NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat mag jij vinden.quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 13:00 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Ik zie een dier dat onnodig lijdt niet meer niet minder, dat jij dat "prachtig" vindt zeg meer over jou dan over mij
Als de plofkip er niet was geweest hadden de mensen niet zo achterlijk veel vlees gegeten.quote:
Ik heb geen moeite met de actie van Wakker Dier, maar als het om de milieubelasting van vleesproductie gaat is de plofkip juist weer heel goed.
Ieder dag zoveel vlees is helemaal niet nodig, iets minder en iets minder vaak, dan kom je al
een heel eind.
Door de strot drukken is wat overdreven, wel wil ik aan het verstand helpen om te minderen met gewoontes die slecht zijn voor mens en dier.quote:
[..]
De mens is een vlees en plant eter. Ik eet ze dan ook beide met een voorkeur aan vlees. Of jij het daar wel of niet mee eens bent interesseert me echt niets. Net zoals jou mijn voorkeur niks kan schelen.
Verschil tussen jou en mij is, dat ik meer vlees eten niet door jouw strot probeer te duwen maar jij dat wel bij mij en anderen wilt doen.
Dat maakt jou een tokkie en mij niet. Aangezien ik ieder zijn eigen keus laat maken en jouw partij zijn eigen wil doordrukt
Цой жив
Behalve als het om hun poedeltje gaat, dan weer welquote:
[..]
Het is toch niets nieuws voor je dat sommige mensen niet zoveel geven om bepaalde dieren?
Een dier levend opeten of onnodig mishandelen vind ik ook niet kunnen. Enkel zelfverdediging of als dit als voedsel dient vind ik geoorloofd.
Hoe de dieren leven voordat ze geslacht worden voor consumptie kan ik mijzelf minder druk om maken daar het gewoon mijn prooi is. Een leeuw denkt ook niet aan zijn prooi.
Dus in principe is er niet veel verschil tussen mij en dierenliefhebbers, ik ben het zelf immers ook.
De mensen die het dier goed behandeld willen hebben kopen biologisch en de overigen de plofkip.
En over de subsidies, iedereen betaald wel mee aan iets wat hij/zij niet gebruikt.
Hoe de dieren leven voordat ze geslacht worden voor consumptie kan ik mijzelf minder druk om maken daar het gewoon mijn prooi is. Een leeuw denkt ook niet aan zijn prooi.
Dus in principe is er niet veel verschil tussen mij en dierenliefhebbers, ik ben het zelf immers ook.
De mensen die het dier goed behandeld willen hebben kopen biologisch en de overigen de plofkip.
En over de subsidies, iedereen betaald wel mee aan iets wat hij/zij niet gebruikt.
Daarom zeg ik ook bepaalde dierenquote:
[..]
Behalve als het om hun poedeltje gaat, dan weer wel
Het is niets nieuws maar ik kan het toch altijd maar moeilijk bevatten dat er mensen zijn die dierenleed "prachtig" vindenquote:
[..]
Het is toch niets nieuws voor je dat sommige mensen niet zoveel geven om bepaalde dieren?
-XOXO-
Ik eet helemaal niet zoveel vlees, maar dat doet er niet aan af dat die verwende wandelkip van 30 euro een veel grote belasting voor het milieu vormt en niet spectaculair veel beter smaakt.quote:
[..]
Als de plofkip er niet was geweest hadden de mensen niet zo achterlijk veel vlees gegeten.
Ieder dag zoveel vlees is helemaal niet nodig, iets minder en iets minder vaak, dan kom je al
een heel eind.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ook niet maar helaas is het zo.quote:
[..]
Het is niets nieuws maar ik kan het toch altijd maar moeilijk bevatten dat er mensen zijn die dierenleed "prachtig" vinden
quote:
[..]
Je betaalt er niet meer aan mee als de meerderheid van de consumenten er tegen gaat demonstreren enz.
Dan stopt het verkoop van plofkip gewoon.
quote:
[..]
Jumbo doet plofkip in de ban
EcoterroristenWakker Dier!
quote:
[..]
Zoals je nu dus ziet gebeuren en waar je tegen tekeer gaat?
Of dacht je dat jumbo dit zou doen als ze niet denken dat ze daarmee meer klanten trekken?
quote:
Prachtig om te zien hoe TS eerst zichzelf volledig tegenspreekt en daarna finaal klemgeluld wordt door erodome, om vervolgens maar 'choquerende filmpjes' te gaan posten. Voor de hand liggende troll is voor de hand liggend.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Dit gaat alleen maar als resultaat hebben dat je nu meer gaat betalen voor de zelfde slecht-levende kip. Enkel zeggen ze dat het diertje een beter leven heeft gehad . Want denk jij dat stichting dier de Jumbo gaat controlleren?
. Want denk jij dat stichting dier de Jumbo gaat controlleren?
Jij eet misschien niet zoveel vlees en ik ook niet, maar er zijn MILJOENEN mensen diequote:
[..]
Ik eet helemaal niet zoveel vlees, maar dat doet er niet aan af dat die verwende wandelkip van 30 euro een veel grote belasting voor het milieu vormt en niet spectaculair veel beter smaakt.
inmiddels gewend zijn aan veel, goedkoop en het liefst dagelijks vlees en tja, iedereen
snapt wel dat dat niet eeuwig kan blijven duren...
Ze willen er wel niet aan, maar iedereen die na kan denken die snapt dat wel.
Zéker als je kinderen op deze wereld zet zou je daar eens over moeten nadenken, maar
blijkbaar doen maar héél weinig mensen dat.
Los van de vraag of daarover nadenken niet louter ter intellectuele zelfbevrediging is, kan de uitkomst ook zijn dat je principieel alleen nog maar plofkip eet.quote:
[..]
Jij eet misschien niet zoveel vlees en ik ook niet, maar er zijn MILJOENEN mensen die
inmiddels gewend zijn aan veel, goedkoop en het liefst dagelijks vlees en tja, iedereen
snapt wel dat dat niet eeuwig kan blijven duren...
Ze willen er wel niet aan, maar iedereen die na kan denken die snapt dat wel.
Zéker als je kinderen op deze wereld zet zou je daar eens over moeten nadenken, maar
blijkbaar doen maar héél weinig mensen dat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Principieel alleen maar plofkip eten?quote:
[..]
