POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb geen zin on op elke post te reageren maar een aantal fokkers hier komt aanzetten met het argument dat po gerechtvaardigd zijn omdat er al divers commerciële bagger is. Nou, dat is het NU op de po ook, zie de voorbeeldprogrammas uit de op.
Maar wanneer je de PO schrapt zal dat niet tot meer goede programma's bij de commercielen leiden. Je gooit dus het kind weg met het badwater...quote:Op maandag 29 september 2014 18:56 schreef BlauweSporttas het volgende:
Ik heb geen zin on op elke post te reageren maar een aantal fokkers hier komt aanzetten met het argument dat po gerechtvaardigd zijn omdat er al divers commerciële bagger is. Nou, dat is het NU op de po ook, zie de voorbeeldprogrammas uit de op.
Kook programma's en Hollandse meezingers als publieke voorziening zien. Sorry maar dat gaat er bij mij niet in.quote:Op maandag 29 september 2014 12:25 schreef keste010 het volgende:
[..]
Buiten het feit dat deze redenering niet klopt is het natuurlijk niet zo dat publieke goederen zichzelf automatisch terug moeten verdienen door middel van belastingen. Dat zou namelijk impliceren dat publieke goederen enkel betaald worden uit indirecte belastingen. En daar zit jou denkfout bij het beoordelen van het idee van de publieke omroep. Jou eigen weerstand tegen de publieke omroep laat jij overheersen en daarom wil je niet erkennen dat er zaken zijn die door de overheid beschermd moeten worden. Dat doe ik ook niet bij alle publieke voorzieningen waar ik geen gebruik van maak.
Wie heeft het hier over de commerciëlen? Ik zet alleen mijn vraagtekens bij het huidige aanbod op de po, zie ook de programma's die ik in de op aanhaal!quote:Op maandag 29 september 2014 19:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar wanneer je de PO schrapt zal dat niet tot meer goede programma's bij de commercielen leiden. Je gooit dus het kind weg met het badwater...
Hoe zou je het dan wel graag zien?quote:Op maandag 29 september 2014 19:04 schreef BlauweSporttas het volgende:
[..]
Wie heeft het hier over de commerciëlen? Ik zet alleen mijn vraagtekens bij het huidige aanbod op de po, zie ook de programma's die ik in de op aanhaal!
Je hebt inderdaad gelijk: je hebt de rest van de posts niet goed gelezen. Eerst doen voor je zo'n reactie geeft..quote:
[..]
Kook programma's en Hollandse meezingers als publieke voorziening zien. Sorry maar dat gaat er bij mij niet in.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik wist wel dat ik niet de enigste was wat zich er aan stoord, maar er zijn wel meer programmas waar ik me aan stoor, piepjes ertussen door dan zou ik in staat zijn en ik gooide de tv naar buiten toe!
Gelukkig heb ik nog veel duitsezenders en andere maar daar zijn de laatste tijd van die rechter progammas op je ziet dat het fake is naarmijn idee maar schijnbaar trekken die progamma s vrouwen aan!
Gelukkig heb ik nog veel duitsezenders en andere maar daar zijn de laatste tijd van die rechter progammas op je ziet dat het fake is naarmijn idee maar schijnbaar trekken die progamma s vrouwen aan!
Waarmee jij het geheel ogenschijnlijk omdraait. Programma's uitzenden voor een zo klein mogelijke doelgroep.quote:Op maandag 29 september 2014 06:55 schreef BlauweSporttas het volgende:
[..]
Het idee achter de omroepen was juist precies andersom : geen markt voor dus subsidie. Als er zoals jij zegt wel een markt voor is dan kan de subsidie kraan dus dicht.
Het klopt overigens helemaal wat je zegt. Ze mikken niet (kabinetsbeleid) op de massa. Maar zullen nog steeds mikken op de grootste groep van het restant kijkers. En daarnaast uiteraard heel specifieke programma's, voor een bewust kleinere doelgroep. Niet heel interessant voor adverteerders. En er moet echter wel geld verdiend worden.
Juist die irretante producten waar mee geadverteerd word loop ik bewust omheen, zalondo was er zoeentje bij mij dan.quote:
[..]
Waarmee jij het geheel ogenschijnlijk omdraait. Programma's uitzenden voor een zo klein mogelijke doelgroep.
Het klopt overigens helemaal wat je zegt. Ze mikken niet (kabinetsbeleid) op de massa. Maar zullen nog steeds mikken op de grootste groep van het restant kijkers. En daarnaast uiteraard heel specifieke programma's, voor een bewust kleinere doelgroep. Niet heel interessant voor adverteerders. En er moet echter wel geld verdiend worden.
