Jumbo zwicht voor Wakker Dier #2

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:11 schreef FANN het volgende:

[..]

Jij eet misschien niet zoveel vlees en ik ook niet, maar er zijn MILJOENEN mensen die
inmiddels gewend zijn aan veel, goedkoop en het liefst dagelijks vlees en tja, iedereen
snapt wel dat dat niet eeuwig kan blijven duren...

Je haalt dit steeds aan, maar dit is gewoon pertinent onwaar. Dagelijks vlees eten kan prima, zeker in de toekomst waar we vlees gewoon kweken.

quote:

Ze willen er wel niet aan, maar iedereen die na kan denken die snapt dat wel.
Zéker als je kinderen op deze wereld zet zou je daar eens over moeten nadenken, maar
blijkbaar doen maar héél weinig mensen dat.

Wat? Je haalt echt verbanden aan die alleen Marianne Thieme kan maken.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:21 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als je vlees eet is het beste voor het milieu om plofkip te eten.

Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.

Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:26 schreef FANN het volgende:

[..]

Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.

Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.

Het word toch wel geslacht en ingekocht door de supermarkten. Dus dan word het weggegooid zodat dezelfde aantal dieren onnodig sterven.

Daarnaast als de plofkip word afgeschaft moeten er dus 3 kippen dood om 1 plofkip te vervangen. Dus gaan er ipv 1 kip, 3 kippen dood voor dezelfde vlees behoefte die 3 kippen moeten ook weer gevoerd worden etc.

Dus.. Je zei?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:26 schreef FANN het volgende:

[..]

Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.

Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.

Ben jij ooit wel eens op een boerderij geweest?

quote:

Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.

Ben jij ooit wel eens op een boerderij geweest?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:20 schreef xzaz het volgende:

[..]


1 van de taken van de EU is subsidies en niet alleen naar de 'bio-industrie'.

wat is dat voor een bron, waar staat hoeveel subsidie er naar de Bio Industrie gaat?


Voorbeelden uit de subsidie-beerput zoals deze bedoel ik:

- De bekende kipreclamecampagne kreeg 2,9 miljoen subsidie (50% totale kipreclamebudget).

- In de herfst 2007 start een soortgelijke promotiecampagne voor kalfsvlees van kalveren met
bloedarmoede (3 miljoen euro).

- Als je koeien helemaal naar een slachterij in Noord-Afrika sleept, word je beloond met EU-
subsidies (EU totaal 2007: 12 miljoen).


- De kuikenveegmachine – die per uur 8.000 kuikens uit een stal opveegt en in kratten uitspuugt
voor vervoer – is een product van gesubsidieerd onderzoek .



Sommige mensen willen helemaal niet dat hun belastingcenten gaan naar plofkippen, kuikenvegers
en al die andere ellende.

Dus dan kunnen de plofkip eters wel roepen dat ze een vrije keus willen, maar hebben ''wij''
dus de mensen die geen plofkip willen eten, daar dan geen recht op?


Dat was de vraag hoor...

Zit ik hier nu in mijn eentje tegen een paar man sterk?

Ja de groeten

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:34 schreef FANN het volgende:
Zit ik hier nu in mijn eentje tegen een paar man sterk?

Ja de groeten

Nee joh!

#TeamFANN

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:33 schreef FANN het volgende:

[..]

wat is dat voor een bron, waar staat hoeveel subsidie er naar de Bio Industrie gaat?


Voorbeelden uit de subsidie-beerput zoals deze bedoel ik:

- De bekende kipreclamecampagne kreeg 2,9 miljoen subsidie (50% totale kipreclamebudget).

- In de herfst 2007 start een soortgelijke promotiecampagne voor kalfsvlees van kalveren met
bloedarmoede (3 miljoen euro).

- Als je koeien helemaal naar een slachterij in Noord-Afrika sleept, word je beloond met EU-
subsidies (EU totaal 2007: 12 miljoen).