Los van de vraag of daarover nadenken niet louter ter intellectuele zelfbevrediging is, kan de uitkomst ook zijn dat je principieel alleen nog maar plofkip eet.
Waarom zou ik dat doen?
Om jullie kinders te pesten die straks met een verziekt milieu achterblijven?
Niet eens zo'n slecht idee, zelf heb ik geen kinders dus.....
Volgens de laatste onderzoeken zijn die er haast niet.quote:
[..]
Jij ziet het verschil tussen planten en dieren niet?
1 van de taken van de EU is subsidies en niet alleen naar de 'bio-industrie'.quote:
[..]
Hoeveel dan wel en geef meteen even een bron.
Causaal verband tussen de Bio-industrie (neem aan dat je dit bedoeld) en een 'verziekt milieu' bestaat niet.quote:
[..]
Om jullie kinders te pesten die straks met een verziekt milieu achterblijven?
Als je vlees eet is het beste voor het milieu om plofkip te eten.quote:
[..]
Principieel alleen maar plofkip eten?
Waarom zou ik dat doen?
Om jullie kinders te pesten die straks met een verziekt milieu achterblijven?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je haalt dit steeds aan, maar dit is gewoon pertinent onwaar. Dagelijks vlees eten kan prima, zeker in de toekomst waar we vlees gewoon kweken.quote:
[..]
Jij eet misschien niet zoveel vlees en ik ook niet, maar er zijn MILJOENEN mensen die
inmiddels gewend zijn aan veel, goedkoop en het liefst dagelijks vlees en tja, iedereen
snapt wel dat dat niet eeuwig kan blijven duren...
Wat? Je haalt echt verbanden aan die alleen Marianne Thieme kan maken.quote:Ze willen er wel niet aan, maar iedereen die na kan denken die snapt dat wel.
Zéker als je kinderen op deze wereld zet zou je daar eens over moeten nadenken, maar
blijkbaar doen maar héél weinig mensen dat.
Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgensquote:
[..]
Als je vlees eet is het beste voor het milieu om plofkip te eten.
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.
Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.
Het word toch wel geslacht en ingekocht door de supermarkten. Dus dan word het weggegooid zodat dezelfde aantal dieren onnodig sterven.quote:
[..]
Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.
Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.
Daarnaast als de plofkip word afgeschaft moeten er dus 3 kippen dood om 1 plofkip te vervangen. Dus gaan er ipv 1 kip, 3 kippen dood voor dezelfde vlees behoefte die 3 kippen moeten ook weer gevoerd worden etc.
Dus.. Je zei?
Ben jij ooit wel eens op een boerderij geweest?quote:
[..]
Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.
Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Ben jij ooit wel eens op een boerderij geweest?quote:Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.
wat is dat voor een bron, waar staat hoeveel subsidie er naar de Bio Industrie gaat?quote:
[..]
1 van de taken van de EU is subsidies en niet alleen naar de 'bio-industrie'.
Voorbeelden uit de subsidie-beerput zoals deze bedoel ik:
- De bekende kipreclamecampagne kreeg 2,9 miljoen subsidie (50% totale kipreclamebudget).
- In de herfst 2007 start een soortgelijke promotiecampagne voor kalfsvlees van kalveren met
bloedarmoede (3 miljoen euro).
- Als je koeien helemaal naar een slachterij in Noord-Afrika sleept, word je beloond met EU-
subsidies (EU totaal 2007: 12 miljoen).
- De kuikenveegmachine – die per uur 8.000 kuikens uit een stal opveegt en in kratten uitspuugt
voor vervoer – is een product van gesubsidieerd onderzoek .
Sommige mensen willen helemaal niet dat hun belastingcenten gaan naar plofkippen, kuikenvegers
en al die andere ellende.
Dus dan kunnen de plofkip eters wel roepen dat ze een vrije keus willen, maar hebben ''wij''
dus de mensen die geen plofkip willen eten, daar dan geen recht op?
Dat was de vraag hoor...
Nee joh!quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 13:34 schreef FANN het volgende:
Zit ik hier nu in mijn eentje tegen een paar man sterk?
Ja de groeten
#TeamFANN
Nee daar heb je geen recht op. Ieder moet betalen voor de mening van de democratie. Je zal indirect altijd moeten betalen voor zaken waar je het niet mee eens bent of wat je zelf niet gebruikt. Daar kan je nou eenmaal niks aan doen.quote:
[..]
wat is dat voor een bron, waar staat hoeveel subsidie er naar de Bio Industrie gaat?
Voorbeelden uit de subsidie-beerput zoals deze bedoel ik:
- De bekende kipreclamecampagne kreeg 2,9 miljoen subsidie (50% totale kipreclamebudget).
- In de herfst 2007 start een soortgelijke promotiecampagne voor kalfsvlees van kalveren met
bloedarmoede (3 miljoen euro).
- Als je koeien helemaal naar een slachterij in Noord-Afrika sleept, word je beloond met EU-
subsidies (EU totaal 2007: 12 miljoen).
- De kuikenveegmachine – die per uur 8.000 kuikens uit een stal opveegt en in kratten uitspuugt
voor vervoer – is een product van gesubsidieerd onderzoek .
Sommige mensen willen helemaal niet dat hun belastingcenten gaan naar plofkippen, kuikenvegers
en al die andere ellende.
Dus dan kunnen de plofkip eters wel roepen dat ze een vrije keus willen, maar hebben ''wij''
dus de mensen die geen plofkip willen eten, daar dan geen recht op?
Dat was de vraag hoor...
Ik heb vanochtend al mijn duit in het zakje gedaan tegen de dierenbeulen in dit topic.quote:
Zinloos. Sommige mensen vinden dierenwelzijn nou eenmaal totaal onbelangrijk.
Enige remedie is om ze los te laten in een arena met 5 boze stieren en ze dan aan hun lot over te laten.
Dat heeft niets met consumptie te maken.. ;-)quote:
[..]
Ik heb vanochtend al mijn duit in het zakje gedaan tegen de dierenbeulen in dit topic.
Zinloos. Sommige mensen vinden dierenwelzijn nou eenmaal totaal onbelangrijk.
Enige remedie is om ze los te laten in een arena met 5 boze stieren en ze dan aan hun lot over te laten.
Gooien we ze in een vijver met krokodillen....dan worden de beulen zeker geconsumeerd.quote:
[..]