Zullen nog wel meerdere bij komen, ik zap tegenwoordig alleen nog maar, helaas is dat irretant voor die wat eromheen zitten!
Ik kijk al jaren bijna geen TV meer. Als er al wat leuks op is word je minstens 3 keer lastig gevallen. Of noch erger, onderbroken voor een gekantelde koe in Ootmarsum bij Hart van Nederland. Of je hebt plotseling de kop van "Geer" in je beeld met een of andere zwakzinnigenkermis.quote:
[..]
Juist die irretante producten waar mee geadverteerd word loop ik bewust omheen, zalondo was er zoeentje bij mij dan.
Zullen nog wel meerdere bij komen, ik zap tegenwoordig alleen nog maar, helaas is dat irretant voor die wat eromheen zitten!
Je betaald er toch hopelijk wel voor he, is tegenwoordig ingebakken dat geld bij de antenne geloof ik?quote:
[..]
Ik kijk al jaren bijna geen TV meer. Als er al wat leuks op is word je minstens 3 keer lastig gevallen. Of noch erger, onderbroken voor een gekantelde koe in Ootmarsum bij Hart van Nederland. Of je hebt plotseling de kop van "Geer" in je beeld met een of andere zwakzinnigenkermis.
Vroeger was er kijk en luister geld als je dan niet keek betaalde je ook niks.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2014 23:20:13 ]
Ja, dat merken we bij RTL waar ik bij het nieuws niet als een kleuter wordt opgevoed en waar het nieuws gebalanceerder wordt gebracht, dan neem ik dat human interest verhaal voor lief.quote:
[..]
Inderdaad, liever dat de Silvio Berlusconi's en Rupert Murdochs van deze wereld absolute macht hebben over wat we op tv te zien krijgen.
Klopt. Gelukkig is de RTL erg transparant, aan regeltjes, checks&balances en controle gebonden. Ze huren ook nooit acteurs in, vervormen nooit stemmen (auto-tune bijv.) en als ze zeggen dat het échte ijsklontjes zijn, dan zijn het echte ijsklontjes. Hun eigenaar, de Bertelsmann Stiftung, heeft in het geheel geen politieke agenda en heeft in de oorlog aan de goede kant gestaan. Ze zijn er altijd zo vlug met het nieuws bij, daar kan de NOS met hun stoffige procedures en zorgvuldigheid moeilijk tegenop. Mooi.quote:
[..]
Ja, dat merken we bij RTL waar ik bij het nieuws niet als een kleuter wordt opgevoed en waar het nieuws gebalanceerder wordt gebracht, dan neem ik dat human interest verhaal voor lief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik begrijp wat je bedoelt (en de stellingen van je discussiepartner zijn absurd), maar even wat nuanceringen:quote:
Dat is gewoonweg niet waar. Ze leggen aan zowel de politiek als aan hun leden verantwoording af. Het mag voor mij wel wat minder qua salarissen. Maar dat zegt weinig over de noodzaak.
* De verantwoording die wordt afgelegd aan de politiek is nauwelijks inhoudelijk (en laten we dat vooral zo houden).
* De verantwoording aan de leden stelt ook geen bal voor, omdat er nagenoeg GEEN actieve leden zijn en de statuten vaak dermate in elkaar steken dat die leden, als ze wel actief zijn, maar een matige invloed hebben.
En richting leden zal alleen maar minder worden omdat het aantal leden steeds minder van belang geacht wordt.quote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt (en de stellingen van je discussiepartner zijn absurd), maar even wat nuanceringen:
* De verantwoording die wordt afgelegd aan de politiek is nauwelijks inhoudelijk (en laten we dat vooral zo houden).
* De verantwoording aan de leden stelt ook geen bal voor, omdat er nagenoeg GEEN actieve leden zijn en de statuten vaak dermate in elkaar steken dat die leden, als ze wel actief zijn, maar een matige invloed hebben.
Wat is dan nog het verschil met de commerciëlen behalve het gratis geld?quote:
[..]
En richting leden zal alleen maar minder worden omdat het aantal leden steeds minder van belang geacht wordt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De inhoud en diversiteit.quote:
[..]
Wat is dan nog het verschil met de commerciëlen behalve het gratis geld?
NOS en zorgvuldigheidquote:
[..]
Klopt. Gelukkig is de RTL erg transparant, aan regeltjes, checks&balances en controle gebonden. Ze huren ook nooit acteurs in, vervormen nooit stemmen (auto-tune bijv.) en als ze zeggen dat het échte ijsklontjes zijn, dan zijn het echte ijsklontjes. Hun eigenaar, de Bertelsmann Stiftung, heeft in het geheel geen politieke agenda en heeft in de oorlog aan de goede kant gestaan. Ze zijn er altijd zo vlug met het nieuws bij, daar kan de NOS met hun stoffige procedures en zorgvuldigheid moeilijk tegenop. Mooi.
