quote:

Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekra�ne
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.

DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.

JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.

FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.

MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.

APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.

MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
May 5: A fresh assault begins on Slovyansk. The interior minister says more than 30 rebels are killed. Four servicemen are also killed. Russia warns Europe's peace is at risk. UN chief Ban Ki-moon offers to mediate personally as the West launches new diplomatic push.
May 6: Russia rejects a German-led move for a new peace meeting. Germany says Ukraine is on the verge of war.
May 7: In a surprise announcement, Putin calls for rebel independence referendums to be pushed back and endorses Ukraine's planned presidential election. He says Russian troops pulled back from border. The new overall toll from Ukrainian military operations stands at 14 servicemen dead.
May 8: Rebels vow to press on with referendums despite Putin's call. Russia conducts military exercises, test-fires several missiles, and says nuclear capabilities are on "constant combat alert." NATO says there is no sign of a Russian troop pull-back.
May 9: Putin flies to annexed Crimea after overseeing a display of military might in the Red Square where he paid tribute to Russia's "all-conquering patriotic force." Clashes break out in Mariupol that the interior minister says leave 21 dead.
May 10: France and Germany threaten to step up sanctions against Russia if the May 25 election is disrupted and urge Kiev to cease "offensive" operations before the vote.
May 11: "Referendums" are held in the provinces of Luhansk and Donetsk. Fighting is reported around Slovyansk as rebels try to retake TV tower.
May 12: Pro-Russia activists declare resounding victory in a twin referendum on sovereignty for eastern Ukraine. The provinces of Donetsk and Luhansk voted on Sunday to secede from Ukraine. Russian gas giant Gazprom gives Ukraine until June 3 to pay $1.6bn for natural gas. The EU ramps up sanctions on Moscow.
May 13: Seven Ukrainian soldiers killed in rebel ambush in the deadliest single loss of life for the military since the start of the uprising.
May 14: Ukraine hosts "national unity" talks based on an OSCE roadmap but rebels are not invited.

twitter:

Ruptly twitterde op donderdag 24-07-2014 om 16:55:19 RT @RuptlyNewsroom: #Ukrainian PM #Yatseniuk resigns from office. Stay tuned for updates @Ruptly. reageer retweet

twitter:

KuznetsovMedia twitterde op donderdag 24-07-2014 om 16:57:44 BREAKING: #Ukraine's PM #Yatseniuk announces his resignation after pro-Western parliamentary coalition fallen apart earlier today. reageer retweet

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 16:49 schreef DeJori het volgende:

[..]

Gaat het niet door de UNSC dan? Want als het een NAVO ding is wordt meth's verhaal opeens een stuk waarschijnlijker.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 16:59 schreef Ketchupcurry het volgende:

twitter:

KuznetsovMedia twitterde op donderdag 24-07-2014 om 16:57:44 BREAKING: #Ukraine's PM #Yatseniuk announces his resignation after pro-Western parliamentary coalition fallen apart earlier today. reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op donderdag 24-07-2014 om 17:08:33 #Russian #Duma suspended its session on news of #Ukraine PM resignation & dissolve of coalition to have a standing ovation. reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op donderdag 24-07-2014 om 16:56:37 NSDC: #ATO forces liberated Northern districts of #Lisinchansk. #Donetsk #Ukraine reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-07-2014 om 17:06:21 #BreakingNews Ukrainian forces claim,they encircled the city of #Lisiciansk and Russian invaders have nowhere to flee http://t.co/lJc2dxa0Ud reageer retweet

quote:

Rada speaker announces dissolution of parliamentary coalition

Verkhovna Rada Chairman Oleksandr Turchynov has officially announced the dissolution of the European Choice parliamentary coalition in Ukraine's parliament.

Earlier on Thursday, the UDAR, Svoboda factions and 19 independent MPs announced their exit from the coalition in the Verkhovna Rada.

The coalition called European Choice comprised of 250 deputies was set up at the Rada on February 27, 2014. The coalition was formed by the factions of Batkivschyna, UDAR, Svoboda, Economic Development, Sovereign European Ukraine, and other MPs.

If no new coalition is formed within 30 days following the previous one's dissolution, this would entitle the president to dissolve the Verkhovna Rada and call early parliamentary elections.

The UDAR faction currently comprises 41, Svoboda 35, Batkivschyna 86, Economic Development 41, and Sovereign European Ukraine 35 parliamentarians.

Another 86 deputies belong to the parliamentary faction of the Party of Regions, 23 to the Communist Party's faction, which was dissolved on Thursday, and 34 to the For Peace and Stability group.

As of Thursday morning, 72 parliamentarians did not belong to any faction or group.

A ruling coalition is supposed to comprise at least 226 parliamentarians.

twitter:

Kateryna_Kruk twitterde op donderdag 24-07-2014 om 17:09:06 bill setting early parliamentary elections September 28 was registered in #Rada reageer retweet

quote:

Rada registers bill setting early parliamentary elections date for September 28, 2014

The Verkhovna Rada has registered a bill scheduling the early parliamentary elections on September 28, 2014.

The bill was authored by the Sovereign European Ukraine parliamentary group member Volodymyr Lytvyn, and the group's representatives, Ihor Yeremeyev and Yaroslav Moskalenko.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 17:00 schreef meth1745 het volgende:

[..]

How, ik zeg niet dat het een NAVO missie is, enkel dat de deelnemers leden van de NAVO zijn.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 17:02 schreef RetepV het volgende:

[..]

Oh, grappig. Het pro-Westers parlement is hopelijk uiteen gevallen in pro-Westerse politici en pro-Westerse nazi's... Dan kunnen die nazi's opgeruimd worden, en kan er misschien een oplossing komen voor de situatie in Oost-Oekraine die NIET aan vele burgers het leven zal kosten.

twitter:

myroslavapetsa twitterde op donderdag 24-07-2014 om 13:48:39 The moment insurgents' commander Alexander #Khodakovsky admitted separatists had a Buk - @Reuters audio via @RFERL http://t.co/R6f2TGopGC reageer retweet

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 17:50 schreef Automatisch het volgende:
Militairen mogen niet op verlof
Toegevoegd: donderdag 24 jul 2014, 17:32
Militairen van de Luchtmobiele Brigade zijn gevraagd om dit weekend niet op verlof te gaan en op de kazernes in Schaarsbergen en Assen te blijven. Wellicht heeft dat te maken heeft met een eventuele bewapende missie in het oosten van Oekra�ne.

Een woordvoerder van het crisisteam van het kabinet laat weten dat de terugkeer van alle slachtoffers en helderheid over de toedracht van de ramp de hoogste prioriteit is. En daarom wordt met alle mogelijkheden rekening gehouden.

"Zo worden bijvoorbeeld ook mensen geconsigneerd zodat direct gehandeld kan worden mocht daartoe aanleiding zijn. In dit geval betekent het dat militairen zich beschikbaar moeten houden en niet op verlof kunnen. Dit maakt standaard deel uit van een planningsproces", aldus de woordvoerder.

Brief
Het kabinet lijkt aan te sturen op een internationale politiemissie bij de rampplek in Oekra�ne. Waarschijnlijk volgt snel een notificatiebrief waarin staat dat het kabinet de mogelijkheid en wenselijkheid van zo'n missie onderzoekt. Het is bijna altijd de opmaat voor een daadwerkelijke missie.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 18:27 schreef deelnemer het volgende:
Russia Rejects Calls for Substantial Monitoring of Russian Side of Border

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 17:48 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dit was vooraf gepland, er is niets gevallen. Dit is enkel bedoeld om nieuwe verkiezingen uit te schrijven.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 18:27 schreef deelnemer het volgende:
Russia Rejects Calls for Substantial Monitoring of Russian Side of Border

twitter:

KyivPost twitterde op donderdag 24-07-2014 om 18:07:53 Ukrainian troops enter #Lysychansk http://t.co/6gzdUSClfI reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op donderdag 24-07-2014 om 18:58:14 #USA Senat & #Australian parliament are considering announcing DPR & LDR terrorists organisations. #Ukraine #Donetsk #Luhansk reageer retweet

twitter:

Interpreter_Mag twitterde op donderdag 24-07-2014 om 18:41:57 Freed Russian Journalist Says RT Stringer Philips Still Held by Ukrainian Soldiers http://t.co/QR4LCKb5Gc reageer retweet

Retrieving the Remains of Flight MH17: Russian Roulette (Dispatch 62)

twitter:

UKgrids twitterde op donderdag 24-07-2014 om 19:16:10 @lennutrajektoor @AbraxasSpa @RutheniaRus Where the missing passengers were seated will be revealing. reageer retweet

twitter:

Dim_Sriblo twitterde op donderdag 24-07-2014 om 18:58:18 #MH17 #Boeing777 #Ukraine #StopTeroRussia #Russia #Australia #Hollande #Germany http://t.co/JNCpUpfYrT reageer retweet

twitter:

yuliagorbunova_ twitterde op donderdag 24-07-2014 om 20:31:00 Exhumation of a mass grave in Sloviansk. Locals said they saw insurgents dumping bodies there in June http://t.co/3piLVFfzpm reageer retweet

SPOILER

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 16:40 schreef meth1745 het volgende:
Russen zitten nog steeds met de kater van ex-Jugoslavi�, VN-resolutie Irak, Lybi�...
Telkens is het Westen verder gegaan dan wat de Russen wilden toelaten; Irak had al z'n wapens vernietigd, de inspecteurs zouden het moeten checken maar werden teruggeroepen en de oorlog begon. In de Balkan is uit elk bevrijd gebied een groot deel van de Servische bevolking verdreven (en zoveel jaar later krijgen we te horen dat berichten over orgaanroof geen propaganda waren, gisteren werden eerste vervolgingen voor kosovo tribunaal aangekondigd). Lybi� vonden ze ook niet leuk.

Ik denk dat die zaken zwaar meespelen voor de Russen, de vrees dat als NAVO een voet in de deur krijgt (zelfs al is het onrechtstreeks door politiemissie) het voor Rusland of de etnische Russen slecht zal aflopen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 20:52 schreef deelnemer het volgende:
U.S. says Russia firing artillery across border at Ukrainian military

(Reuters) - The United States said on Thursday that Russia was firing artillery across the border into Ukraine to target Ukrainian military positions in the conflict against pro-Russian separatists.

"We have new evidence that the Russians intend to deliver heavier and more powerful multiple rocket launchers to the separatist forces in Ukraine, and have evidence that Russia is firing artillery from within Russia to attack Ukrainian military positions," State Department spokeswoman Marie Harf said.

Harf, speaking at a regular media briefing, said the information was based on intelligence reports. "I can't tell you what the information is based on," she said.

quote:

Of the 54 rounds collected, only five appeared to have been manufactured after the Soviet collapse. All of these rounds bore stamps from Luhansk.

The presence of the ammunition from multiple Soviet factories that were busily manufacturing standard ammunition for Soviet rifles in the late Soviet period aligns neatly with historical factors at play in Ukraine. Put simply, these rounds, along with the samples from Luhansk, carried the headstamps one would expect in Ukrainian military arsenals and in the unregistered stockpiles from the Soviet collapse. The provenance of the stamps also aligns with rebel claims that much of their ammunition was captured from dispirited government troops, or was purchased from corrupt local police or sympathetic military officers.

This, of course, will not settle any arguments, and it shouldn’t, given the small sample size. (We invite other researchers to gather and pool more data and see where it leads.) Some commentators might want to claim that the presence of cartridges manufactured on Russian soil suggests that a recent Kremlin hand was involved in funneling these rounds to the fighters, and thereby stoking eastern Ukraine’s violence. This sample certainly does not disprove that possibility, as similar cartridges would be expected to be found over the border in Russia, in neighboring countries, and in the pro-Russian enclave of Transnistria. The Organized Crime and Corruption Reporting Project posted a video report earlier this month of a sting showing one possible way that arms have flowed into eastern Ukraine from Transnistria. And any smart arms pipeline to the rebels would match headstamps smuggled into Ukraine to those already in Ukrainian stockpiles.

Still, given Ukraine’s arms-trafficking circles, smuggling weapons into Ukraine might not be necessary. And a fuller read of Ukraine’s peculiar stockpiling history means that these cartridges cannot be pinned to any external foreign support by identification alone, and that local sources are more than plausible for much of what was fired at the edges of Slovyansk in May. If that was the case, Ukraine has been suffering from what its corrupt arms dealers once shipped. Its violence, tied to surplus arms far beyond what its military might ever need, and that might better have been destroyed long ago, is a reminder of the many excess stockpiles around the world, all of them latent firepower, waiting for their day.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 22:01 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Heeft iemand in dit topic er vertrouwen in dat het goed gaat komen met die 40 ongewapende marechaussees? Met al die vage mafkezen met een te groot geweer (van beide kanten) die daar zitten. Het lijkt wel een soort aas om een reactie uit te lokken van kwaadwillenden.

Echt een typisch Nederlandse halve oplossing. Of je maakt een goede deal met de rebellen of je imponeert ze met machtsvertoon. Wat moet zo'n man nu als hij geconfronteerd wordt met een agressieve rebel die al in Tsjetsjeni� gevochten heeft?

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 21:08 schreef DeJori het volgende:
Een erg lang, maar interessant artikel over de gebruikte munitie in The New York Times:

http://atwar.blogs.nytime(...)s&smid=tw-share&_r=0

De 'conclusie':

[..]

quote:

Ukraine: Unguided Rockets Killing Civilians

(Donetsk) – Unguided Grad rockets launched apparently by Ukrainian government forces and pro-government militias have killed at least 16 civilians and wounded many more in insurgent-controlled areas of Donetsk and its suburbs in at least four attacks between July 12 and 21, 2014, Human Rights Watch said today.

The use of indiscriminate rockets in populated areas violates international humanitarian law, or the laws of war, and may amount to war crimes.

Grads are unguided rockets that cannot be targeted accurately, and are often fired in salvos from multi-barrel rocket launchers to saturate a wide area. Human Rights Watch called on all parties to the conflict in eastern Ukraine, particularly Ukrainian government forces, to stop using Grad rockets in or near populated areas because of the likelihood of killing and wounding civilians. Insurgent forces should minimize the risk to civilians under their control by avoiding deploying forces and weapons in densely populated areas.

“Grad rockets are notoriously imprecise weapons that shouldn’t be used in populated areas,” said Ole Solvang, senior emergencies researcher at Human Rights Watch. “If insurgent and Ukrainian government forces are serious about limiting harm to civilians, they should both immediately stop using these weapons in populated areas.”

[...]

http://www.hrw.org/news/2(...)ts-killing-civilians

Ukraine: Unguided Rockets Killing Civilians

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 21:08 schreef DeJori het volgende:
Een erg lang, maar interessant artikel over de gebruikte munitie in The New York Times:

http://atwar.blogs.nytime(...)s&smid=tw-share&_r=0

De 'conclusie':

[..]

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 22:01 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Heeft iemand in dit topic er vertrouwen in dat het goed gaat komen met die 40 ongewapende marechaussees? Met al die vage mafkezen met een te groot geweer (van beide kanten) die daar zitten. Het lijkt wel een soort aas om een reactie uit te lokken van kwaadwillenden.

Echt een typisch Nederlandse halve oplossing. Of je maakt een goede deal met de rebellen of je imponeert ze met machtsvertoon. Wat moet zo'n man nu als hij geconfronteerd wordt met een agressieve rebel die al in Tsjetsjeni� gevochten heeft?

twitter:

StateOfUkraine twitterde op donderdag 24-07-2014 om 22:55:15 As a result of a two-day military operation #Ukraine troops took control over #Lysychansk; some RU left the city before the main assault. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-07-2014 om 22:23:51 #BreakingConfirmation Ukrainian forces liberate #Lisiciansk! "All administrative buildings of the town are under the control of the ATO." reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-07-2014 om 22:49:12 #Maps Left: Russian one, Right: Ukrainian one. I marked, where I fear, the Russian one is more accurate ... http://t.co/fLU1qlKx6a reageer retweet

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 22:01 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Heeft iemand in dit topic er vertrouwen in dat het goed gaat komen met die 40 ongewapende marechaussees? Met al die vage mafkezen met een te groot geweer (van beide kanten) die daar zitten. Het lijkt wel een soort aas om een reactie uit te lokken van kwaadwillenden.