Dat heeft niets met consumptie te maken.. ;-)
Om het in perspectief te zetten (en weer een beetje terug te gaan naar Wakker Dier):quote:
[..]
wat is dat voor een bron, waar staat hoeveel subsidie er naar de Bio Industrie gaat?
Voorbeelden uit de subsidie-beerput zoals deze bedoel ik:
- De bekende kipreclamecampagne kreeg 2,9 miljoen subsidie (50% totale kipreclamebudget).
- In de herfst 2007 start een soortgelijke promotiecampagne voor kalfsvlees van kalveren met
bloedarmoede (3 miljoen euro).
Wakker Dier heeft een omzet van ongeveer 2,1 miljoen euro (2013), hier moeten ze alles mee doen. Als je ziet hoeveel subsidie de vleesindustrie krijgt en ook nog eens realiseert welke advertentiebudgetten supermarkten en voedingsproducenten hebben is het ongelofelijk knap hoeveel Wakker Dier weet te bereiken. David tegen Goliath.
I am a black hole shitting into the void
Nee kip en het ei vergelijking.quote:
[..]
Om het in perspectief te zetten (en weer een beetje terug te gaan naar Wakker Dier):
Wakker Dier heeft een omzet van ongeveer 2,1 miljoen euro (2013), hier moeten ze alles mee doen. Als je ziet hoeveel subsidie de vleesindustrie krijgt en ook nog eens realiseert welke advertentiebudgetten supermarkten en voedingsproducenten hebben is het ongelofelijk knap hoeveel Wakker Dier weet te bereiken. David tegen Goliath.
Je eigen ras verradenquote:Op vrijdag 3 oktober 2014 13:41 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Gooien we ze in een vijver met krokodillen....dan worden de beulen zeker geconsumeerd.
Beter 3 kippen die gedood worden en nog een beetje een dierwaardig bestaan lijden.quote:
[..]
Het word toch wel geslacht en ingekocht door de supermarkten. Dus dan word het weggegooid zodat dezelfde aantal dieren onnodig sterven.
Daarnaast als de plofkip word afgeschaft moeten er dus 3 kippen dood om 1 plofkip te vervangen. Dus gaan er ipv 1 kip, 3 kippen dood voor dezelfde vlees behoefte die 3 kippen moeten ook weer gevoerd worden etc.
Dus.. Je zei?
Nee, als je minder vaak plofkip eet dan krijg je beter resultaat dan als je minder vaak troetelkip eet.quote:
[..]
Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.
Ik vind dat niet doodgewoon, maar anderzijds realiseer ik me ook dat je met over glooiende berghellingen dartelende schapen, geiten en koeien hele lekkere kaas kunt maken, maar niet de wereldbevolking kunt voeden. Ik heb ook een weerzin tegen wreedheid en onverschilligheid, maar ik zie eigenlijk niet zo heel goed in waarom een dier elke vorm van leed bespaard zou moeten blijven.quote:Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het gaat dan ook niet om het doden van dieren. Het gaat om het zes weken lang martelen van dieren vooraleer je ze doodt. Daar is helemaal niets humaan aan en het is eigenlijk te schandalig voor woorden dat je in 2014 zo nog met dieren om wil gaan. Het valt te hopen dat men daar over een x-aantal jaar ook schande over spreekt, net zoals men dat nu doet over zaken die 100 jaar geleden wel als gewoon normaal werden gezien.quote:
[..]
Het word toch wel geslacht en ingekocht door de supermarkten. Dus dan word het weggegooid zodat dezelfde aantal dieren onnodig sterven.
Daarnaast als de plofkip word afgeschaft moeten er dus 3 kippen dood om 1 plofkip te vervangen. Dus gaan er ipv 1 kip, 3 kippen dood voor dezelfde vlees behoefte die 3 kippen moeten ook weer gevoerd worden etc.
Dus.. Je zei?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
[..]
Nee, als je minder vaak plofkip eet dan krijg je beter resultaat dan als je minder vaak troetelkip eet.
[..]
Ik vind dat niet doodgewoon, maar anderzijds realiseer ik me ook dat je met over glooiende berghellingen dartelende schapen, geiten en koeien hele lekkere kaas kunt maken, maar niet de wereldbevolking kunt voeden. Ik heb ook een weerzin tegen wreedheid en onverschilligheid, maar ik zie eigenlijk niet zo heel goed in waarom een dier elke vorm van leed bespaard zou moeten blijven.
Whut?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Inderdaad vreemd. Mensen doen alsof die dood eigenlijk het grote kwaad is. Niet het zes weken lang opsluiten, vetmesten, en een alles behalve natuurlijke situatie creeeren voer dieren. Dat is volkomen normaalquote:
[..]
Beter 3 kippen die gedood worden en nog een beetje een dierwaardig bestaan lijden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik vind het gewoon een beetje rare en vrij ziekelijke zin. Waarom zou je iets of iemand leed willen aandoen? Ik kom er met mijn verstand echt niet bij dat er mensen zijn die zo in elkaar steken.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je link doet het niet.quote:
[..]
Volgens de laatste onderzoeken zijn die er haast niet.
[..]
1 van de taken van de EU is subsidies en niet alleen naar de 'bio-industrie'.
[..]
Causaal verband tussen de Bio-industrie (neem aan dat je dit bedoeld) en een 'verziekt milieu' bestaat niet.
Stel je niet zo aan zeg.quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 13:08 schreef 2dope het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Voor de hand liggende troll is voor de hand liggend.
Ik kook mijn mosselen levend en eet oesters rauw met peper en citroen. Niet uit wreedheid maar omdat het lekker is. Moet ik me dan druk gaan maken over een paniekreactie in zo'n gering ontwikkeld zenuwstelsel?quote:
[..]
Ik vind het gewoon een beetje rare en vrij ziekelijke zin. Waarom zou je iets of iemand leed willen aandoen? Ik kom er met mijn verstand echt niet bij dat er mensen zijn die zo in elkaar steken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee maar even alle gekheid op een stokje, het is uiteraard een goed iets dat de jumbo stopt met het verkopen van de plofkip. De plofkip is de typische uitkomst van een decadente samenleving die de binding met de natuur verloren is (heel de bio-industrie is dat eigenlijk). We hebben geen respect meer voor het leven en alles moet zo industrieel mogelijk.