Daarnaast, ik kijk nieuws om te weten wat er is gebeurt. Als ik ergens een mening over wil vormen ga ik dat niet doen op basis van een TV journaal, dat is slechts het begin. Ik vind dat RTL me die overview op een betere manier voorschotelt.
Ik hoef helemaal niks voorgeschoteld te krijgen dat oordeel beeld ik me wel zelf naar het nodige speurwerk op internet.
Waar ik het af en toe voor kijk is weersvoorspelling en dan verwacht ik het tegenovergestelde van wat voorspelt word.
Waar ik het af en toe voor kijk is weersvoorspelling en dan verwacht ik het tegenovergestelde van wat voorspelt word.
Ah maar dan is een grote show als the voice ook kwaliteit, niet dat ik het interessant vind maar het zit qua productie kwalitatief zeer goed in elkaar.quote:
Kwaliteit is overigens ook maar ten dele subjectief. Er zijn heel veel kwaliteitsaspecten aan een reportage die je gewoon objectief kunt beoordelen. Dat geldt voor een documentaire net zo goed als voor een tafel of TV.
Is BNW geen betere plek voor je? En mocht je gelijk hebben wat is de agenda van de NOS dan die IS terroristen nog zeer lang rebellen bleef noemen terwijl de rest van de wereld er allang van overtuigd was dat het om terroristen ging.quote:
[..]
Klopt. Gelukkig is de RTL erg transparant, aan regeltjes, checks&balances en controle gebonden. Ze huren ook nooit acteurs in, vervormen nooit stemmen (auto-tune bijv.) en als ze zeggen dat het échte ijsklontjes zijn, dan zijn het echte ijsklontjes. Hun eigenaar, de Bertelsmann Stiftung, heeft in het geheel geen politieke agenda en heeft in de oorlog aan de goede kant gestaan. Ze zijn er altijd zo vlug met het nieuws bij, daar kan de NOS met hun stoffige procedures en zorgvuldigheid moeilijk tegenop. Mooi.
Complottheorie de gekste!@~!!!~quote:
[..]
Die uit dezelfde staatskas worden betaald. En dus ook niet onafhankelijk is. Wiens brood men eet...
Het bedrog en sponsoruitingen zitten idd kwalitatief goed in elkaarquote:
[..]
Ah maar dan is een grote show als the voice ook kwaliteit, niet dat ik het interessant vind maar het zit qua productie kwalitatief zeer goed in elkaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De PO, waar de omroepbazen programmas laten maken door de productiemaatschappijen van hun kinderen, NRC had daar jaren geleden een hele serie artikelen over
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En over dat soort dingen leggen ze verantwoording af, en verklaren waarom ze wat doen. Iig meer dan RTL, juist omdat de politiek (en andere jaloerse media) zo strikt mee kijkt. Deze dynamiek is aanmerkelijk minder aanwezig in het geval van RTL.quote:
wat is de agenda van de NOS dan die IS terroristen nog zeer lang rebellen bleef noemen terwijl de rest van de wereld er allang van overtuigd was dat het om terroristen ging.
Je zou het ANC in Zuid Afrika ook gerust terroristen kunnen noemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Trololololquote:
[..]
Het bedrog en sponsoruitingen zitten idd kwalitatief goed in elkaar
Uiteraard is het bedrog maar qua productie zit het programma gewoon goed in elkaar, als dat de maatstaf voor kwaliteit is dan is dat geen argument voor een PO (wat zeker ook niet objectief te noemen is)
Wel een beetje naïef niet? Of is het geen probleem als een bepaalde " agenda" jou wel zint?quote:
[..]
En over dat soort dingen leggen ze verantwoording af, en verklaren waarom ze wat doen. Iig meer dan RTL, juist omdat de politiek (en andere jaloerse media) zo strikt mee kijkt. Deze dynamiek is aanmerkelijk minder aanwezig in het geval van RTL.
Je zou het ANC in Zuid Afrika ook gerust terroristen kunnen noemen.
NOS is 100% objectiefquote:
[..]
Trolololol
Uiteraard is het bedrog maar qua productie zit het programma gewoon goed in elkaar, als dat de maatstaf voor kwaliteit is dan is dat geen argument voor een PO (wat zeker ook niet objectief te noemen is)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
RTL gebruikt woorden als "handje ophouden" in de voice over. Ook niet bepaald neutraal.quote:
[..]
Wel een beetje naïef niet? Of is het geen probleem als een bepaalde " agenda" jou wel zint?
NOS legt tenminste verantwoording af - zie bovenstaande post.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
RTL, waar het gabberhoofd van de politieke redactie nog steeds actief CDA lid is en jarenlang wekelijks met Balkenende dineerde.quote:
De PO, waar de omroepbazen programmas laten maken door de productiemaatschappijen van hun kinderen, NRC had daar jaren geleden een hele serie artikelen over
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Natuurlijk is dat relevant. KK is er altijd als de kippen bij om een stuk te diskwalificeren omdat de schrijver gelieerd zou zijn aan bijvoorbeeld het CDA of de VVD. Dat de schrijver gelieerd is aan de PvdA of de SP is doorgaans geen bezwaar.quote:
[..]
Wel een beetje naïef niet? Of is het geen probleem als een bepaalde " agenda" jou wel zint?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Precies. Welke NOS journalist is daaraan gelieerd eigenlijk?quote:
[..]
Natuurlijk is dat relevant. KK is er altijd als de kippen bij om een stuk te diskwalificeren omdat de schrijver gelieerd zou zijn aan bijvoorbeeld het CDA of de VVD. Dat de schrijver gelieerd is aan de PvdA of de SP is doorgaans geen bezwaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En?quote:
[..]
RTL, waar het gabberhoofd van de politieke redactie nog steeds actief CDA lid is en jarenlang wekelijks met Balkenende dineerde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Serieus?quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)o-NOS-Journaal.dhtml
http://www.janmarijnissen.nl/2006/10/25/nos-journaal/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Meestal zijn ze wel zo handig om pas later uit de kast te komen inderdaad, denk aan Sneijder of Sidali.quote:
[..]
Precies. Welke NOS journalist is daaraan gelieerd eigenlijk?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De laatste bekende NOS'er die uit de kast kwam was toch Pia Dijkstra voor D66?quote:
[..]
Meestal zijn ze wel zo handig om pas later uit de kast te komen inderdaad, denk aan Sneijder of Sidali.
Dat was de laatste voor zover ik weet inderdaad.quote:
[..]
De laatste bekende NOS'er die uit de kast kwam was toch Pia Dijkstra voor D66?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Schwietert, Ton Elias, die enge Hans Hillen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wouke van Scherrenberg is ook een 'rechtse' D66erquote:
[..]
De laatste bekende NOS'er die uit de kast kwam was toch Pia Dijkstra voor D66?
Pia Dijkstra natuurlijk ook, die zich heeft ingewerkt in de hoogste kringen van de Nederlandse macht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Los daarvan is het mij niet bekend dat de NOS acteurs in huurt, of zegt dat iets ijsblokjes moeten voorstellen maar het niet zo is.quote:
[..]
Natuurlijk is dat relevant. KK is er altijd als de kippen bij om een stuk te diskwalificeren omdat de schrijver gelieerd zou zijn aan bijvoorbeeld het CDA of de VVD. Dat de schrijver gelieerd is aan de PvdA of de SP is doorgaans geen bezwaar.
Een beroemde langspeelplaat is 'Exota', maar daar werd nu net wel expliciet bij gezegd dat het in scene was gezet...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet helemaal afschaffen, wel terugbrengen naar 1 kanaal en dan zuiver in de rol gaan zitten.quote:
PO dient dan ook direct afgeschaft te worden. Vermaak is geen taak van de staat.
Welke rol is dat? louter informatievoorziening?quote:
[..]
Niet helemaal afschaffen, wel terugbrengen naar 1 kanaal en dan zuiver in de rol gaan zitten.
Yep.quote:
[..]
Welke rol is dat? louter informatievoorziening?
Hmm, de punten die nu staan vind ik eigenlijk wel prima. Informatie, cultuur, educatie en amusement. Al zou je over amusement wel kunnen twisten. Cultuur en educatie lijken mij wel een mooie taak voor de PO.quote:
Dat zou je eventueel toe kunnen voegen, aangezien 1 zender lastig met louter met informatievoorziening is te vullen. Amusement hoort er sowieso niet thuis. Betaald voetbal ook niet.quote:
[..]
Hmm, de punten die nu staan vind ik eigenlijk wel prima. Informatie, cultuur, educatie en amusement. Al zou je over amusement wel kunnen twisten. Cultuur en educatie lijken mij wel een mooie taak voor de PO.
Wat is amusement, waar leg je daar de grens?quote:
[..]
Dat zou je eventueel toe kunnen voegen, aangezien 1 zender lastig met louter met informatievoorziening is te vullen. Amusement hoort er sowieso niet thuis. Betaald voetbal ook niet.
Dingen als Jiskefet? Knoefhoen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is subjectief natuurlijk. Als we echter de programma's af zouden lopen komen we vast een heel eind.quote:
[..]
Wat is amusement, waar leg je daar de grens?
