De slachtoffers krijgen een gezicht
Laatste update
Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILER[quote]http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
[/quote]
Gegevens van FlightRadar24SPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video's
SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2014 23:51:30 ]
Dat is natuurlijk een andere discussie waar je volkomen gelijk in hebt. Maar ik hoop dat er ALLES aan gedaan word de daders op te sporen. Of het lukt is natuurlijk altijd afwachten maar dit zomaar accepteren is voor niemand een optie. Misschien ook een wake-up call om in plaats van te bezuinigen op defensie er eens een flink aantal miljarden extra bij komen (maar ook dat is weer een andere discussie).quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:37 schreef Mc.Chicken het volgende:
[..]
We durven te dromen. De daders zullen echt nooit meer worden gevonden. En idd, levenslang is het minimale.. maar heb je wel eens genformeerd naar het leven in een Nederlandse gevangenis? Ik zeg niet dat het goed is hoor maar het zou wel wat minder "luxe" mogen.
Het is niet tegen rusland, het is tegen de separatisten. Rusland zou slim zijn om zijn handen ervan af te trekkenquote:
[..]
Amerika die niet meedoet in een oorlog tegen Rusland bestaat niet.
quote:
Ik hoop echt dat plan B bestaat en dat ze gaan uitvoeren
Je moet er toch niet aan denken dat je moeder of kind er zo bij ligtquote:
Ik hoop echt dat plan B bestaat en dat ze gaan uitvoeren
Niet janken als de Russen aan gaan vallen dan hequote:
Ik hoop echt dat plan B bestaat en dat ze gaan uitvoeren
Bron?quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:39 schreef Nieuwschierig het volgende:
Kan de volgende TS de OP aanpassen over de aidsconferentie 100 > 6
quote:
. God zeg.Inderdaad, en maar kankeren op Rutte dat ie Rusland moet aanvallenquote:
Wat ben ik trouwens ontzettend blij dat ik geen enkele belangrijke beslissing hoef te nemen terwijl het hele land hijgend over m'n schouder meekijkt. Hier kunnen we in alle rust onze eigen onzin verkondigen zonder enige consequentie. Wat hebben we een mazzel.
Je hebt een punt jaquote:
Wat ben ik trouwens ontzettend blij dat ik geen enkele belangrijke beslissing hoef te nemen terwijl het hele land hijgend over m'n schouder meekijkt. Hier kunnen we in alle rust onze eigen onzin verkondigen zonder enige consequentie. Wat hebben we een mazzel.
Serieus, laat dat aub niet doorgaanquote:
Ik hoop echt dat plan B bestaat en dat ze gaan uitvoeren
De separatisten worden geholpen door Poetin en Rusland. Die leveren wapens, trainingen etc. Dat was al bekend. Handen ervan trekken is te laat voor Vladje.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:41 schreef DaMook het volgende:
[..]
Het is niet tegen rusland, het is tegen de separatisten. Rusland zou slim zijn om zijn handen ervan af te trekken
ik word zo moe van deze vraag elke keer...quote:
denk dat niemand het wilquote:
Vanachter de laptop ja.quote:
Rusland trekt zijn handen terug, die zijn blij met de krim, daar ben ik 90 procent van overtuigd.quote:
waarom? anders kan iedereen wel wat verzinnen hequote:
[..]
ik word zo moe van deze vraag elke keer...
Dit.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:42 schreef Valerie. het volgende:
Echt hoor, ik vind het zo rot voor de families hoe er met hun familieleden om wordt gegaan.
alle commandten staan op de payroll van Poetinquote:
[..]
Het is niet tegen rusland, het is tegen de separatisten. Rusland zou slim zijn om zijn handen ervan af te trekken
Wat mij betreft doet Rutte het tot zover prima. Ik zou bijna op 'm gaan stemmen.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:43 schreef Yaaar het volgende:
Ik las weer veel kritiek op Rutte, maar eigenlijk vond ik dat hij weer - net als de vorige persconferentie - een goede persconferentie gaf. Hij was gewoonweg duidelijk. Ik hoop overigens echt dat de lichamen zo snel mogelijk terugkomen naar Nederland. Je moet er toch niet aan denken dat het ng langer gaat duren. Vreselijk voor de omgekomen personen, je zal maar zo om het leven komen. En dat er dan nog schooiers zijn die je bezittingen stelen terwijl je dood bent. Tragisch, meer kan ik niet zeggen.
Volgens een artikel in Volkskrant duurde het bij de ramp in Libi een maand voordat de lichamen geidentificeerd waren en terug werden gevlogen naar Nederland. De verwachting is dat het nu nog langer duurt vanwege de moeilijkheden daar.quote:
Ik las weer veel kritiek op Rutte, maar eigenlijk vond ik dat hij weer - net als de vorige persconferentie - een goede persconferentie gaf. Hij was gewoonweg duidelijk. Ik hoop overigens echt dat de lichamen zo snel mogelijk terugkomen naar Nederland. Je moet er toch niet aan denken dat het ng langer gaat duren. Vreselijk voor de omgekomen personen, je zal maar zo om het leven komen. En dat er dan nog schooiers zijn die je bezittingen stelen terwijl je dood bent. Tragisch, meer kan ik niet zeggen.
Doe niet zo moeilijk en geef die bron dan.quote:
[..]
ik word zo moe van deze vraag elke keer...
Waarom leg je niet uit waarom het aantal aangepast moet worden van 100 naar 6?quote:
[..]
ik word zo moe van deze vraag elke keer...
We zullen zien, zullen eerst wel de nodige sancties volgen denk ikquote:
[..]
Rusland trekt zijn handen terug, die zijn blij met de krim, daar ben ik 90 procent van overtuigd.
Hij wilde volgens mij ook echt meer antwoorden geven, maar hij werd bijna naar buiten geduwd door Opsteltenquote:
Ik las weer veel kritiek op Rutte, maar eigenlijk vond ik dat hij weer - net als de vorige persconferentie - een goede persconferentie gaf. Hij was gewoonweg duidelijk. Ik hoop overigens echt dat de lichamen zo snel mogelijk terugkomen naar Nederland. Je moet er toch niet aan denken dat het ng langer gaat duren. Vreselijk voor de omgekomen personen, je zal maar zo om het leven komen. En dat er dan nog schooiers zijn die je bezittingen stelen terwijl je dood bent. Tragisch, meer kan ik niet zeggen.
Dit. Het doet me echt wat als ik er aan denk. Klootzakken.quote:
Echt hoor, ik vind het zo rot voor de families hoe er met hun familieleden om wordt gegaan.
Dit ook. Hoewel het natuurlijk vanzelfsprekend is dat heel Nederland op je zit te zeiken als je premier bent, maar toch. Wat Rutte ook zal doen; goed is het uiteindelijk toch nooit.quote:
Wat ben ik trouwens ontzettend blij dat ik geen enkele belangrijke beslissing hoef te nemen terwijl het hele land hijgend over m'n schouder meekijkt. Hier kunnen we in alle rust onze eigen onzin verkondigen zonder enige consequentie. Wat hebben we een mazzel.
Dat nou ook weer nietquote:
[..]
Wat mij betreft doet Rutte het tot zover prima. Ik zou bijna op 'm gaan stemmen.
Accepteren dan maar en niks doen?quote:
Even serieus Plan B is gewoon tering op je hals halen..
quote:
Amerika en NL die samen Oost-Oekrane binnenvallen.quote:
Ik heb even wat gemist. Wat is Plan B? Behalve de morning after-pil?
Dat is een probleem, dat duurt te lang.quote:
[..]
We zullen zien, zullen eerst wel de nodige sancties volgen denk ik
Is nou niet bepaald mazzel want Rutte heeft er zelf voor gekozen natuurlijk. Maar die kritiek op hem gaat erg ver.quote:
Wat ben ik trouwens ontzettend blij dat ik geen enkele belangrijke beslissing hoef te nemen terwijl het hele land hijgend over m'n schouder meekijkt. Hier kunnen we in alle rust onze eigen onzin verkondigen zonder enige consequentie. Wat hebben we een mazzel.
NL mag niet meedoen , lopen toch in de wegquote:
[..]
Amerika en NL die samen Oost-Oekrane binnenvallen.