Het feit dat de jumbo nu gestopt is met het verkopen van de plofkip (deels dankzij WakkerDier) is een goed teken, het toont aan dat steeds meer consumenten ook anders willen (veel weten alleen gewoon totaal niet wat ze in hun boodschappenkarretje stoppen).
Kortom: dit is prachtig nieuws, we zijn er nog lang niet maar het is begin.
Het feit dat de jumbo nu gestopt is met het verkopen van de plofkip (deels dankzij WakkerDier) is een goed teken, het toont aan dat steeds meer consumenten ook anders willen (veel weten alleen gewoon totaal niet wat ze in hun boodschappenkarretje stoppen).
Kortom: dit is prachtig nieuws, we zijn er nog lang niet maar het is begin.
Ik vind dat niet echt in verhouding staan tot bio-industrie en het vergoeilijken daarvan, net zo min als dat het relevant is aan de processen voorafgaande aan de plofkip en soortgelijke vormen van voeding.quote:
[..]
Ik kook mijn mosselen levend en eet oesters rauw met peper en citroen. Niet uit wreedheid maar omdat het lekker is. Moet ik me dan druk gaan maken over een paniekreactie in zo'n gering ontwikkeld zenuwstelsel?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je moet je daar niet druk om maken, maar bij een beetje een gezond mens gaat dat automatisch.quote:
[..]
Ik kook mijn mosselen levend en eet oesters rauw met peper en citroen. Niet uit wreedheid maar omdat het lekker is. Moet ik me dan druk gaan maken over een paniekreactie in zo'n gering ontwikkeld zenuwstelsel?
Empathie enzo.
Maar wat zijn precies de normen dan, en wat is er mis met het principe van een plofkip? Hij groeit snel en heeft een kort leven, maar hoe is dat verkeerd?quote:
[..]
Ik vind dat niet echt in verhouding staan tot bio-industrie en het vergoeilijken daarvan, net zo min als dat het relevant is aan de processen voorafgaande aan de plofkip en soortgelijke vormen van voeding.
Ja, als het spartelt of stuiptrekkingen heeft dan triggert dat empathie en gaan we menselijke gevoelens op zo'n beest projecteren. Maar een oester heeft maar een spier en kan dat dus niet, en heeft ook geen kop waarin we menselijke trekken in kunnen herkennen. Moet dat dan het criterium zijn?quote:
[..]
Je moet je daar niet druk om maken, maar bij een beetje een gezond mens gaat dat automatisch.
Empathie enzo.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je maakt het allemaal veel moeilijker dan het is, wat aantoont dat jij alles heel graag wil rationaliseren.quote:
[..]
Maar wat zijn precies de normen dan, en wat is er mis met het principe van een plofkip? Hij groeit snel en heeft een kort leven, maar hoe is dat verkeerd?
[..]
Ja, als het spartelt of stuiptrekkingen heeft dan triggert dat empathie en gaan we menselijke gevoelens op zo'n beest projecteren. Maar een oester heeft maar een spier en kan dat dus niet, en heeft ook geen kop waarin we menselijke trekken in kunnen herkennen. Moet dat dan het criterium zijn?
Ook een oester voelt pijn, en dat is bij de meeste mensen de reden waarom ze willen dat zo,n beest zo snel en pijnloos gedood word.
Ik voel inderdaad geen behoefte om me er makkelijk vanaf te maken met allerlei verzinsels.quote:
[..]
Je maakt het allemaal veel moeilijker dan het is, wat aantoont dat jij alles heel graag wil rationaliseren.
Ja, voelt zo'n beest pijn? Hoe kom je daarbij?quote:Ook een oester voelt pijn, en dat is bij de meeste mensen de reden waarom ze willen dat zo,n beest zo snel en pijnloos gedood word.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
1: Daar gaat het niet om. Nadenken is een goed iets, maar krampachtig alles willen rationaliseren is eigenlijk erg dom.quote:
[..]
Ik voel inderdaad geen behoefte om me er makkelijk vanaf te maken met allerlei verzinsels.
[..]
Ja, voelt zo'n beest pijn? Hoe kom je daarbij?
Je negeert dan namelijk deels je eigen biologie. Ook jij doet namelijk niet graag dieren pijn, tenzij je psychopaat bent
2: Zenuwstelsel.
Ik google er net op maar kan er niets over vindenquote:
[..]
Ik voel inderdaad geen behoefte om me er makkelijk vanaf te maken met allerlei verzinsels.
[..]
Ja, voelt zo'n beest pijn? Hoe kom je daarbij?
Transcript of Hebben Oesters Hersenen?quote:
[..]
1: Daar gaat het niet om. Nadenken is een goed iets, maar krampachtig alles willen rationaliseren is eigenlijk erg dom.
Je negeert dan namelijk deels je eigen biologie. Ook jij doet namelijk niet graag dieren pijn, tenzij je psychopaat bent
2: Zenuwstelsel.
Hebben oesters hersenen? Oesters ... maar ook mossels ... Zijn bivalvia ... die reeds in de prehistorie bestonden Ze maken deel uit van de
weekdieren De slimste (met hersenen): en de stomste (zonder hersenen): Bij weekdieren is het zenuwstelsel verdeeld in twee delen:
1) twee (of drie bij bivalvia) zenuwstrengen
2) en een deel rond de maag! Dit tweede deel vormt de "hersenen". Bij tweekleppigen (bivalvia) is dit laatste deel niet zo geëvolueerd omdat ze niet bewegen. Geen hersenen dus! Bijvraag: De vorm van oesters en andere bivalvia hangt af van de plaats waar ze leven, ze oriënteren zich met de bovenste schelp opwaarts om het meeste voedsel uit het water te kunnen filteren.
http://prezi.com/h0byi1e-wtvp/hebben-oesters-hersenen/
Ieder beest voelt op een bepaalde niveau pijn, het is alleen wel de vraag in hoeverre een beest zich daar bewust van is.quote:
[..]
Ik google er net op maar kan er niets over vinden
Zo zijn er inderdaad wetenschappelijke studies die uitwijzen dat de hersenen van de meeste vissen niet ontwikkeld genoeg zijn om zich echt bewust te zijn van die pijn.
De eerste 2 resultaten op google zeggen al beide iets anders.quote:
[..]