Echt een typisch Nederlandse halve oplossing. Of je maakt een goede deal met de rebellen of je imponeert ze met machtsvertoon. Wat moet zo'n man nu als hij geconfronteerd wordt met een agressieve rebel die al in Tsjetsjeni� gevochten heeft?

twitter:

ggatehouse twitterde op donderdag 24-07-2014 om 12:52:16 But int'l observers on the ground say: only Dutch experts present are forensic, not aviation. reageer retweet

twitter:

ggatehouse twitterde op donderdag 24-07-2014 om 12:53:23 Malaysian experts I spoke to said they were civil aviation, not qualified to inspect shrapnel-shredded fuselage reageer retweet

twitter:

ggatehouse twitterde op donderdag 24-07-2014 om 12:55:21 3 Australians arrived today as well but two of them diplomats, not experts. #MH17. In short, there currently isn't really an investigation reageer retweet

quote:

Ukraine Advances After Heavy Fighting

DONETSK, Ukraine – While most eyes of the world were focused on the July 17 downing of Malaysia Airlines Flight MH17 that killed 298 people, Ukraine’s government forces continued assaults that regained territory from Russian-backed separatist fighters.

Using everything from small arms and mortars to heavy artillery and airstrikes, they have managed to retake some key cities in Donetsk and Luhansk oblasts, home to 15 percent of Ukraine’s population, forcing the insurgents to retreat to provincial capitals and their outskirts.

The military is closer than ever to fully encircling the rebels. But the wins have come at a steep cost. Hundreds of civilians have been killed since the government launched its anti-terrorist operation in mid-April.

In the past week alone, there have been dozens more casualties as well as heavy damage to residential buildings and infrastructure. The military also lost two more warplanes this week, shot down at an altitude of 5,200 meters by what Kyiv authorities say were rockets fired from Russian territory. Brought down near Savur-Mohyla and Dmytrivka, their shooting-down brought the total number of aircraft downed or damaged since the start of the conflict to nearly 20.

Kremlin-backed guerillas also continue to control a strategic border crossing near Izvaryye in Luhansk Oblast, which they use to transport weapons and reinforcements from Russia into Ukraine, according to Kyiv and Western intelligence sources.

[...]

http://www.kyivpost.com/c(...)fighting-357839.html

quote:

If the West doesn’t do more for Ukraine now, it might soon be too late

VLADIMIR PUTIN has responded to the international outrage over the destruction of a Malaysian airliner by his proxies in eastern Ukraine by escalating his aggression. According to U.S. officials, tanks, artillery and other heavy weapons have continued to cross from Russia to Ukraine since the passenger jet was shot down. On Wednesday, two more Ukrainian military jets were hit by anti-aircraft missiles, which Ukrainian officials said had been fired from Russia. The State Department also said Thursday that Russian artillery was firing at Ukrainian positions from across the border.

The Russian president is clearly not impressed by Western responses to the killing of 298 innocent people and the subsequent attempt by his government and its proxies to deny and cover up the crime. And why should he be? After making a statement Monday that contained no tangible response and only a vague threat that “the costs for Russia’s behavior” will increase, President Obama departed for three days of fundraising on the West Coast. The message to Mr. Putin — not to mention the Israelis, Palestinians and Iraqis fighting their own wars — was that the president was not engaged enough by the crises to set aside the purely political activity of collecting checks from donors.

In Brussels, European Union officials met Thursday to discuss potential sanctions against Russia, including new measures against the banking, energy and arms industries. But no decisions will be made before next week, and even then Moscow will likely be given a new deadline for meeting a demand that it stop supplying the Ukrainian rebels. Previous deadlines to cease weapons deliveries have passed with no significant action.

While the West temporizes, a de facto Russian army is rapidly assembling in occupied portions of eastern Ukraine. A report in the Financial Times, sourced to U.S. intelligence officials, says it includes dozens of T-64 battle tanks, Grad rocket launchers, self-propelled guns, infantry combat vehicles with automatic cannons and armored personnel carriers, in addition to anti-aircraft systems like the one that shot down the Malaysian plane. This force is commanded by Russian citizens who infiltrated Ukraine from Moscow, including a Russian secret police colonel, and made up in large part of fighters from Russia.

Incredibly, the European Union’s position — tacitly supported by Mr. Obama — is that the Ukrainian government should stop attempting to expel the invaders from its territory and instead negotiate with them about the political future of Ukraine. Fortunately, newly elected President Petro Poroshenko has not capitulated to this appeasement strategy. However, his appeals for military aid from the United States and NATO, or at least more substantial sanctions, have so far been turned aside by Mr. Obama and the Europeans.

Frustration with Mr. Obama’s weakness now extends to the top ranks of the Democratic Party. A letter released Tuesday by three Senate committee chairs — Dianne Feinstein (Calif.), Carl Levin (Mich.) and Robert Menendez (N.J.) — called on Mr. Obama to “impose immediate broad sanctions” against Russia’s defense sector, as well as broader measures against energy and financial industries, and to explore designating the rebels’ political structure as a foreign terrorist organization. While cooperation with Europe is desirable, the senators said, “the United States must not limit its own national security strategy when swift action will help fulfill our strategic objectives.”

Mr. Obama has already missed the opportunity for swift action to stop Mr. Putin’s escalation. If he does not act soon, it may be too late to save Ukraine.

http://www.washingtonpost(...)a85133bc9_story.html

quote:

Poroshenko seeks urgent Rada debate on Yatsenyuk's resignation

Ukrainian President Petro Poroshenko has asked Verkhovna Rada Speaker Oleksandr Turchynov to urgently arrange a parliamentary debate concerning the possible resignation of Prime Minister Arseniy Yatsenyuk.

http://www.kyivpost.com/c(...)ignation-357852.html

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 12:12 schreef deelnemer het volgende:
Een verslag van de (pro)Russische zijde.
Donbass Military Situation Report, July 23, 2014

quote:

At this time, the following units and field commanders have subordinated to Strelkov and his staff:

Bezler, Mozgovoi, Battallion Oplot, Battalion Kalmius, the Russian Orthodox Army, Brigade Vostok, and the forces operating near Saur-Mogila and Marinovka (DPR).

It is unknown whom the militiamen in Debaltsevo obey. It is also uncertain to whom Ataman Kozitzyn subordinates, and, considering that he is not on good terms with both Bolotov and Strelkov, it is clear that he does not obey them.

Bolotov commands the large part of the Militia units on the LPR territory. In other words, the issue of unified command has not been resolved to date, which is what has been causing public controversies among field commanders.

quote:

The Junta forces remain encircled. This includes the battered 79th and 24th Brigades and the remnants of the 72nd Brigade, as well as the remains of the punitive Battalion Shakhtersk.

For several days now, the bottleneck near Marinovka (DPR), occupied by the Militia, has been under continuous attack by the Junta forces, which are seeking to de-blockade their surrounded troops, but the militiamen have been steadfastly repelling the attacks.

Because the surrounded troops have nowhere to advance, most of their military equipment has been destroyed, and they experience severe difficulties with supplies of fuel, their primary hope for salvation lies either in a breakout through Marinovka (DPR) or in overall success on other fronts.

quote:

Yesterday there was an assault in the area of Kozhevnya, Dubrovka and Chervonaya Zarya. Strelkovs units, Battalion Oplot and Battalion Steppe took part in the operation.

By the end of the day, Kozhevnya was liberated from the enemy forces. At the very least, the settlement and the river crossing were freed. This morning, according to my information, Dubrovka was also taken. The Dubrovka-Kozhevnya direction is practically in our hands.

The enemy has taken position on the heights near the border. That is where they have their strongholds, pillboxes, bunkers, artillery, and the border crossing checkpoint near Maryanovka. I believe that their liberation is only a question of time it will be done today or tomorrow.

Момент наступления войск ополчения в районе с.Кожевня 22.07.2014

quote:

At this time, the hole on the border is approximately 60-80 kilometres and has a tendency to expand. The collapse of the Juntas offensive against the border crossing checkpoints ended up with a heavy defeat and large casualties.

As the border guard service has fallen part, and the Junta has no capacity quickly to grow its forces on the border (they have all been drawn into battles on various directions), then, overall, the border has been safeguarded and the aid continues to flow

The 72nd Brigade, encircled to the south of Izvarino and Krasnodon, has, by the looks of it, ceased to exist as an organized unit. A part of its personnel has fled, a part has joined the encircled 24th and 79th Brigades.

Practically all of the 79th Brigades military equipment has been destroyed or damaged (needs repairs either in field workshops or in factory conditions); there are large manpower losses. It can be confirmed that this is the first completely routed unit of the Ukrainian army itself, apart from the punitive Battalions that had been destroyed earlier.

In general, the situation remains difficult, but the character of the fighting is such that for now there is no suggestion of a DPRs and LPRs complete defeat.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:53 schreef deelnemer het volgende:

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-07-2014 om 13:51:51 The Ukr army 79th airborne brigade was completely destroyed by Rus armed forces and invaders.https://t.co/GnXfhUmRFN http://t.co/yBEaOq1sbv reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-07-2014 om 13:59:49 Correction: PARTS of the brigade got destroyed. The ones, stationed near the Russian border in #Luhansk oblast. reageer retweet

Остатки 79 бригады Украинских войск

quote:

vr 25 jul 2014, 11:57
Rusland verhoogt rentetarief onverwacht
MOSKOU (AFN) - De Russische centrale bank heeft het belangrijkste rentetarief onverwacht verhoogd. Dat is vrijdag bekend geworden.

Het tarief staat nu op 8 procent, terwijl het eerder op 7,5 procent stond. Geen enkele van de 23 door persbureau Bloomberg ondervraagde economen had de verhoging verwacht. Een van hen rekende zelfs op een verlaging. Met de jongste verhoging probeert de centrale bank de financi�le gevolgen van de crisis rond Oekra�ne en de dreiging van verdere sancties in te dammen.

De rente werd begin maart al met 1,5 procentpunt verhoogd in een poging de aanhoudende devaluatie van de roebel te stoppen. Die verhoging was de grootste sinds de roebelcrisis in 1998. Daarna volgde nog een verhoging eind april.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 13:15 schreef deelnemer het volgende:
In general, the situation remains difficult, but the character of the fighting is such that for now there is no suggestion of a DPRs and LPRs complete defeat.

quote:

'Duurder brood bij sancties Rusland'

Als de spanningen tussen Rusland en Oekra�ne en Rusland en de Europese landen verder toenemen, kan brood in de supermarkten duurder worden. Agrarische sancties richting graanproducent Rusland "hebben zeker impact" op de graanprijzen.
'Duurder brood bij sancties Rusland' Foto: Thinkstock

Dat stelt sectoreconoom van ABN AMRO Frank Rijkers vrijdag.

Vooralsnog gaan de politieke spanningen in Oekra�ne en Rusland aan de graanhandel voorbij, stelt ABN AMRO in een sectorupdate.

Begin dit jaar, toen het conflict tussen Rusland en Oekra�ne escaleerde, werd daar juist wel op gerekend.

Goede vooruitzichten

Als agrarische sancties uitblijven, liggen er juist prijsdalingen in het verschiet. Afgezien van de politieke situatie in Oost-Europa lijken de vooruitzichten goed.

De oogsten zijn beter dan begin dit jaar, toen extreme droogte in Brazili� en regen- en sneeuwval in Noord-Amerika roet in het eten gooiden.

De effecten van de ongunstige omstandigheden vorig jaar zwakken af, wat volgens ABN AMRO tot betere productie leidt.

Laagste niveau

Door het toegenomen graanaanbod worden tarwe en andere granen al sinds mei goedkoper. "De graanprijzen naderen de laagste niveau's in vier tot vijf jaar tijd", zegt Rijkers.

Lagere graanprijzen leiden overigens niet automatisch tot goedkoper brood. De lagere prijzen moeten dan wel in de keten worden doorberekend.

Veel van het graan voor de Europese markt komt uit het gebied rondom de Zwarte Zee. Rusland en ook Oekra�ne zijn belangrijke exporteurs.

http://www.nu.nl/economie(...)ancties-rusland.html

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 13:15 schreef deelnemer het volgende:

De belangrijke verbindingen tussen Lugansk en Donetsk.

De snelweg E40 / M-04 (Donetsk - Debaltsevo - Alchevsk - Lugansk- Izvaryne) is van groot strategisch belang. Debaltsevo is een belangrijk kruispunt in het gebied van de rebellen.

De H21 van Donetsk naar Lugansk is tweede keus. Hier werd eerder in de week gevochten ten zuiden van Lugansk rond Lutuhyne / Heorhiivka. Daarbij werd gemeld dat Heorhiivka was ingenomen.

Donetsk - Collapsed Railway Bridge

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 14:32 schreef DeJori het volgende:

[..]

Kan dit iets te maken hebben met de opgeblazen brug bij Donetsk? Die lijkt namelijk een snelweg te blokkeren.

Donetsk - Collapsed Railway Bridge

quote:

Timeline of the 2014 pro-Russian unrest in Ukraine - July

7 July

At least three bridges were destroyed by rebel forces. All of the bridges lead into Donetsk city. One of the destroyed railroad bridges was over a highway. The highway was now also blocked.[671]

quote:

Ukraine crisis: Bridges destroyed outside Donetsk


The bridge destroyed in the village of Novobakhmutivka crossed over a main road out of Donetsk

Two other bridges on roads leading from Sloviansk to Donetsk were also destroyed in the villages of Zakitne and Seleznevka, Ukraine's transportation authority said on Monday.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 15:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Is dat de brug bij Novobakhmutivka die 7 Juli is vernield, maar dan later en wat verder ingestort?

[..]

Volgens de bron [671]

[..]

Novobakhmutivka ligt langs de H20 richting Kramatorsk en Slaviansk.
Zakitne ligt langs de T-05-13 richting Krasnyi Lyman
Seleznevka ligt vlak bij Slaviansk

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 15:27 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ziet er wel verdacht hetzelfde uit, ook de trein die er op staat. Ik heb een hiaat gehad in het zeer nauw volgen van dit conflict, dus had dit niet meegekregen. Bedankt voor de oplettendheid!

Overigens hoop ik wel dat Phillips snel vrijkomt want die filmpjes van hem zijn vaak best interessant (als het geen interview op z'n Russisch is).

quote:

24 July

The Ukrainian Government claimed that their forces entered Lysychansk and that after heavy fighting its forces began to round up the remaining separatists into custody.[805] Late in the evening Semen Semenchenko the commander of Donbass Battalion claimed on his Facebook page that his forces and elements of the 24th mechanized brigade reached the city hall and raised the Ukrainian flag [806] while the New Russia rebels claimed that Ukrainian force were repulsed with heavy losses.

Four Ukrainian servicemen were killed and 35 wounded in eastern Ukraine overnight.[807]

Vice News journalist Simon Ostrovsky posted that Slavyansk police started to exhume the bodies of those who were killed by pro-Russian separatist from a mass grave.[808][809]

Two pro-Russian tanks fired at the Ukrainian garrison besieged in Luhansk airport.[810]

The ukrainian government claimed the 79th Ukrainian airmobile brigade, besieged in Marynivka since 15 July, was partially relieved. More than 75 casualties were evacuated from the front line while the New Russia rebels claimed that the brigade was destroyed and doesn't exist anymore as a unit. [811]

Pentagon spokesman Col. Steve Warren said that "there is no question" that the Russian army was firing artillery at Ukrainian military targets through the common border in the last several days. Earlier, State Department spokeswoman Marie Harf declared that Russia is stepping up its delivery of weapons to pro-Russian rebels.[812]

http://en.wikipedia.org/w(...)rest_in_Ukraine#July

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 15:33 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het volgen van de ontwikkelingen is best lastig vanwege de taal barriere. Het eenvoudigst is gewoon Wikipedia lezen. Je loopt slechts 1 dag achter. En zij volgen de Russische berichtgeving beter dan wij in dit topic.

Gisteren

[..]

quote:

Rusland doet aanbesteding voor kraken Tor-netwerk

Door Olaf van Miltenburg, vrijdag 25 juli 2014 14:30, reacties: 54, views: 12.760 • Feedback

Het Russische ministerie van Binnenlandse Zaken heeft een aanbesteding uitgevaardigd voor een methode om de anonimisering van het Tor-netwerk ongedaan te maken. Het ministerie stelt een bedrag van 3,9 miljoen roebel, omgerekend 83.000 euro, in het vooruitzicht.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 16:15 schreef JimmyJames het volgende:
Wat denken jullie dat de gevolgen van de uitzending van westerse militairen naar de crashsite zullen zijn voor het conflict?

quote:

SBU Claims Tape Records Bezler Being Informed of Incoming Aircraft 2 Minutes Before MH17 Downing

The Ukrainian Security Service (SBU) has released an audio recording which they claim comes from an intercepted phone conversation between Igor Bezler (a.k.a. Bes), a separatist leader, and another militant in which they discuss an unidentified incoming aircraft.