- De kuikenveegmachine – die per uur 8.000 kuikens uit een stal opveegt en in kratten uitspuugt
voor vervoer – is een product van gesubsidieerd onderzoek .



Sommige mensen willen helemaal niet dat hun belastingcenten gaan naar plofkippen, kuikenvegers
en al die andere ellende.

Dus dan kunnen de plofkip eters wel roepen dat ze een vrije keus willen, maar hebben ''wij''
dus de mensen die geen plofkip willen eten, daar dan geen recht op?


Dat was de vraag hoor...

Nee daar heb je geen recht op. Ieder moet betalen voor de mening van de democratie. Je zal indirect altijd moeten betalen voor zaken waar je het niet mee eens bent of wat je zelf niet gebruikt. Daar kan je nou eenmaal niks aan doen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:36 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Nee joh!

#TeamFANN

te laat, ik ga mijn Smoothie maken

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:37 schreef FANN het volgende:

[..]

te laat, ik ga mijn Smoothie maken

Ik heb vanochtend al mijn duit in het zakje gedaan tegen de dierenbeulen in dit topic.
Zinloos. Sommige mensen vinden dierenwelzijn nou eenmaal totaal onbelangrijk.
Enige remedie is om ze los te laten in een arena met 5 boze stieren en ze dan aan hun lot over te laten.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:39 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik heb vanochtend al mijn duit in het zakje gedaan tegen de dierenbeulen in dit topic.
Zinloos. Sommige mensen vinden dierenwelzijn nou eenmaal totaal onbelangrijk.
Enige remedie is om ze los te laten in een arena met 5 boze stieren en ze dan aan hun lot over te laten.

Dat heeft niets met consumptie te maken.. ;-)

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:40 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Dat heeft niets met consumptie te maken.. ;-)

Gooien we ze in een vijver met krokodillen....dan worden de beulen zeker geconsumeerd.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:33 schreef FANN het volgende:

[..]

wat is dat voor een bron, waar staat hoeveel subsidie er naar de Bio Industrie gaat?


Voorbeelden uit de subsidie-beerput zoals deze bedoel ik:

- De bekende kipreclamecampagne kreeg 2,9 miljoen subsidie (50% totale kipreclamebudget).

- In de herfst 2007 start een soortgelijke promotiecampagne voor kalfsvlees van kalveren met
bloedarmoede (3 miljoen euro).

Om het in perspectief te zetten (en weer een beetje terug te gaan naar Wakker Dier):

Wakker Dier heeft een omzet van ongeveer 2,1 miljoen euro (2013), hier moeten ze alles mee doen. Als je ziet hoeveel subsidie de vleesindustrie krijgt en ook nog eens realiseert welke advertentiebudgetten supermarkten en voedingsproducenten hebben is het ongelofelijk knap hoeveel Wakker Dier weet te bereiken. David tegen Goliath.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:42 schreef Gimmick het volgende:

[..]

Om het in perspectief te zetten (en weer een beetje terug te gaan naar Wakker Dier):

Wakker Dier heeft een omzet van ongeveer 2,1 miljoen euro (2013), hier moeten ze alles mee doen. Als je ziet hoeveel subsidie de vleesindustrie krijgt en ook nog eens realiseert welke advertentiebudgetten supermarkten en voedingsproducenten hebben is het ongelofelijk knap hoeveel Wakker Dier weet te bereiken. David tegen Goliath.

Nee kip en het ei vergelijking.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:41 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Gooien we ze in een vijver met krokodillen....dan worden de beulen zeker geconsumeerd.

Je eigen ras verraden

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:29 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Het word toch wel geslacht en ingekocht door de supermarkten. Dus dan word het weggegooid zodat dezelfde aantal dieren onnodig sterven.

Daarnaast als de plofkip word afgeschaft moeten er dus 3 kippen dood om 1 plofkip te vervangen. Dus gaan er ipv 1 kip, 3 kippen dood voor dezelfde vlees behoefte die 3 kippen moeten ook weer gevoerd worden etc.