Ieder beest voelt op een bepaalde niveau pijn, het is alleen wel de vraag in hoeverre een beest zich daar bewust van is.
Zo zijn er inderdaad wetenschappelijke studies die uitwijzen dat de hersenen van de meeste vissen niet ontwikkeld genoeg zijn om zich echt bewust te zijn van die pijn.
Dat komt omdat het vrijwel onmogelijk is om te bewijzen dat dieren pijn voelen (zeker als het om dieren als vissen gaat), maar je hebt wel bepaalde criteria . Zo blijkt dat als je krabben een schok geeft, dat ze de volgende keer die schok proberen te vermijden.quote:
[..]
De eerste 2 resultaten op google zeggen al beide iets anders.
Ja dat las ik net. Vissen doen dus het zelfde volgens dit artikel.quote:
[..]
Dat komt omdat het vrijwel onmogelijk is om te bewijzen dat dieren pijn voelen (zeker als het om dieren als vissen gaat), maar je hebt wel bepaalde criteria . Zo blijkt dat als je krabben een schok geeft, dat ze de volgende keer die schok proberen te vermijden.
http://www.volkskrant.nl/(...)oeveel-dan~a3308719/
Yup, je kan dus wel degelijk met zekerheid stellen dat vissen op een bepaald niveau pijn voelen.quote:
[..]
Ja dat las ik net. Vissen doen dus het zelfde volgens dit artikel.
http://www.volkskrant.nl/(...)oeveel-dan~a3308719/
Die arme vis uit dat ene filmpjequote:
[..]
Yup, je kan dus wel degelijk met zekerheid stellen dat vissen op een bepaald niveau pijn voelen.
Op
Als dat het enige beeld is dat je bij een plofkip kan verzinnen dan mis je toch nog wel een hoop hoor.quote:
[..]
Maar wat zijn precies de normen dan, en wat is er mis met het principe van een plofkip? Hij groeit snel en heeft een kort leven, maar hoe is dat verkeerd?
Bekijk gewoon even wat beelden van de industrie en vraag jezelf oprecht af of dat nu een correcte manier is om met levende wezens om te gaan en of je dat nu echt wel moet willen.
Het grote probleem is dat de kip niet meer als een dier wordt gezien maar gewoon als een product.
Met zo'n 17 lotgenoten worden ze als kuiken in een kooi geflikkoerd. Ze hebben geen moeder dus dan gaat de kachel maar even goed aan, al zal dit later vervangen worden door enorme ventilatiesystemen omdat de tienduizenden groeiende kippen dan enorme hoeveelheid warmte produceren.
Dus, je zit met 17 lotgenoten op een vierkante meter, lekker knus. Elke dag word je volgegooid met krachtvoer zodat je maar zo snel mogelijk zo veel mogelijk aankomt. Je groeit al rap maar dat komt wel tegen een prijs. Je organen en poten begeven het waardoor je met wat geluk nog een beetje kan hinkelen maar met wat pech gewoon op de grond blijft liggen, wachtende op de dood die door dehydratatie doorzet terwijl je continu overlopen wordt door duizenden andere kippetjes en met je neus in tonnen stront gedrukt ligt. Dagelijks worden tientallen of zelfs honderden dode exemplaren geruimd. Simpelweg gestorven door een gebrek aan voedsel of drinkwater, omdat je je eigen gewicht niet meer kan dragen en misschien wel door ziektes die natuurlijk bijzonder veel voorkomen. Daarom word je als pasgeboren wezen volgepropt met gigantische hoeveelheden antibiotica en hormonen. In de hoop dat je dus net lang genoeg 'gezond' blijft om het tot de slacht te redden.
Je snavel ben je trouwens al een poosje kwijt, die wordt als voorzorgsmaatregel geknipt omdat je uit stress aan jezelf en lotgenoten begint te plukken. Nu word je enkel nog maar kaal in plaats van een bloederige kale bende. Een prachtige vooruitgang.
Heb je die eerste zes weken overleefd dan is het nu alsnog tijd om je einde tegemoet te treden. Mannen in pakken en met stofmaskers voor (want zo'n vieze teringzooi is het daarbinnen) grijpen jou en een aantal soortgenoten om je in een bak te flikkeren. Heb je wat meer geluk en is het wat moderner dan word je door een opgepimpte stofzuiger met z'n honderden tegelijk opgezogen. Niet veel later zit je in een nog kleinere ruimte gepropt dan je al zat en kan je met een beetje geluk voor het eerst in je leven zonlicht zien. Tot ze je uitladen, met je poten aan haken hangen en in de rij aan mag sluiten voor je een bad mag nemen. Een bad dat je verdooft, waarna een machine 'vakkundig' je keel doorsnijdt. Dat dit niet altijd even vlekkenloos gebeurt blijkt wel uit het geven dat er zat kippen zijn die alsnog ontwaken en zinloos vechten voor hun leven. terwijl ze levend geplukt en in stukken gehakt worden.
Prachtleven zeg.
Ik kan me niet voorstellen dat die kippen andere kippen benijden die wel een paar weken meer de tijd krijgen om op hun gemakje te groeien, terwijl ze in de frisse buitenlucht een wormpje plukken, schuilen voor roofvogels, een beetje met hun vleugels slaan en af en toe een stofbadje nemen of gewoon op hun gemakje in de zon liggen te chillen. Iets kunnen vertonen dat natuurlijk gedrag heet.
Welke kip ziet er niet graag zo uit?
Alleszins stukken beter dan zo. Less is more
Punt is dus dat ook al dient iets voor voeding, dit niet moet betekenen dat je het dan ook maar als stront behandelt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoezo niet levend? Vond je toch zo mooi ?quote:
[..]
Dood op mijn bord wil ik die best eten hoor.
Allereerst wil ik je een compliment geven voor deze post.quote:
[..]
Als dat het enige beeld is dat je bij een plofkip kan verzinnen dan mis je toch nog wel een hoop hoor.
Bekijk gewoon even wat beelden van de industrie en vraag jezelf oprecht af of dat nu een correcte manier is om met levende wezens om te gaan en of je dat nu echt wel moet willen.
Het grote probleem is dat de kip niet meer als een dier wordt gezien maar gewoon als een product.