The tape is dated 17 July at 16:18 local time, reported as 2 minutes before the downing of the Malaysian airliner MH17.

The other speaker, whom Bezler addresses as Naymanets ('hired hand'), tells him that the aircraft is above the clouds, and that he therefore can not verify what type of plane it is. Notably, 'Naymanets' addresses Bezler as "Nikolayevich," his patronymic, suggesting familiarity

Two minutes before the Boeing-777 tragedy

quote:

Terrorists blow up two more bridges in Donbas

KYIV, July 25 /Ukrinform/.

"Yesterday Russian saboteurs blew up two bridges in Stakhanov, Luhansk region," he said.

quote:

Motorway bridge blown up in Horlivka

The motorway bridge connecting the Kalyninsky and Mykytivsky districts of Horlivka, Donetsk region, was blown up again by the Russian-led insurgents when they retreated from the residential area of Holmovsky.

The first explosion did not destroy the bridge completely, an Interfax-Ukraine correspondent has reported, citing Horlivka residents. The supporting structures of the bridge had been necked down, but light road vehicles could still drive on it.

quote:

Yarosh wanted by Russia via Interpol

KYIV, July 25 /Ukrinform/.

Moscow is looking for Right Sector leader Dmytro Yarosh via the Interpol:

http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-16549.

It is noted that Dmytro Yarosh is wanted by the judicial authorities of Russia for prosecution/to serve a sentence. The Red Notice says Yarosh is charged with public incitement to terrorist activities involving the use of mass media.

quote:

14 killed, 13 injured in Donetsk region overnight – regional administration

quote:

Two civilians killed, seven injured in Luhansk over past 24 hours

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 12:34:42 #BREAKINGNEWS The ATO command just announced they have 13 killed and 19 injured troops over the last 24 hours, which could be connected. reageer retweet

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 16:18 schreef michaelmoore het volgende:
Poetin gaat fors inzetten op controle van het Russische internet, hij wil de criticasters de mond kunnen snoeren en opsluiten in Siberi�,

Poetin gaat op de Noord-Koreaanse toer

http://tweakers.net/nieuw(...)nb=2014-07-25&u=1500

[..]

quote:

NSA likely targets anybody who's 'Tor-curious'

Whether you're a regular user of Web privacy tools like Tor and Tails, or you've just checked out their websites, the NSA could be tracking your online movements, a new investigation reveals.
http://www.cnet.com/news/(...)dy-whos-tor-curious/

twitter:

StateOfUkraine twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 14:40:08 NSDC: after taking control of #Lisichansk, #Ukraine's task is obvious - to cut off #Donetsk. Final frontier and main target now is #Horlivka reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 16:41:35 Badly armed militants in #Horlivka - some of them locals - wait for the Ukrainian offensive to come. https://t.co/oXj74P8jGkcannon fodder reageer retweet

Горловка: ополченцы держат оборону

twitter:

StateOfUkraine twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 14:51:41 #Putin’s daughter has fled #Netherlands as fury grows over #Russia’s role in #MH17 shootdown. http://t.co/GWFha0c5x1 http://t.co/BlHMlKkXjS reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 15:55:27 EU reaches preliminary deal on #Russia economic sanctions inc closing EU capital markets to state-owned Russian banks http://t.co/7UBOwWWlv1 reageer retweet

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 16:59 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Lol, bedoel je niet op de Amerikaanse toer?

[..]

quote:

[..] (over Gaza)
Oost-Europa: zelfde verhaal

De ‘kwestie Oekra�ne’ wordt bezwaard door twee bijkomende drama’s: de gefaalde regimeverandering en het manipuleren van vlucht MH17 om er politiek en diplomatiek garen bij te spinnen en de verantwoordelijkheid voor de oorlog, voor het neerschieten van het vliegtuig en voor talloze andere problemen, exclusief toe te schrijven aan Poetin.

Dit is een oneerlijk en gevaarlijk blameerspel. Er zijn meerdere verantwoordelijken: niet alleen het huidige regime in Kiev, maar het Westen en Europa evenzeer. Zij experimenteren al jaren met binnenlandse inmengingen om bevriende regimes te installeren door ‘pleindemocratie’ te ensceneren, zoals in Ca�ro, Tripoli, Damascus en Kiev. Het draaiboek is meestal hetzelfde: er wordt betoogd op een plein (pakweg Tahrir of Euromaidan), de internationale media vergroten het gebeuren, de VS en gelijkgestemden eisen dat het bestaande regime aftreedt en erkennen een overgangsregering. Als het resultaat tegenvalt, wordt een tweede poging ondernomen en, zoals in Egypte, een Al-Sisi-regime gedoogd.

De binnenlandse inmenging is een competitief gebeuren. Denk aan het fuck the EU van de Amerikaanse diplomate Victoria Nu-land (een neocon), toen ze met haar landgenoot de Amerikaanse ambassadeur overlegde over de samenstelling van de overgangsregering. Kenmerkend voor de expansie van de westerse invloedssfeer in de 21ste eeuw is de systematische ontkenning van verantwoordelijkheid voor negatieve uitkomsten. Zondebokken worden gevonden bij de vleet. De Britse hoogleraar David Chandler noemt dit empire in denial.

Diplomatie? Iemand?

Dit soort buitenlands beleid is bankroet. Echte diplomatie overstijgt simplistisch sanctioneren, moraliseren en militariseren. Professionele diplomaten onderhandelen met ‘vijanden’ of andersdenkenden, bemiddelen, bouwen bruggen en streven naar duurzame vrede en veiligheid. Het grootste gevaar van de huidige dwangdiplomatie is dat al te veel tijd voor duurzame vrede en veiligheid wordt verspild en dat globale crisissen niet tijdig worden aangepakt.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 19:21 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Luc Reychler, hoogleraar KULeuven, International and European Studies. in de Standaard

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-07-2014 om 23:54:58 Residential neighborhoods in eastern #Luhansk city were again shelled today with damage, dead and wounded ...https://t.co/3UYx5YXEBg reageer retweet

Луганска 22 июля, обстрел кв. Комарова д. 32, 31, 30 около 15:00

twitter:

myroslavapetsa twitterde op donderdag 24-07-2014 om 23:36:43 #Russia's consulate in the Hague ignores national mourning,doesn't put flag at half mast.#MH17 http://t.co/gYiuYN6VU5 http://t.co/vOop9l4nR5 reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 07:58:37 #BreakingNews Russian-artilley-hammered #Brigade79 in southern #Donetsk oblast got a "wounded and shell-shocked replacement" yesterday. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 07:54:15 Twice injured soldier told lb.ua,it was "necessary because for a period of time when you are hammered by artillery,the brain turns to jelly" reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 12:27:55 #BreakingFootage A Russian #MLRS attack destroyed parts of the 72th Ukr. Brigade. https://t.co/Ujp5ZDI1Ni#Ukraine http://t.co/bpxBIqgNVJ reageer retweet

72-ая бригада ВСУ после обстрела Градом/72 brigade of UAF after Grad shelling

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 19:31 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Alsof Rusland geen machtsspel speelt. It takes two to tango. En hier kunnen beide partijen niet dansen.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 20:20 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Heeft al iemand gevraagd wat er misging bij de risico-analyse, waarom het luchtruim open was?
Alle media schrijven dat het veilig verklaard was door ICAO en IATA, terwijl die slechts doorgeven wat de oekrainse overheid beslist.

189 dode landgenoten, en niet ��n Nederlands politicus wil weten waarom Oekraine z'n luchtruim openhield nadat een vliegtuig op 6500 meter was neergeschoten...

Wordt het voor Rusland wel erg onwaarschijnlijk dat het nederland om het achterhalen van alle feiten te doen is, dan geloven ze eerder dat het klagen over onveilige site en de marechaussees slechts bedoeld zijn om troops on the ground en Westerse inmenging in het conflict te forceren.
Wat ze niet zullen toelaten, dus bereid je maar voor, de oorlog komt eraan.

quote:

De heren Van Bommel en De Roon hebben gevraagd waarom er werd gevlogen in het Oekra�ense luchtruim. De omstandigheden waaronder de MH17 is verongelukt en de informatiepositie van Malaysia Airlines voor de vlucht zijn momenteel onderwerp van onderzoek door de Onderzoeksraad Voor Veiligheid. Wij wachten de uitkomst daarvan af. De onderzoeksraad zal de hele gang van zaken, dus ook die zaak, helemaal uitzoeken. Luchtvaartmaatschappijen zijn zelf verantwoordelijk voor de veiligheid van de door hen uitgevoerde vluchten. Luchtvaartmaatschappijen bepalen zelf op welke luchthavens ze vliegen en welke routes worden gebruikt. Voor zover kan worden nagegaan heeft geen enkele internationale luchtvaartinstantie of inlichtingen- en veiligheidsdienst voor 18 juli een advies afgegeven om het Oekra�ense luchtruim te mijden. Luchtvaartmaatschappijen die niet meer boven het Oekra�ense luchtruim vlogen, zoals British Airways, hebben hierin hun eigen afweging gemaakt. Tot nader order is het advies van de Nederlandse overheid om niet te vliegen over het oosten van Oekra�ne. Dat zijn de antwoorden die ik nog moest geven aan de heren Van Bommel en De Roon.

http://tweedekamer.nl/dow(...)0ramp%20MH17%20.docx

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 20:20 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Heeft al iemand gevraagd wat er misging bij de risico-analyse, waarom het luchtruim open was?
Alle media schrijven dat het veilig verklaard was door ICAO en IATA, terwijl die slechts doorgeven wat de oekrainse overheid beslist.

189 dode landgenoten, en niet ��n Nederlands politicus wil weten waarom Oekraine z'n luchtruim openhield nadat een vliegtuig op 6500 meter was neergeschoten...

EXCLUSIVE INTERVIEW WITH ALEXANDER BORODAI

quote:

Wordt het voor Rusland wel erg onwaarschijnlijk dat het nederland om het achterhalen van alle feiten te doen is, dan geloven ze eerder dat het klagen over onveilige site en de marechaussees slechts bedoeld zijn om troops on the ground en Westerse inmenging in het conflict te forceren.
Wat ze niet zullen toelaten, dus bereid je maar voor, de oorlog komt eraan.

quote:

The journalist was questioned and deported with a ban on entry to the territory of Ukraine for a period of 3 years in the interests of ensuring state security, sovereignty and territorial integrity.

quote:

Something many in the aviation community are asking is why the hell were airlines flight planning departments routing their aircraft any where near a hot war zone, especially where an aircraft has been shot down in the 72 hrs before. It has been widely reported and shown on video that high powered SAM's were being brought into the area, as well as armed combat jets.

I imagine the relatives of the victims of the aircraft will be asking this question, leading into a lawsuit of biblical proportions.

Pontius Navigator
I don't own this space under my name. I should have leased it while I still could

Join Date: Dec 2002
Location: Lincolnshire
Age: 71
Posts: 10,411

I submit the issue of training is a red herring also.

Yes, a military operator will require extensive training, but that is required so the they can operate and maintain, assess performance, undertake proper c2 functions etc.

Given a reasonable competence (how many read computer manuals today?) and trial and error I suspect that they could switch on, get a lock and fire. Niceties such as roe, eccm, identification, speed of reaction and reload are all unnecessary.

peakcrew

Join Date: Jun 2009
Location: UK
Posts: 43

I lurk a great deal and don't often post, but in this case it seems that there has been a serious failure by the intelligence agencies. It seems there has been evidence on social media for several days that the separatists had got hold of BUK missile units. Yes, social media has failings (though it is regarded as important enough to slurp by alphabet agencies), but this needed investigating and the information passing to relevant bodies, such as decision-makers in civilian air transport agencies.

This could have been avoided, but, hey, the real risk is uncharged mobile phones ...

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 21:04 schreef deelnemer het volgende:
Niet bevestigd
RT.com Stringer Philips Reportedly Deported from Ukraine

The Ukrainian Security Service (SBU) has deported Graham William Philips, an RT.com stringer, from Ukraine and banned him from entry for 3 years, ukranews.com reported. The Interpreter has translated the news:

[..]

twitter:

maxseddon twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:15:41 SBU: @GrahamWP_UK deported from Ukraine, given 3-year ban for "enabling separatism & terrorism & spreading anti-Ukrainian propaganda." reageer retweet

twitter:

maxseddon twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:17:43 SBU statement makes it clear @GrahamWP_UK was deported because he worked for RT, appeared on Russian TV. Worrying, though hardly surprising. reageer retweet

quote:

The Ukrainian Security Service (SBU) has said that it detained British citizen Graham William Phillips, 1979, who works as a freelance reporter for Russia Today TV.

http://www.kyivpost.com/c(...)-ukraine-358002.html

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 21:15 schreef meth1745 het volgende:
als jij zegt dat er in dit topic in de periode 29 juni - 16 juli geen info over BUK installaties in handen van rebellen is verschenen, ok, misschien lees ik claims achteraf die niet kloppen.

quote:

Donetsk defence forces take control of army unit equipped with missile defence systems

DONETSK, June 29, /ITAR-TASS/.

Self-defence forces of the Donetsk People’s Republic have taken control over a missile defence army unit equipped with Buk missile defence systems, the press service of the Donetsk People’s Republic told Itar-Tass on Sunday.

quote:

lennutrajektoor twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 08:18:20 #Pentagon has the sat image when #RUS army self-propelled SAM BUK shot a rocket which downed #UKR An-26 on July 14. http://t.co/6lWRZzuVKz

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 21:26 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik zou het niet weten. Er waren in de dagen voor de crash van de Boeing 777 meldingen genoeg over wapentransporten die de grens overkwamen, en er was melding van een AA geschut dat nu nog in Donetsk rondrijdt.

Van een BUK was geen sprake. Het kan zijn dat het eerder door mensen is genoemd. Maar ik wist voor 17 Juli niet eens wat een BUK systeem was, dus zijn alle mij opmerkingen tussen neus en lippen door mij zondermeer ontgaan.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 21:38 schreef meth1745 het volgende:

[..]

ok, begrijpelijk, zeker als er nergens fotos bij staan.

Maar de berichten waren er. Dus is er geen sprake van dat Kiev het niet wist of niet minstens sterke aanwijzingen had.
M'n signature geeft aan hoe Churchill in oorlog over neutrale partijen (amerika) dacht. Vrij normaal in oorlogsvoering, elke partij hoopt op een fout van de tegenstander waarbij een neutrale partij geraakt wordt, want dan blijven ze niet zo neutraal meer. the enemy of my enemy is my friend.

Dat is de reden waarom men die vraag moet stellen over het openhouden van het luchtruim.

quote:

Passagiersvliegtuigen waren feitelijk menselijk schild voor Kiev

De Oekra�ense autoriteiten hadden drie grote belangen bij het openhouden van het luchtruim voor de burgerluchtvaart boven Oost-Oekra�ne. E�n daarvan was een militair belang: passagiersvliegtuigen vormden een menselijk schild.

http://www.elsevier.nl/Bu(...)-voor-Kiev-1566037W/

twitter:

GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:47:40 Я свободен, ок, депортированы из Украины, запрещено 3 лет туда, это видео на момент Украина солдат захватили меня - https://t.co/hUTP7UQst7 reageer retweet

quote:

I am free, OK, deported from Ukraine, not 3 years old there is a video at the time of Ukraine's soldiers captured me-

Украинский солдат задерживает меня в Донецка аэропорту

…

twitter:

GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:49:45 - . , , , . reageer retweet

quote:

I am very pleased to learn that Vadim OK-he was severely beaten. I do not like, but the Ukrainian army stole my car, all my money, my broniye vest.

twitter:

GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:53:44 - , . . - RT. reageer retweet

quote:

My Facebook account has been haked and VC-it's not me I'm there now, try to recover. I'm in Poland now. The reason for deportation-I work for RT.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 21:26 schreef meth1745 het volgende:
Hier post je op 30 juni een bericht:
NWS / Crisis in Oekra�ne #99 Novorossiya onder vuur

[..]

