjes uit amerika.
"Dag 1: het kuiken wordt geboren en weegt ongeveer 50 gram.
Dag 2: het kuiken wordt op transport gezet naar een vleeskuikenfabriek.
Dag 3: in een grote stal met heel veel licht (zodat de kuikens sneller groeien en minder slapen) en een ruimte van 1 vierkante meter per 20 kippen.
Dag 28: na 28 dagen weegt het kuiken ongeveer 1,2 kilo en is een kip geworden.
Dag 35: de kip wordt nogmaals gewogen en moet nu rond de 1,8 kilo wegen. Over een week gaat die naar de slacht en daar moet die ongeveer 2,2 wegen.
Dag 42: kip wordt vervoerd naar een slachterij waar de kip geslacht en verpakt wordt. Nog diezelfde dag wordt het naar de supermarkt gebracht waar wij de kip kunnen kopen"
quote:
[..]
Hoe lijden deze kippen dan..? en kom nu niet met filmpjes uit amerika.
Wat zijn dit voor opnames johquote:
hoezo vertekend beeld.
quote:
[..]
Wat zijn dit voor opnames joh
hoezo vertekend beeld.
Wat een ordinaire troll ben jij.
50 gram, 20 per vierkante meter, niet zo raar toch?quote:
[..]
http://www.leerwiki.nl/Hoe_ziet_het_leven_van_een_plofkip_eruit
"Dag 1: het kuiken wordt geboren en weegt ongeveer 50 gram.
Dag 2: het kuiken wordt op transport gezet naar een vleeskuikenfabriek.
Dag 3: in een grote stal met heel veel licht (zodat de kuikens sneller groeien en minder slapen) en een ruimte van 1 vierkante meter per 20 kippen.
Dag 28: na 28 dagen weegt het kuiken ongeveer 1,2 kilo en is een kip geworden.
Dag 35: de kip wordt nogmaals gewogen en moet nu rond de 1,8 kilo wegen. Over een week gaat die naar de slacht en daar moet die ongeveer 2,2 wegen.
Dag 42: kip wordt vervoerd naar een slachterij waar de kip geslacht en verpakt wordt. Nog diezelfde dag wordt het naar de supermarkt gebracht waar wij de kip kunnen kopen"
als de groei van een kip zo snel is lijkt mij dat ook geen probleem.
Waar het omgaat is dat die beesten nauwelijks vrijheid hebben, soms zo vet worden gemest dat ze niet meer op hun eigen poten kunnen staan enz.quote:
[..]
5 gram, 20 per vierkante meter, niet zo raar toch?
als de groei van een kip zo snel is lijkt mij dat ook geen probleem.
Jij ziet serieus niet in wat hier mis mee is?
jij ziet zulke kippen serieus in elke kippen stal?quote:
[..]
Wat een ordinaire troll ben jij.
quote:
[..]
jij ziet zulke kippen serieus in elke kippen stal?
Omdat het dier zo ziek snel geforceerd groeit heeft het dier het hele leven last van nieren, hart en lever(oa). Het lichaam kan de groei niet bijhouden waardoor het dier amper meer kan staan, pootzweren en borstblaren zijn aan de orde van de dag. Om deze ziekteverschijnselen op te vangen zitten de dieren continu aan de antibiotica. Eigenlijk eet je dus standaard een ziek dier als je een plofkip eet.quote:
[..]
Maar wat zijn precies de normen dan, en wat is er mis met het principe van een plofkip? Hij groeit snel en heeft een kort leven, maar hoe is dat verkeerd?
Als het dier geluk heeft haalt het zijn slachtleeftijd zonder dat de poten/heupen het begeven, maar vaak is dat niet zo, het leven van het dier is 1 grote bron van pijn en ziekte.
Dezelfde soort kip wordt gebruikt in de biologische teelt, alleen omdat het dier hier iets minder hard groeit heeft het de bovenstaande problemen niet. Het zal nooit een soort worden die mooi oud kan worden, ze worden allemaal te zwaar op ten duur, alleen bij de plofkip is dat al heel erg snel aan de orde met alle gevolgen van dien voor het dier.