Met zo'n 17 lotgenoten worden ze als kuiken in een kooi geflikkoerd. Ze hebben geen moeder dus dan gaat de kachel maar even goed aan, al zal dit later vervangen worden door enorme ventilatiesystemen omdat de tienduizenden groeiende kippen dan enorme hoeveelheid warmte produceren.
Dus, je zit met 17 lotgenoten op een vierkante meter, lekker knus. Elke dag word je volgegooid met krachtvoer zodat je maar zo snel mogelijk zo veel mogelijk aankomt. Je groeit al rap maar dat komt wel tegen een prijs. Je organen en poten begeven het waardoor je met wat geluk nog een beetje kan hinkelen maar met wat pech gewoon op de grond blijft liggen, wachtende op de dood die door dehydratatie doorzet terwijl je continu overlopen wordt door duizenden andere kippetjes en met je neus in tonnen stront gedrukt ligt. Dagelijks worden tientallen of zelfs honderden dode exemplaren geruimd. Simpelweg gestorven door een gebrek aan voedsel of drinkwater, omdat je je eigen gewicht niet meer kan dragen en misschien wel door ziektes die natuurlijk bijzonder veel voorkomen. Daarom word je als pasgeboren wezen volgepropt met gigantische hoeveelheden antibiotica en hormonen. In de hoop dat je dus net lang genoeg 'gezond' blijft om het tot de slacht te redden.
Je snavel ben je trouwens al een poosje kwijt, die wordt als voorzorgsmaatregel geknipt omdat je uit stress aan jezelf en lotgenoten begint te plukken. Nu word je enkel nog maar kaal in plaats van een bloederige kale bende. Een prachtige vooruitgang.
Heb je die eerste zes weken overleefd dan is het nu alsnog tijd om je einde tegemoet te treden. Mannen in pakken en met stofmaskers voor (want zo'n vieze teringzooi is het daarbinnen) grijpen jou en een aantal soortgenoten om je in een bak te flikkeren. Heb je wat meer geluk en is het wat moderner dan word je door een opgepimpte stofzuiger met z'n honderden tegelijk opgezogen. Niet veel later zit je in een nog kleinere ruimte gepropt dan je al zat en kan je met een beetje geluk voor het eerst in je leven zonlicht zien. Tot ze je uitladen, met je poten aan haken hangen en in de rij aan mag sluiten voor je een bad mag nemen. Een bad dat je verdooft, waarna een machine 'vakkundig' je keel doorsnijdt. Dat dit niet altijd even vlekkenloos gebeurt blijkt wel uit het geven dat er zat kippen zijn die alsnog ontwaken en zinloos vechten voor hun leven. terwijl ze levend geplukt en in stukken gehakt worden.
Prachtleven zeg.
Ik kan me niet voorstellen dat die kippen andere kippen benijden die wel een paar weken meer de tijd krijgen om op hun gemakje te groeien, terwijl ze in de frisse buitenlucht een wormpje plukken, schuilen voor roofvogels, een beetje met hun vleugels slaan en af en toe een stofbadje nemen of gewoon op hun gemakje in de zon liggen te chillen. Iets kunnen vertonen dat natuurlijk gedrag heet.
Welke kip ziet er niet graag zo uit?
[ afbeelding ]
Alleszins stukken beter dan zo. Less is more
Punt is dus dat ook al dient iets voor voeding, dit niet moet betekenen dat je het dan ook maar als stront behandelt.
[ afbeelding ]
Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.
Ach, vroeger dacht men dat negers geen gevoel hadden. Iets later bleken die dat toch wel te hebben. Maar overtuigd dat dieren pijn kennen was men alleszins. Dat dieren janken, schreeuwen en krijsen na een aanval, totaal panisch worden of bibberen werd als alles beoordeeld behalve als gevoelquote:
[..]
Ja dat las ik net. Vissen doen dus het zelfde volgens dit artikel.
http://www.volkskrant.nl/(...)oeveel-dan~a3308719/
Inmiddels weet men ook wel beter.Ik zeg niet dat ieder dier dezelfde mate van pijn ervaart (zelfs bij mensen is dat uiteindelijk persoonlijk) of gevoel heeft. Maar iets als niet bestaand bestempelen is middeleeuws, dom en achterhaald.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik vind voetbal mooier.quote:
[..]
Hoezo niet levend? Vond je toch zo mooi ?
Ben ik met je eens. Of een dier nou wel of niet bewust is van de manier waarop er mee wordt omgegaan, het zegt wat over ons als mens.quote:
[..]
Ach, vroeger dacht men dat negers geen gevoel hadden. Iets later bleken die dat toch wel te hebben. Maar overtuigd dat dieren pijn kennen was men alleszins. Dat dieren janken, schreeuwen en krijsen na een aanval, totaal panisch worden of bibberen werd als alles beoordeeld behalve als gevoel
Ik zeg niet dat ieder dier dezelfde mate van pijn ervaart (zelfs bij mensen is dat uiteindelijk persoonlijk) of gevoel heeft. Maar iets als niet bestaand bestempelen is middeleeuws, dom en achterhaald.
Ik zou zo,n spartelende vis ook niet op mijn bord willen zien hoor.quote:
[..]
Pfff watje. Eentje met tandjes durf je niet aan.
Ik denk dat kippen wel pijn voelen.quote:
[..]
Allereerst wil ik je een compliment geven voor deze post.
Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.
Ik verplaats mij in een kip (quote:
[..]
Allereerst wil ik je een compliment geven voor deze post.
Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.
) dus ja, dat kan niet.Dat een kip niet bewust is van pijn is daarentegen natuurlik een complete misvatting en meer een soort van mentaal zoethoudertje. "Het maakt niet uit hoe we ze behandelen want ze voelen en merken er toch niets van" Dat gaat er bij mij echt niet in. Maar probeer het voor jezelf eens. Koop een levende kip en knip met een tang z'n poot eraf. Even filmen en dan hier posten
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je leest niet, ik denk niet dat kippen pijn voelen ik weet dat kippen pijn voelen.quote:
[..]
Ik denk dat kippen wel pijn voelen.
Het gaat hier om het bewust zijn van die pijn.
Ben je wel eens in een slachthuis geweest?quote:
Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.
Hoe doel je op bewustzijn van pijn?quote:
[..]
Je leest niet, ik denk niet dat kippen pijn voelen ik weet dat kippen pijn voelen.
Het gaat hier om het bewust zijn van die pijn.