Hier op 15 juli post je een tweet:
NWS / Crisis in Oekra�ne #101 De bevrijding van Oost-Oekraine

[..]

twitter:

GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:56:00 I'm free, ok, deported from Ukraine, banned for 3 years, because 'I work for RT'. My car, money, bullet-proof vest taken by Ukrainian army. reageer retweet

twitter:

GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:57:15 My accounts on Facebook and Vkontakte hacked, the Ukrainian SBU deleted every single file on my computer. Working to recover them now. reageer retweet

twitter:

GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 22:00:13 1/2 I wasn't beaten, Vadim was severely beaten, but had a difficult day of detention by the Ukrainian army at Donetsk Airport. They asked me reageer retweet

twitter:

GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 22:01:12 2/2 lots of questions about the Donetsk Republic. I refused to answer, they put me in a room next to artillery position, being fired at. reageer retweet

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 21:49 schreef deelnemer het volgende:
Ik herinner me wel, dat na de ramp de Interpreter sprak over een BUK systeem dat de rebellen hebben buit gemaakt. Maar dat bericht zou alleen binnen de Russische media genoemd zijn, en die media verwijzen allemaal naar dezelfde bron. Ze menen dat het verhaal over een buitgemaakte BUK systeem is ingebracht om de levering ervan aan de rebellen te verhullen.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 21:26 schreef deelnemer het volgende:

[..]

en er was melding van een AA geschut dat nu nog in Donetsk rondrijdt.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 20:11 schreef deelnemer het volgende:

twitter:

jkylander twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 23:14:45 SBU records evidence of request for #Russia artillery support into #Ukraine. http://t.co/bDnm9YlK6r reageer retweet

evidence of Russian military engagement on the insurgents’ side against Ukrainian soldiers

quote:

noted that due to the fact that the aircraft was at an altitude of 6,500 meters, it was impossible to hit it with man-portable air defense systems. "The plane was hit by another, more powerful missile that was probably used from the territory of the Russian Federation," the press service said.

quote:

'Duitse bedrijven staan '100 procent achter sancties' als Poetin niet meewerkt'

25/07/2014 om 11:24 - Bijgewerkt om 13:48

Een Duitse zakenman die eerder waarschuwde voor de gevolgen van economische sancties tegen Rusland, pleit nu voor hardere acties als president Vladimir Poetin niet meewerkt aan het stabiliseren van de situatie in Oekra�ne.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:10 schreef meth1745 het volgende:
De bewijzen dat ze het buitgemaakt hadden zijn mager inderdaad.
Maar verandert niets aan de conclusie dat ze het luchtruim hadden moeten sluiten na de Antonov. Want je laat een luchtruim niet open tot je weet of er een gevaar is, je sluit het tot je weet dat het veilig is.

We hebben bericht over een hoogte van 6500 meter, "waarschijnlijk vanaf Russisch grondgebied."

twitter:

AndreGoLow twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:19:12 OSCE knows Russian special forces involved in #MH17 & currently in charge of the scene (Kudos to @lennutrajektoor ) http://t.co/pxDPXusriJ reageer retweet

twitter:

AndreGoLow twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 22:33:27 @lennutrajektoor I saw your tweet, great find. I wonder if its possible they're using so many Crimeans because they still have UA passports. reageer retweet

twitter:

HarrietSalem twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 01:19:39 Lots of outgoing artillery fire from somewhere close to the city centre tonight. Situation in #Donetsk getting uglier by the day. #Ukraine reageer retweet

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:18 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als je vermoedt dat de Russen aan de knoppen zit, kun je ook verwachten dat ze in staat zijn een militair vliegtuig te onderscheiden van een burger vliegtuig.

quote:

Maar goed, het had verstandig geweest het luchtruim te sluiten. Het risico was groter dan op de Krim destijds.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:29 schreef Slava het volgende:

[..]

Men had alleen van Rusland beschikking gekregen over een enkel voertuig met een 'domme' on-board attack radar. Eigenlijk hoort er nog een tweede voertuig bij met een moderne 'intelligente' wide-field radar. Maar die werd niet geleverd, ook omdat dat duidelijk Rusland zou impliceren.

[..]

Men dacht dat de rebellen niet de beschikking hadden over zulk serieus wapentuig.

quote:

NYT: Russia Steps Up Help for Rebels in Ukraine War

Russia has increased its direct involvement in fighting between the Ukrainian military and separatist insurgents, moving more of its own troops to the border and preparing to arm the rebels with ever more potent weapons, including high-powered Tornado rocket launchers, American and Ukrainian officials said on Friday.

The officials, citing satellite images and other military intelligence, said that Russia had positioned heavy weapons, including tanks and other combat vehicles, at several points along the border where there has been intense fighting. On Thursday, Russia unleashed artillery attacks on eastern Ukraine from Russian territory, officials in Washington and Kiev said. While Russia flatly denied accelerating its intervention on Friday, American and Ukrainian officials said Moscow appeared anxious to stem gains by government forces that have succeeded in retaking some rebel-held territory.

quote:

Ukrainian army helps installing shale gas production equipment near Slavyansk

quote:

Fire opened on Lviv mayor's house from antitank grenade launcher

KIEV, July 26 )

Fire was opened on the Lviv mayor's house from an antitank grenade launcher overnight, Ukrinform news agency reported on Saturday.

On Friday, at about 23:30 local time (00:30 Moscow time), a shot was fired from a grenade launcher at the house in which Lviv Mayor Andrei Sadovy with his family live. A shell hit the garret on the third floor. The shell explosion damaged the roof and windows. Nobody was hurt.

The news agency said a Mukha grenade launcher was found not far from the house.

quote:

15 civilians killed in mortar fire attack on Lugansk

quote:

Oekra�ne schendt humanitair recht met Grad-raketten

25/07/2014 om 18:12 - Bijgewerkt om 18:12

Het Oekra�ense regeringsleger en pro-Oekra�ense milities hebben zich schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden door het gebruik van Grad-raketten. Zo klaagt de mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch aan.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:50 schreef michaelmoore het volgende:
ha ha
de rebellen worden al bang
http://www.telegraaf.nl/b(...)ig_op_missie___.html

http://www.telegraaf.nl/

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:43 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.knack.be/nieuw(...)l&utm_campaign=knack

twitter:

SimonOstrovsky twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:13:24 #Ukraine should own up to use of Grads. The denials don't fool anyone and only lead to mistrust of the government https://t.co/UuJF8ILlen reageer retweet

UN says Ukraine fighting displaced 230,000 people

Civilians in eastern Ukraine killed by rockets

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 13:15 schreef deelnemer het volgende:
De belangrijke verbindingen tussen Lugansk en Donetsk.

De snelweg E40 / M-04 (Donetsk - Debaltsevo - Alchevsk - Lugansk- Izvaryne) is van groot strategisch belang. Debaltsevo is een belangrijk kruispunt in het gebied van de rebellen.

De H21 van Donetsk naar Lugansk is tweede keus. Hier werd eerder in de week gevochten ten zuiden van Lugansk rond Lutuhyne / Heorhiivka. Daarbij werd gemeld dat Heorhiivka was ingenomen (op 21 Juli) en Lutuhyne (op 22 Jul).

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:30 schreef deelnemer het volgende:
Gisteren bleek uit de beelden van de crash-stie van de MH17 dat veel mannen die daar de site controleren insignes dragen van o.a de Krim (Russen dus).

twitter:

AndreGoLow twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:19:12 OSCE knows Russian special forces involved in #MH17 & currently in charge of the scene (Kudos to @lennutrajektoor ) http://t.co/pxDPXusriJ reageer retweet

twitter:

AndreGoLow twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 22:33:27 @lennutrajektoor I saw your tweet, great find. I wonder if its possible they're using so many Crimeans because they still have UA passports. reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Criminal case opened in Russia over gunfire attacks from Ukraine

MOSCOW, July 26 (Itar-Tass) - The Russian Investigative Committee has opened a criminal case in connection with shelling of Russia's territory from Ukraine, a committee official said.

The SK (Investigative Committee) authorities in the Southern Federal District have opened a criminal case on charges of attempted murder and an attack against law-enforcement officials, SK spokesman Vladimir Markin said.

On July 25, an investigative group, including SK officers, came under fire from Ukraine’s territory when examining an area west of the farm of Primiussky in Russia's Rostov region. The area bordering Ukraine was shelled from the Ukrainian side on July 23.

Intensive mortar fire was opened on the group of SK investigators when they were working. They were in uniform with identification marks, Markin said, adding the Investigative Committee was sure the attackers on the Ukrainian side intentionally aimed the fire at Russian law-enforcement officers.

It seems that only the Ukrainian military's poor training and the fast evacuation of the investigators under cover of armoured vehicles saved the people, he said.

A local girl was lightly contused in the attack. She was in the yard near her home.

http://en.itar-tass.com/russia/742393

quote:

Ukraine-shelled Russian rural residents evacuated from their village

ROSTOV-ON-DON, July 26. /ITAR-TASS/. Only ten residents stayed in the village of Primiusskoye in Kuibyshevo district of Russia’s southern Rostov region after more than 20 shells had exploded there, as all other residents were evacuated from the village, the chief press officer of Rostov regional border department of the Federal Security Service told Itar-Tass on Friday.

In his words, more than 50 Ukrainian shells had exploded in this Russian district.

“Almost all residents of this village were evacuated, around ten people stayed there, as they did not want to leave the village at all. Around 50 people were evacuated,” Vasily Malayev said.

In his words, no people were wounded in shelling, only cattle were killed, the exact number of damaged houses is being specified.

“At first six houses were damaged, but their number may be larger, as not all farmsteads had been examined,” he added.

http://en.itar-tass.com/russia/742375

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 12:39 schreef DeJori het volgende:
Rusland probeert de zaken volgens mij om te draaien momenteel, getuige deze berichten van Itar-Tass:

[..]

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 12:52 schreef Nintex het volgende:
Vandaag las ik op diverse twitter accounts dat het Oekrainse leger behoorlijk veel troepen verloren heeft de afgelopen week en 60k nieuwe troepen wil mobiliseren.

http://slavyangrad.wordpress.com/2014/07/25/catastrophic-desertions-and-losses-july-19-2014/

Bron van de verliezen is biased, maar de documenten zien er legitiem uit.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 12:01 schreef DeJori het volgende:

[..]

Thanks voor deze post, deelnemer. Ben al een tijdje op zoek naar de oorsprong van deze insignes maar kon ze niet vinden. Heb er eerder eens over gepost dacht is.

Het vreemde vind ik wel dat al die soldaten daar opduiken m�t insignes. Op de Krim hadden ze die niet, hier zie je openlijk Berkut en soldaten van de Krim rondlopen...

twitter:

PeterGrnlund1 twitterde op woensdag 23-07-2014 om 23:15:03 @lennutrajektoor @bucketofsoda @thisisandrej @OSCE This one is also from there http://t.co/HSp8cUcmyJ reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op woensdag 23-07-2014 om 22:58:33 BREAKING More evidence #RUS #Crimean fighting units in East #Ukraine at #MH17 crash site RIGHT after it was downed. http://t.co/rX8zgh06CO reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op woensdag 23-07-2014 om 22:37:55 Dear Internet, I give you irrefutable evidence #Crimean #RUS SOBR "Сокол" is in E #Ukraine & guard remains of #MH17 http://t.co/llxhKrdUHQ reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op woensdag 23-07-2014 om 22:09:55 Dear Internet, I give you #RUS "Сокол" (Falcon) SOF fr #Crimea who guards remains of #MH17 now in refrigerator car. http://t.co/VYrEwHlyL1 reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op woensdag 23-07-2014 om 20:36:53 Dear Internet, please help to ID this #RUS army fresh specops unit Sokol (Сокол). We can't figure out fr were they're http://t.co/wKAyU7Fiv6 reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op woensdag 23-07-2014 om 23:25:54 BREAKING More evidence of #RUS / #Crimea army unit/SOF fighters present @ #MH17 crash site. WHY @OSCE doesn't report? http://t.co/xzIB1em4Ye reageer retweet

twitter:

jkylander twitterde op woensdag 23-07-2014 om 23:52:44 @lennutrajektoor What about this patch? Also seen at #MH17 site perhttps://t.co/VHE8fEOOq6 http://t.co/DsgqrsDgGV reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op donderdag 24-07-2014 om 00:00:36 Dear Internet, I give you #RUS #GRU SOF unit fr #Sevastopol, #Crimea in #MH17 crash site. https://t.co/s90tRwj0mT http://t.co/UFxQFPY0hs reageer retweet

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 13:15 schreef deelnemer het volgende:
De belangrijke verbindingen tussen Lugansk en Donetsk.

De snelweg E40 / M-04 (Donetsk - Debaltsevo - Alchevsk - Lugansk- Izvaryne) is van groot strategisch belang. Debaltsevo is een belangrijk kruispunt in het gebied van de rebellen.

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 12:38:50 In #Debaltsevo 2 #ATO tanks have been spotted. Hope the town will be liberated soon, if not today. #Ukraine reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 08:49:52 Battalion "#Artemovsk" liberates settlement #Zaitsevo, #Horlivka region. #Ukraine https://t.co/Rv9EJ89qEC reageer retweet

Батальон "Артемовск"освобождает поселок Зайцево Горловский район

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:26 schreef deelnemer het volgende:

Fire opened on Lviv mayor's house from antitank grenade launcher

KIEV, July 26 )

Fire was opened on the Lviv mayor's house from an antitank grenade launcher overnight, Ukrinform news agency reported on Saturday.

On Friday, at about 23:30 local time (00:30 Moscow time), a shot was fired from a grenade launcher at the house in which Lviv Mayor Andrei Sadovy with his family live. A shell hit the garret on the third floor. The shell explosion damaged the roof and windows. Nobody was hurt.

The news agency said a Mukha grenade launcher was found not far from the house.

twitter:

ChristopherJM twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:26:10 In western #Ukraine overnight, the home of #Lviv mayor was hit with an anti-tank weapon. No body hurt. http://t.co/AbC4wdkFcA reageer retweet

twitter:

ChristopherJM twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:27:24 Hours later, in #Kremenchuk, also western #Ukraine, the city's mayor was reportedly shot dead in his car http://t.co/3txLRtPfyz reageer retweet

twitter:

ChristopherJM twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:39:46 #Kremenchuk Mayor Oleh Babayev was shot early Saturday, UDAR lawmaker Serhiy Kaplin said on 112 TV channel, reports @interfaxua. reageer retweet

twitter:

ChristopherJM twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:46:30 "He [#Kremenchuk mayor] was blocked by a car. Three shots were made using [a] smoothbore point-blank. He died." -UDAR lawmaker Serhiy Kaplin reageer retweet

twitter:

olliecarroll twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:42:47 Photo from crime scene after mayor shot dead in Kremenchuk. Via @news05366 http://t.co/WGRlg3FYvA reageer retweet

twitter:

GeoffPyatt twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 15:26:28 Spoke at the Ukraine Crisis Media Center about #MH17 and #Russia’s failure to deescalate in the east of #Ukraine: https://t.co/09vbHlJxM7 reageer retweet

(English) Geoffrey R. Pyatt. UCMC, 25th of July 2014

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 15:28 schreef Igen het volgende:
Een onderstation is geraakt en nu zitten Luhansk en omgeving zonder elektriciteit. En daarmee ook zonder water, tv, internet, mobiele en vaste telefonie.

Het is onduidelijk wie dit heeft gedaan.

http://www.bbc.com/news/world-europe-28363086

quote:

Another force unit MIA, who was given the "bird's name" - a "Falcon". If incomplete, the department rapid response "Falcon" - a special unit of the Office for Combating Organized Crime Department of the Interior regions of Ukraine, which is tasked with providing force search operations carried out by employees OCD (Directorate for Combating Organized Crime).

https://translate.google.(...)F12%2F6%2F102592.htm

twitter:

lennutrajektoor twitterde op donderdag 24-07-2014 om 00:00:36 Dear Internet, I give you #RUS #GRU SOF unit fr #Sevastopol, #Crimea in #MH17 crash site. https://t.co/s90tRwj0mT http://t.co/UFxQFPY0hs reageer retweet

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:18 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als je vermoedt dat de Russen aan de knoppen zit, kun je ook verwachten dat ze in staat zijn een militair vliegtuig te onderscheiden van een burgervliegtuig.

Maar goed, het had verstandig geweest het luchtruim te sluiten. Het risico was groter dan op de Krim destijds.

Neemt niet weg dat degene die schiet meer verantwoordelijk is dan degene die niet alle voorzorgsmaatregelen heeft getroffen.

quote:

ICAO Council President Olumuyiwa Benard Aliu issued a letter on Thursday reminding member states that they were ultimately responsible for ensuring aviation safety in their airspace.

quote:

Tim Clark, president of Dubai's Emirates, told Reuters on Sunday he wanted an international conference of carriers to address the disaster, a call backed by Lufthansa.