Dat is dus wat er zo verkeerd aan is.
Hij is t sneuquote:
en dan tegen andere mensen zeggen dat ze nooit op een boerderij zijn geweest...
Zou hij weten dat melk niet oorspronkelijk uit een pak komt?
Wat ga je nou slim lopen doen. Anders kijk je meer van zulke filmpjes en geloof je iedereen.quote:
[..]
Hij is t sneu
en dan tegen andere mensen zeggen dat ze nooit op een boerderij zijn geweest...
Zou hij weten dat melk niet oorspronkelijk uit een pak komt?
Docent: waar komt melk vandaan?quote:
[..]
Hij is t sneu
en dan tegen andere mensen zeggen dat ze nooit op een boerderij zijn geweest...
Zou hij weten dat melk niet oorspronkelijk uit een pak komt?
Dopfles1: Uit een fabriek Meneer.
uit de winkel toch?quote:
[..]
Docent: waar komt melk vandaan?
Dopfles1: Uit een fabriek Meneer.
quote:
[..]
Docent: waar komt melk vandaan?
Dopfles1: Uit een fabriek Meneer.
Dat bedoel ik...Nee, uit de lucht.quote:
hihiquote:
jij bent verder wel hoog opgeleid toch? Lekker werken in een slachthuis voor 9 euro per uur
Hoog opgeleid?quote:
[..]
hihi
jij bent verder wel hoog opgeleid toch? Lekker werken in een slachthuis voor 9 euro per uur
Valt reuze mee, jij?
Maar als je die volkeren de bio-industrie laat zien gaan ze over hun nek.quote:
Het zijn vooral Westerse mensen die op grote afstand van de consumptiedieren staan die zo moeilijk doen en hun hoofd moeten afwenden als er een dier geslacht wordt. Een beetje Steppemongool, eskimo of Masai bedenkt zich geen twee voordat hij een geit, een zeehond of een koe de keel doorsnijdt. Zou er dan juist iets mis zijn met hn biologie?
Ik heb liever een onverdoofde, wat brutere slacht op die manier dan de bio-industrie waar het leven lijden is de dieren productie-eenheden genoemd worden ipv dieren.
quote:
[..]
Hoog opgeleid?
Valt reuze mee, jij?
Welke opleiding heb je genoten? mbo4?quote:
[..]
Hoog opgeleid?
Valt reuze mee, jij?
2quote:
[..]
Maar als je die volkeren de bio-industrie laat zien gaan ze over hun nek.
Ik heb liever een onverdoofde, wat brutere slacht op die manier dan de bio-industrie waar het leven lijden is de dieren productie-eenheden genoemd worden ipv dieren.
Daarom snap ik ook niet waarom mensen zo huilie huilie doen om het ritueel slachten.
GOM.quote:
[..]
[..]
Welke opleiding heb je genoten? mbo4?
lekker schoonmaken dusquote:
Nee, 2/7 fokken.quote:
2/7 fokken?quote:
2 uur per dag fokken ok
24/7quote:
Ach joh, niet zeuren; ze weten niet beter.quote:
[..]
http://www.leerwiki.nl/Hoe_ziet_het_leven_van_een_plofkip_eruit
"Dag 1: het kuiken wordt geboren en weegt ongeveer 50 gram.
Dag 2: het kuiken wordt op transport gezet naar een vleeskuikenfabriek.
Dag 3: in een grote stal met heel veel licht (zodat de kuikens sneller groeien en minder slapen) en een ruimte van 1 vierkante meter per 20 kippen.
Dag 28: na 28 dagen weegt het kuiken ongeveer 1,2 kilo en is een kip geworden.
Dag 35: de kip wordt nogmaals gewogen en moet nu rond de 1,8 kilo wegen. Over een week gaat die naar de slacht en daar moet die ongeveer 2,2 wegen.