Dus.. Je zei?

Beter 3 kippen die gedood worden en nog een beetje een dierwaardig bestaan lijden.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:26 schreef FANN het volgende:

[..]

Iedere dag of 3x per week plofkip of gewoon minder en niet zo vaak krijg je volgens
mij uiteindelijk hetzelfde resultaat.

Nee, als je minder vaak plofkip eet dan krijg je beter resultaat dan als je minder vaak troetelkip eet.

quote:

Maar gaat er natuurlijk ook om dat de Bio Industrie een idiote Industrie is, maar
heel veel mensen vinden dat doodgewoon dat er daar zo met die beesten wordt
omgegaan, misschien jij ook wel, dat weet ik niet.
Gaat natuurlijk niet alleen om de kip, maar ook om varkens en koeien etc.
die zuivelindustrie deugt natuurlijk ook van geen kanten.

Ik vind dat niet doodgewoon, maar anderzijds realiseer ik me ook dat je met over glooiende berghellingen dartelende schapen, geiten en koeien hele lekkere kaas kunt maken, maar niet de wereldbevolking kunt voeden. Ik heb ook een weerzin tegen wreedheid en onverschilligheid, maar ik zie eigenlijk niet zo heel goed in waarom een dier elke vorm van leed bespaard zou moeten blijven.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:29 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Het word toch wel geslacht en ingekocht door de supermarkten. Dus dan word het weggegooid zodat dezelfde aantal dieren onnodig sterven.

Daarnaast als de plofkip word afgeschaft moeten er dus 3 kippen dood om 1 plofkip te vervangen. Dus gaan er ipv 1 kip, 3 kippen dood voor dezelfde vlees behoefte die 3 kippen moeten ook weer gevoerd worden etc.

Dus.. Je zei?

Het gaat dan ook niet om het doden van dieren. Het gaat om het zes weken lang martelen van dieren vooraleer je ze doodt. Daar is helemaal niets humaan aan en het is eigenlijk te schandalig voor woorden dat je in 2014 zo nog met dieren om wil gaan. Het valt te hopen dat men daar over een x-aantal jaar ook schande over spreekt, net zoals men dat nu doet over zaken die 100 jaar geleden wel als gewoon normaal werden gezien.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, als je minder vaak plofkip eet dan krijg je beter resultaat dan als je minder vaak troetelkip eet.

[..]

Ik vind dat niet doodgewoon, maar anderzijds realiseer ik me ook dat je met over glooiende berghellingen dartelende schapen, geiten en koeien hele lekkere kaas kunt maken, maar niet de wereldbevolking kunt voeden. Ik heb ook een weerzin tegen wreedheid en onverschilligheid, maar ik zie eigenlijk niet zo heel goed in waarom een dier elke vorm van leed bespaard zou moeten blijven.

Whut?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Beter 3 kippen die gedood worden en nog een beetje een dierwaardig bestaan lijden.

Inderdaad vreemd. Mensen doen alsof die dood eigenlijk het grote kwaad is. Niet het zes weken lang opsluiten, vetmesten, en een alles behalve natuurlijke situatie creeeren voer dieren. Dat is volkomen normaal

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 14:30 schreef Dven het volgende:

[..]

Nou, zeg jij het maar.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 14:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nou, zeg jij het maar.

Ik vind het gewoon een beetje rare en vrij ziekelijke zin. Waarom zou je iets of iemand leed willen aandoen? Ik kom er met mijn verstand echt niet bij dat er mensen zijn die zo in elkaar steken.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 14:34 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon een beetje rare en vrij ziekelijke zin. Waarom zou je iets of iemand leed willen aandoen? Ik kom er met mijn verstand echt niet bij dat er mensen zijn die zo in elkaar steken.

Ik kook mijn mosselen levend en eet oesters rauw met peper en citroen. Niet uit wreedheid maar omdat het lekker is. Moet ik me dan druk gaan maken over een paniekreactie in zo'n gering ontwikkeld zenuwstelsel?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 14:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik kook mijn mosselen levend en eet oesters rauw met peper en citroen. Niet uit wreedheid maar omdat het lekker is. Moet ik me dan druk gaan maken over een paniekreactie in zo'n gering ontwikkeld zenuwstelsel?

Ik vind dat niet echt in verhouding staan tot bio-industrie en het vergoeilijken daarvan, net zo min als dat het relevant is aan de processen voorafgaande aan de plofkip en soortgelijke vormen van voeding.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 14:42 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik vind dat niet echt in verhouding staan tot bio-industrie en het vergoeilijken daarvan, net zo min als dat het relevant is aan de processen voorafgaande aan de plofkip en soortgelijke vormen van voeding.

Maar wat zijn precies de normen dan, en wat is er mis met het principe van een plofkip? Hij groeit snel en heeft een kort leven, maar hoe is dat verkeerd?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 14:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je moet je daar niet druk om maken, maar bij een beetje een gezond mens gaat dat automatisch.

Empathie enzo.

Ja, als het spartelt of stuiptrekkingen heeft dan triggert dat empathie en gaan we menselijke gevoelens op zo'n beest projecteren. Maar een oester heeft maar een spier en kan dat dus niet, en heeft ook geen kop waarin we menselijke trekken in kunnen herkennen. Moet dat dan het criterium zijn?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 14:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je maakt het allemaal veel moeilijker dan het is, wat aantoont dat jij alles heel graag wil rationaliseren.

Ik voel inderdaad geen behoefte om me er makkelijk vanaf te maken met allerlei verzinsels.

quote:

Ook een oester voelt pijn, en dat is bij de meeste mensen de reden waarom ze willen dat zo,n beest zo snel en pijnloos gedood word.

Ja, voelt zo'n beest pijn? Hoe kom je daarbij?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik voel inderdaad geen behoefte om me er makkelijk vanaf te maken met allerlei verzinsels.

[..]

Ja, voelt zo'n beest pijn? Hoe kom je daarbij?

Ik google er net op maar kan er niets over vinden

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Daar gaat het niet om. Nadenken is een goed iets, maar krampachtig alles willen rationaliseren is eigenlijk erg dom.

Je negeert dan namelijk deels je eigen biologie. Ook jij doet namelijk niet graag dieren pijn, tenzij je psychopaat bent

2: Zenuwstelsel.

Transcript of Hebben Oesters Hersenen?
Hebben oesters hersenen? Oesters ... maar ook mossels ... Zijn bivalvia ... die reeds in de prehistorie bestonden Ze maken deel uit van de
weekdieren De slimste (met hersenen): en de stomste (zonder hersenen): Bij weekdieren is het zenuwstelsel verdeeld in twee delen:
1) twee (of drie bij bivalvia) zenuwstrengen
2) en een deel rond de maag! Dit tweede deel vormt de "hersenen". Bij tweekleppigen (bivalvia) is dit laatste deel niet zo geëvolueerd omdat ze niet bewegen. Geen hersenen dus! Bijvraag: De vorm van oesters en andere bivalvia hangt af van de plaats waar ze leven, ze oriënteren zich met de bovenste schelp opwaarts om het meeste voedsel uit het water te kunnen filteren.

http://prezi.com/h0byi1e-wtvp/hebben-oesters-hersenen/

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ieder beest voelt op een bepaalde niveau pijn, het is alleen wel de vraag in hoeverre een beest zich daar bewust van is.

Zo zijn er inderdaad wetenschappelijke studies die uitwijzen dat de hersenen van de meeste vissen niet ontwikkeld genoeg zijn om zich echt bewust te zijn van die pijn.

De eerste 2 resultaten op google zeggen al beide iets anders.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat komt omdat het vrijwel onmogelijk is om te bewijzen dat dieren pijn voelen (zeker als het om dieren als vissen gaat), maar je hebt wel bepaalde criteria . Zo blijkt dat als je krabben een schok geeft, dat ze de volgende keer die schok proberen te vermijden.

Ja dat las ik net. Vissen doen dus het zelfde volgens dit artikel.

http://www.volkskrant.nl/(...)oeveel-dan~a3308719/

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Yup, je kan dus wel degelijk met zekerheid stellen dat vissen op een bepaald niveau pijn voelen.

Die arme vis uit dat ene filmpje

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Eet jij deze maar

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 14:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar wat zijn precies de normen dan, en wat is er mis met het principe van een plofkip? Hij groeit snel en heeft een kort leven, maar hoe is dat verkeerd?

Als dat het enige beeld is dat je bij een plofkip kan verzinnen dan mis je toch nog wel een hoop hoor.

Bekijk gewoon even wat beelden van de industrie en vraag jezelf oprecht af of dat nu een correcte manier is om met levende wezens om te gaan en of je dat nu echt wel moet willen.

Het grote probleem is dat de kip niet meer als een dier wordt gezien maar gewoon als een product.

Met zo'n 17 lotgenoten worden ze als kuiken in een kooi geflikkoerd. Ze hebben geen moeder dus dan gaat de kachel maar even goed aan, al zal dit later vervangen worden door enorme ventilatiesystemen omdat de tienduizenden groeiende kippen dan enorme hoeveelheid warmte produceren.

Dus, je zit met 17 lotgenoten op een vierkante meter, lekker knus. Elke dag word je volgegooid met krachtvoer zodat je maar zo snel mogelijk zo veel mogelijk aankomt. Je groeit al rap maar dat komt wel tegen een prijs. Je organen en poten begeven het waardoor je met wat geluk nog een beetje kan hinkelen maar met wat pech gewoon op de grond blijft liggen, wachtende op de dood die door dehydratatie doorzet terwijl je continu overlopen wordt door duizenden andere kippetjes en met je neus in tonnen stront gedrukt ligt. Dagelijks worden tientallen of zelfs honderden dode exemplaren geruimd. Simpelweg gestorven door een gebrek aan voedsel of drinkwater, omdat je je eigen gewicht niet meer kan dragen en misschien wel door ziektes die natuurlijk bijzonder veel voorkomen. Daarom word je als pasgeboren wezen volgepropt met gigantische hoeveelheden antibiotica en hormonen. In de hoop dat je dus net lang genoeg 'gezond' blijft om het tot de slacht te redden.

Je snavel ben je trouwens al een poosje kwijt, die wordt als voorzorgsmaatregel geknipt omdat je uit stress aan jezelf en lotgenoten begint te plukken. Nu word je enkel nog maar kaal in plaats van een bloederige kale bende. Een prachtige vooruitgang.

Heb je die eerste zes weken overleefd dan is het nu alsnog tijd om je einde tegemoet te treden. Mannen in pakken en met stofmaskers voor (want zo'n vieze teringzooi is het daarbinnen) grijpen jou en een aantal soortgenoten om je in een bak te flikkeren. Heb je wat meer geluk en is het wat moderner dan word je door een opgepimpte stofzuiger met z'n honderden tegelijk opgezogen. Niet veel later zit je in een nog kleinere ruimte gepropt dan je al zat en kan je met een beetje geluk voor het eerst in je leven zonlicht zien. Tot ze je uitladen, met je poten aan haken hangen en in de rij aan mag sluiten voor je een bad mag nemen. Een bad dat je verdooft, waarna een machine 'vakkundig' je keel doorsnijdt. Dat dit niet altijd even vlekkenloos gebeurt blijkt wel uit het geven dat er zat kippen zijn die alsnog ontwaken en zinloos vechten voor hun leven. terwijl ze levend geplukt en in stukken gehakt worden.

Prachtleven zeg.

Ik kan me niet voorstellen dat die kippen andere kippen benijden die wel een paar weken meer de tijd krijgen om op hun gemakje te groeien, terwijl ze in de frisse buitenlucht een wormpje plukken, schuilen voor roofvogels, een beetje met hun vleugels slaan en af en toe een stofbadje nemen of gewoon op hun gemakje in de zon liggen te chillen. Iets kunnen vertonen dat natuurlijk gedrag heet.

Welke kip ziet er niet graag zo uit?


Alleszins stukken beter dan zo. Less is more

Punt is dus dat ook al dient iets voor voeding, dit niet moet betekenen dat je het dan ook maar als stront behandelt.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dood op mijn bord wil ik die best eten hoor.

Hoezo niet levend? Vond je toch zo mooi ?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja dat las ik net. Vissen doen dus het zelfde volgens dit artikel.

http://www.volkskrant.nl/(...)oeveel-dan~a3308719/

Ach, vroeger dacht men dat negers geen gevoel hadden. Iets later bleken die dat toch wel te hebben. Maar overtuigd dat dieren pijn kennen was men alleszins. Dat dieren janken, schreeuwen en krijsen na een aanval, totaal panisch worden of bibberen werd als alles beoordeeld behalve als gevoel Inmiddels weet men ook wel beter.

Ik zeg niet dat ieder dier dezelfde mate van pijn ervaart (zelfs bij mensen is dat uiteindelijk persoonlijk) of gevoel heeft. Maar iets als niet bestaand bestempelen is middeleeuws, dom en achterhaald.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:30 schreef Dven het volgende:

[..]

Ach, vroeger dacht men dat negers geen gevoel hadden. Iets later bleken die dat toch wel te hebben. Maar overtuigd dat dieren pijn kennen was men alleszins. Dat dieren janken, schreeuwen en krijsen na een aanval, totaal panisch worden of bibberen werd als alles beoordeeld behalve als gevoel Inmiddels weet men ook wel beter.

Ik zeg niet dat ieder dier dezelfde mate van pijn ervaart (zelfs bij mensen is dat uiteindelijk persoonlijk) of gevoel heeft. Maar iets als niet bestaand bestempelen is middeleeuws, dom en achterhaald.

Ben ik met je eens. Of een dier nou wel of niet bewust is van de manier waarop er mee wordt omgegaan, het zegt wat over ons als mens.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik vind voetbal mooier.

Pfff watje. Eentje met tandjes durf je niet aan.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Allereerst wil ik je een compliment geven voor deze post.

Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.

Ik denk dat kippen wel pijn voelen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Allereerst wil ik je een compliment geven voor deze post.

Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.

Ik verplaats mij in een kip ( ) dus ja, dat kan niet.

Dat een kip niet bewust is van pijn is daarentegen natuurlik een complete misvatting en meer een soort van mentaal zoethoudertje. "Het maakt niet uit hoe we ze behandelen want ze voelen en merken er toch niets van" Dat gaat er bij mij echt niet in. Maar probeer het voor jezelf eens. Koop een levende kip en knip met een tang z'n poot eraf. Even filmen en dan hier posten

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:30 schreef theunderdog het volgende:

Maar denk jij niet dat je de kip hier erg aan het vermenselijken bent? Je moet je wel realiseren dat zo,n zich niet bewust is van de pijn en de toekomstige pijn (die komen gaat) zoals wij mensen.

Ben je wel eens in een slachthuis geweest?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je leest niet, ik denk niet dat kippen pijn voelen ik weet dat kippen pijn voelen.

Het gaat hier om het bewust zijn van die pijn.

Hoe doel je op bewustzijn van pijn?

Dat kippen eigenlijk heel coole dieren zijn die de pijn maar een beetje van zichzelf afwimpelen?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 15:35 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ben je wel eens in een slachthuis geweest?

Dieren in een slachthuis gedragen zich inderdaad alles behalve relaxed