Clark told CNN on Wednesday the airline industry needed to examine the growing risks from regional conflict and questioned whether all airlines, particularly those from smaller countries, were receiving the same degree of intelligence-sharing about possible threats.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 14:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

twitter:

ChristopherJM twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:26:10 In western #Ukraine overnight, the home of #Lviv mayor was hit with an anti-tank weapon. No body hurt. http://t.co/AbC4wdkFcA reageer retweet

twitter:

ChristopherJM twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:27:24 Hours later, in #Kremenchuk, also western #Ukraine, the city's mayor was reportedly shot dead in his car http://t.co/3txLRtPfyz reageer retweet

twitter:

ChristopherJM twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:39:46 #Kremenchuk Mayor Oleh Babayev was shot early Saturday, UDAR lawmaker Serhiy Kaplin said on 112 TV channel, reports @interfaxua. reageer retweet

twitter:

ChristopherJM twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:46:30 "He [#Kremenchuk mayor] was blocked by a car. Three shots were made using [a] smoothbore point-blank. He died." -UDAR lawmaker Serhiy Kaplin reageer retweet

twitter:

olliecarroll twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 10:42:47 Photo from crime scene after mayor shot dead in Kremenchuk. Via @news05366 http://t.co/WGRlg3FYvA reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 15:49 schreef DeJori het volgende:
Interessant: ik ben even aan het zoeken gegaan naar voornamelijk de zogenaamde Sokol (Сокол). Dat de Berkut is opgenomen in het ministerie van Binnenlandse Zaken van Rusland wisten we en dat ze aanwezig waren op de crashsite ook.

Sokol echter is of was een 'quick reaction force' onder HUBOZ (Chief Administration in Fight with the Organized Crime , Binnenlandse Zaken van Oekra�ne) en maakt geen onderdeel uit van de Berkut lijkt me zo. Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Berkut_(special_police_force)

Ik kan nergens iets vinden van het dan wel opheffen of veranderen van Sokol. Dat wijst erop dat het Oekra�ense unit is, en niet een Russische zoals die tweets suggereren.

Overigens komt de hele term 'Сокол' niet voor op de Oekra�ense Wikipedia, ook niet in het artikel over de Berkut.

Die taalbarri�re is echt vervelend

Aanvullend:

[..]

SPOILER

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 16:23 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik begrijp het als volgt. In die tweet staat dat de naam in het Oekrains geschreven wordt als: Сокiл. Сокол (geschreven op zijn Russisch) is de Krim variant van de Сокiл (geschreven op zijn Oekrains). Maw de Сокол is gewoon de oude Сокiл van de Krim.

SPOILER

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 16:06 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik vroeg me al een tijdje af waarom we nog geen "typische" terreuracties hadden gezien die haast standaard zijn in regionale conflicten. De Chechenen pleegden om de haverklap bomaanslagen, en waren de norm in Irak en Afghanistan, Syri�, Noord-ierland, etc..
Zou dit het begin ervan zijn, of slechts geisoleerde incidenten?

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 16:29 schreef Slava het volgende:

[..]

Wat je altijd ziet in een guerilla, is dat als het niet meer lukt op de conventionele manier een oorlog te winnen, is dat men terreurcellen op gaat zetten en bomfabrieken in gaat richten.
Overigens is de terreur al aan de gang sinds het begin, te beginnen met de 'roadblocks' waar normale burgers met een 'verkeerd kenteken' aan gort geschoten werden zodra zij rechtsomkeert wilden maken.
Verder hebben we al een beperkt aantal zelfmoordaanslagen mogen meemaken.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 16:29 schreef DeJori het volgende:

[..]

Logische verklaring inderdaad. Dat verklaart ook de andere kleuren van het insigne (de Oekra�ense zijn met blauw en geel uitgevoerd).

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 16:35 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik doelde eerder op aanslagen in West-Oekraine, dus ver van de conflictzone.

quote:

Ukraine poised to try to reclaim Donetsk, its military says

KIEV, Ukraine — The Ukrainian military is on the verge of launching an assault to take back the separatist bastion of Donetsk, a military spokesman said Saturday.

Government troops are currently battling rebels in the nearby town of Horlivka and have blocked all roads leading out of Donetsk to prevent the insurgents from replenishing supplies and fighters or escaping, said Andriy Lysenko of the Ukrainian Security and Defense Council. Once Horlivka is under Ukrainian control again, he said, the army will move to retake Donetsk, a city where pro-Russian separatists have held sway for months while declaring it the Donetsk People’s Republic. The Ukrainian military has ousted rebels from 10 surrounding villages and towns in the past week.

“The next one will be Donetsk,” he said. “The city will be liberated.”

[...]

http://m.washingtonpost.c(...)32bcfd6ed_story.html

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 15:59 schreef meth1745 het volgende:
Het gaat om de werkbaarheid van het systeem

quote:

ICAO, IATA, the Civil Air Navigation Services Organisation and Airports Council International will discuss the respective roles of each in airspace over conflict zones, the sources said.

"I'm hoping in the next few weeks ... that we can get around the table and at least start having some brainstorming sessions to see what can be improved," he said.

quote:

Other hurdles include concerns over potential liability – whether ICAO could be held responsible for an incident in a sector of airspace it had not issued a warning about.

Expanding ICAO's role would require the agency to obtain sensitive information from its member states about their internal military and political affairs.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 16:40 schreef DeJori het volgende:

[..]

twitter:

cnnbrk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 17:02:36 Ukrainian journalist Anton Skiba, who was detained by pro-Russia separatists while freelancing for CNN, is freed. http://t.co/io15kXzy3W reageer retweet

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 13:15 schreef deelnemer het volgende:
De snelweg E40 / M-04 (Donetsk - Debaltsevo - Alchevsk - Lugansk- Izvaryne) is van groot strategisch belang. Debaltsevo is een belangrijk kruispunt in het gebied van de rebellen.

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 12:38:50 In #Debaltsevo 2 #ATO tanks have been spotted. Hope the town will be liberated soon, if not today. #Ukraine reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 15:46:17 V. Protsenko, Mayor of #Debaltsevo, #Donetsk oblast,was kidnapped by #Chechen militants from his house -eizvestia.com | EMPR #Ukraine reageer retweet

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 17:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Een plaats waar veel kan gebeuren. Weer een burgemeester is de klos.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 15:46:17 V. Protsenko, Mayor of #Debaltsevo, #Donetsk oblast,was kidnapped by #Chechen militants from his house -eizvestia.com | EMPR #Ukraine reageer retweet

quote:

Ukraine launches offensive to retake Donetsk

DONETSK, Ukraine (AP) — Ukrainian officials said their forces advanced to the outskirts of a key town north of Donetsk on Saturday in hopes of retaking the stronghold held for months by pro-Russia rebels.

The move comes as Ukrainian forces appear to have gained some momentum recently by retaking control of territory from the rebels. But Russia also appears to becoming more involved in the fighting, with the U.S. and Ukraine accusing Moscow of moving heavily artillery across the border to the rebels.

Ukrainian national security spokesman Andriy Lysenko said Ukrainian forces were outside Horlikva, just north of the regional center of Donetsk.

"The direct route is open for the forces of the anti-terrorist operation to the capital of the Donbass region — the city of Donetsk," Lysenko said.

Donetsk, a city of about 1 million people, is a major center of the separatist uprising that has battled Ukrainian government forces for five months.

An Associated Press reporter found the highway north of Donetsk blocked by rebels and heard the sound of artillery to the north. Explosions were heard in the direction of the town's airport, on the northwest edge of the city, an area frequently contested by Ukrainian forces and rebels. Black smoke rose from the direction of Yakovlikva, a northern suburb of Donetsk.

About 35 miles (60 kilometers) to the east, the site where Malaysia Airlines Flight 17 was shot down was still eerily empty except for the parents of one of the 298 people killed in the July 17 accident. Nine days after the accident, a full-fledged investigation still hasn't started due to the security risks posed by the nearby fighting.

But Jerzy Dyczynski and Angela Rudhart-Dyczynski, parents of 25-year-old Fatima, crossed territory held by pro-Russian rebels to reach the wreckage-strewn fields outside the village of Hrabove to visit the place of their daughter's death.

Fatima "was for peace. She will be forever for peace," her father said.

U.S. and Ukrainian officials say the plane was shot down by a missile from rebel territory, most likely by mistake.

Two more cargo planes also flew 38 more coffins carrying victims to a forensic center in the Netherlands for identification and investigation.

The planes took off Saturday from Kharkiv, a government-controlled city where the bodies have been brought from the wreckage site in territory held by pro-Russian separatists fighting the Ukrainian government.

Officials said the flights took the last of the 227 coffins containing victims that have been brought to Kharkiv by refrigerated train. Officials say the exact number of people held in the coffins is still to be determined by forensic experts in the Netherlands, where Ukraine has agreed to send the bodies. International observers have said there are still remains at the wreckage site. Access has been limited due to rebel interference and security concerns.

The disaster sparked hopes in the West that Russia would scale back its involvement in the uprising in Ukraine's east, but nine days later the opposite seems to be the case.

Russia launched artillery attacks from its soil into Ukraine on Friday, while the United States said it has seen powerful rocket systems moving closer to the Ukraine border.

Those accusations sparked a strong denial from Moscow, which accuses the U.S. of a smear campaign.

The Russian Foreign Ministry accused the United States on Saturday of conducting "an unrelenting campaign of slander against Russia, ever more relying on open lies."

The ministry took particular issue with comments Friday by White House spokesman Josh Earnest, who said Washington regards Moscow as involved in the shooting down of the airliner because it allegedly has supplied missile systems to the rebels and trained them on how to use them.

The ministry complained that these contentions have not been backed up with public evidence and it sneered at Earnest for saying the allegations are backed up by claims on social media.

"In other words, the Washington regime is basing its contentions on anti-Russian speculation gathered from the Internet that does not correspond to reality," it said.

Russia also lashed out at the latest round of Ukraine-related sanctions imposed by the European Union, saying they endanger the fight against international terrorism.

The EU sanctions, announced on Friday, impose travel bans and asset freezes on 15 people, including the head of Russia's Federal Security Service and the head of the agency's department overseeing international operations and intelligence. Four members of Russia's national security council are also on the list.

The Foreign Ministry said the sanctions show the EU is taking "a complete turn away from joint work with Russia on international and regional security, including the fight against the spread of weapons of mass destruction, terrorism (and) organized crime."

"We are sure the decisions will be greeted enthusiastically by international terrorists," the ministry said.

http://bigstory.ap.org/ar(...)s-ukraine-crash-site

twitter:

BBCWillVernon twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:00:10 #Ukraine military: sections of border with #Russia are still not under government control at Dyakovo, Marinovka, Uspenka. reageer retweet

twitter:

myroslavapetsa twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:56:30 Graham W Phillips has been looking for nazis and covering "junta" in #Ukraine for the last 7 months. SBU thought it was a bit too long reageer retweet

twitter:

myroslavapetsa twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 17:52:21 #Russia's MFA goes ballistic on the #EU's decision to broaden sanctions, says collective security is under threat now http://t.co/VPwzgVpkFZ reageer retweet

twitter:

myroslavapetsa twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:08:42 My husband learned today how to dig trenches. So yes, there's a war going on in #Ukraine. reageer retweet

twitter:

myroslavapetsa twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:13:59 #Luhansk cut off of railway connection with rest of #Ukraine. Final destination for Luhansk-bound trains will be Yasynuvata station. reageer retweet

quote:

Under Military Plan, U.S. Could Help Ukraine Target Rebels’ Missiles

The Pentagon and American intelligence agencies are developing plans that would enable the Obama administration to provide specific locations of surface-to-air missiles controlled by Russian-backed separatists in eastern Ukraine so the Ukrainian government could target them for destruction, American officials said.

But the proposal has not yet been debated in the White House, a senior administration official said. It is unclear whether President Obama, who has already approved limited intelligence sharing with Ukraine, will agree to give more precise information about potential military targets, a step that would involve the United States more deeply in the conflict.

Already, the question of what kind of intelligence support to give the Ukrainian government has become part of a larger debate within the administration about how directly to confront President Vladimir V. Putin of Russia and how big a role Washington should take in trying to stop Russia’s rapid delivery of powerful weapons to eastern Ukraine.

At the core of the debate, said several officials — who, like others interviewed, spoke on the condition of anonymity because the policy deliberations are still in progress — is whether the American goal should be simply to shore up a Ukrainian government reeling from the separatist attacks, or to send a stern message to Mr. Putin by aggressively helping Ukraine target the missiles Russia has provided. Those missiles have taken down at least five aircraft in the past 10 days, including Malaysia Airlines Flight 17.

[...]

http://mobile.nytimes.com(...).html?referrer=&_r=0

twitter:

A_J_S_B twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 20:22:09 NEWS FLASH:INTENSIFIED combats in #donetsk airport area spreading to Kyiv Avenue.CIVILIANS should AVOID get close 2 windows or exit homes. reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:25:58 Situation in #Donetsk became tense. Combats moved from the airport to the suburb http://t.co/gkE091uJjC | EMPR News #Ukraine reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 21:14:05 Battle in #Donetsk begins again: shelling, shooting, equipment on the move | EMPR #Ukraine #Russia reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:12:55 #ATO forces are storming #Pervomaysk, #Luhansk region. 1K militants concentrated around https://t.co/bq7e9TFnzq |EMPR http://t.co/H44pP0bmBI reageer retweet

twitter:

A_J_S_B twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 20:42:53 MAP: Debaltsevo area. Some NAF CPs destroyed by #Ukraine forces. http://t.co/GIC1wVBZne reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:27:13 #ATO forces keep defense across #Chervonopartyzansk perimeter, heavy combat is on http://t.co/KWtFJkL3ek |EMPR http://t.co/fTxiZPKCTB reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:29:44 10injured #ATO officers were taken from near #Chervonopartyzansk to #Russian hospitals "having no other choice" http://t.co/KWtFJkL3ek |EMPR reageer retweet

twitter:

maxseddon twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 22:37:46 A map of residential buildings hit by shelling in Donetsk. http://t.co/BCuknfbNty reageer retweet

quote:

Railway bridges blown up, journalists shot at and power supplies crippled: Mail reporter Rebecca Evans finds Donetsk a ghost town as residents flee advancing Ukrainian forces in battle to reclaim city



A strong smell of explosives hung in the air and the streets of Donetsk were eerily quiet as darkness fell tonight.

Gone were the normal sounds of traffic and of the city’s one million residents going about their daily lives - the only noise was the distant rumble of war.

For two days that ominous sound - of heavy shelling and gunfire - has been getting closer as the Ukrainian military try to reclaim the key city from pro-Russian separatists.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 23:46 schreef Hathor het volgende:
Ze staan al in de buitenwijken geloof ik, wel benieuwd hoe de Russen hier op gaan reageren.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 00:41 schreef Cherna het volgende:

[..]

Niet al te fel als je het mij vraagt. Ze laten de separatisten tijdelijk vallen. Als de lucht geklaard is rondom MH17 zal men weer veel actiever worden.

quote:

The commander of the batallion "Donbass", Semen Semenchenko, claimed that Ukrainian troops reached Pervomaisk, where they were confronted by around 1,000 militiamen from Stakhanov and Alchevsk.[589]

quote:

Oekra�ense soldaten gevangen in de ring in de buurt van de grens met de Russische Federatie en vraag om hulp

Sinds gisteren zijn ze voortdurend gebombardeerd vanuit de "Grad" en mortieren

In de "Today" genoemd zone van ATO en gemeld dat op de grens met de Russische Federatie, in het dorp Deakovo, nabij de stad Antraciet Luhansk regio, ongeveer honderd strijders en militaire bewakers 79 luchtmobiele brigade gisteren voortdurend onder vuur.

Volgens de 21-jarige soldaat, een inwoner van Lviv regio, die anoniem wenst te worden genoemd, de tweede dag de jongens zijn vergrendeld aan drie kanten door de terroristen, en achter - de Russische kant. Manier terug te trekken uit de soldaten geen kracht om te beschermen op het einde.

Daarnaast is een van de lokale bevolking, die wilde persoonlijk de Oekra�ense leger te melden, zei dat "na het bombardement ze gaan in het offensief 5-7000 separatistische terroristen uit de Russische Federatie, met als doel volledige vernietiging." Zoals, die niet vernietigen van de bommen - zal eindigen met de hulp van de Strelets wapens.

Militaire, zoals gerapporteerd door de grenswachter, schieten van "Grad", mortieren en artillerie "MSTA-S".

Als gevolg van de brand aanval gisteren doodde twee Oekra�ense leger, en vandaag de dag vele gewonden.

Recall moeders en echtgenotes van de militaire 79 luchtmobiele brigade vandaag blokkeerde de brug in Nikolaev . Zij nodig hebben om de belofte van de president om een corridor voor de militaire en brengen hen uit het milieu terroristen vervullen.

https://translate.google.(...)omoshchi-539926.html

SPOILER: Lisichansk

Ukraine, Lisichansk, July 22 14 Night shelling RTI, 3rd microns, 13

ЛН� . Личисанск. Взорванный мост. 24.07.2014 / LPR. Lisichansk. Exploded bridge

Residents flee fighting in Ukraine's Donetsk

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 00:55:21 RIA Novost informed "#USA intends inform #Ukraine on all separatis AA unit positions". RIA Novosti cnfrms of terrorists' such capabilit. reageer retweet

quote:

Weve been cautious to date about things that could directly hit Russia principally its territory, but also its equipment, the official said. A proposal to give the Ukrainians real-time information hasnt gotten to the president yet, the official said, in part because the White House has been focused on rallying support among European allies for more stringent economic sanctions against Moscow, and on gaining access for investigators to the Malaysia Airlines crash site.

Plans to share more precise targeting information with Ukraine have the strong backing of senior Pentagon officials and would fit broadly into Mr. Obamas emerging national security doctrine of supporting allied and partner nations in defending their territory without direct American military involvement.

Providing the location of weaponry and military equipment for possible destruction something the United States does for Iraq in its battle against Islamic extremists, for example would not be technologically difficult. We think we could do it easily and be very effective, a senior military official involved in the discussions said. But there are issues of escalation with the Russians, and the decision about whether its wise to do it is complex.

quote:

Rusland stuurt luchtvaartdeskundigen

Rusland stuurt vier luchtvaartdeskundigen naar Oost-Oekra�ne om het internationale onderzoeksteam te ondersteunen bij het onderzoek naar de oorzaak van de vliegramp.

Rusland zegt dat de experts veel ervaring hebben en onder andere onderzoek hebben gedaan naar de crash van een Russisch passagiersvliegtuig dat in 2001 in de Zwarte Zee terechtkwam, meldt het ANP. Alle inzittenden kwamen daarbij om. Dat toestel was geraakt door een verdwaalde raket van het Oekra�ense leger.

http://www.powned.tv/nieu(...)luchtvaartdesku.html

quote:

Op zondag 27 juli 2014 10:28 schreef DeJori het volgende:
Edit: Ik stel wel mijn vraagtekens bij de betrouwbaarheid van die tijdlijn. Zo wordt er in het artikel het volgende gemeld:

[..]

Die bronverwijzing lijdt tot het volgende artikel:

[..]

Ik lees daarin geen woord over Semen Semenchenko of Pervomaisk. Als ik iets mis, of iets verkeerd heb begrepen word ik daar graag op gewezen

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 21:27 schreef deelnemer het volgende:

Pervomaysk

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:12:55 #ATO forces are storming #Pervomaysk, #Luhansk region. 1K militants concentrated around https://t.co/bq7e9TFnzq |EMPR http://t.co/H44pP0bmBI reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Yesterday our colleagues were returning from the border after delivering to the embattled Novorossiya yet another batch of humanitarian aid, which has been organized through IAC “Cassad” and “The Voice of Sevastopol”. En route, they shot footage of an interesting movement in the Rostov area (confirmed to be in the area of Novochercassk). A vast mechanized column (BTRs with infantry on board, tented trucks, staff vehicles, various ancillary equipment) is moving toward the border. According to rough estimates, the column has stretched out over ten kilometres.

[...]

So, guys, literally five minutes ago I had a smoke with a friend, who yesterday took his relatives to the border-crossing checkpoint Donetsk-Izvarino. He has several relatives in the ranks of the Militia, who were the ones to escort them yesterday to the border, then crossed with them briefly and came back. Here are his impressions after meeting them over “tea”:

[...]

4. Ukies’ shrieks that they are being pummeled from both sides of the border, to great astonishment, turned out not to be just fantasies on the part of the cretin Tymchuk. While no Russian troops appear to be involved, all the shelling is coming from neutral territory, from the so-called null-buffer zones on the border.

[...]

In brief, that is all. I was especially pleased with points 3 and 4. Point 4 is a complete revelation, in a good sense of the word.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 16:06 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik vroeg me al een tijdje af waarom we nog geen "typische" terreuracties hadden gezien die haast standaard zijn in regionale conflicten. De Chechenen pleegden om de haverklap bomaanslagen, en waren de norm in Irak en Afghanistan, Syri�, Noord-ierland, etc..
Zou dit het begin ervan zijn, of slechts geisoleerde incidenten?

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zondag 27-07-2014 om 09:38:45 Both Russian cmdr Strelkov in #Donetsk & several Ukrainian sources claim that the other side is preparing terror attacks in Kiev #Ukraine. reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 00:41 schreef Cherna het volgende:

[..]

Niet al te fel als je het mij vraagt. Ze laten de separatisten tijdelijk vallen. Als de lucht geklaard is rondom MH17 zal men weer veel actiever worden.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zondag 27-07-2014 om 09:12:55 Ukrainian forces are clearing #Debaltseve #Ukraine as they surround Horlivka on the way to #Donetsk. Reports of many Russian fighters killed reageer retweet

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 13:15 schreef deelnemer het volgende:
De belangrijke verbindingen tussen Lugansk en Donetsk.

De snelweg E40 / M-04 (Donetsk - Debaltsevo - Alchevsk - Lugansk- Izvaryne) is van groot strategisch belang. Debaltsevo is een belangrijk kruispunt in het gebied van de rebellen.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zondag 27-07-2014 om 10:45:43 By retaking #Debaltseve, #Ukraine now begins to control lines of communication between #Luhansk & #Donetsk http://t.co/lD750Bl04F reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:43:18 Ukrainian forces now heading to Shakhtarsk (then likely Krasnyi Luch) to seize the last major #Luhansk-#Dontesk route http://t.co/ac4Gkw5uMw reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:26:10 Btln "#Donbas" abt situation in #Lisinchansk, woman snipers, thanks terrorists for armying them w 2 mortars. http://t.co/XxzPDH2YJ5 reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:50:16 Detained Lisinchansk terrorist snipers. Were checked a day before, seemed to be clear. Killed 2 #ATO soldiers. http://t.co/707Lps9Enh reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:33:24 Footage fr liberated #Lisinchansk. #Ukraine #ATO http://t.co/xfVL1Yu6mm reageer retweet

Донбасс: Лисичанск освобожден. Украинская армия в городе. АТО, Донецк, Луганск, ДН� , ЛН�

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:39:18 Massive #ATO column marching closer to #Luhansk on July 26. #Ukraine http://t.co/P9Tn85VP93 reageer retweet

Луганск: Большая колонна тяжелой техники Украины на подступах к городу. 26 июля 2014 АТО, ЛН� , ДН�

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:45:35 Massive #RUS terrorists column in #Luhansk on July 27. 5 BMPs, 10 howitzers, 5 APCs, 2 Strela-10, 2 AA guns on lorry. http://t.co/ShvXHKk5wJ reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:19:25 The convoy enterd #Ukraine this morning near Russian #Gukovo and was filmed in Reven'ky, moving towards #Donetsk. http://t.co/voOaOZGEWk reageer retweet

Луганск, обл: Большое количество техники и личного состава ополчения на марше. 27 июля 2014 АТО, ЛН�

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:28:40 #ATO night shelling w illumination flares terrorists' positions on July 26 in #Donetsk. http://t.co/xpe8e7ZtLJ reageer retweet

Донецк: Ночная бомбежка позиций ополчения ДН� . 26 июля 2014 АТО, Донбасс, ДН�

quote:

Op zondag 27 juli 2014 12:56 schreef deelnemer het volgende:
Lisinchansk: Scherpschutters

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:26:10 Btln "#Donbas" abt situation in #Lisinchansk, woman snipers, thanks terrorists for armying them w 2 mortars. http://t.co/XxzPDH2YJ5 reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:50:16 Detained Lisinchansk terrorist snipers. Were checked a day before, seemed to be clear. Killed 2 #ATO soldiers. http://t.co/707Lps9Enh reageer retweet

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:33:24 Footage fr liberated #Lisinchansk. #Ukraine #ATO http://t.co/xfVL1Yu6mm reageer retweet

Донбасс: Лисичанск освобожден. Украинская армия в городе. АТО, Донецк, Луганск, ДН� , ЛН�

quote:

Op zondag 27 juli 2014 13:23 schreef DeJori het volgende:

[..]

Hmmm, gezien eerdere berichten over gevechten bij Shakhtarsk en Debaltsevo had ik een groot (of beter, groter) offensief verwacht bij Donetsk. Zouden ze proberen beide steden tegelijkertijd aan te pakken?

twitter:

NSDC_ua twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:44:36 Now: @UN human rights chief Navi Pillay alleged #terrorists from east #Ukraine have to be judged in the #Hague #terrorism #Russia reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 13:28 schreef deelnemer het volgende:

[..]

twitter:

NSDC_ua twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:44:36 Now: @UN human rights chief Navi Pillay alleged #terrorists from east #Ukraine have to be judged in the #Hague #terrorism #Russia reageer retweet

twitter:

shelomovskiy twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:30:38 Source in #Horlivka: #Russia blacked militants say they will blow up chemistry plant and kill hostages if #Ukraine army advances any further reageer retweet

twitter:

maxseddon twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:45:49 Loud shelling in central Shakhtyarsk. Rebel checkpoints abandoned. Locals blocking route to #MH17 site 30km away. Big plume of black smoke. reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 13:14 schreef deelnemer het volgende:
Luhansk: colonnes militaire voertuigen

Rebellen

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:45:35 Massive #RUS terrorists column in #Luhansk on July 27. 5 BMPs, 10 howitzers, 5 APCs, 2 Strela-10, 2 AA guns on lorry. http://t.co/ShvXHKk5wJ reageer retweet

Луганск, обл: Большое количество техники и личного состава ополчения на марше. 27 июля 2014 АТО, ЛН�

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:19:25 The convoy enterd #Ukraine this morning near Russian #Gukovo and was filmed in Reven'ky, moving towards #Donetsk. http://t.co/voOaOZGEWk reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:32:38 #BREAKINGNEWS THE GIANT RUSSIAN INVASION CONVOY PASSED #KRASNYI_LUCH.50 KM TO #DONETSK!!!https://t.co/f09sroKFtj http://t.co/dlL6T0nBK2 reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:39:29 The convoy was filmed twice. It still could approach #Luhansk from the south or #Donetsk from the east. http://t.co/0CE61CPodL reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:04:43 #BreakingReport The Ukrainian army attacks #Torez near the crash site of #MH17. Russian invaders organize massive campaign to hold the area. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:37:24 #BREAKINGREPORT UKRAINIAN TROOPS ENTERED #TOREZ. MASSIVE CLASHES GOING ON. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:07:11 #BREAKINGNEWS A massive #MLRS on #Horlivka happened minutes ago. Intense fighting rages.https://t.co/Hh10VMr4Ur http://t.co/K8PmPtAE8j reageer retweet

Горловка В городе идут ожесточенные бои грады,взрывы 27.07.2014

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:09:38 Maybe, they read our reports. Looks like Horlivka and Debal'tseve will be the major hot spots of fighting as Russian want to keep ONE area. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:26:52 #BreakingNews The Leninsky district in southern #Donetsk city came under mortar or artillery attack.https://t.co/f1GoPFyLHv#Ukraine reageer retweet

Донецк обстрел Ленинского района 26 июля

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:42:53 #SituationMap of what I could hear so far. Today shows #massive_fighting on several fronts in easterh #Ukraine. http://t.co/chIxufAQUW reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:47:32 #BreakingNews The Ukrainian army claims, it destroyed 8 Russian invaders' #BMP and killed 20 troops in #Debalcevo.#Donetsk #Ukraine reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:48:54 #BreakingReport An Ukr air force strike destroyed the headquarters of the Russian invasion force in #Horlivka.Also civil infrastructure hit reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:52:56 Fire burning in #Horlivka, reportedly after an air strike on the Russian invaders' hq.https://t.co/2d08AwGDpk#Ukraine reageer retweet

Горловка, по штабу боевиов нанесён удар/Gorlovka. Hitting the headquarters of militants

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:50:56 #BreakingReport Russian invaders says, they pull back from #MH17 crash site amnid Ukrainian army attacks. reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 14:05 schreef Jano9 het volgende:
Gaat er dus hard aan toe!

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:01:51 #Breaking I'm collecting reports of dead and wounded in massive fighting in eastern #Ukraine.Got figure of 60 so far with 30 civilians. unconf reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:03:01 #BreakingNews Russian invaders "put Ukrainian flags on 2 tanks and fire vs. civilians in #Horlivka". http://t.co/YuH9P13xLZ reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:19:17 #BreakingConfirmation Ukr. blames invaders for #Grad attack on the center of #Horlivka, damaging 50 houses,killing and injuring numerous ppl reageer retweet

twitter:

NSDC_ua twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:51:16 Ukr. #АТО forces at #Horlivka -8 heavy equipment units and 20 terrorists destroyed. Fighting continues toward #Pervomayske and #Debaltseve reageer retweet

twitter:

NSDC_ua twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:06:12 #Russia keeps pulling in militants across the border. 2 battalions with #Chechnya mercenaries arrived to #Rostov-on-Don #terrorism #Ukraine reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:05:08 The Ukrainian military leadership has information, "two battalions of mercenaries from Chechnya" arrived in #Rostov yday.Guess, they are... reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:05:32 ...already in #Ukraine now.Source: http://t.co/NSuykshmdw reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:44:40 #BreakingReport The Ukrainian army entered #Shakhtersk and #Torez, cutting #Donetsk from #Krasnyi_Luch. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:48:08 #SHOCKINGFOOTAGE 30+ CIVILIANS KILLED IN RUSSIAN INVADER'S #GRAD ROCKET ATTACK ON CENTRAL #HORLIVKA mother and child http://t.co/mcEjHYQ6pQ reageer retweet

SPOILER

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:56:12 #BreakingFootage Massive MLRS attack on #Horlivka that killed more than 30 civilians.https://t.co/jyzOvgj51V http://t.co/MrO6dfdmUF reageer retweet

Горловка, артобстрел 27 07 2014

quote:

Op zondag 27 juli 2014 14:49 schreef deelnemer het volgende:
Wie het gedaan heeft zal worden betwist.

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:48:08 #SHOCKINGFOOTAGE 30+ CIVILIANS KILLED IN RUSSIAN INVADER'S #GRAD ROCKET ATTACK ON CENTRAL #HORLIVKA mother and child http://t.co/mcEjHYQ6pQ reageer retweet

SPOILER

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 27 juli 2014 14:48 schreef deelnemer het volgende:

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:44:40 #BreakingReport The Ukrainian army entered #Shakhtersk and #Torez, cutting #Donetsk from #Krasnyi_Luch. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:03:17 #BreakingNews Ukrainian troops push from #Torez towards #Snizhne, battle Russians in its outskirts.#Ukraine reageer retweet

quote:

Chechnya leader says puts travel, bank account ban on Obama, EU officials over Ukraine

(Reuters) - Ramzan Kadyrov, the Kremlin-backed leader of Chechnya, said on Saturday he would ban entry to and freeze any bank accounts of U.S. President Barack Obama and top EU officials for bringing "tragedy" to Ukraine, in a gesture of defiance after being hit by sanctions.

[...]