Dag 42: kip wordt vervoerd naar een slachterij waar de kip geslacht en verpakt wordt. Nog diezelfde dag wordt het naar de supermarkt gebracht waar wij de kip kunnen kopen"
Net zoals die zandapen in het midden-oosten nog in de middeleeuwen leven en vrouwenonderdrukking en -verkrachting daar aan de orde van de dag is. Daar hoor je ook niemand campagnes over voeren om hen te verrijken met westerse technologie en moraal (behalve wapens wellicht). Beetje hypocrisie allemaal.
Wakkerdier moet niet zo zeuren.
grgr
Hoeveel kost je caravan?quote:
[..]
Ach joh, niet zeuren; ze weten niet beter.
Net zoals die zandapen in het midden-oosten nog in de middeleeuwen leven. Daar hoor je ook niemand campagnes over voeren om hen te verrijken met westerse technologie (behalve wapens wellicht). Beetje hypocrisie allemaal.
Ja, mag nu nog maar max 36 kilo kip per vierkante meter als je een zeker dag/nacht ritme hebt in de stal en de nieuwere ventilatiequote:
Zijn laatst de richtlijnen voor stallen in Nederland niet aan gescherpt?
dat is 13 kippen ofzo? valt mee toch en dat is alleen de laatste paar dagen zo.quote:
[..]
Ja, mag nu nog maar max 36 kilo kip per vierkante meter als je een zeker dag/nacht ritme hebt in de stal en de nieuwere ventilatie
Niet zo zeiken.
Mijn wat?quote:
Je caravan.quote:
Het valt helemaal niet mee en zijn er meer dan 13... In de praktijk zijn het er een stuk of 20 in die laatste levensfase.quote:
[..]
dat is 13 kippen ofzo? valt mee toch en dat is alleen de laatste paar dagen zo.
Niet zo zeiken.
Maar ik dacht dat jij zo'n ruime ervaring hiermee had, dan had je horen te weten dat ze echt hutje mutje zitten. Dat het een bijna onoplosbare puzzel is om zoveel op 1 vierkante meter te krijgen.
Ik heb geen caravan. Waarom zou je aannemen dat ik er een heb?quote:
Jij lijkt mij zo,n type, slechte milieu, racistisch, bekrompen , lomp maar nog net genoeg geld om op vakantie te gaan met de caravan.quote:
[..]
Ik heb geen caravan. Waarom zou je aannemen dat ik er een heb?
Ik zit op dit moment in London en dan zitten we met zo'n 200 kilo / m2 in de tram voor bijna 45 minutenquote:
[..]
Het valt helemaal niet mee en zijn er meer dan 13... In de praktijk zijn het er een stuk of 20 in die laatste levensfase.
Maar ik dacht dat jij zo'n ruime ervaring hiermee had, dan had je horen te weten dat ze echt hutje mutje zitten. Dat het een bijna onoplosbare puzzel is om zoveel op 1 vierkante meter te krijgen.
Wie komt voor mij op
ohnee daar kies ik voor en dieren kunnen niet kiezen toch?
Niet correct, kippen van dezelfde leeftijd worden bij elkaar gezet in een kooi, de een groeit sneller dan de andere maar de verschillen zijn minimaal. Bovendien, op het moment dat ze niet meer kunnen lopen, geldt dat voor bijna allemaal, dus dan lopen ze geen van alle meer in de kooi. Van overlopen is dus geen sprake, zeker niet van continu overlopen worden.quote:
wachtende op de dood die door dehydratatie doorzet terwijl je continu overlopen wordt door duizenden andere kippetjes
Niet correct, plofkippen hebben altijd genoeg voedsel en water, ze moeten immers snel groeien. Hoe sneller/groter, hoe beter.quote:Dagelijks worden tientallen of zelfs honderden dode exemplaren geruimd. Simpelweg gestorven door een gebrek aan voedsel of drinkwater,
45 minuten, zo'n 6 weken. Zeer vergelijkbaar ja.quote:
[..]
Ik zit op dit moment in London en dan zitten we met zo'n 200 kilo / m2 in de tram voor bijna 45 minuten
Wie komt voor mij op
ohnee daar kies ik voor en dieren kunnen niet kiezen toch?
Je wil zeggen dat het niet voorkomt?quote:
[..]
Niet correct, kippen van dezelfde leeftijd worden bij elkaar gezet in een kooi, de een groeit sneller dan de andere maar de verschillen zijn minimaal. Bovendien, op het moment dat ze niet meer kunnen lopen, geldt dat voor bijna allemaal, dus dan lopen ze geen van alle meer in de kooi. Van overlopen is dus geen sprake, zeker niet van continu overlopen worden.
[..]
Niet correct, plofkippen hebben altijd genoeg voedsel en water, ze moeten immers snel groeien. Hoe sneller/groter, hoe beter.
Schaapje toch Het in het belachelijke trekken gaat je niet geloofwaardiger maken, mister ben je weleens op een boerderij geweest(waar je zelf dus duidelijk nog nooit bent geweest).quote:
[..]
Ik zit op dit moment in London en dan zitten we met zo'n 200 kilo / m2 in de tram voor bijna 45 minuten
Wie komt voor mij op
ohnee daar kies ik voor en dieren kunnen niet kiezen toch?
Ik heb niet zo'n problemen met meer dieren op kleinere stukken mits dat niet zorgt voor grove ellende. De pijn zit mij meer in die geforceerde belachelijke groei die gewoon zorgt voor een ziek dier.
Een ruime 90% heeft pootzweren en borstblaren, schade aan poten/heupen, bijna allemaal hebben ze verziekte levers en nieren, vele hebben hartproblemen. Bij het verstrekken van water/voer zit dan ook automatisch gebruik van antibiotica, wat een ellende is en een groot gevaar voor de volksgezondheid.
Dan spreekt men wel over antibiotica gebruik terugdringen, alleen nog maar geven wanneer nodig en niet als groeistimulator(ja echt!), maar men vergeet daar dan bij te vertellen dat die dieren het gewoon altijd nodig hebben door de manier waarop ze gehouden worden.
alsof die beesten 2.2kg zijn tijdens de geboortequote:
[..]
45 minuten, zo'n 6 weken. Zeer vergelijkbaar ja.
Slimmert.
Je dacht dat ze niet verhuizen? Dat ze het eindaantal in die stal zetten?quote:
[..]
alsof die beesten 2.2kg zijn tijdens de geboorte
Slimmert.
Nee hoor, ze zorgen gewoon ervoor dat er in elke groeifase zoveel kilo op die vierkante meter zit.
Nogmaals, ik dacht dat jij hier zo hoog van de toren blies dat jij dit uit ervaring kende?
Casustiek. Het gebeurt wel eens, maar niet in de regel en zeker niet continu. Je kan dan ook het argument aanvoeren: ''vrije uitloop kippen is een slechte zaak want het komt wel eens voor dat zo een kip door een tractor wordt overreden of door een kat wordt gepakt''quote:
[..]
Je wil zeggen dat het niet voorkomt?
Ah excuus, ik was vergeten dat 18 kippen van een halve kilo of een volledige kilo op een vierkante meter inderdaad stukken beter is. Mijn excuses.quote:
[..]
alsof die beesten 2.2kg zijn tijdens de geboorte
Slimmert.
ja tuurlijkquote:
[..]
Je dacht dat ze niet verhuizen? Dat ze het eindaantal in die stal zetten?
Nee hoor, ze zorgen gewoon ervoor dat er in elke groeifase zoveel kilo op die vierkante meter zit.
even 2000 kippen verhuizen 
ga maar weg
Ga jij even dagelijks tellen hoeveel op de 1000 plofkipjes er sterven en hoeveel er op de organische boerderijen sterven. Moet niet al te lastig zijn.quote:
[..]
Casustiek. Het gebeurt wel eens, maar niet in de regel en zeker niet continu. Je kan dan ook het argument aanvoeren: ''vrije uitloop kippen is een slechte zaak want het komt wel eens voor dat zo een kip door een tractor wordt overreden of door een kat wordt gepakt''
Laten we even niet op de man gaan spelen.quote:
[..]
Jij lijkt mij zo,n type, slechte milieu, racistisch, bekrompen , lomp maar nog net genoeg geld om op vakantie te gaan met de caravan.
Maar jij bent dus wel voorstander van minder vleesconsumptie?