Aha. Dus Plan B is een sprookje. Begrepen.quote:
[..]
Amerika en NL die samen Oost-Oekrane binnenvallen.
quote:
[..]
Aha. Dus Plan B is een sprookje. Begrepen.
Gadverdamme man.quote:
Was deze al voorbijgekomen? Beelden kunnen schokkend zijn.
Je wilt de video toch even pauzeren om de lijken te bekijken, want het is fascinerend om te zien wat zo'n val met het lichaam doet, maar toch word je er ontzettend naar en misselijk van.
Erg duidelijk ook dat het vliegtuig in de lucht uit elkaar gespat is.
Sowieso vind ik de kritiek op Rutte belachelijk, hij doet het echt goed momenteelquote:
Ik lees ook altijd dat Rutte lulletje rozenwater (etc etc) wordt genoemd door sommige Nederlanders. Ik snap dat nooit, vind 'm zo zelfverzekerd en duidelijk overkomen.
Hij maakt een vuist, maar hij is toch te soft. Hij moet een hardere vuist maken.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:46 schreef MissionPhailed het volgende:
Eerlijk is eerlijk; tot dusverre behandeld Rutte het hele gebeuren heel redelijk.
Duitsers met hun Blitzkrieg!quote:
[..]
NL mag niet meedoen , lopen toch in de weg
Hij zegt gewoon wat van Amerika moet, hij is niks anders dan een loopjongen, totaal geen zeggenschap. Als Obama zegt dat hij het moet laten rusten dan doe hij dat gewoon.quote:
Eerlijk is eerlijk; tot dusverre behandeld Rutte het hele gebeuren heel redelijk.
Gezien de idiote druk die op hem staat, kun je hem weinig kwalijk nemen.quote:
[..]
Sowieso vind ik de kritiek op Rutte belachelijk, hij doet het echt goed momenteel
Rutte doet het gewoon prima. Daarbij, wie had het beter gedaan?quote:
[..]
Is nou niet bepaald mazzel want Rutte heeft er zelf voor gekozen natuurlijk. Maar die kritiek op hem gaat erg ver.
Samsom, Pechtold, Roemer?
Wilders?
Juist!quote:
99% kans overigens dat dat bericht van Spitsnieuws onzin is. Als het wel waar is echter hoop ik dat het gaat om een beperkte troepenmacht om tijdelijk het rampgebied te ontzetten en een onderzoek mogelijk te maken. Op z'n zachts gezegd te laat, want dat had gisteren al moeten gebeuren, maar uit principe dan. Denk dat je dat ook nog wel kunt doen zonder Poetin in de gordijnen te jagen.
Jaja.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:47 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Hij zegt gewoon wat van Amerika moet, hij is niks anders dan een loopjongen, totaal geen zeggenschap. Als Obama zegt dat hij het moet laten rusten dan doe hij dat gewoon.
Ik hoop dat ze er zeer weinig van gemerkt hebben.quote:
[..]
Die zijn alleen maar gevallen, toen het toestel langzaam uiteen viel.
Bij Lockerbie werden nog compete stoelrijen aan elkaar gevonden met de passagiers in de gordels er in
Gaat ws ook niet gebeuren want economische belangenquote:
[..]
Dat is een probleem, dat duurt te lang.
Mss door Amerika, Europa is toch te laf en bang voor Poetin
Nee, ik. Ik beloof gouden bergen.quote:
[..]
Rutte doet het gewoon prima. Daarbij, wie had het beter gedaan?
Samsom, Pechtold, Roemer?
Wilders?
Ik weet niet of iemand hiervoor kiest hoor. Zelfs binnen zijn functie is dit extreem. Balkenende heeft nooit zo'n lastige kwestie aan de hand gehad voor zover ik me kan herinneren.quote:
[..]
Is nou niet bepaald mazzel want Rutte heeft er zelf voor gekozen natuurlijk. Maar die kritiek op hem gaat erg ver.
Nou... het is nou geen 'leider' type wat anderen angst inboezemd. Ook dat is wel eens nodig.quote:
Ik lees ook altijd dat Rutte lulletje rozenwater (etc etc) wordt genoemd door sommige Nederlanders. Ik snap dat nooit, vind 'm zo zelfverzekerd en duidelijk overkomen.
Daarmee schiet je echt geen flikker op, is alleen emotie dat sommige mensen dat willenquote:
[..]
Hij maakt een vuist, maar hij is toch te soft. Hij moet een hardere vuist maken.
.Sowieso Wilders
http://www.spitsnieuws.nl(...)ereiden-invasie-voorquote:
Ik heb even wat gemist. Wat is Plan B? Behalve de morning after-pil?
Aanvallen of de crash site veilig stellen? Onafhankelijk onderzoek op een crime scne waar de belangrijkste stukken bewijs al weg getralala'd zijn. Snelle actie was vereist, nu te laat.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:43 schreef Valerie. het volgende:
[..]
Inderdaad, en maar kankeren op Rutte dat ie Rusland moet aanvallen
Het gaat nu voor alle onderzoekers super moeilijk worden. Ze weten berhaupt nog niet eens waar de zwarte dozen zijn.. Waar gaat het over daar? Ondertussen worden de bezittingen van de slachtoffers van onze landgenoten gestolen en moeten sommige nabestaanden maar hopen dat ze hun geliefde terug krijgen om te begraven.
Ik snap dat Rutte het moeilijk heeft en ik zou zeker niet in zijn schoenen willen staan maar zoals altijd vullen praatjes geen gaatjes. In dit geval geen vrouwelijke geslachtsorganen maar die immens grote gaten waar de nabestaanden mee moeten leven.
Ik snap best dat ie niet gelijk een harde vuist heeft gemaakt, in de ijdele hoop dat er toegang tot het rampgebied kwam. Nu dat niet blijkt hoor je steeds hardere geluiden, ook uit de politiek. Ook in ben van mening dat Rutte het tot nu toe goed aanpakt.quote:
[..]
Hij maakt een vuist, maar hij is toch te soft. Hij moet een hardere vuist maken.
Omdat dat al 2 dagen in het nieuws is.quote:
[..]
Waarom leg je niet uit waarom het aantal aangepast moet worden van 100 naar 6?
Zijn mensen nou zo fucked up dat ze het alleen geloven als het op twitter staat of zo?
Nee, vind ik onnodig .quote:
[..]
Nou... het is nou geen 'leider' type wat anderen angst inboezemd. Ook dat is wel eens nodig.
Was vanmorgen inderdaad op het (radio)nieuws dat het er geen 100 waren.quote:
[..]
Waarom leg je niet uit waarom het aantal aangepast moet worden van 100 naar 6?
Ik zie het al voor me als die zo'n persconferentie moeten geven, nee doe dan maar Rutte..quote:
[..]
Rutte doet het gewoon prima. Daarbij, wie had het beter gedaan?
Samsom, Pechtold, Roemer?
Wilders?
Ja en een tijdje geleden werd er nog geroepen dat we een 'verbinder' nodig hadden in tijden van crisis. Je kunt niet alles tegelijk hebben.quote:
[..]
Nou... het is nou geen 'leider' type wat anderen angst inboezemd. Ook dat is wel eens nodig.
alleen jij wil geen oorlogquote:
Dit krijg je nou eenmaal als je president wil worden bedoelde ik. En daar zitten wel mindere kanten aan ja.quote:
[..]
Ik weet niet of iemand hiervoor kiest hoor. Zelfs binnen zijn functie is dit extreem. Balkenende heeft nooit zo'n lastige kwestie aan de hand gehad voor zover ik me kan herinneren.
quote:
Ik las weer veel kritiek op Rutte, maar eigenlijk vond ik dat hij weer - net als de vorige persconferentie - een goede persconferentie gaf. Hij was gewoonweg duidelijk. Ik hoop overigens echt dat de lichamen zo snel mogelijk terugkomen naar Nederland. Je moet er toch niet aan denken dat het ng langer gaat duren. Vreselijk voor de omgekomen personen, je zal maar zo om het leven komen. En dat er dan nog schooiers zijn die je bezittingen stelen terwijl je dood bent. Tragisch, meer kan ik niet zeggen.
Het beste wat we kunnen hopen is dat de lijken naar Nederland komen en de nabestaanden op een waardige manier afscheid kunnen nemen.
Wat betreft de eventuele gevolgen, is het het beste als je het los laat en verder gaat, uiteindelijk komt het daar toch op aan en Nederland kan ook niet meer dan dat. Een hoop gepraat en dreigen maar er gaat niks gebeuren. Hoe frustrerend of machteloos dat ook mag zijn.
Kok.quote:
[..]
Rutte doet het gewoon prima. Daarbij, wie had het beter gedaan?
Samsom, Pechtold, Roemer?
Wilders?
Als je het niet kent kan je er niet zo heel veel mee maar in a nutshell:quote:
[..]
Kan iemand uitleggen wat nmappen is?
Je stuurt pakketen naar een systeem, de reactie die je daarop terugkrijgt kan je analyseren bv welke poorten openstaan en welke applicaties en services van die poorten gebruik maken welk OS er draait e.d.
Je brengt dus eigenlijk een netwerk/systeem in kaart vandaar de naam nmapping (network mapping).
Bron: Nu.nlquote:Update vliegramp: Tientallen lichamen van de slachtoffers zouden door rebellen met vrachtwagens zijn weggehaald. De rebellen stellen ''om hyginische redenen''. De lichamen zouden ''in aanwezigheid van OVSE-waarnemers'' naar de stad Donetsk zijn gebracht. De OVSE heeft daar zelf geen melding van gemaakt.
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.quote:
[..]
Ik snap best dat ie niet gelijk een harde vuist heeft gemaakt, in de ijdele hoop dat er toegang tot het rampgebied kwam. Nu dat niet blijkt hoor je steeds hardere geluiden, ook uit de politiek. Ook in ben van mening dat Rutte het tot nu toe goed aanpakt.
Er is nogal een groot gebied tussen oorlog en de crashsite veilig stellenquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2014 23:52:00 ]
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
aangepastquote:
[..]
Omdat dat al 2 dagen in het nieuws is.
Zijn mensen nou zo fucked up dat ze het alleen geloven als het op twitter staat of zo?
[ afbeelding ]
Ben je 12 ofzo ?quote:
[..]
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
Is onbekendquote:
Eerst was 'ie naar Moskou, nu is 'ie opeens kwijt. Rara...quote:
Hij is nog vrijgezel dus pak je kans. Denk dattie homo is daarentegen.quote:
Ik lees ook altijd dat Rutte lulletje rozenwater (etc etc) wordt genoemd door sommige Nederlanders. Ik snap dat nooit, vind 'm zo zelfverzekerd en duidelijk overkomen.
Nee, heel veel mensen wilden echt dat we Rusland klapjes gaan geven.quote:
[..]
Aanvallen of de crash site veilig stellen? Onafhankelijk onderzoek op een crime scne waar de belangrijkste stukken bewijs al weg getralala'd zijn. Snelle actie was vereist, nu te laat.
Het gaat nu voor alle onderzoekers super moeilijk worden. Ze weten berhaupt nog niet eens waar de zwarte dozen zijn.. Waar gaat het over daar? Ondertussen worden de bezittingen van de slachtoffers van onze landgenoten gestolen en moeten sommige nabestaanden maar hopen dat ze hun geliefde terug krijgen om te begraven.
Ik snap dat Rutte het moeilijk heeft en ik zou zeker niet in zijn schoenen willen staan maar zoals altijd vullen praatjes geen gaatjes. In dit geval geen vrouwelijke geslachtsorganen maar die immens grote gaten waar de nabestaanden mee moeten leven.
De situatie bij de crash site is echt verschrikkelijk, maar ik vraag me af of dat anders had gekund. Je gaat er in eerste instantie natuurlijk gewoon vanuit dat als iedereen zegt dat je gewoon bezig mag gaan, dat dat dan ook gebeurt.
Kan je binnen een dag een team samenstellen om zoiets te realiseren? Ik vraag het me af. Ik hoop wel dat ze daar verder achter de schermen wel meteen mee bezig zijn geweest, just in case, en dat er nu daar ergens wel wat teams rondhangen.
Ik heb meer vertrouwen in een ddos aanval.quote:
[..]
Als je het niet kent kan je er niet zo heel veel mee maar in a nutshell:
Je stuurt pakketen naar een systeem, de reactie die je daarop terugkrijgt kan je analyseren bv welke poorten openstaan en welke applicaties en services van die poorten gebruik maken welk OS er draait e.d.
Je brengt dus eigenlijk een netwerk/systeem in kaart vandaar de naam nmapping (network mapping).
Ettelijke fokkers hebben in de praktijk bewezen hiermee om te kunnen gaan.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)en-voor-Poetin.dhtml
Is toch al veel te laat? Het belangrijke ofwel belangrijkste bewijs is al lang en breed weg.quote:
[..]
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
38'lijken verdwenen?
Wellicht lijken met fragmenten raket in hun lichaam. Who The fuck knows?
Nummertje drie sinds de annexatie van de Krim die bij RT opstapt.quote:
Wel mooi dit.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)en-voor-Poetin.dhtml
mooi zo.quote:
Noujah, je kan die informatie uiteraard archiveren en aan iemand geven die er wel iets mee kanquote:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in een ddos aanval.
Ettelijke fokkers hebben in de praktijk bewezen hiermee om te kunnen gaan.
quote:
[..]
Hij is nog vrijgezel dus pak je kans. Denk dattie homo is daarentegen.
Te oud! Maar denk niet dat hij homo is. Ook zo stom; iedereen met geen partner op een bepaalde leeftijd is homo, lesbisch of autist.
Zeg dat dan gelijk en ga niet moeilijk doen als we om bron vragen.quote:
[..]
Omdat dat al 2 dagen in het nieuws is.
Zijn mensen nou zo fucked up dat ze het alleen geloven als het op twitter staat of zo?
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
31 en ik heb kennis van onze defensie.quote:
Je zou toch mogen verwachten van een land als Nederland dat ze behoorlijk snel zo'n team daarheen zouden kunnen sturen. Laat staan van de EU..quote:
[..]
Nee, heel veel mensen wilden echt dat we Rusland klapjes gaan geven.
De situatie bij de crash site is echt verschrikkelijk, maar ik vraag me af of dat anders had gekund. Je gaat er in eerste instantie natuurlijk gewoon vanuit dat als iedereen zegt dat je gewoon bezig mag gaan, dat dat dan ook gebeurt.
Kan je binnen een dag een team samenstellen om zoiets te realiseren? Ik vraag het me af. Ik hoop wel dat ze daar verder achter de schermen wel meteen mee bezig zijn geweest, just in case, en dat er nu daar ergens wel wat teams rondhangen.
I feel the need, the need for speed!quote:
Op Voor het missende bewijs ben ik ook bang, maar de resterende lijken terughalen is al een goed iets.quote:
[..]
Is toch al veel te laat? Het belangrijke ofwel belangrijkste bewijs is al lang en breed weg.
38'lijken verdwenen?
Wellicht lijken met fragmenten raket in hun lichaam. Who The fuck knows?
Ja, maar ik denk dat je een gebied als dit niet zo n twee drie met een teampje onder controle hebtquote:
[..]
Je zou toch mogen verwachten van een land als Nederland dat ze behoorlijk snel zo'n team daarheen zouden kunnen sturen. Laat staan van de EU..
Waarom zou ik een bron moeten presenteren?quote:
[..]
Zeg dat dan gelijk en ga niet moeilijk doen als we om bron vragen.
Als ik zeg dat Duitsland werelkampioen voetbal is dan is de vraag naar een bron ook idioot.
Op een gegeven moment mag iets als bekend worden verondersteld, of kan de onwetende zelf zijn huiswerk doen.
quote:
Precies, zoals je wist dat de VS sinds de jaren 30 lancering van raketten volgt.quote:
[..]
31 en ik heb kennis van onze defensie.
OKquote:
een animatie van een redditor hoe zo'n buk raket wordt afgevuurd
Ze sturen teams, maar die mogen er niet bij. Teams die er komen worden onder schot gehouden en shit.quote:
[..]
Je zou toch mogen verwachten van een land als Nederland dat ze behoorlijk snel zo'n team daarheen zouden kunnen sturen. Laat staan van de EU..
Hoe is dat logisch als ze ons er niet eens bij laten om ze zelf weg te halen. Hoe is het logisch dat ze al vrij snel een shitload aan lijken in een wagen gooiden, vertrokken en niemand vertelde waarom of waarheenquote:
Het is toch vrij logisch dat die lijken worden weggehaald. Ze bleven daar ook maar liggen op verzoek van onderzoekers die onderweg waren.
MURICA!! FUCK YEAH!!
ofnie?
Degenen die die lijken weghalen zijn niet dezelfden die de onderzoeksteam tegenhouden lijkt me.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 23:58 schreef Valerie. het volgende:
[..]
Hoe is dat logisch als ze ons er niet eens bij laten om ze zelf weg te halen. Hoe is het logisch dat ze al vrij snel een shitload aan lijken in een wagen gooiden, vertrokken en niemand vertelde waarom of waarheen
Dat snap ik wel, bij 35 graden overdag moet je lijken echt niet langer dan een paar uur laten liggen.quote:
[..]
Hoe is dat logisch als ze ons er niet eens bij laten om ze zelf weg te halen. Hoe is het logisch dat ze al vrij snel een shitload aan lijken in een wagen gooiden, vertrokken en niemand vertelde waarom of waarheen
quote:
[ afbeelding ]
MURICA!! FUCK YEAH!!
ofnie?
Keihard afknallen die seperatisten, ja toch, niet dan!
Ene hand geeft en andere hand neemt, het is gecordineerd gok ik.quote:
[..]
Degenen die die lijken weghalen zijn niet dezelfden die de onderzoeksteam tegenhouden lijkt me.
Dat durf ik ook niet te zeggen. Buiten dat zou een dergelijke actie ergere consequenties van Rusland kunnen uitlokken.quote:
[..]
Ja, maar ik denk dat je een gebied als dit niet zo n twee drie met een teampje onder controle hebt
Kan me niet voorstellen hoe je als nabestaande hier nu tegen over staat. Stel je voor dat je moeder daar zou liggen..
Ja, als het gebied Koog aan de Zaan geweest was wel ja.quote:
Als ze hadden gezegd "He jongens, we laden die lijken in en brengen ze naar X-mortuarium in plaats X" was het een heel ander verhaal geweest, h.
Ja, natuurlijk! Maar ze laden de lijken in en vertellen niemand waarheen of wat dan ook.quote:
[..]
Dat snap ik wel, bij 35 graden overdag moet je lijken echt niet langer dan een paar uur laten liggen.
Kom op zeg, je weet dat dat oorlogsgebied is, je weet wat voor figuren daar rondlopen. En vergis je niet, het is alweer 56 uur geleden dat dat vliegtuig neergehaald werd, genoeg voorbereidingstijd lijkt me.quote:
[..]
Nee, heel veel mensen wilden echt dat we Rusland klapjes gaan geven.
De situatie bij de crash site is echt verschrikkelijk, maar ik vraag me af of dat anders had gekund. Je gaat er in eerste instantie natuurlijk gewoon vanuit dat als iedereen zegt dat je gewoon bezig mag gaan, dat dat dan ook gebeurt.
Kan je binnen een dag een team samenstellen om zoiets te realiseren? Ik vraag het me af. Ik hoop wel dat ze daar verder achter de schermen wel meteen mee bezig zijn geweest, just in case, en dat er nu daar ergens wel wat teams rondhangen.
Ze liggen ook gewoon in eerste instantie in een mortuarium in Donetsk.quote:
Als ze hadden gezegd "He jongens, we laden die lijken in en brengen ze naar X-mortuarium in plaats X" was het een heel ander verhaal geweest, h.
Maar die kan het niet aan, dus zullen ze ze wel verder verspreiden met koelwagens.
Dank je. Als het waar is dan zal het wel gewoon als onderhandelingstechniek worden gebruikt.quote:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)ereiden-invasie-voor
En deze mongool ziet er geen probleem in om een passagiers vliegtuig neer te halen.
Heeft zelfs een handboek geschreven over oorlogsvoering, speciaal hoe een oorlog uit te lokken.
------------------------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
Igor Girkin (Strelkov)
Born 17 December 1970 (age 43)
Allegiance: Russia Donetsk People's Republic
Service/branch: Various Donbass People's Militia
Battles/wars:
War of Transnistria
Bosnian War
First Chechen War
Second Chechen War
2014 Crimean crisis
2014 insurgency in Donetsk and Luhansk
http://www.businessinside(...)oting-of-mh17-2014-7
Ik doelde meer op militairen en beveiliging voor de onderzoekers. Het is toch te belachelijk voor woorden dat zelfs de onderzoekers er niet bij mogen.quote:
[..]
Ze sturen teams, maar die mogen er niet bij. Teams die er komen worden onder schot gehouden en shit.
Ze hebben misschien toch het een en ander moeten verbergen of neer moeten leggen om iemand de schuld te laten krijgen.
Stond vanochtend een artikel van 2 pagina's over Igor de Verschrikkelijke in het AD.quote:
Even wat anders. Waarom word dit figuur nauwelijks genoemd?? Ik heb zijn naam even zien langs komen maar hij werd met naam en toenaam genoemd op de Bulgaarse TV als een bloeddorstige oorlogsmisdadiger die overal opduikt waar er oorlogen zijn. En nu is hij in dit gebied als "minister van de republiek Donetsk".
En deze mongool ziet er geen probleem in om een passagiers vliegtuig neer te halen.
Heeft zelfs een handboek geschreven over oorlogsvoering, speciaal hoe een oorlog uit te lokken.
------------------------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
Igor Girkin (Strelkov)
Born 17 December 1970 (age 43)
Allegiance: Russia Donetsk People's Republic
Service/branch: Various Donbass People's Militia
Battles/wars:
War of Transnistria
Bosnian War
First Chechen War
Second Chechen War
2014 Crimean crisis
2014 insurgency in Donetsk and Luhansk
http://www.businessinside(...)oting-of-mh17-2014-7
[ afbeelding ]
Als ze het hadden verteld was het nog steeds onzin, als die IQ-lozen gewoon het internationale team hadden toegelaten waren de lijken gister al opgeruimd.quote:
[..]
Ja, natuurlijk! Maar ze laden de lijken in en vertellen niemand waarheen of wat dan ook.
Aha....ik heb alleen geen AD hier...quote:
[..]
Stond vanochtend een artikel van 2 pagina's over Igor de Verschrikkelijke in het AD.
Want"?quote:
Ik ga slapen, wetende dat rutte niet de juiste beslissing neemt. Helaas.
Als je wakker wordt van het luchtalarm weet je genoegquote:
Ik ga slapen, wetende dat rutte niet de juiste beslissing neemt. Helaas.
Dat was in eerste instantie ook niet bekend.quote:
[..]
Ze liggen ook gewoon in eerste instantie in een mortuarium in Donetsk.
Maar die kan het niet aan, dus zullen ze ze wel verder verspreiden met koelwagens.
Ik snap best dat het niet zo gaat als in Nederland, maar als je er al niemand bij laat en vervolgens lijken transport zonder in eerste instantie te vertellen waarheen, dan heb je gewoon de schijn tegen.
Wij hadden gisteren ook zelf kunnen opruimen. Maar ja, mocht niet h!
Je kunt je niet voorstellen dat de opstandelingen nogal huiverig zijn voor inmenging van westerse groeperingen/onderzoekers/overheden ? Dat is normaal gesproken de vijand zegmaar.quote:
[..]
Ik doelde meer op militairen en beveiliging voor de onderzoekers. Het is toch te belachelijk voor woorden dat zelfs de onderzoekers er niet bij mogen.
Ze hebben misschien toch het een en ander moeten verbergen of neer moeten leggen om iemand de schuld te laten krijgen.
Weet niet of de sepataristen zo nuchter kunnen redeneren (het zijn immers tokkies), maar gemakshalve ga ik er toch vanuit omdat als je er ff over nadenkt het vrij logisch is.
Nieuwsuur berichtte vanavond ook uitgebreid over deze figuur en andere (vermoedelijk) pionnen van Moskou in de regio.quote:
Even wat anders. Waarom word dit figuur nauwelijks genoemd?? Ik heb zijn naam even zien langs komen maar hij werd met naam en toenaam genoemd op de Bulgaarse TV als een bloeddorstige oorlogsmisdadiger die overal opduikt waar er oorlogen zijn. En nu is hij in dit gebied als "minister van de republiek Donetsk".
En deze mongool ziet er geen probleem in om een passagiers vliegtuig neer te halen.
Heeft zelfs een handboek geschreven over oorlogsvoering, speciaal hoe een oorlog uit te lokken.
------------------------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
Igor Girkin (Strelkov)
Born 17 December 1970 (age 43)
Allegiance: Russia Donetsk People's Republic
Service/branch: Various Donbass People's Militia
Battles/wars:
War of Transnistria
Bosnian War
First Chechen War
Second Chechen War
2014 Crimean crisis
2014 insurgency in Donetsk and Luhansk
http://www.businessinside(...)oting-of-mh17-2014-7
[ afbeelding ]
Denk maar niet dat die in de koelcel van de super staat.
Ze noemen hem nog steeds Cor Pan.quote:
Waardevolle spullen overgedragen? Overgedragen naar hun broekzak jaquote:
Er lopen ook twee dingen door elkaar: dat gedoe met lijken en het gedoe met OVSE die onderzoek doet naar de ramp. In het eerste geval denk ik dat (uitzonderingen daar gelaten) de lijken en andere waardevolle spullen veelal overgedragen worden op een redelijk normale manier. De sepataristen hebben geen enkel belang aan die lijken. Wel hebben ze er belang bij om het onderzoek te frustreren en de OVSE en andere onderzoekers niet teveel laten zien van de andere wrakstukken en het allerbelangrijkste, mogelijke fragmenten van een raket.
Weet niet of de sepataristen zo nuchter kunnen redeneren (het zijn immers tokkies), maar gemakshalve ga ik er toch vanuit omdat als je er ff over nadenkt het vrij logisch is.
Als je in NL een luchtalarm hoort op maandag, denkt iedereen dat het een test is..quote:
[..]
Als je wakker wordt van het luchtalarm weet je genoeg
Nee.quote:
Op Heb jij een winkelcentrum ja?quote:
Oh die heb ik vanmiddag niet gezien. CNN bij mijn winkelcentrum...
Heeft Geert al gereageerd...?quote:
Je moet er niet aan denken dat Geert onze premier was geweest
Sowieso Wilders
We doen niet wat we moeten doen. (icm amerika)quote:
Denk niet dat die gaat, maar denk wel dat we oekraine en de separatisten beiden buitenspel moeten zetten in dit geval (ism onze allies)quote:
[..]
Als je wakker wordt van het luchtalarm weet je genoeg
Ik denk daar blijkbaar anders over in zo'n uitzonderlijke situatie.quote:
[..]
Je kunt je niet voorstellen dat de opstandelingen nogal huiverig zijn voor inmenging van westerse groeperingen/onderzoekers/overheden ? Dat is normaal gesproken de vijand zegmaar.
Mens helpt de mens in dit soort situaties ongeacht aard, afkomst, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.
Oom van me was 15 jaar geleden vergeten dat het maandag was. Was aan het eten bij een neefje. Hij ging helemaal panisch doen enzo, ramen dicht tv aan. Nog steeds trauma's.quote:
[..]
Als je in NL een luchtalarm hoort op maandag, denkt iedereen dat het een test is..
quote:
Even wat anders. Waarom word dit figuur nauwelijks genoemd?? Ik heb zijn naam even zien langs komen maar hij werd met naam en toenaam genoemd op de Bulgaarse TV als een bloeddorstige oorlogsmisdadiger die overal opduikt waar er oorlogen zijn. En nu is hij in dit gebied als "minister van de republiek Donetsk".
En deze mongool ziet er geen probleem in om een passagiers vliegtuig neer te halen.
Heeft zelfs een handboek geschreven over oorlogsvoering, speciaal hoe een oorlog uit te lokken.
------------------------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
Igor Girkin (Strelkov)
Born 17 December 1970 (age 43)
Allegiance: Russia Donetsk People's Republic
Service/branch: Various Donbass People's Militia
Battles/wars:
War of Transnistria
Bosnian War
First Chechen War
Second Chechen War
2014 Crimean crisis
2014 insurgency in Donetsk and Luhansk
http://www.businessinside(...)oting-of-mh17-2014-7
[ afbeelding ]
quote:
Hij houdt zich inderdaad verdacht stil, wacht gewoon net zo lang totdat Rutte een fout maakt om em dan keihard af te straffen.quote:
We hadden niet zelf kunnen opruimen zonder op z'n minst hulp van de locals. Uiteindelijk heb je toch mortuaria nodig. En gezien het warme weer snap ik prima dat ze zelf vast lijken zijn gaan opruimen.quote:
[..]
Dat was in eerste instantie ook niet bekend.
Ik snap best dat het niet zo gaat als in Nederland, maar als je er al niemand bij laat en vervolgens lijken transport zonder in eerste instantie te vertellen waarheen, dan heb je gewoon de schijn tegen.
Wij hadden gisteren ook zelf kunnen opruimen. Maar ja, mocht niet h!
twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 17:16:51Rutte heeft gelijk. Daders opsporen en keihard straffen. Wie het ook zijn. Vermoorden 189 Nederlanders is aanslag op ons allemaal. reageer retweet
Zit je alleen in dit topic om zulke zinloze vragen te stellen?quote:
Ik ben het met Wilders eens, eng.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 17:16:51
Hij is het eens met Rutte?quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 17:16:51
Mee eens. Dit zijn geen tijden om bang te zijn, je hebt veel grote landen achter je staan.quote:
[..]
We doen niet wat we moeten doen. (icm amerika)
[..]
Denk niet dat die gaat, maar denk wel dat we oekraine en de separatisten beiden buitenspel moeten zetten in dit geval (ism onze allies)
quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 17:16:51
Ik denk dat de best willen helpen de lijken naar Nederland te sturen maar dat ze niet allerhande Amerikanen en andere pro-Ukraine delegaties in hun gebied willen hebben. Het is wel gewoon oorlog.quote:
[..]
Ik denk daar blijkbaar anders over in zo'n uitzonderlijke situatie.
Mens helpt de mens in dit soort situaties ongeacht aard, afkomst, huidskleur, religie of seksuele geaardheid.
Goed man.quote:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)ereiden-invasie-voor
Wilders moet gewoon z'n bek houden.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 17:16:51
Dat is op zich al bijzonderquote:
Nou ik post hier al mee vanaf het beginquote:
[..]
Zit je alleen in dit topic om zulke zinloze vragen te stellen?
jij hebt nog weinig ingebracht anders
Duidelijk en eerlijk...quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 17:16:51
Zal best als mensen zelf de oorlog hebben meegemaakt. Maar echt het gros van de NL'ers zal denken: Zet die takkeherrie eens uit of dat het weer een BHV oefening is.quote:
[..]
Oom van me was 15 jaar geleden vergeten dat het maandag was. Was aan het eten bij een neefje. Hij ging helemaal panisch doen enzo, ramen dicht tv aan. Nog steeds trauma's.
Dat gaat hem niet worden, Nederland kennende moeten er weer eerst tientallen debatten komen of er wel commando´s daar naartoe moeten gaan, en of ze mogen schieten etcquote:
[..]
Mee eens, hij heeft het diplomatiek geprobeerd, maar nu dat niet werkt moeten ze gewoon actie ondernemen en zorgen dat het gebied werkzaam is voor de onderzoekers. En terughalen wat weggenomen is. Ons KCT en KM kan dat zeker, ondersteuning daarbij van de VS zou wel erg welkom zijn.
Dit is een wonder.quote:
Geertje typt iets waar ik het mee eens ben!
Hij zegt niks, hij post een tweet.......quote:
Hij is geboren in de jaren 60.quote:
[..]
Zal best als mensen zelf de oorlog hebben meegemaakt. Maar echt het gros van de NL'ers zal denken: Zet die takkeherrie eens uit of dat het weer een BHV oefening is.
Ja en in plaats van hulp aanbieden gaan ze er zelf vandoor met 190 lijken zonder in eerste instantie te willen vertellen waarheen.quote:
[..]
We hadden niet zelf kunnen opruimen zonder op z'n minst hulp van de locals. Uiteindelijk heb je toch mortuaria nodig. En gezien het warme weer snap ik prima dat ze zelf vast lijken zijn gaan opruimen.
We gaan het blijkbaar niet eens worden, dus dit wordt een beetje nutteloos zo.
quote:
Gaan en schieten als nodig. Wij hebben de best opgeleiden militairen ter wereld, we moeten er maar eens gebruik van maken.quote:
[..]
Dat gaat hem niet worden, Nederland kennende moeten er weer eerst tientallen debatten komen of er wel commando´s daar naartoe moeten gaan, en of ze mogen schieten etc
Jij ging slapen geloof ik, welterusten.quote:
[..]
Gaan en schieten als nodig. Wij hebben de best opgeleiden militairen ter wereld, we moeten er maar eens gebruik van maken.
Ok dan is je zinloze vraag een waardige asset voor dit topic. Bedankt dat je het even wilde verhelderen.quote:
[..]
Nou ik post hier al mee vanaf het begin
jij hebt nog weinig ingebracht anders
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Niets.
Wij? Nederland???quote:
[..]
Gaan en schieten als nodig. Wij hebben de best opgeleiden militairen ter wereld, we moeten er maar eens gebruik van maken.
Klopt, maar ook nu vertel ik de waarheid.quote:
Twee dagen zijn gepasseerd.quote:
Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Niets.
Twee. Fucking. Dagen.
Servi/Afghanistan? Mensen die zelf in conflictgebieden zijn geweest anders zie ik niet in waarom je zo panisch moet reageren van een luchtalarm in NL. Als ie nou net een week van te voren in Isral op vakantie is geweest, kan ik het nog geloven, daar is het elke dag wel raak.quote:
Jup, al gelooft het hele land het niet.quote:
Bedankt, Rens.quote:
Ondanks de bezuinigingen hebben wij een prima team commando's en korps mariniers.
Jij weet niet wat er onder water gebeurd.quote:
Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Niets.
Lost uiteraard niks op verder
En Putin chillt op zaterdagavond in Moskou.quote:
[..]
Twee dagen zijn gepasseerd.
Twee. Fucking. Dagen.
quote:
Goed interview op CNN nu met USA specialists waaronder een ACE pilot....
Iedereen doet nu net dat ons leger kansloos is. Slaat nergens op.quote:
Daarom, de PVV werd nota bene uitgenodigd als waarnemer bij het referendum in Oost-Oekrane.quote:
Wilders is normaal gesproken op de hand van Putin en tegen inmenging in de Ukraine, dus die neem ik niet zo serieus.
Als er n Poetin-fanboy in Den Haag zit is het Wilders wel.
Lekker rechts h.quote:
[..]
Daarom, de PVV werd nota bene uitgenodigd als waarnemer bij het referendum in Oost-Oekrane.
Als er n Poetin-fanboy in Den Haag zit is het Wilders wel.
Inderdaad. Ik zie nog steeds meer heil in een klein team SAS of legionaires die de verantwoordelijken opruimen. Een beetje zoals Israel doet.quote:
[..]
Jup, al gelooft het hele land het niet.
Kun je ook nog lekker ontkennen dat je aktief bent in dat gebied.
Als de VS begint dan komen we ook wel...quote:
Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Niets.
Laat ze dat denken, maakt de verassing juist mooierquote:
[..]
Iedereen doet nu net dat ons leger kansloos is. Slaat nergens op.
Dit topic was vanaf deel 1 al zo hoorquote:
Goed, iets teveel mafklappers hier, tijd voor wat nuttigs.. Jammer van het topic.
Er wordt echt wel over gepraat, de Amerikaanse minister van Defensie belt niet voor niksquote:
Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Niets.
Nee, lekker onze samenleving zoveel mogelijk ontwrichten, want dan krijgt ie stemmen.quote:
Maar goed, offtopic dit.
Absoluut niet.quote:
[..]
Dat gaat hem niet worden, Nederland kennende moeten er weer eerst tientallen debatten komen of er wel commando´s daar naartoe moeten gaan, en of ze mogen schieten etc
Ingrijpen met geweld kan prima met goedkeuring achteraf.
Ik identificeer mezelf als rechts en neem hier absoluut afstand van. Wilders is niet rechtsquote:
Het Nederlandse leger doet helemaal niets voordat het hele parlement er overheen heeft geplast.quote:
[..]
Jij weet niet wat er onder water gebeurd.
En het parlement heeft nu van mei t/m september zomerreces.
Dus voorlopig gebeurt er niets.
In sommige opzichten is hij zelfs socialistisch maar laten we maar hier niet verder op in gaan.quote:
[..]
Ik identificeer mezelf als rechts en neem hier absoluut afstand van. Wilders is niet rechts
Dat is dan optie Cquote:
[..]
Inderdaad. Ik zie nog steeds meer heil in een klein team SAS of legionaires die de verantwoordelijken opruimen. Een beetje zoals Israel doet.
Kun je ook nog lekker ontkennen dat je aktief bent in dat gebied.
, maar de nl KCT en KM doen niet onder voor die buitelandse teams .Poetin lacht zich rot. Al die eisen van de EU. #doyouseehimcare?quote:
[..]
En Putin chillt op zaterdagavond in Moskou.
[ afbeelding ]
Leg uit. Verlicht ons.quote:
Goed, iets teveel mafklappers hier, tijd voor wat nuttigs.. Jammer van het topic.
Iets nuttigs doen op zaterdagavondquote:
Goed, iets teveel mafklappers hier, tijd voor wat nuttigs.. Jammer van het topic.
quote:
[..]
Poetin lacht zich rot. Al die eisen van de EU. #doyouseehimcare?
twitter:Putin twitterde op donderdag 17-07-2014 om 23:50:25It wasn't me. I'm saddened by the loss of the passengers' families. #MalaysiaAirlines reageer retweet
Nee, hoeft niet.quote:
Pornhub, je weet.quote:
Onzin. Klinkklare bullshit. Ga Irak terugkijken.quote:
[..]
Het Nederlandse leger doet helemaal niets voordat het hele parlement er overheen heeft geplast.
En het parlement heeft nu van mei t/m september zomerreces.
Dus voorlopig gebeurt er niets.
quote:
[..]twitter:Putin twitterde op donderdag 17-07-2014 om 23:50:25
In samenwerking met dan. De legionaires werden in de yougoslavie oorlog ook gebruikt om moordende Servische milities de wacht aan te roepen.quote:
[..]
Dat is dan optie C
Volgens de Serven vreesden ze niemand BEHALVE de legionaires. Die vonden ze toch wel erg eng...
Jij bent wel de grootste.quote:
Goed, iets teveel mafklappers hier, tijd voor wat nuttigs.. Jammer van het topic.
Voor de deelname aan de oorlog tegen Irak heeft het parlement eerst toestemming verleend. Eindeloos is daarover gedelibereerd.quote:
[..]
Onzin. Klinkklare bullshit. Ga Irak terugkijken.
Whoops..quote:
[..]twitter:Putin twitterde op donderdag 17-07-2014 om 23:50:25
Natuurlijk was hij het niet.
Dan mogen die meedoen van mijquote:
[..]
In samenwerking met dan. De legionaires werden in de yougoslavie oorlog ook gebruikt om moordende Servische milities de wacht aan te roepen.
Volgens de Serven vreesden ze niemand BEHALVE de legionaires. Die vonden ze toch wel erg eng...
.Dit!quote:
Ik ben er weg van, ons leger kan iig meer dan dat onze bevolking ervan denkt blijkt wel weer. En in samenwerking met de usa overwinnen we nog meer.
Iedereen herinnert zich dit filmpje nog wel toch?!
Enig idee hoeveel voorbereiding zo'n inzet vergt? Als hij totaal onverwacht nodig is?quote:
Het Nederlandse leger wordt naar de vreemdste plekken op deze wereld gestuurd, om daar te vechten in oorlogen waar we niets mee te maken hebben. Srebrenica, Afghanistan, Mali, enz.
Nu worden we wel een keer onverwacht betrokken in een oorlog. En wat doet het Nederlandse leger?
Niets.
Dan gaan weer van die figuren als Linda ´ik ben een Marokkaan´ Voortman huilenquote:
[..]
Absoluut niet.
Ingrijpen met geweld kan prima met goedkeuring achteraf.
Een leger moet a la minute in actie kunnen komen. Anders kunnen het net zo goed meteen afschaffen.quote:
[..]
Enig idee hoeveel voorbereiding zo'n inzet vergt? Als hij totaal onverwacht nodig is?
Ik weet zeker dat overal militair kan worden ingegrepen zonder goedkeuring van het parlement.quote:
[..]
Voor de deelname aan de oorlog tegen Irak heeft het parlement eerst toestemming verleend. Eindeloos is daarover gedelibereerd.
/carequote:
[..]
Dan gaan weer van die figuren als Linda ´ik ben een Marokkaan´ Voortman huilen
Lijkt mij ook.quote:
[..]
Ik weet zeker dat overal militair kan worden ingegrepen zonder goedkeuring van het parlement.
Halfzachte Kok had die seperatisten een clubhuis gegeven. Verbazingwekkend dat je niet gelijk met Joppie Cohen op de proppen komt.quote:
Dat kan wel, maar zoiets kost geld. De brandweer en de ambulance kunnen a la minute in actie komen. Dat is ook nodig. Voor een leger komt dat bijna nooit voor.quote:
[..]
Een leger moet a la minute in actie kunnen komen. Anders kunnen het net zo goed meteen afschaffen.
Bovendien weet de brandweer min of meer wat ze kunnen aantreffen en waar. Het zou bizar duur zijn om overal ter wereld op alle mogelijke toestanden teams klaar te hebben!
ha, jij voelt je ook al ongemakkelijk?quote:
De commissie stiekem moet ingelicht worden, zodra het operationeel mogelijk isquote:
[..]
Ik weet zeker dat overal militair kan worden ingegrepen zonder goedkeuring van het parlement.
Dat klopt. In Nederland ook. Alleen gebeurt dat nooit. Eerst moet de PvdA weer een draai maken, na uiteraard een congres met de "achterban".quote:
[..]
Ik weet zeker dat overal militair kan worden ingegrepen zonder goedkeuring van het parlement.
En achteraf is Nederland hoe dan ook schuldig, ongeacht de uitkomst van de strijd. Wat slechts een excuus is om weer enkele wagonladingen euro's naar elders te sturen.
Poetin handelt tactisch maar wel vrij voorspelbaar.quote:
Russische correpondent zegt ook weer dat westerlingen steeds de fout maken er van uit te gaan dat russen en poetin "gezond verstand" hebben.
We zouden aan onze kant pakweg een Louis van Gaal als adviseur moeten hebben, die met een slimme en totaal onverwachte move Poetin te slim af is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 00:21:43 ]
Tis niet allemaal onzin wat ie zegt.....quote:
[..]
ha, jij voelt je ook al ongemakkelijk?
Toch schat ik die Russen toch wel iets hoger in. Spetznaz..quote:
[..]
Dit!
Iedereen herinnert zich dit filmpje nog wel toch?!
Kuit met een verrassingsaanval vanaf de linkerflank ofzo?quote:
[..]
Poetin handelt tactisch maar wel vrij voorspelbaar.
We zouden aan onze kant pakweg een Louis van Gaal als adviseur moeten hebben, die met een slimme en totaal onverwachte move Poetin te slim af is.
Als je steeds niet doet wat je beloofd is het op een gegeven moment ook voorspelbaarquote:
[..]
Poetin handelt tactisch maar wel vrij voorspelbaar.
We zouden aan onze kant pakweg een Louis van Gaal als adviseur moeten hebben, die met een slimme en totaal onverwachte move Poetin te slim af is.
Ik dacht aan een keeperswissel.quote:
[..]
Kuit met een verrassingsaanval vanaf de linkerflank ofzo?
quote:
[..]
Tis niet allemaal onzin wat ie zegt.....
Dus omdat er per ongeluk een vliegtuig wordt neergeschoten laat Rusland de Oostelijke Oekrane liggen? Wie heeft er dan belang gehad bij het neerhalen?quote:
Rusland neemt hun "verlies" en neemt genoegen met de krim. Die gaan ons niet dwarsliggen.
Gewoon Mike sturen!
Die fucker werkt voor Putin dus Putin moet hem aan ons uitleveren.
Zeker. Had nooit verwacht het ooit nog met hem eens te zijn.quote:
[..]
ha, jij voelt je ook al ongemakkelijk?
Dan geen enkele Nederlander?quote:
[..]
Halfzachte Kok had die seperatisten een clubhuis gegeven. Verbazingwekkend dat je niet gelijk met Joppie Cohen op de proppen komt.
Job Cohen.. Ja, nee, ook top.
Een filmpje en dat zegt iets over het leger? De VS heeft al erkend dat al die missies in het MO zinloos waren. Wat heeft het ons uiteindelijk opgebracht?quote:
[..]
Dit!
Iedereen herinnert zich dit filmpje nog wel toch?!
Misschien was die missie in het MO zinloos maar dit is een hele andere situatie. Er liggen daar 298 lijken waar respectloos mee wordt omgegaan door Russische seperatisten.quote:
[..]
Een filmpje en dat zegt iets over het leger? De VS heeft al erkend dat al die missies in het MO zinloos waren. Wat heeft het ons uiteindelijk opgebracht?
Timmermans zit dus alweer thuis. Uh, wie zorgt nu dat de experts cht in het rampgebied komen...?
Jezus?quote:
http://nos.nl/artikel/677019-timmermans-terug-uit-oekraine.html
Timmermans zit dus alweer thuis. Uh, wie zorgt nu dat de experts cht in het rampgebied komen...?
Die jongens en meisjes zijn prima als er wat zandzakken gevuld moeten worden maar te licht voor deze klus.quote:
De Luchtmobiele Brigade is een snel inzetbare lichte infanteriegevechtseenheid van het Nederlandse Koninklijke Landmacht die theoretisch binnen vijf tot twintig dagen overal ter wereld inzetbaar kan zijn voor de verdediging van eigen gebied en dat van bondgenoten, het beschermen van de internationale rechtsorde en het ondersteunen bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp. Inzet kan plaatsvinden in NAVO-verband, als onderdeel van de Verenigde Naties (UN) of de West-Europese Unie (WEU).
Als God het wil toch?quote:
Bron: wederom Spitsnieuws
Lul niet zo dom jongenquote:
[..]
Die jongens en meisjes zijn prima als er wat zandzakken gevuld moeten worden maar te licht voor deze klus.
Hij kan zo weer terug hoor. Dat zal niet zo'n probleem zijn.quote:
http://nos.nl/artikel/677019-timmermans-terug-uit-oekraine.html
Timmermans zit dus alweer thuis. Uh, wie zorgt nu dat de experts cht in het rampgebied komen...?
Spits op steroden vandaag.quote:
UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekrane, Georgi en Moldavi een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie en informatie met die landen is daarmee nu toegestaan en kan indien nodig gentensiveerd worden.
Bron: wederom Spitsnieuws
Verwaarloosbaar dusquote:
Benieuwd wat dit precies betekent.quote:
Als dit waar is, dan is het een monsterzet van de VSquote:
UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekrane, Georgi en Moldavi een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie en informatie met die landen is daarmee nu toegestaan en kan indien nodig gentensiveerd worden.
Bron: wederom Spitsnieuws
Even google:quote:
http://rickrozoff.wordpre(...)jor-non-nato-allies/
http://uacrisis.org/u-s-grants-ukraine-non-nato-ally-status/
Zit een kern van waarheid achter blijkbaar?
Watquote:
UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekrane, Georgi en Moldavi een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie en informatie met die landen is daarmee nu toegestaan en kan indien nodig gentensiveerd worden.
Bron: wederom Spitsnieuws
Volgens mij werken de mariniers al standaard samen met de Britten en de commando's met de Duitsers. Laat die samen maar optrekken, dan wordt het wel wat. Tot nu toe lijkt het ook dat vooral Cameron (samen met Australi) en Merkel aan hetzelfde touwtje trekken als Nederland. Nuttige bondgenoten zijn deze burenquote:
[..]
Die jongens en meisjes zijn prima als er wat zandzakken gevuld moeten worden maar te licht voor deze klus.
quote:
[..]
Even google:
http://rickrozoff.wordpre(...)jor-non-nato-allies/
http://uacrisis.org/u-s-grants-ukraine-non-nato-ally-status/
hmm, dan kunnen het wel eens spannende dagen worden...quote:
http://uacrisis.org/u-s-grants-ukraine-non-nato-ally-status/
Zit een kern van waarheid achter blijkbaar?
Heerlijk al die mythes. Zie je ook vaak als men het over de ghurka's heeft.quote:
[..]
In samenwerking met dan. De legionaires werden in de yougoslavie oorlog ook gebruikt om moordende Servische milities de wacht aan te roepen.
Volgens de Serven vreesden ze niemand BEHALVE de legionaires. Die vonden ze toch wel erg eng...
Wat zou het dan zoal in kunnen houden?quote:
[..]
[..]
hmm, dan kunnen het wel eens spannende dagen worden...
Gaat blijkbaar om de "Russian Aggression Prevention Act", waar al een paar maanden aan gewerkt wordt en die nog niet is aangenomen, maar (eer)gisteren wel in behandeling is genomen.quote:
UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekrane, Georgi en Moldavi een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie en informatie met die landen is daarmee nu toegestaan en kan indien nodig gentensiveerd worden.
Bron: wederom Spitsnieuws
https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277
http://uacrisis.org/u-s-grants-ukraine-non-nato-ally-status/
http://stratrisks.com/geostrat/20345
En uit deze betrouwbaardere bron blijkt:
https://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277quote:Directs the Secretary of State to increase efforts to strengthen democratic institutions and political and civil society organizations in the Russian Federation.
Directs DOD to assess the capabilities and needs of the Ukrainian armed forces. Authorizes the President, upon completion of such assessment, to provide specified military assistance to Ukraine.
Expresses the sense of Congress that the President should: (1) provide Ukraine with information about Russian military and intelligence capabilities on Ukraine's eastern border and within Ukraine's territorial borders, including Crimea; and (2) ensure that such intelligence information is protected from further disclosure.
Provides major non-NATO ally status for Ukraine, Georgia, and Moldova (during the period in which each of such countries meets specified criteria) for purposes of the transfer or possible transfer of defense articles or defense services.
Directs the President to increase: (1) U.S. Armed Forces interactions with the armed forces of Ukraine, Georgia, Moldova, Azerbaijan, Bosnia and Herzegovina, Kosovo, Macedonia, Montenegro, and Serbia; and (2) U.S and NATO security assistance to such states.
And yet, on June 17 the civilian aircraft Boeing-777 of Malaysia Airlines, which was en route from Amsterdam to Kuala Lumpur, was hit and crashed near Ukraine-Russian border about three kilometers north-west of the village of Hrabove in Donetsk region.
Schijnt dat het al in de planning stond voordat de crash er was.
En die denk je weg te krijgen door daar binnen te vallen. Mogelijk een klein team die bescherming bied rondom de crashsite. Maar Rusland is een ander niveau dan idioten met een AK-47 in een soepjurk die je vanuit de lucht bestookt. Op dat gebied in het luchtruim komen zal Poetin nooit toelaten. Achteraf gezien kun je je afvragen waarom men toch die route nam. Veel andere maatschappijen vlogen al voor de ramp niet over dat gebied.quote:
[..]
Misschien was die missie in het MO zinloos maar dit is een hele andere situatie. Er liggen daar 298 lijken waar respectloos mee wordt omgegaan door Russische seperatisten.
En dan heb je ook nog te maken met dronken idioten waarvan je niet weet waar ze toe instaat zijn.
Een bom erop zou ik ook wel willen. Maar dat is wensdenken.
Achteraf gezien vraag ik me af of het slim is geweest die muur af te breken.
Als dat zo makkelijk was dan had Oekrane academici allang betaald om het te doen.quote:
[..]
Inderdaad. Ik zie nog steeds meer heil in een klein team SAS of legionaires die de verantwoordelijken opruimen. Een beetje zoals Israel doet.
Kun je ook nog lekker ontkennen dat je aktief bent in dat gebied.
Een telefoongesprekje van Merkel naar Vladimir zet al meer zoden aan de dijk.quote:
[..]
Volgens mij werken de mariniers al standaard samen met de Britten en de commando's met de Duitsers. Laat die samen maar optrekken, dan wordt het wel wat. Tot nu toe lijkt het ook dat vooral Cameron (samen met Australi) en Merkel aan hetzelfde touwtje trekken als Nederland. Nuttige bondgenoten zijn deze buren
Ja, ik vraag mij ook af hoe anti-Amerikaanse (en Europese), pro-China/Rusland figuren tegen deze situatie aankijken. Zag ze voorheen veel vaker dan nu. Ik snap de weerzin tegen de geopolitiek van het Westen, maar uiteindelijk komt het nog altijd aan op 'wij vs zij'... en wij zijn niet zij.quote:
Volgens mij werken de mariniers al standaard samen met de Britten en de commando's met de Duitsers. Laat die samen maar optrekken, dan wordt het wel wat. Tot nu toe lijkt het ook dat vooral Cameron (samen met Australi) en Merkel aan hetzelfde touwtje trekken als Nederland. Nuttige bondgenoten zijn deze buren
Dan mogen we daar onder andere binnenvallenquote:
Dat je prachtig bent.quote:
En nog iets militairs, geloof ik.
quote:
[..]
Dat je prachtig bent.
En nog iets militairs, geloof ik.
In die drie landen bedoel je? Binnenvallen met toestemming is trouwens niet echt binnenvallen. Da's gewoon binnenlopen.quote:
[..]
Dan mogen we daar onder andere binnenvallen
Dat is een bericht van 2 dagen geledenquote:
http://uacrisis.org/u-s-grants-ukraine-non-nato-ally-status/
Zit een kern van waarheid achter blijkbaar?
Goed zo, voortplanten jullie twee. Hebben meer mannetjes nodig straksquote:
Nouja, dan hebben we iniedergeval een vrijbrief om het zo maar te zeggenquote:
[..]
In die drie landen bedoel je? Binnenvallen met toestemming is trouwens niet echt binnenvallen. Da's gewoon binnenlopen.
Zal m'n vriend leuk vinden.quote:
[..]
Goed zo, voortplanten jullie twee. Hebben meer mannetjes nodig straks
Als het ooit nodig is mogen ze mij oproepen om mee te doen hoor
hoe kom je daar bij?quote:
Haha lol!quote:
[..]
Goed zo, voortplanten jullie twee. Hebben meer mannetjes nodig straks
Denk dat het eerder een iets te overijverige stagiair is die niks beters te doen heeft op zaterdagavond.quote:
[..]
Nouja, dan hebben we iniedergeval een vrijbrief om het zo maar te zeggen
Was 1 mei dus al ingediend. Wellicht na de crash versneld door het congress gegaan.
Maar was dus oa bedoeld voor verstrekken van anti-tank en anti-aircraft materiaal dus had ook net zo goed kunnen zijn dat er als deze wet eerder was aangenomen er Amerikaanse anti-aircraft hadden gestaan daar en dat die per ongeluk een commercial airliner hadden neergehaald.
Maar nu komt deze wet wel goed uit om eventueel nu snel te handelen in samenwerking met Oekraine en omringende landen.
Of Poetin maakt gebruik van de situatie om goede pr te creren, zeker als het louter gaat om een bergingsoperatie.quote:
[..]
En die denk je weg te krijgen door daar binnen te vallen. Mogelijk een klein team die bescherming bied rondom de crashsite. Maar Rusland is een ander niveau dan idioten met een AK-47 in een soepjurk die je vanuit de lucht bestookt. Op dat gebied in het luchtruim komen zal Poetin nooit toelaten. Achteraf gezien kun je je afvragen waarom men toch die route nam. Veel andere maatschappijen vlogen al voor de ramp niet over dat gebied.
En dan heb je ook nog te maken met dronken idioten waarvan je niet weet waar ze toe instaat zijn.
Een bom erop zou ik ook wel willen. Maar dat is wensdenken.
Achteraf gezien vraag ik me af of het slim is geweest die muur af te breken.