Dat kippen eigenlijk heel coole dieren zijn die de pijn maar een beetje van zichzelf afwimpelen?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je bent weer aan het vermenselijken.quote:
[..]
Ik verplaats mij in een kip (
Dat een kip niet bewust is van pijn is daarentegen natuurlik een complete misvatting en meer een soort van mentaal zoethoudertje. "Het maakt niet uit hoe we ze behandelen want ze voelen en merken er toch niets van" Dat gaat er bij mij echt niet in. Maar probeer het voor jezelf eens. Koop een levende kip en knip met een tang z'n poot eraf. Even filmen en dan hier posten
Dat zo,n kip reageert zegt nog niets over de mate van het bewustzijn van zo,n beest.
Ja.quote:
[..]
Ben je wel eens in een slachthuis geweest?
Dieren in een slachthuis gedragen zich inderdaad alles behalve relaxedquote:
[..]
Ben je wel eens in een slachthuis geweest?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
[..]
Hoe doel je op bewustzijn van pijn?
Dat kippen eigenlijk heel coole dieren zijn die de pijn maar een beetje van zichzelf afwimpelen?
Ik zie vooral een neiging om heel vrijblijvend op je gevoel af te gaan en dan lekker selectief verontwaardigd te doen, zodat je lekker tevreden kunt zijn met jezelf over hoe tegen dierenleed je wel niet bent. Daar doe ik niet aan mee.quote:
[..]
1: Daar gaat het niet om. Nadenken is een goed iets, maar krampachtig alles willen rationaliseren is eigenlijk erg dom.
Wel vreemd dan dat in landen waar men aanzienlijk dichter bij de natuur staat het zelf veroorzaken van dierenleed doorgaans niet op belemmeringen stuit.quote:Je negeert dan namelijk deels je eigen biologie. Ook jij doet namelijk niet graag dieren pijn, tenzij je psychopaat bent
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nja bedoel ook dat ze zich bewust zijn van de pijn. En het ongemak als wat net in die goede post is omschreven.quote:
[..]
Je leest niet, ik denk niet dat kippen pijn voelen ik weet dat kippen pijn voelen.
Het gaat hier om het bewust zijn van die pijn.
1: Voel mij niet aangesproken.quote:
[..]
Ik zie vooral een neiging om heel vrijblijvend op je gevoel af te gaan en dan lekker selectief verontwaardigd te doen, zodat je lekker tevreden kunt zijn met jezelf over hoe tegen dierenleed je wel niet bent. Daar doe ik niet aan mee.
[..]
Wel vreemd dan dat in landen waar men aanzienlijk dichter bij de natuur staat het zelf veroorzaken van dierenleed doorgaans niet op belemmeringen stuit.
2: Wat wil je hier precies mee zeggen?
Ja, ik weet dat mensen graag roepen over het antropomorferen (?) Zoals ik al aanhaalde, dat gebeurde vroeger met negers ook. Bleek ook een misvatting te zijn. Niet zo'n kleintje ook trouwensquote:
[..]
Je bent weer aan het vermenselijken.
Dat zo,n kip reageert zegt nog niets over de mate van het bewustzijn van zo,n beest.
Er zijn steeds meer resultaten waaruit blijkt dat veel diersoorten toch een stukje verder zijn dan dat wij altijd gedacht hebben.Verder is het allemaal niet zo relevant. Zeker als ik niet de garantie heb dat een dier geen besef van pijn en dergelijke heeft, zou ik de gok niet wagen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Voorbeelden graag want dat is weer een prachtig stukje bullshit.quote:
Wel vreemd dan dat in landen waar men aanzienlijk dichter bij de natuur staat het zelf veroorzaken van dierenleed doorgaans niet op belemmeringen stuit.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik vroeg dan ook wat er mis is met het principe van de plofkip, dus een kip die snel groeit en snel wordt geslacht.quote:
[..]
Als dat het enige beeld is dat je bij een plofkip kan verzinnen dan mis je toch nog wel een hoop hoor.
Bekijk gewoon even wat beelden van de industrie en vraag jezelf oprecht af of dat nu een correcte manier is om met levende wezens om te gaan en of je dat nu echt wel moet willen.
Het grote probleem is dat de kip niet meer als een dier wordt gezien maar gewoon als een product.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kortom: ze hadden het met negers mis dus dan dan zullen ze het met dieren ook wel mis hebben !!quote:
[..]
Ja, ik weet dat mensen graag roepen over het antropomorferen (?) Zoals ik al aanhaalde, dat gebeurde vroeger met negers ook. Bleek ook een misvatting te zijn. Niet zo'n kleintje ook trouwens
Verder is het allemaal niet zo relevant. Zeker als ik niet de garantie heb dat een dier geen besef van pijn en dergelijke heeft, zou ik de gok niet wagen.
Nee.quote:
[..]
In dat geval weet je ook dat ze zich er bewust van zijn dat er pijn/ellende gaat komen.
Je weet wat er mis is met de versnelde groei? Dat het lichaam het niet aankan? Dieren er onder bezwijken? Enorm veel last hebben van ontstekingen? Waardoor ze vol worden gepropt met antibiotica, hormonen en andere medicijnen? Dat doet geen alarmbelletje rinkelen bij jou?quote:
[..]
Ik vroeg dan ook wat er mis is met het principe van de plofkip, dus een kip die snel groeit en snel wordt geslacht.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee, ik vind het gewoon kortzichtig om er van uit te gaan dat buiten de superieure mens levende wezens geen besef van pijn hebben.quote:
[..]
Kortom: ze hadden het met negers mis dus dan dan zullen ze het met dieren ook wel mis hebben !!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het zal per dier verschillen.quote:
[..]
Nee, ik vind het gewoon kortzichtig om er van uit te gaan dat buiten de superieure mens levende wezens geen besef van pijn hebben.
Normen concretiseren of formuleren lukt je anders in het geheel niet.quote:
Het zijn vooral Westerse mensen die op grote afstand van de consumptiedieren staan die zo moeilijk doen en hun hoofd moeten afwenden als er een dier geslacht wordt. Een beetje Steppemongool, eskimo of Masai bedenkt zich geen twee voordat hij een geit, een zeehond of een koe de keel doorsnijdt. Zou er dan juist iets mis zijn met hún biologie?quote:2: Wat wil je hier precies mee zeggen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
1: Ik stel dat als je empathie een beetje op een redelijk niveau is, dat je dan niet graag levende wezens levend gaat koken. Duidelijker kan het volgens mij niet.quote:
[..]