Kadyrov said that as well as Obama, the European Commission President Jose Manuel Barroso, foreign policy chief Catherine Ashton and European Council head Herman van Rompuy were banned from traveling to Chechnya as of Sunday.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0FW0AV20140727

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:14:14 #FirstFootage Aftermath of #Grad missile attack on #Horlivka today. https://t.co/lGfWZgjgu6 Not graphic (yet!) reageer retweet

Горловка :последствия обстрела с града 27.07.2014

twitter:

maxseddon twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:24:09 U.S. releases images it says show Russia using artillery only found in Russia to shell Ukrainian positions. http://t.co/js3lTV5Gkr reageer retweet

twitter:

cbsMcCormick twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:13:46 US releases images alleging attacks on Ukraine from Russia, says self-propelled artillery only found in Russian units http://t.co/yLEOU9AAy2 reageer retweet

twitter:

cbsMcCormick twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:17:35 US claims this image shows impact of multiple rocket launches from Russia aimed at Ukrainian military units http://t.co/8XidMcmiRz reageer retweet

twitter:

cbsMcCormick twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:27:06 US claims this shows impact of self-propelled artillery only found in Russian military units at Ukrainian forces http://t.co/jIX2vfyoXV reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 15:25 schreef DeJori het volgende:

quote:

Deadly hail in Eastern Ukraine

With a broken hand and shrapnel still lodged in her chest, Sveta, 55, had just survived a multiple rocket attack on her village when I met her in a hospital in Donetsk in eastern Ukraine this week. The attack destroyed her house and forced most of the villagers to leave. Our investigation shows that Ukrainian armed forces are responsible for at least some of the attacks here that have killed civilians.

Fighting in eastern Ukraine is intensifying between insurgent forces who took control over several towns and cities in April, and Ukrainian armed forces who are trying to drive them out. Government forces recently retook several towns, forcing the separatists to consolidate in a couple of cities, including Donetsk, the regional capital that usually is home to almost a million people.

The fighting is taking an increasing toll on civilians. Both sides talk about hundreds of civilian casualties. While the numbers are hard to verify, it is clear that civilian casualty figures are significant.

One reason why so many civilians are getting injured and killed is the use of unguided rockets in populated areas, like the rockets that hit Sveta's village.

[...]

In eastern Ukraine, both the government and insurgent forces have, and use, Grads. From my hotel room in Donetsk in the last week, I frequently heard the low-pitch rumbling of dozens of Grads hitting at night somewhere in or just outside the city, as government and insurgent forces lobbed rockets at each other.

In these circumstances it can be challenging to establish who was responsible for a particular attack that killed civilians, particularly since both sides deny responsibility. But, in four attacks against populated areas that Human Rights Watch investigated in Donetsk, the evidence strongly indicates that Ukrainian government forces were responsible.

All the hits were in areas controlled by insurgent forces, but close to the front lines. And by examining the impact craters we were able to establish the rockets' flight direction, which indicated they had been launched from government-controlled areas. These four attacks killed at least 16 civilians and injured many more.

Insurgent forces also bear responsibility. Although Human Rights Watch has not yet conducted detailed investigations of insurgent-launched Grad attacks, there are persistent reports that they have been used in populated areas. In addition, insurgent forces and their weapons are deployed in populated areas in many places, endangering the civilians living there.

[...]

Ukraine's supporters in Washington, Brussels, and elsewhere in Europe, should make very clear they expect government forces to halt the use of Grad rockets and to strictly adhere to international humanitarian law. Russia denies it is supporting the insurgents, but Moscow obviously is influential among them, so it should use that influence to get insurgents to stop endangering the lives of civilians.

http://www.aljazeera.com/(...)726111616255695.html

quote:

Op zondag 27 juli 2014 15:17 schreef DeJori het volgende:
Voor diegene die het wil zien, al raad ik het je niet aan, hier meer foto's van de slachtoffers in Horlivka.

Zeer grafisch:

http://inforesist.org/gor(...)om-na-rukax-foto-18/

twitter:

ASLuhn twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:28:05 Rebels report street fighting with 40 fighting vehicles in Shakhtyorsk. Ukrainians could cut Donetsk off from Russ border @ria_novosti 1/2 reageer retweet

twitter:

ASLuhn twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:28:59 2/2 Shakhtyorsk fighting would seem to be within 40km ceasefire zone Poroshenko announced around #MH17 crash site. All's fair in love & war? reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:01 schreef Slava het volgende:

[..]

Hoe oud is dat kind naast de linkerschouder, een paar maanden?
Bedankt terroristen en bedankt Rusland voor uw vaderlijk leiderschap in dit conflict.
Weer een zinvolle uitroeiing van een typisch Oekrainse Nazi familie, neem ik aan.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:43:06 After battle #Ukraine troops took control over #Shakhtersk despite the fact that RU had been reinforced with 2 trucks of fighters from #Snizhne reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:38:11 Both #Russia'n and #Ukraine sources confirm that Shakhtarsk and #Torez are under UA control. There is a battle on the approaches to #Snizhne reageer retweet

twitter:

mchancecnn twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:59:15 Govt and rebel forces accuse each other of bombarding #Horlivka. Horrific images emerging. #Ukraine reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:21:17 Another aftermath of a #Grad attack on #Avdiyivka today.https://t.co/70RKsOsKiR reageer retweet

Украина Донбасс Авдеевка результат обстрела � СЗО 'Град' 27 07 2014

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:11 schreef Shreyas het volgende:
Ik zit me trouwens af te vragen waarom de NAVO niet met een versnelde procedure, Oekra�ne binnen vijf dagen NAVO-lid maakt. Vanaf dat moment zal de NAVO dus ten alle tijden mogen en zelfs moeten bijspringen om orde op zaken te stellen en het zou een geweldige sneer zijn naar Rusland toe.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:09 schreef DeJori het volgende:

twitter:

mchancecnn twitterde op zondag 27-07-2014 om 15:59:15 Govt and rebel forces accuse each other of bombarding #Horlivka. Horrific images emerging. #Ukraine reageer retweet

Ze geven elkaar de schuld. Zal nog lastig zijn te bewijzen wie erachter zit.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:13 schreef DeJori het volgende:

[..]

Waarom zou je vrijwillig iemand toelaten waarvan je weet dat die direct een beroep doen op artikel 5? Bovendien kan het niet, de NAVO neemt geen leden op in actief territoriaal conflict.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 15:17 schreef DeJori het volgende:
Voor diegene die het wil zien, al raad ik het je niet aan, hier meer foto's van de slachtoffers in Horlivka.

Zeer grafisch:

http://inforesist.org/gor(...)om-na-rukax-foto-18/

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:20 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik snap overigens ook niet waarom jij zo nodig een linkje naar dit soort "sensatie" fotos wenst te plaatsen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:19 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Het zijn gewoon beiden viezerikken. Als de Ukraine dit gebied terug veroverd dan zal een groot deel van de bevolking verdreven worden of vluchten richting Krim en Rusland. Andersom zal het altijd oorlog blijven. Ik denk dat de enige oplossing kan zijn dat de Ukraine in tweeen word gedeeld gesteund door de EU en Rusland.
Maar ik ben bang dat de EU en Rusland hun natte dromen meer koesteren dan dat zij onschuldige slachtoffers wensen te voorkomen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:21 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Als je dat toestaat zullen alle voormalige Sovjetlanden opgesplitst worden in een Europees deel en Russisch deel, daar is Poetin ook op uit. Het het is hoog tijd om hem een halt toe te roepen.

quote:

[

Even als aanvulling:
Echtheid bevestigd door Ambassadeur Geoff Pyatt:

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:21 schreef Fapsalon het volgende:

[..]

niemand dwingt jou om te klikken

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:21 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Als je dat toestaat zullen alle voormalige Sovjetlanden opgesplitst worden in een Europees deel en Russisch deel, daar is Poetin ook op uit. Het het is hoog tijd om hem een halt toe te roepen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:20 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Om Rusland zo een toontje lager te laten zingen. Alles wat Rusland dan uitspookt in Oekra�ne is dan een aanval tegen de gehele NAVO, dat kan de NAVO dan niet ongemoeid laten. Bovendien is dat hele gedoe om de Krim juist begonnen omdat Rusland bang was dat Oekra�ne bij de NAVO zou komen, dus hoe sneller dat gebeurt, hoe sneller Poetin zijn verlies zal nemen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:24 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Waarom? Splijt aub de Ukraine in tweeen dat scheelt een hele hoop ellende en gezeur.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:25 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Rusland zal dus meer en meer landen annexeren. Dat is een groot probleem, want dan wordt het Europees deel dus kleiner en zal de EU nog moeilijker tegenwicht kunnen bieden aan Rusland.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:27 schreef DeJori het volgende:

[..]

Een opname van Oekra�ne binnen de EU (houd de EU en de NAVO in deze discussie a.u.b. gescheiden) is geen versterking maar een verzwakking, voornamelijk vanwege de slechte economische situatie in dat land.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:25 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Rusland zal dus meer en meer landen annexeren. Dat is een groot probleem, want dan wordt het Europees deel dus kleiner en zal de EU nog moeilijker tegenwicht kunnen bieden aan Rusland.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:30 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen: Europa wordt kleiner, Rusland wordt groter. Europa verliest aan bevolking, Rusland krijgt meer inwoners. Dan is wordt het steeds lastiger om dus tegenwicht te bieden aan Rusland.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Net zoals de EU en de USA ook landen annexeerd?
Laat me niet lachen.
Lijstje: Syrie - burgeroorlog na inmenging van USA/EU. massamoorden met USA wapens.
Irak: burgeroorlog na inmenging van USA/EU. massamoorden met USA wapens.
Kosovo: schurkenstaat waar vrouwenhandel/drugshandel en wapen handel bloeit geleid door een oorlogsmisdadiger na inmenging van NATO
Bosnie; broeinest van Jihadisten waar de radicale Islam meer en meer zijn stempel drukt na inmenging van NATO
Lybie: chaos en verwarring. Burgeroorlog, aanslagen etc etc na inmenging van NATO. (net op het nieuws)

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:33 schreef deelnemer het volgende:
Een mooie plek om deze discussie voort te zetten.

POL / De derde wereldoorlog kan zo weer in Europa ontstaan.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:32 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Welk land is precies geannexeerd door de VS? En de EU is geen land, de NAVO is ook geen land.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:34 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De meeste Oekra�ne/Rusland onderwerpen worden willekeurig in al die topics over dat onderwerp besproken, dus het maakt niet eens zoveel uit waar je het post.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:35 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Annexatie kan ook zijn: onder invloed brengen van. Dit hoeft niet perse via gewapende interventie te gaan.
Lijstje klopt precies.
Maar blijkbaar zie jij de wereld als een Hollywood cowboy film: wij zijn de goeden en zij zijn de slechten?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Het is niet relevant wie is goed is of slecht. Nederland hoort bij de NAVO, de VS is onze bondgenoot. Rusland is verantwoordelijk voor de dood van bijna 200 Nederlandse burgers. Wat snap je daar niet aan? Het is vrij sneu dat je nu met voorbeelden komt over Bosni�, Kosovo, Syri�...dat slaat nergens op.

Het feit dat Amerika iets deed wat niet kon, betekent niet dat het van Rusland minder slecht is en dat we het maar gewoon moeten accepteren/laten gebeuren.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:37 schreef Loekie1 het volgende:
Oekraine opdelen in een deel dat bij Rusland wil zijn een een deel dat zich Europees voelt?
We moeten hoe dan ook goede relaties met Rusland blijven houden, Rusland en Europa hebben elkaar in de toekomst waarschijnlijk hard nodig.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:37 schreef Loekie1 het volgende:
Oekraine opdelen in een deel dat bij Rusland wil zijn een een deel dat zich Europees voelt?
We moeten hoe dan ook goede relaties met Rusland blijven houden, Rusland en Europa hebben elkaar in de toekomst waarschijnlijk hard nodig.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:39 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Rusland zal Europa heel hard nodig hebben, andersom niet zo. Europa is qua kennis en technologie superieur aan Rusland. Als Europa over zal stappen op Kernenergie zal het Russische gas niet eens meer nodig zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:41 schreef Cherna het volgende:

[..]

Wanneer gaan we overstappen?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:37 schreef Loekie1 het volgende:
Oekraine opdelen in een deel dat bij Rusland wil zijn een een deel dat zich Europees voelt?
We moeten hoe dan ook goede relaties met Rusland blijven houden, Rusland en Europa hebben elkaar in de toekomst waarschijnlijk hard nodig.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:40 schreef Midnight_snack het volgende:
Weet niet of 'ie al gepost is maar zag deze net voorbijkomen:
http://liveuamap.com/

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:42 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Je moet het ook eens zo zien: Gorbatsjov begon de USSR te ontmantelen en deelde gewoon de hele zooi op. Hupla Ukrainie werd gesticht en als toetje kreeg het de Krim, ZONDER enig referendum of historisch overzicht qua bevolkings samenstelling. Vele Russen vonden dit helemaal niets (en zeker de Krim bevolking en Oost Ukrainische bevolking) maar ja....regeringen luisteren gewoonweg niet naar hun onderdanen nietwaar?
Dus dit is oud zeer en wrok wat ook de overhand heeft. Men voelt zich daar Russisch en een stuk van Rusland.
Dus wie zijn wij om te bepalen wat deze mensen moeten voelen of doen?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Het is niet relevant wie is goed is of slecht. Nederland hoort bij de NAVO, de VS is onze bondgenoot. Rusland is verantwoordelijk voor de dood van bijna 200 Nederlandse burgers. Wat snap je daar niet aan? Het is vrij sneu dat je nu met voorbeelden komt over Bosni�, Kosovo, Syri�...dat slaat nergens op.

Het feit dat Amerika iets deed wat niet kon, betekent niet dat het van Rusland minder slecht is en dat we het maar gewoon moeten accepteren/laten gebeuren.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:43 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Bij de VN zijn de landgrenzen duidelijk vast gesteld. Daar kun je het mee eens zijn of niet, maar dat geeft niemand het recht een land militair te veroveren en te annexeren. Vlaanderen was ook ooit van Nederland, stel dat Vlaanderen bij Nederland wilt horen en wij willen Vlaanderen, betekent het niet dat je zomaar de boel kan bezetten en de annexatie kan laten plaatsvinden. Zo ging dat vroeger ja, nu zijn we toch een stuk meer geciviliseerd.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:44 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Je snapt er niets van he....ik zeg niet dat we het moeten accepteren maar je moet ook niet als een blinde vink in de propaganda machine van de USA trappen en blindelings de Russen overal de schuld van geven.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:39 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Rusland zal Europa heel hard nodig hebben, andersom niet zo. Europa is qua kennis en technologie superieur aan Rusland. Als Europa over zal stappen op Kernenergie zal het Russische gas niet eens meer nodig zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:47 schreef deelnemer het volgende:
Er is nu weer een invasie van dit topic. Laat ik duidelijk zijn.

Shreyas, Dutchko en anderen:

Voer deze discussie elders !!!!

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:48 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Rusland heeft al miljardnen contracten met China gesloten en de grote pijplijn richting China is bijna klaar.
Die maken zich geen zorgen hoor...

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:47 schreef deelnemer het volgende:
Er is nu weer een invasie van dit topic. Laat ik duidelijk zijn.

Shreyas, Dutchko en anderen:

Voer deze discussie elders !!!!

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:49 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Prima toch, hoe minder wij met ze te maken hebben, hoe beter.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:48 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dit topic is een algemeen topic over de crisis in Oekra�ne, alles wat daar aan gerelateerd is mag hier besproken worden, daar is dit topic voor. Als het je niet bevalt ga dan zelf ergens anders zeuren.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:51 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja zou ik ook zeggen want de USA heeft het beste met jullie voor nietwaar?
Voel jij je nu geen kip met de gouden eieren? Uitknijpen tot je neervalt?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:40 schreef Midnight_snack het volgende:
Weet niet of 'ie al gepost is maar zag deze net voorbijkomen:
http://liveuamap.com/

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:53 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De USA is onze bondgenoot inderdaad en ze schieten geen vliegtuigen met onze burgers uit de lucht. Verder weet ik niet of de USA het beste met ons voor heeft, dat is ook niet relevant, want wij hebben geen last van ze. Op economisch gebied kunnen we goed samen werken en op militair gebied zijn we helaas erg afhankelijk van de USA,

Hopelijk zullen de grotere Europese landen zich realiseren dat de EU zal moeten investeren en samenwerken om een sterke krijgsmacht te verkrijgen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:01 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

De USA levert allerlei wapens aan enge terroristische groepen die bij duizenden burgers afslachten. Misschien geen Nederlandse burgers maar wel gewone mensen/kinderen in andere landen.
En daar word ik zo giftig om. Ze hebben een grote bek over een walgelijk incident (MH17) en schreeuwen meteen over de Russen die die wapens zouden hebben geleverd en DUS verantwoordelijk zouden zijn maar ze zwijgen in alle talen over hun eigen wapen leveringen die al duizenden doden hebben veroorzaakt.

quote:

Maar schijnbaar is dat niet interessant want het niet ONZE doden.

quote:

Wat ik wil zeggen: laat je geen zand in de ogen strooien. De USA en de Russen gebruiken ons als marionetten in hun machtsstrijd.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Klassieke 'pincer movement' zijn ze aan het uitvoeren. Een dubbele. Zowel voor de MH017 plek, als tegen Donetsk.

En ook de weg proberen te veroveren tussen de twee 'hoofdsteden'.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:06 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dit argument heb je al eerder aangevoerd en heeft veel weg van de strekking: "Ja, maar zij doen het ook'' So what? Het feit dat de USA het doet, maakt het handelen van Rusland niet beter. En de Westerse wereld (Nederland in het bijzonder) is slachtoffer geworden van het handelen van Rusland. Dan heb ik verder niets te maken met wat de USA doet, Rusland moet boete en keihard aangepakt worden.

[..]

Natuurlijk speelt dat ook een rol, in Afrika en Gaza gaat wekelijks honderden mensen dood. We zijn als land te klein om politieagent te spelen over wat er overal in deze wereld gebeurt. Logisch dat we ons in de eerste plaats bekommeren om onze eigen mensen

[..]

Daarom zal de EU veel onafhankelijker moeten worden van de USA en Rusland. Vooral op economisch en militair gebied.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:19 schreef Loekie1 het volgende:
Ik bedoel dat Rusland en Europa elkaar nodig (zullen) hebben in de strijd tegen het terrorisme.

quote:

U.S. Releases Pictures It Says Show Russia Shelled Ukraine From Across The Border

WASHINGTON — The U.S. government Sunday added weight to its allegations that Russia is deeply involved in the battles in Eastern Ukraine, releasing evidence on Sunday of Russia shelling eastern Ukraine from across the border and of separatists in the area using heavy weapons provided by Russia against the Ukrainian military.

The images from the Director of National Intelligence, released by the State Department on Sunday morning, further bolster the evidence that points to Russia’s deep involvement in destabilizing eastern Ukraine and backing pro-Russian separatists who wish to break away from Ukraine.

Moscow has cast the rebellion as a local affair, and denied accusations that it is a product of the Russian security apparatus.

This image shows evidence that “multiple rocket launchers” in Russia fired towards Ukrainian military positions in Ukraine, according to DNI:

The second image provided by DNI shows evidence of more strikes from across the border into Ukraine, with “artillery only found in Russian military units,” according to DNI.

The third DNI slide is, the agency says, a close-up of the strike shown in the previous slide.

And the final image released by the government shows “ground scarring at two multiple rocket launch sites oriented in the direction of Ukrainian military units,” according to the DNI release. The rockets were launched from within Ukraine.

On Wednesday, a Russian soldier, Vadim Grigoriev, posted several photos of Russian artillery positions on Russian Facebook clone VK with the caption, “We pounded Ukraine all night.” After Ukrainian media noticed his posts, Grigoriev deleted his profile and told Russian state media that his account had been hacked.

The State Department had previously accused Russia of shelling Ukraine from across the border, but had not released evidence for this until now.

SPOILER

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:52 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Goed ik houd dit topic voorlopig weer voor gezien.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:31 schreef DeJori het volgende:

[..]

Foto's na de klik:

SPOILER

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:00:09 #BreakingReports The #MH17 crash site is now under Ukrainian army control. reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Klassieke 'pincer movement' zijn ze aan het uitvoeren. Een dubbele. Zowel voor de MH017 plek, als tegen Donetsk.

En ook de weg proberen te veroveren tussen de twee 'hoofdsteden'.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 18:01 schreef DeJori het volgende:

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:00:09 #BreakingReports The #MH17 crash site is now under Ukrainian army control. reageer retweet

twitter:

RolandOliphant twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:04:46 Rebels deny reports Torez, Shakhtyorsk and Snezhnoye have fallen. We'll only know which side is lying when it's safe for hacks to go check. reageer retweet

twitter:

euromaidan twitterde op zondag 27-07-2014 om 16:24:58 КАРТА ОБСТРЕЛА центра #Горловка террористами из Града с поселка Гольмовский @BenderBardrigezhttps://t.co/IMLgQL8FlW http://t.co/oPIoOiGYq5 reageer retweet

twitter:

bishopk twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:50:35 Ukraine 'anti-terrorist operation' spokesman confirms to @BBCWillVernon #MH17 crash site still under rebel control, fighting continuing. reageer retweet

twitter:

BBCWillVernon twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:49:27 #Ukraine govt spokesman Vladislav Seleznyov to BBC: #MH17 crash site is still under control of separatists. Fighting in the area continues. reageer retweet

twitter:

PierreCrom twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:55:40 Bombs fall this evening on #donetsk #donbass #ukraine #russia #war http://t.co/7vXq68OdAX reageer retweet

twitter:

maxseddon twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:21:02 Tonight's evening shelling comes at sunset. reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:27 schreef DeJori het volgende:
Een opname van Oekra�ne binnen de EU (houd de EU en de NAVO in deze discussie a.u.b. gescheiden) is geen versterking maar een verzwakking, voornamelijk vanwege de slechte economische situatie in dat land.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:52 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Goed ik houd dit topic voorlopig weer voor gezien.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:24 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je, gezien Rusland medeverantwoordelijk is voor het terrorisme

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:04 schreef meth1745 het volgende:

[..]

http://thehill.com/policy(...)n-fight-against-isis

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:24 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je, gezien Rusland medeverantwoordelijk is voor het terrorisme

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:02 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Negeren gewoon, het topic trekt nu eenmaal zulke discussies aan.
En je kan niet vertrekken want dan neem ik het over met een stroom aan pro-Russische artikels en berichten.

quote:

Statement on RF troops concentration near Ukrainian border incorrect - Defence Ministry

MOSCOW, July 27 /ITAR-TASS/. The statement by U.S. Ambassador to NATO Douglas E. Lute and spokeswoman of the U.S. Department of State Marie Harf on the concentration of Russian troops near the Ukrainian border does not reflect reality, Russian Defence Ministry spokesman Major General Igor Konashenkov said on Sunday.

According to the Vienna Document of 2011 and the Treaty on Open Skies, eighteen international inspections have been carried out over Russia’s territory. “These inspections have not registered any violations or undeclared military activity on the part of Russia in the areas adjacent to the Ukrainian border,” Konashenkov said.

The Defence Ministry also said that “at the same time, Ukrainian armed forces’ active combat actions in the areas adjacent to the Russian border make impossible similar inspection flights under the Treaty on Open Skies.”

“The Russian Defence Ministry is certain that official inspections in these areas would register high concentration of Ukrainian troops, armaments and military equipment that regularly shell Russian settlements and have already killed and injured our citizens there,” Konashenkov said.

The ministry also once again reminded the U.S. colleagues that apart from social media from which they, as is known, today get most of intelligence data on the Russian armed forces, there are also other information sources trustworthiness of which is beyond question.

http://en.itar-tass.com/russia/742482

quote:

Avdiyivka fired in the Donetsk region of "Castle." There are victims

July 27 Avdiyivka (Donetsk region). Fired from "Castle."

Writes about the local edition of 0629 with reference to the users of social networks.

According to local residents, among civilians - 5 killed, more than 50 were injured by shrapnel.

By Molodezhnaya 20 (dormitory) - destroyed apartment on 6th and 7th floors, shell hit the house bearing wall, which led to more destruction, smashed all the windows almost throughout the house.

Completely destroyed warehouses and playground. Hit the gas pipe at the moment is strong smoke.

By Molodezhnaya 17 - projectile hit the last staircase, there are wounded. By ul.Vorobeva 9 shattered windows, destroyed the roof and end at home. By Mendeleeva 5 - was directly hit the apartment.

District 9 quarters, 21 broken windows and have to destroy objects that were near.

http://bigstory.ap.org/ar(...)chilles-heel-ukraine

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Het is niet relevant wie is goed is of slecht. Nederland hoort bij de NAVO, de VS is onze bondgenoot. Rusland is verantwoordelijk voor de dood van bijna 200 Nederlandse burgers. Wat snap je daar niet aan? Het is vrij sneu dat je nu met voorbeelden komt over Bosni�, Kosovo, Syri�...dat slaat nergens op.

Het feit dat Amerika iets deed wat niet kon, betekent niet dat het van Rusland minder slecht is en dat we het maar gewoon moeten accepteren/laten gebeuren.

quote:

The ministry also once again reminded the U.S. colleagues that apart from social media from which they, as is known, today get most of intelligence data on the Russian armed forces, there are also other information sources trustworthiness of which is beyond question.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:48 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Huh heb je daar al bewijzen van dat Rusland schuldig is?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:55 schreef DeJori het volgende:

[..]

http://www.businessinsider.com/mh17-story-2014-7

Zie de voorgaande topics voor afbeeldingen en video's van Russische betrokkenheid bij de rebellen (e.g. manschappen, commandanten, wapentuig etc.)

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:59 schreef maryen65 het volgende:

[..]

En? Ik lees dat pro-Russische rebellen het gedaan hebben. Die horen bij Rusland?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:07 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ik ga niet Crisis in Oekra�ne #100-#105 voor je herhalen, maar zie in de vorige topics de foto's van soldaten van de Krim, Berkut en Kozakken. Zie de foto's van tanks die alleen in Rusland worden gebruikt. Zie het feit dat de rebellenleiders Russen zijn. Of zie het feit dat ze schieten vanaf de Russische kant van de grens.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:10 schreef maryen65 het volgende:
A

[..]

Amerikaanse nieuwssites heel betrouwbaar als het op Rusland aankomt

quote:

Op zondag 27 juli 2014 16:40 schreef Midnight_snack het volgende:
Weet niet of 'ie al gepost is maar zag deze net voorbijkomen:
http://liveuamap.com/

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:25 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Toch deze site nog eens aanhalen. Ik kijk er te weinig naar, maar het geeft een goed overzicht van de nieuwsfeiten en hun locatie.

Ook bijhorende de twitter pagina is het vermelden waard
https://twitter.com/Liveuamap

Dit is hoe DNR en LDR er nu uitzien.

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:10 schreef maryen65 het volgende:
A

[..]

Amerikaanse nieuwssites heel betrouwbaar als het op Rusland aankomt

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:30 schreef DeJori het volgende:
Ik heb de vraag al eens eerder gesteld, maar ben er nooit echt achter gekomen. Hoe ziet de grens eruit tussen Rusland en Oekra�ne? Als ik als voetganger rond de grens van Duitsland loop zie ik niet waar die is. Ik kan me voorstellen dat het niet zo extreem is daar, maar hoe groot is de kans dat er per ongeluk Oekra�ense soldaten in Rusland terecht komen?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:30 schreef DeJori het volgende:
Ik heb de vraag al eens eerder gesteld, maar ben er nooit echt achter gekomen. Hoe ziet de grens eruit tussen Rusland en Oekra�ne? Als ik als voetganger rond de grens van Duitsland loop zie ik niet waar die is. Ik kan me voorstellen dat het niet zo extreem is daar, maar hoe groot is de kans dat er per ongeluk Oekra�ense soldaten in Rusland terecht komen?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het is een open gestrekt veld, ik heb er al eens wat foto's van gezien. Op sommige plaatsen zijn de Oekrainers nu aan het graven om een soort van afbakening te maken.

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:55 schreef deelnemer het volgende:
Briefing about the situations at the front in the DPR [Donetsk People’s Republic] and the LPR [Lugansk People’s Republic] as July 27, 2014.

Donbass Situation Report, July 27, 2014

quote:

In general, the situation, even if not rosy, is quite stable – as a result of a month of offensive actions on the territory of LPR, the enemy can only claim the severance of the Lisichansk Protrusion to its credit.

quote:

The operational situation in the southern cauldron has not changed. The Junta grouping, composed of the remnants of the three brigades [the 27th, the 72nd and the 29th], continues to remain there, suffering considerable losses from the Militia’s fire. The last thread near the “Marinovka” border-crossing checkpoint had been cut off yesterday.

[...]

The road to Donetsk through Antratsit and Torez is firmly controlled by the Militia. In the event that control over the highway passing through Debaltsevo is lost, it the Antratsit/Torez road that will become the key transportation artery of the DPR until the time when the southern grouping is finished off and supply channels through the border-crossing checkpoints in the south of the DPR are established.

[...]

The loss of Debaltsevo will seriously complicate the situation in the DPR, which effectively will be left hanging by one supply thread.

quote:

The enemy’s advancement toward Debaltsevo has led to Gorlovka becoming partially encircled from the northeastern direction, with the city ending up operationally surrounded due to a number of the roads being cut off by enemy SRGs and the infiltrating mechanized infantry. The main forces of the Militia have been pushed pack into the city and are preparaing for street battles.

quote:

In the general, the situation here remains very difficult. In the event Debaltsevo is lost and Gorlovka is completely encircled, Donetsk will end up semi-surrounded, which, given the enemy’s overall superiority in numbers, will create additional opportunities for the Junta to conduct strikes using the internal communications network that spreads from Debaltsevo into the interiors of the DPR and the LPR.

When we will be tallying up the results of the offensive that began on July 1, 2014, the key for evaluating it will be the outcomes of the battles for Gorlovka, Debaltsevo and in the Southern Cauldron.

twitter:

A_J_S_B twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:21:10 #Ukraine making a 450 mile long trench between Ukraine and #Transnistria ! http://t.co/sMFTiuG7oS reageer retweet

twitter:

A_J_S_B twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:49:45 All fronts stable (except Debalcevo) with #Ukraine forces failing in all fronts, South Pocket UA vehicles without fuel had 2 dug in, no resupplies reageer retweet

twitter:

A_J_S_B twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:55:13 In Debalcevo #Ukraine forces enter in it but it didn't fall. Heavy street fighting with heavy losses to both sides. Today combats go on. reageer retweet

twitter:

A_J_S_B twitterde op zondag 27-07-2014 om 16:07:47 NEWS FLASH:FIERCE street combats in #Shahtarsk between NAF & #Ukraine NG.As you can see, NOT under UA control.http://t.co/JF0RC2i4i8 reageer retweet

В Шахтёрске идут ожесточенные уличные бои 27.07.2014

twitter:

A_J_S_B twitterde op zondag 27-07-2014 om 20:19:22 VIDEO:More NAF forces arriving #Shahtarsk (this is NOT the video i talked about)http://t.co/Qt7QySo1Eu reageer retweet

Ополчение в Шахтёрске - репортаж с места событий 27.07.2014 icorpus.ru

twitter:

A_J_S_B twitterde op zondag 27-07-2014 om 20:33:12 VIDEO:Gorlovka shelled by #Ukraine forces.http://t.co/c0I1nZOYli reageer retweet

Горловка. Нацгвардия бомбит рынок и больницу в центре города | 27 июля Сегодня Новости

twitter:

A_J_S_B twitterde op zondag 27-07-2014 om 21:09:15 VIDEO:Another video of Gorlovka shelling by #Ukraine forces.http://t.co/rF3w60lMiY reageer retweet

Обстрел украинской армией Горловки из � СЗО "Град", 27 07 2014

twitter:

gbazov twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:46:30 #ALL - That German story re "admission" by a Ukie pilot of shooting down MH17 is a fake. Sorry, guys. Not real. Just more russophobic BS. reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zondag 27-07-2014 om 20:19:31 #Ukraine failed to control the border with #Russia so instead it's surrounding #Donetsk & #Luhansk & trying to squeeze Russian fighters out. reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 23:19 schreef deelnemer het volgende:

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zondag 27-07-2014 om 20:19:31 #Ukraine failed to control the border with #Russia so instead it's surrounding #Donetsk & #Luhansk & trying to squeeze Russian fighters out. reageer retweet

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:10 schreef maryen65 het volgende:
A

[..]

Amerikaanse nieuwssites heel betrouwbaar als het op Rusland aankomt

quote:

Op zondag 27 juli 2014 23:22 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Wat een nonsens argument. Russische nieuwssites zijn zeker wel geloofwaardig?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 23:21 schreef Nintex het volgende:

[..]

Hmm, zolang ze de grens niet hebben gaat dat natuurlijk nooit lukken. Rebellen kunnen dan tussen Rusland en Oekraine reizen om te schuilen, nieuw materiaal en / of troepen naar binnen brengen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 23:23 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, allebeide dus niet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 22:00:32 Shakhstars'k today. City remains under Russian invasion forces' control. https://t.co/IcMOh20Su4#RussiaInvadesUkraine http://t.co/9GlDPqsAqA reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 22:18:57 #BreakingFootage Another heavy Russian invasion convoy reaches #Snizhne today.https://t.co/P94SU5lNWM#Ukraine http://t.co/WOVaNMoRTi reageer retweet