Normen concretiseren of formuleren lukt je anders in het geheel niet.
[..]
Het zijn vooral Westerse mensen die op grote afstand van de consumptiedieren staan die zo moeilijk doen en hun hoofd moeten afwenden als er een dier geslacht wordt. Een beetje Steppemongool, eskimo of Masai bedenkt zich geen twee voordat hij een geit, een zeehond of een koe de keel doorsnijdt. Zou er dan juist iets mis zijn met hún biologie?
2: Hier ben ik het helemaal mee eens. Het is op en top decadentie dat mensen wel het vlees willen maar niet willen zien waar het vandaan komt.
Hoe betaald iedereen daar aan mee volgens jou?quote:
Ik betaal dus mee aan jouw stukje kip, zou ik(en al die anderen) daar niet meer aan meebetalen, dus echt vrije keuze hebben hierin dan zou jouw goedkope stukje kip niet bestaan,
Door subsidies aan de boeren niet hoor. meeste vlees in de schappen is import. Het mooie Nederlandse vlees wordt geexporteerd.
Wat een kut foto's weerquote:
[..]
Als dat het enige beeld is dat je bij een plofkip kan verzinnen dan mis je toch nog wel een hoop hoor.
Bekijk gewoon even wat beelden van de industrie en vraag jezelf oprecht af of dat nu een correcte manier is om met levende wezens om te gaan en of je dat nu echt wel moet willen.
Het grote probleem is dat de kip niet meer als een dier wordt gezien maar gewoon als een product.
Met zo'n 17 lotgenoten worden ze als kuiken in een kooi geflikkoerd. Ze hebben geen moeder dus dan gaat de kachel maar even goed aan, al zal dit later vervangen worden door enorme ventilatiesystemen omdat de tienduizenden groeiende kippen dan enorme hoeveelheid warmte produceren.
Dus, je zit met 17 lotgenoten op een vierkante meter, lekker knus. Elke dag word je volgegooid met krachtvoer zodat je maar zo snel mogelijk zo veel mogelijk aankomt. Je groeit al rap maar dat komt wel tegen een prijs. Je organen en poten begeven het waardoor je met wat geluk nog een beetje kan hinkelen maar met wat pech gewoon op de grond blijft liggen, wachtende op de dood die door dehydratatie doorzet terwijl je continu overlopen wordt door duizenden andere kippetjes en met je neus in tonnen stront gedrukt ligt. Dagelijks worden tientallen of zelfs honderden dode exemplaren geruimd. Simpelweg gestorven door een gebrek aan voedsel of drinkwater, omdat je je eigen gewicht niet meer kan dragen en misschien wel door ziektes die natuurlijk bijzonder veel voorkomen. Daarom word je als pasgeboren wezen volgepropt met gigantische hoeveelheden antibiotica en hormonen. In de hoop dat je dus net lang genoeg 'gezond' blijft om het tot de slacht te redden.
Je snavel ben je trouwens al een poosje kwijt, die wordt als voorzorgsmaatregel geknipt omdat je uit stress aan jezelf en lotgenoten begint te plukken. Nu word je enkel nog maar kaal in plaats van een bloederige kale bende. Een prachtige vooruitgang.
Heb je die eerste zes weken overleefd dan is het nu alsnog tijd om je einde tegemoet te treden. Mannen in pakken en met stofmaskers voor (want zo'n vieze teringzooi is het daarbinnen) grijpen jou en een aantal soortgenoten om je in een bak te flikkeren. Heb je wat meer geluk en is het wat moderner dan word je door een opgepimpte stofzuiger met z'n honderden tegelijk opgezogen. Niet veel later zit je in een nog kleinere ruimte gepropt dan je al zat en kan je met een beetje geluk voor het eerst in je leven zonlicht zien. Tot ze je uitladen, met je poten aan haken hangen en in de rij aan mag sluiten voor je een bad mag nemen. Een bad dat je verdooft, waarna een machine 'vakkundig' je keel doorsnijdt. Dat dit niet altijd even vlekkenloos gebeurt blijkt wel uit het geven dat er zat kippen zijn die alsnog ontwaken en zinloos vechten voor hun leven. terwijl ze levend geplukt en in stukken gehakt worden.
Prachtleven zeg.
Ik kan me niet voorstellen dat die kippen andere kippen benijden die wel een paar weken meer de tijd krijgen om op hun gemakje te groeien, terwijl ze in de frisse buitenlucht een wormpje plukken, schuilen voor roofvogels, een beetje met hun vleugels slaan en af en toe een stofbadje nemen of gewoon op hun gemakje in de zon liggen te chillen. Iets kunnen vertonen dat natuurlijk gedrag heet.
Welke kip ziet er niet graag zo uit?
[ afbeelding ]
Alleszins stukken beter dan zo. Less is more
Punt is dus dat ook al dient iets voor voeding, dit niet moet betekenen dat je het dan ook maar als stront behandelt.
[ afbeelding ]
Kom anders een keer in een ziekenhuis, ziet een mens er graag zo uit??? wat kan je er aan doen. Natuurlijk zijn er ook zieke kippen.
Dit komt omdat ze ziek zijn ?!quote:
[..]
Wat een kut foto's weer
Kom anders een keer in een ziekenhuis, ziet een mens er graag zo uit??? wat kan je er aan doen. Natuurlijk zijn er ook zieke kippen.
quote:Op vrijdag 3 oktober 2014 12:54 schreef FANN het volgende:
[..]
Ik ben geen Veganist
Ik ben ook niet tegen vlees eten, ik ben wél tegen de Bio Industrie en het ging er om
dat mensen die tegen de Bio Industrie wél meebetalen aan de 80% subsidie die
naar die engnekken gaan.
Maar daar hebben jullie dan weer geen antwoord op, ja een beetje dom schelden,
met kanker, je moeder, apenland en nu gaan we weer op de toer van hysterisch doen.
Ik weet niet wie er hier hysterisch doet, maar ik niet in elk geval.
____________________________________Engnekken? Weet je wel waarom de boeren zoveel dieren in hun stallen hebben?
Omdat de consument hierom vraagt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |