• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Operation Protective Edge
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Live updates
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.604161
http://rt.com/news/171320-gaza-hamas-israel-rockets/
http://www.idfblog.com/bl(...)-edge-against-hamas/
quote:
Jij bent echt totaal je realiteitsbesef kwijt zeg. Jezusquote:Op zaterdag 19 juli 2014 00:00 schreef Clashy het volgende:
[..]
Zeg maar gerust ziek wijf, vol wrok. Hoe gebrainwashed ben je als je moord op kinderen goedkeurt, erom lacht zelfs. Wel logisch dat dat soort figuren in het Israelisch leger zitten, het lijkt me niet dat er lieverdjes tussenzitten. Ze plegen de meest gruwelijke daden.
quote:
[..]
[..]
Jij bent echt totaal je realiteitsbesef kwijt zeg. Jezus
Fuck off joh, ik kan helemaal niks met je reacties.quote:
[..]
[..]
Jij bent echt totaal je realiteitsbesef kwijt zeg. Jezus
Ik denk dat hij bedoelt dat het voor de hand ligt dat het geen lieverdjes zijnquote:
[..]
Fuck off joh, ik kan helemaal niks met je reacties.
quote:
dat was natuurlijk eufemistisch, dat hij dat niet snapt is zijn probleem.quote:
[..]
Ik denk dat hij bedoelt dat het voor de hand ligt dat het geen lieverdjes zijn
quote:
Ja, de meeste Israeliërs die martelden insecten toen ze 6 jaar oud waren, groeiden op tot psychopaten en vinden niets mooier dan Palestijnse kinderen vermoorden.quote:
[..]
Fuck off joh, ik kan helemaal niks met je reacties.
En de Palestijnen, Hamas inclusief zijn nobele ridders die oude dametjes bij de hand houden als ze de straat oversteken en de gemene vijand nooit in de rug zouden schieten als ze de kans zouden hebben.
Nooit van nuances gehoord? Laat de Palestijnen eens vreedzaam verzet voeren alsjeblieft, misschien kunnen ze de schade dan nog een beetje inhalen. (en laat de Israeliërs ook hun bommen thuis laten, maar dat hoef ik jou niet te vertellen).
hehehehequote:
SPOILER
quote:
gvdquote:Op zaterdag 19 juli 2014 00:48 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[jewing intensifies]
quote:
SPOILER
quote:
Neem deze UI dan pleb, speciaal voor jou gemaaktquote:
Meer IDF comments:quote:
![28j86jo.jpg]afbeelding](http://i59.tinypic.com/28j86jo.jpg]afbeelding)
quote:
.Dit hele topic word beheerst door de klaagmuurkoppers en jullie laten het toe.quote:
Maar laten we niet het hele topic volposten met lollige jodenplaatjes.
Is Danny ook een Jood?
http://4.bp.blogspot.com/(...)0/1292805378612.jpg[
Dit is een pic van Jamesdeen en samthegreat in hun kinderjaren, vandaar de verbittering tegenover die knappe neefjes die zijn opgeblazen.
Ik heb in mijn kinderjaren alleen al meer flamoezen van binnen gezien dan jij in je hele leven.quote:
[..]
Dit hele topic word beheerst door de klaagmuurkoppers en jullie laten het toe.
Is Danny ook een Jood?
http://4.bp.blogspot.com/(...)0/1292805378612.jpg[
Dit is een pic van Jamesdeen en samthegreat in hun kinderjaren, vandaar de verbittering tegenover die knappe neefjes die zijn opgeblazen.
Police Chief Dvorzhitsky was later to write:
"I was deafened by the new explosion, burned, wounded and thrown to the ground. Suddenly, amid the smoke and snowy fog, I heard His Majesty's weak voice cry, 'Help!' Gathering what strength I had, I jumped up and rushed to the tsar. His Majesty was half-lying, half-sitting, leaning on his right arm.
Thinking he was merely wounded heavily, I tried to lift him but the tsar's legs were shattered, and the blood poured out of them. Twenty people, with wounds of varying degree, lay on the sidewalk and on the street. Some managed to stand, others to crawl, still others tried to get out from beneath bodies that had fallen on them. Through the snow, debris, and blood you could see fragments of clothing, epaulets, sabers, and bloody chunks of human flesh."
Consequence of the assassination was anti-Jewish pogroms and legislation, deriving in part from the fact that one of those implicated in the assassination, Gesya Gelfman, was of Jewish origin.
Hovevei Zion,some of the first Zionist groups were established in Eastern European countries with the aim to promote Jewish immigration to the Land of PALESTINE.
In 1882, a group of Hovevei Zion founded Rishon LeZion, the first Zionist settlement in the Land of Palestine.(a part of the Ottoman Empire) They later were reinforced by Bilu pioneers who strengthened the settlement and enlarged it.
In 1882 and the first recorded violent incident of the Israel-Palestinian conflict.was the shooting dead of a Palestinian man in Safed in December 1882 by a guard at the newly formed Rosh Pina.
In 1884, 36 delegates met in Kattowitz, Germany (today Katowice, Poland). Rabbi Samuel Mohilever was elected the president and Leon Pinsker the chairman of the organization they named Hovevei Zion. The group tried to secure financial help from Baron Edmond James de Rothschild.
In order to attain legal recognition by the authorities, the Russian branch of Hovevei Zion had to meet a demand to be registered as a '' charity ''.
Early in 1890 its establishment was approved by the Russian government.
In 1897, before the First Zionist Congress, the Odessa Committee counted over 4,000 members. Once the Congress established the Zionist Organization, most of the Hovevei Zion societies joined it.
Asher Zvi Hirsch Ginsberg (18 August 1856 - 2 January 1927) or Ahad Ha'am
After a months exploratory visit to Palestine in 1891, Ahad Ha'am reported; The settlers (Zionists), finding themselves in a land "with limitless freedom" had begun to exhibit "a tendency? to despotism" and "behave towards the Arabs with hostility and cruelty, trespass without justification, beat them shamefully without sufficient cause and then boast about it."
Two years later, he wrote: "The attitude of the colonists (Zionists) to their tenants (indigenous Arabs) and their families is exactly the same as towards their animals".
Alleen al in het jaar 1948 werden meer dan 530 steden en dorpen totaal vernietigd. Bijna een miljoen Palestijnen hadden het geluk, na berooft te zijn, de grens van Palestina te halen. [Daarbij dient nog ontelbare kleine dorpsgemeenschappen, of alleenstaande huisjes, te worden opgeteld.]
De ware omvang, daar ook in de tientallen jaren daarvoor, de Palestijnse burger werd geteisterd; is eigenlijk niet te benoemen. En vergeet vooral niet dat de vele pogingen tot het verbloemen van deze slachtpartijen, door o.a. Amerika en de zionisten zelf, sucses hebben gehad.
Een PDF, waarin onderzoeksresultaten van een profesor in mensenrechten, (nu nog te downloaden); http://aaargh.codoh.com/fran/livres5/palproblem.pdf
Wees er snel bij, want in steeds grotere snelheid wordt informatie van het internet verwijderd, door de grotere partijen.
In de afgelopen eeuwen, het centrum van Talmoedische studies, en dus van het jodendom, was in Oost-Europa onder de afstammelingen van de Khazaren.
De Khazaren zijn een volk van Turks/Europese afkomst die in het zuiden van Rusland in het koninkrijk van Khazaristan leefde.
Ze adapteerden het Jodendom in de 9e eeuw na Christus Ongeveer 90% van de Joden van vandaag zijn van Khazaarse oorsprong en hebben geen etnische of historische relatie met Palestina. Daarom is de zionistische historische claim op Palestina ongegrond en kan niet worden gerechtvaardigd op historische, etnische, juridische of religieuze gronden. Hoofdstuk 39 bevat uitgebreide documentatie van deze feiten op basis van historische, archeologische, etnografische en schriftuurlijke bronnen die bewijzen de valsheid van de zionistische aanspraken op Palestina en dat Palestina is nooit 'het land van Israël. " http://www.palestine-encyclopedia.com/EPP/Introduction1o2.htm
De islam stelt; dat joden een ander volk is. (ook de jood stelt, een onderscheid tussen joden en niet joden.)
Ook stelt de islam; de christenen te moeten respecteren en stelt ''er zijn ook goede joden'' (de thora joden.)
En de islam stelt ''er zijn goede ongelovigen'' !
Nu is het zo dat; de Amerikanen (andere/eerdere conflicten laat ik even.); ... Al sinds 1865, (kort na het beeindigen van de Amerikaanse burger oorlog); andere landen ondermijnt ! Zoals het heimenlijk steunen van de nihilisten en zion groepen in Rusland.
In de eeuwen daarvoor deed Groot Brittannie dit. Ethiopia Struggle Over the Nile part 1; Part 2; (Wel alle twee bekijken svp.) Hoewel niet benoemd is, in tweede video, dat Rusland dreigde met een atoomoorlog; als Engeland de invasie van Egypte zou doorzetten.
Daarvoor wilde Engeland, zijn economische positie, (en kolonieen), t.o.v. Rusland zekeren;
The British were expanding and consolidating their colonial holdings on the India sub-continent, and were looking at the Hindu Kush mountains of Afghanistan as a natural barrier to prevent invasion by rival imperialists. The Russians, for their part, were expanding south and east, swallowing up several formerly independent sultanates and emirates in Central Asia.
Kortom, De russen zochten een open haven, in zuidenlijker streken, (althans Groot Brittannie was daar bang voor); immers Rusland zou dan concurent worden. En dat was niet waar Groot Brittannie op zat te wachten. Immers al die kolonies die brachten centjes en macht.
During this time, on two separate occasions, British armies from India outright invaded Afghanistan in attempts to install puppet governments amenable to British economic interests, and that would oppose the economic interests of Czarist Russia.
Kolonie india, en zeker Afghanistan, hadden een uitstekend klimaat om papavers te kweken, (en ook de ligging, (ver van Europa)); en dit wist de Engelse elite. Die daar dan ook gretig gebruik van maakte en veel geld ermee verdiende, door dit o.a. in Europa te verkopen, (denk maar aan het Frans snuifdoosje.).
Vandaar ook dat Groot Brittannie vanbinnenuit aangemoedigt werd, (niet alleen door de normale zakenman, maar ook door de drugsdealer.)
En dit resulteerde in;
The first, which became known as the First Anglo-Afghan War, took place in 1838. Outraged by the presence of a single Russian diplomat in Kabul, the British demanded that Afghanistan shun any contact with Russia or Iran, and that it hand over vast tracts of Pashtun inhabited land to British India (regions that are today party of Pakistan). Dost Mohammad, the Afghan ruler, agreed to these humiliating demands, but the British still invaded the country. The British seized most of the major cities in Afghanistan with little resistance, but their heavy handed rule soon resulted in a popular uprising by the people which resulted in the massacre of the entire British army of 15,000, save one.
Maar de drugsdealer was vindingrijk;
British outrage over the uninvited arrival of a Russian diplomatic envoy in Kabul in 1878 resulted in the Second Anglo-Afghan War. Again the British were able to occupy all of the major cities, but unlike the last time, the British got wind of an impending rebellion against their occupation, and brutally crushed it in a pre-emptive move. They did subsequently withdraw, but not before they set up a puppet ruler and forced the country to hand over control of its foreign affairs to Britain.
Echter rond 1865 nam Amerika de rol over; ''De wereldmacht te zijn''.
Om de ware geschiedenis te begrijpen; ''moet je het kapitaal in de gate houden''; immers deze heeft een invloed op de politiek die een land er op na houd.
''De Khazar'' nam het joodse geloof aan ! Om politieke en financiele redenen; immers hun grondgebied lag tussen de christenen, en moslims, die in staat van oorlog(en) verkeerde, (denk maar aan de kruistochten.).
Echter deze Khazars, leerden de thalmut; waarin o.a. staat; ''niet joden zijn geen mensen, en dienen de joden te dienen. ''Er staat, (zoiets als); de slimste onder hen, (de nietjoden dus), te doden. (een soort genetisch selecteren.) ... Deze Khazars, (dit zijn Europeanen.);
Het Hettitisch Koninkrijk, dat op zijn hoogtepunt centraal Anatolië, noordwestelijk Syrië tot aan Ugarit en Mesopotamië tot aan Babylon omvatte, bestond tussen ongeveer 1700 en 1200 v.Chr. In de tijd rond 1200 v.Chr. was het gehele oostelijke Middellandse Zeegebied in grote beroering geraakt. Omdat veel steden in vlammen opgingen, wordt dit de brandcatastrofe genoemd. In de ijzertijd, die hierop volgde, viel het Rijk van de Hettieten uiteen in verschillende onafhankelijke stadstaten,... http://nl.wikipedia.org/wiki/Hettieten
Het Hettitisch Koninkrijk of in ieder geval zijn kernregio, stond bekend als het land Hatti in het Hettitisch. De Hettieten moeten echter niet verward worden met de Hattiërs, een veel ouder volk dat dezelfde regio voor hen tot aan het 2e millennium v.Chr. bewoonde en dat geen Indo-Europese taal sprak, maar het Hattisch. Verder worden de Hettieten die in de Bijbel worden vernoemd eerder Neo-Hettieten genoemd. Zij waren de erfgenamen die na de val van het Hettitisch Koninkrijk in Anatolië vanaf 1200 v.Chr. Syrië in handen hadden. Zij hadden weinig gemeen met hun voorgangers en spraken Luwisch. http://nl.wikipedia.org/wiki/Hettieten
Kortom; Hettiten => Scythians => Khazars !
Deze Khazars, die valsenlijk deden alsof ze joden waren, hadden zich verspreid, naar Europa, Rusland, en ook naar Amerika. Deze Khazars waren ook de slavenhandelaren;
In volgende twee video's verwart David Duke; ''de jood met de Khazar''
Vervang dus het woord ''jood'' met Khazar''; en houd er rekening mee dat de Khazaren zich gedragen als joden.
CENSORED History of the Slave Trade - PART I ; CENSORED History of the Slave Trade PART II ;
Kortom uit deze met slavenhandel zich verijkt hebbende groep en de Noordelijke Industrielen, die zich verijkt hadden tijdens de Amerikaanse burgeroorlog is/was een nieuwe elite ontstaan, die in de Amerikaanse politiek infiltreerde;
[Die overigens voor een deel inkomstenverlies leden, omdat de wapenindustrielen, van het Noorden, niets meer verdiende omdat de oorlog was afgelopen.... Vandaar ook de bemoeienissen met andere landen, ( http://www.theusa.nl/gesc(...)nse_imperialisme.htm ).
Een steeds maar terugkerent scenario is; Dat Amerika/CIA; groepen ondersteund, DIE NIET AL TE VREDELIEVEND ZIJN, om een bestaand regime, in een land, te ondermijnen.
En juist die gekken; gaan dan dus de dienst uitmaken in een land !
Wij laten iedereen toe. Of moeten we joden gaan verbieden?quote:
[..]
Dit hele topic word beheerst door de klaagmuurkoppers en jullie laten het toe.
Je zou hem moeten mailen met deze vraag.quote:Is Danny ook een Jood?
Zelfs Dolf Jansen durft deze diss niet te maken.quote:http://4.bp.blogspot.com/(...)0/1292805378612.jpg[
Dit is een pic van Jamesdeen en samthegreat in hun kinderjaren, vandaar de verbittering tegenover die knappe neefjes die zijn opgeblazen.
Ik heb voor de volledigheid de pogrom van Safed maar eens opgezocht op Wikipedia.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe je het vanuit 1 oogpunt bekijkt.
- Pogrom van Safed (1834) , Toen werden joden al door palestijnen aangevallen. Dus dat de geweld cycli is begonnen door de influx van joden is totale onzin, dat heb je nu zelf onderuit gehaald.
-Je kan de bevolkingsdichtheid totaal niet vergelijken van dat gebied met het hedendaagse Nederland (oftewel ruimte zat).
-Ze gingen niet naar een gebied waar ze in een sociaal vangnet terecht kwamen, ze moesten alles zelf opbouwen en kopen.
-Het waren vluchtelingen, het hele idee dat alleen nazi duitsland tegen de joden was is totale onzin. Er was in heel europa een tendens tegen de joden, en dan heb ik het nog niet eens over noord afrika, arabische landen en rusland.
-Het draagvlak voor een aparte joodse staat is pas gekomen na 1929. Zionisme was helemaalniet zo populair onder joden.
Wat ik zo erg vind in jou is dat je schijnbaar wel in zaken inleest, maar ze zo ontzettend gekleurd invult, best eng.
Slap artikel waar weinig concrete informatie uit te halen viel. Enige mot tussen joden en andere bewoners in die stad, voor een tijdje. Komt wel vaker voor in multiculturele samenlevingen, niks bijzonders. De vonk is soms een heel onschuldig misverstand. In het lemma van Wikipedia wordt zelfs niet de suggestie gewekt van een cyclus van geweld.
- Ruimte zat? Dat is een sedentaire samenleving een heel ander begrip dan in een gedeeltelijk nomadische samenleving. En ook vergelijk ik niet met het hedendaagse Nederland, maar met het toenmalige Nederland: ca 5 miljoen Nederlanders rond 1900.
- Ze kwamen uit een land waar ze een bestaan hadden. De joden woonden al ergens voor ze naar Palestina verhuisden. Dat ze zelf een bestaan moesten opbouwen, maakt dat hen beter? Iedereen moest dat in die tijd.
- Vluchtelingen? Wellicht. Maar waarom gingen ze dan naar Palestina? Voorheen vluchtten bijv. Portugese joden naar Nederland, net zoals Hugenoten naar Nederland vluchtten. Vanwaar opeens naar Palestina? Daar zat een plan achter: zionisme.
- De joden zijn het enige volk dat et gepresteerd heeft om zich 2000 jaar lang af te zonderen van de volken waartussen het woonde. Knap, mijn bewondering. Maar dan ben je dus ook 2000 jaar de lul als er een zondebok gezocht wordt. Overal waar je woont.
- Oh ja? Zionistische geschriften geven al eerder aan dat de Arabische (en christelijke?) bevolking dan maar verwijderd moest worden. Maar kun je het jaartal 1929 onderbouwen?
Ik lees me in zaken in, inderdaad. En ik kan nadenken en concluderen.
Dat maakt me eng voor jou, dat snap ik wel. Want misschien zijn jouw ontzettend gekleurde conclusies ook wel heel anders te interpreteren.
Ik heb, in dit geheel, slechts één uitgangspunt:
Hoe zou ik reageren als er iemand mijn erf op kwam lopen met de mededeling dat ik op diende te rotten?
Via een tijdkronkel kan dat een persoon met een berenvel zijn die hier 2000 jaar geleden inderdaad woonde. Maar dan heeft hij toch een probleem.
Exact.quote:
Daarom is de zionistische historische claim op Palestina ongegrond en kan niet worden gerechtvaardigd op historische, etnische, juridische of religieuze gronden.
Het is nooit het land van 'israel' geweest, en zal bij de weldenkende mens het ook nooit worden.
De BlackRyderFilms; een serie clips, van ongeveer tien minuten per stuk; Homo Sapiens - Who Are We? - Chapter One; Chapter Two; Chapter Three; En dit is zijn kanaal, klik daar de volgende clips aan; https://www.youtube.com/channel/UC4o9_1ARcq47_6nr6iCf8wA
1600 BC, (voor christus jaartelling) Deze video gaat over een verborgen beschaving. (Met 'een zekere roots' gelinkt aan Europeanen.) Dit o.a.blijkens de fonetische overeenkomst in uitspraak; immers de sleutel tot het geschreven waren de woorden; ''water en bread''.
Ik ga hier later iets meer over schrijven; maar hier alvast de video;
Lost Cities of the Ancients 3 The Dark Lords of Hattusha; Ssst; http://thepiratebay.se/to(...)k_Lords_of_Hattusha_
Er verdwijnen regelmatig vids, en websides, dit moet je dus downlaoden, omdat de youtube film is verdwenen.
Nomaden en settlers.
In de BlackRyderFilms zie je dat de mens zich vanuit Afrika heeft verspreid. Gedrag's of Levensstijl aanpassingen, die wel met de term ''cultuur(en)'' omschreven kan worden. Vonden om/door verschillende redenen plaats. Bijvoorbeeld in geografische gebieden, waar winters, heeft men zich aangepast om deze winters, te kunnen overbruggen; middels landbouw/settelmentsvorming. [Daar er nog niet zoveel mensen op deze wereld waren, was/bleef er ook plaats voor de nomadenachtige levens-stijlen.]
Kortom, settelmentstrukturen ontstonden ook om lijfsbehoud, in groepsverband te kunnen garanderen, (tegen andere groepen); En ook het begrip ''kapitaalgoederen'' zijn van invloed geweest op menselijke gedragingen.
In de video inzake het verborgen Rijk.
Deze settelmentsgroep, situeerde in een gebied, waar ook nomaden verbleven, (vaak omschreven als Turken.), Hoewel deze settlers Europese roots hebben. Kortom er waren daar twee volkeren, (die zich ook met elkaar vermengde, hoewel ik dit thans verwaarloosbaar stel.) Kortom concluderend ''een Europese groep verblijvend in Turkije''.
De farao-groep had in de duizenden jaren daarvoor ''kapitaalgoederen'' vergaard; maar werden zwakker. En daarmee vatbaar voor berovingen.
Boven ''tot zover'', maar nu gaan we het perspectief wijzigen, naar waar de joden woonden.
De jodengemeenschap, (situerend tussen de twee grootmachten in).
Aldaar leefde men in gemeenschap naar thora-regels. [Een vredelievende gemeenschap, zonder kapitaalgoederen.] Echter binnen deze groep, (daar men in dorpjes leefde.), waren lokale heersertjes, die de 'wetgeving/thora' naar eigen gewin veranderden. Zowel middels deities http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_deities alsook het introduceren van de thalmut.
De deities werden o.a. ook vanuit buiten ingevoerd. B.v. "On every hill and under every green tree" (ib. ii. 20) they honor the "strangers" (ib. v. 25), i.e., the Baalim (ib. ii. 23), who, introduced from abroad, had taken their place among the local deities. Israel had "acted wantonly" with them from the time when he first settled in the land of Canaan and had even burned his own children for them "in the valley" (ib. vii. 31). http://www.jewishencyclopedia.com/articles/8586-jeremiah
En in thalmutwetgeving werd gesteld; ''een niet jood is geen mens'' enz.
In de koran is dit later omschreven, als; ''Ze wijzigen het boek''. Ook wordt daarom in de koran een onderscheid gemaakt tussen ''goede joden'' en ''slechte joden''.
[Feitenlijk staat er; ''moslims moeten christenen respecteren'' en ''er zijn ook goede joden''] Hiermee worden de thora joden bedoeld.
Hoewel, later pas ontdekt, waren er al aanwijzingen voor dit verborgen volk. Immers; ''It was just at this time that the plundering Scythian hordes, which troubled Nearer Asia for decades in the second half of the seventh century BC, swept past the western boundary of Palestine on their swift horses, to capture rich booty in the ancient civilized land of Egypt (Herodotus, i. 164).'' http://www.jewishencyclopedia.com/articles/8586-jeremiah Kortom, de joden waren getuigen van de berovingen, van de farao-rijken.
Het Hettitisch Koninkrijk, dat op zijn hoogtepunt centraal Anatolië, noordwestelijk Syrië tot aan Ugarit en Mesopotamië tot aan Babylon omvatte, bestond tussen ongeveer 1700 en 1200 v.Chr. In de tijd rond 1200 v.Chr. was het gehele oostelijke Middellandse Zeegebied in grote beroering geraakt. Omdat veel steden in vlammen opgingen, wordt dit de brandcatastrofe genoemd. In de ijzertijd, die hierop volgde, viel het Rijk van de Hettieten uiteen in verschillende onafhankelijke stadstaten,... http://nl.wikipedia.org/wiki/Hettieten
Het Hettitisch Koninkrijk of in ieder geval zijn kernregio, stond bekend als het land Hatti in het Hettitisch. De Hettieten moeten echter niet verward worden met de Hattiërs, een veel ouder volk dat dezelfde regio voor hen tot aan het 2e millennium v.Chr. bewoonde en dat geen Indo-Europese taal sprak, maar het Hattisch. Verder worden de Hettieten die in de Bijbel worden vernoemd eerder Neo-Hettieten genoemd. Zij waren de erfgenamen die na de val van het Hettitisch Koninkrijk in Anatolië vanaf 1200 v.Chr. Syrië in handen hadden. Zij hadden weinig gemeen met hun voorgangers en spraken Luwisch. http://nl.wikipedia.org/wiki/Hettieten
Waren het hittiten of Scythians ?
Opvallend is dat de zo genoemde ''Scytians'' vanuit het noorden LANGS DE WESTKUST VAN PALESTINA naar het zuiden, (westenlijk van Jeruzalem); om de farao rijken te plunderen.
(ook wisten de hittiten de farao rijken te vinden.)
Al beheerde de Scytians, in die periode, Anatolie; er waren ook deel rijken toch !
En zouden de bewoners van die gebieden, massaal van hot naar her verhuist zijn ? (waarschijnlijk niet dus.)
All met al; De Khazaar, van vandaag;IS BLANK, (Europees dus.)
Immers de Khazaar heeft de IDENTITEIT VAN DE JOOD GESTOLEN, (om politieke redenen; immers men zat tussen de christenen en moslims in, tijdens de kruistochten.
En daar de joden met rust werden gelaten; wilde men jood worden.
Maar kan dit ? ... NEE dit kan niet, immers een jood kan alleen uit een joodse vrouw geboren worden, (de joden volgen de lijn van de vrouw). Plus, een jood kan alleen jood blijven, indien hij/zij als jood leeft, (naar de thora dus).
In de video zegt deze jood ''the identity theft ! '' (op 6:23).
Mensen, als er een is, die weet ''wie jood is''; Wie zou dit beter kunnen weten dan de jood zelf ?
Tja, dat krijg je als je de Torah en Tenach als ontstaansgeschiedenis leert. "Dood de omringende volkeren. Een vergeet de vrouwen en kinderen niet! Vergeet vooral de kinderen niet, want zij worden later je vijand." Opdracht van god. Wraakzuchtige god.quote:
thx, achi. hij staat mij goed, lekker zionazischquote:Op zaterdag 19 juli 2014 01:06 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Neem deze UI dan pleb, speciaal voor jou gemaakt
[ afbeelding ]
Had Israel zich aan de grenzen van '67 gehouden, was er allang een oplossing geweest. Moeilijkdoenende Palestijnen waren dan aangepakt door de internationale gemeenschap.quote:
[..]
Exact.
Het is nooit het land van 'israel' geweest, en zal bij de weldenkende mens het ook nooit worden.
Nu blijven er 2 vechten, waarbij Israel blijft koloniseren (Lebensraum zoeken, invallen doen, pesten, oprukken, etc.).
Inderdaad. En Palestijnen vuurwerk blijven afsteken. (Zoals de joden tijdens het interbellum onder Brits mandaat!)quote:Op zaterdag 19 juli 2014 02:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Had Israel zich aan de grenzen van '67 gehouden, was er allang een oplossing geweest. Moeilijkdoenende Palestijnen waren dan aangepakt door de internationale gemeenschap.
Nu blijven er 2 vechten, waarbij Israel blijft koloniseren (Lebensraum zoeken, invallen doen, pesten, oprukken, etc.).
Nee, de zionisten moesten gewoon nooit in Palestina komen. Tot de periode '67 hebben ze al enorm vreselijke dingen gedaan (zouden ze dan helemaal niks hebben geleerd van de 2e wereldoorlog?). Dat zou het beste zijn, ze hebben geen enkele waardige claim op het gebied gehad en die zullen ze ook nooit hebben.quote:
[..]
Had Israel zich aan de grenzen van '67 gehouden, was er allang een oplossing geweest. Moeilijkdoenende Palestijnen waren dan aangepakt door de internationale gemeenschap.
Nu blijven er 2 vechten, waarbij Israel blijft koloniseren (Lebensraum zoeken, invallen doen, pesten, oprukken, etc.).
En die gedachtegang houdt het conflict levend.quote:
[..]
Nee, de zionisten moesten gewoon nooit in Palestina komen. Tot de periode '67 hebben ze al enorm vreselijke dingen gedaan (zouden ze dan helemaal niks hebben geleerd van de 2e wereldoorlog?). Dat zou het beste zijn, ze hebben geen enkele waardige claim op het gebied gehad en die zullen ze ook nooit hebben.
Met Rabin en Arafat was er bijna een akkoord. En toen werd die relatieve duif vermoord door een geflipte zionist.
Jewlove, mordechai van mequote:Op zaterdag 19 juli 2014 02:34 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
thx, achi. hij staat mij goed, lekker zionazisch
Ja, door wie is dat conflict ontstaan dan?quote:
[..]
En die gedachtegang houdt het conflict levend.
Met Rabin en Arafat was er bijna een akkoord. En toen werd die relatieve duif vermoord door een geflipte zionist.
Je hebt wel gelijk als er geen rechtvaardigere optie is/was, alles is beter dan de huidige situatie voor de Palestijnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door IsaacCuenca op 19-07-2014 02:49:47 ]
Daarop teruggaan is volslagen de verkeerde weg, want zal altijd bij vingerwijzen blijven.quote:
[..]
Ja, door wie is dat conflict ontstaan dan?
Anno 2014 is Israel de grootste agressor. Niet dat veel Palestijnen verstandig reageren, maar Israel heeft de macht dit te stoppen. Die kolonisatie is het grootste probleem. En historisch-ironisch; Lebensraum zoeken. Als er een groep in de wereld moet weten hoe fout dat is, zouden het de joden moeten zijn. Helaasch, niets geleerd van een van de zwartste bladzijden van de historie.
Alsof ze zoveel tegen de onderdrukking doenquote:
[..]
Daarop teruggaan is volslagen de verkeerde weg, want zal altijd bij vingerwijzen blijven.
Anno 2014 is Israel de grootste agressor. Niet dat veel Palestijnen verstandig reageren, maar Israel heeft de macht dit te stoppen. Die kolonisatie is het grootste probleem. En historisch-ironisch; Lebensraum zoeken. Als er een groep in de wereld moet weten hoe fout dat is, zouden het de joden moeten zijn. Helaasch, niets geleerd van een van de zwartste bladzijden van de historie.
, er is 1 prominente groep, die geen reet voorstelt, die nog een beetje verzet probeert te tonen. Zo zou ieder volk willen reageren bij onderdrukking.Je vergeet Ghandi, Mandela, MartinLuther King, ...quote:
[..]
Alsof ze zoveel tegen de onderdrukking doen
Klopt. Aan de andere kant, hadden de Palestijnen zich vreedzaam verzet i,p.v. zich op te blazen in het openbaar vervoer dan was er ook al lang een oplossing geweest. In mijn opinie zijn er twee schuldigen hier.quote:
[..]
Had Israel zich aan de grenzen van '67 gehouden, was er allang een oplossing geweest. Moeilijkdoenende Palestijnen waren dan aangepakt door de internationale gemeenschap.
Nu blijven er 2 vechten, waarbij Israel blijft koloniseren (Lebensraum zoeken, invallen doen, pesten, oprukken, etc.).
edit: en blijf er bij dat Hamas en vrienden nog iets erger zijn dan IDF
...quote:
[..]
edit: en blijf er bij dat Hamas en vrienden nog iets erger zijn dan IDF
ja, die zaten ook echt in dezelfde situatie..quote:
[..]
Je vergeet Ghandi, Mandela, MartinLuther King, ...
De internationale gemeenschap gaf geen flikker om Israël in 1948 liet Groot-Brittannië ze gewoon rotten om de arabieren de holocaust af te laten maken. Tijdens de Suez-crisis was Israël gewoon een speelbal van een geopolitiek spel tussen eerst Frankrijk GB en Egypte en later de VS vs de Sovjet.quote:
[..]
Had Israel zich aan de grenzen van '67 gehouden, was er allang een oplossing geweest. Moeilijkdoenende Palestijnen waren dan aangepakt door de internationale gemeenschap.
Nu blijven er 2 vechten, waarbij Israel blijft koloniseren (Lebensraum zoeken, invallen doen, pesten, oprukken, etc.).
Daarnaast had Israël vanuit militair perspectief gewoon "diepte" nodig om zijn land te kunnen verdedigen tegen de agressors. In 1973 heeft de bezette Sinaï er waarschijnlijk voor gezorgd dat ze niet overlopen werden.
Goede bron, wel.quote:
Een PDF, waarin onderzoeksresultaten van een profesor in mensenrechten, (nu nog te downloaden); http://aaargh.codoh.com/fran/livres5/palproblem.pdf
Huh isaac? Als de rollen omgedraaid waren, Hamas met de wapens van Israel en het verdedigingssysteem van Israël dan zouden er heel wat meer slachtoffers zijn gevallen. Dat weet jij ook wel. IDF houdt zich nog in.quote:
Waarop basseer jij dat op?quote:
[..]
Huh isaac? Als de rollen omgedraaid waren, Hamas met de wapens van Israel en het verdedigingssysteem van Israël dan zouden er heel wat meer slachtoffers zijn gevallen. Dat weet jij ook wel. IDF houdt zich nog in.
De 1000 raketten die op Israël afgevuurd zijn. Elke raket had als doel om slachtoffers te maken.quote:
En de mijoenen raketteb van de joden haddeb als doel om de plantjes water te geven????quote:
[..]
De 1000 raketten die op Israël afgevuurd zijn. Elke raket had als doel om slachtoffers te maken.
Uiteraard, als info niet met het door jezelf gecreëerde beeld klopt. Dan is het niet waar, erg zwak. Ik ben wel weer klaar met je.quote:
Ik heb voor de volledigheid de pogrom van Safed maar eens opgezocht op Wikipedia.
Slap artikel waar weinig concrete informatie uit te halen viel. Enige mot tussen joden en andere bewoners in die stad, voor een tijdje. Komt wel vaker voor in multiculturele samenlevingen, niks bijzonders. De vonk is soms een heel onschuldig misverstand. In het lemma van Wikipedia wordt zelfs niet de suggestie gewekt van een cyclus van geweld.
Dus toch nomadisch...ok. Dat zou dan toch het hele argument van vaste inwoners omver halen.quote:- Ruimte zat? Dat is een sedentaire samenleving een heel ander begrip dan in een gedeeltelijk nomadische samenleving. En ook vergelijk ik niet met het hedendaagse Nederland, maar met het toenmalige Nederland: ca 5 miljoen Nederlanders rond 1900.
De comment was als vervolg op je vergelijking met de hedendaagse immigratie waar immigranten toch een behoorlijke steun krijgen.quote:- Ze kwamen uit een land waar ze een bestaan hadden. De joden woonden al ergens voor ze naar Palestina verhuisden. Dat ze zelf een bestaan moesten opbouwen, maakt dat hen beter? Iedereen moest dat in die tijd.
Ah ja, bij joden is het altijd een groot plan. Dat erachter dat zionistische plan van enkele, hele gewone mensen zitten die een toekomst zoeken en geen enkel idee hebben van dat grotere plan, dat kan natuurliijk niet.quote:- Vluchtelingen? Wellicht. Maar waarom gingen ze dan naar Palestina? Voorheen vluchtten bijv. Portugese joden naar Nederland, net zoals Hugenoten naar Nederland vluchtten. Vanwaar opeens naar Palestina? Daar zat een plan achter: zionisme.
En daar hebben we de stormfront propaganda weer. Het is de joden hun schuld dat er geweld tegen ze wordt gebruikt, dat ze beschuldigt worden van de moord op jezus heeft er niets mee te maken.quote:- De joden zijn het enige volk dat et gepresteerd heeft om zich 2000 jaar lang af te zonderen van de volken waartussen het woonde. Knap, mijn bewondering. Maar dan ben je dus ook 2000 jaar de lul als er een zondebok gezocht wordt. Overal waar je woont.
Nee dank je, ik pas. Mijn bronnen zijn toch niet goed.quote:- Oh ja? Zionistische geschriften geven al eerder aan dat de Arabische (en christelijke?) bevolking dan maar verwijderd moest worden. Maar kun je het jaartal 1929 onderbouwen?
Ik vind je eng door je gekleurde blik en je jodenhaat propaganda. In tegenstelling tot jou heb ik namelijk zowel kritiek op Israel (Nentanyahu is een klootzak, Israel zit fout in de westbank), als dat ik het terecht vind dat ze zich verdedigen.quote:Ik lees me in zaken in, inderdaad. En ik kan nadenken en concluderen.
Dat maakt me eng voor jou, dat snap ik wel. Want misschien zijn jouw ontzettend gekleurde conclusies ook wel heel anders te interpreteren.
En daar hebben we de kort door de bocht jodenhaat propaganda weer. Jij weet ook dat het zo niet is gegaan.quote:Ik heb, in dit geheel, slechts één uitgangspunt:
Hoe zou ik reageren als er iemand mijn erf op kwam lopen met de mededeling dat ik op diende te rotten?
Via een tijdkronkel kan dat een persoon met een berenvel zijn die hier 2000 jaar geleden inderdaad woonde. Maar dan heeft hij toch een probleem.
Maar terug naar de start van de discussie;
Ik toon aan met bron dat het geweld in palestina tegen de joden nog voor de immigratie en nog voor het zionisme is gestart. En jij gaat het weer ontkennen, bagataliseren en de discussie op een zijweg sturen, klaar.
Nee, dan was er geen eens hamas geweest. Doe niet zo dom.quote:
[..]
Huh isaac? Als de rollen omgedraaid waren, Hamas met de wapens van Israel en het verdedigingssysteem van Israël dan zouden er heel wat meer slachtoffers zijn gevallen. Dat weet jij ook wel. IDF houdt zich nog in.
''De Joden''quote:
[..]
En de mijoenen raketteb van de joden haddeb als doel om de plantjes water te geven????
Nee, dan was er geen Israël meer geweest gezien de diepgewortelde haat voor joden onder de meeste Palestijnen.quote:
[..]
Nee, dan was er geen eens hamas geweest. Doe niet zo dom.
ja die diepgewortelde haat komt ook zomaar uit de lucht vliegenquote:Op zaterdag 19 juli 2014 14:56 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Nee, dan was er geen Israël meer geweest gezien de diepgewortelde haat voor joden onder de meeste Palestijnen.
Ja, inderdaad die eeuwenoude jodenhaat hebben de joden gewoon aan zichzelf te dankenquote:
[..]
ja die diepgewortelde haat komt ook zomaar uit de lucht vliegen
Ja, want dat is ook echt relevant op dit momentquote:
[..]
Ja, inderdaad die eeuwenoude jodenhaat hebben de joden gewoon aan zichzelf te danken
, niet het feit dat de israeliers het bezette gebied al decennia lang terroriseren en onderdrukken.Het "feit"quote:
[..]
Ja, want dat is ook echt relevant op dit moment
quote:
quote:
Klopt, met zionisten discussiëren zal nooit wat zinnigs opleveren. Helaas.quote:
Toch is het leuk dat mensen nog steeds proberen hun gelijk te halen. Honderd jaar verder kunnen onze kleinkinderen hier ook komen schreeuwen over kutjoden en teringmoslims.
Misschien moet je eens een keer een geschiedenisboek openslaan. Zal die sprinkhanenhersenen wellicht wat laten ontwikkelen.quote:
[..]
Klopt, met zionisten discussiëren zal nooit wat zinnigs opleveren. Helaas.
Tjah, dat is toch logisch? Kun je ze ongelijk geven dan? Ik bedoel, het is wel het beloofde land van God aan de Joden, dus wie zijn wij om ons daarmee te bemoeien?quote:
Toch is het leuk dat mensen nog steeds proberen hun gelijk te halen.
Geen speld tussen te krijgen toch?
Allang al gedaan, misschien moet jij dat eens een keertje doen. En dan niet eentje die in het hebreeuws is geschreven en je cadeau hebt gekregen bij je Bar Mitzvah.quote:
[..]
Misschien moet je eens een keer een geschiedenisboek openslaan. Zal die sprinkhanenhersenen wellicht wat laten ontwikkelen.
Goede edit wel. Laat maar weer eens zien hoe weinig je ervan snaptquote:
[..]
Allang al gedaan, misschien moet jij dat eens een keertje doen. En dan niet eentje die in het hebreeuws is geschreven en je cadeau hebt gekregen bij je Bar Mitzvah.
Daar merk ik anders erg weinig van, haatbaard.quote:
ja want de taal die menig jood spreekt interesseert me ook zoveel en sta ik voortdurend bij stil en is bovendien ook echt relevant.quote:
[..]
Goede edit wel. Laat maar weer eens zien hoe weinig je ervan snapt
Nee ik snap dat je er weinig van merkt als je leeft in een tunnelvisie en onder de 14 bent.quote:
[..]
Daar merk ik anders erg weinig van, haatbaard.
Hebben joden geen diepgewortelde haat voor arabieren/moslims? Die reacties op facebook na de dood van 4 kinderen en het feestvieren bij de raketaanvallen van Israël, wat is dat dan? Tuurlijk haten ze elkaar maar breng het niet alsof joden de slachtoffer zijn van haat.quote:
[..]
Nee, dan was er geen Israël meer geweest gezien de diepgewortelde haat voor joden onder de meeste Palestijnen.
Aan de ene kant begrijp ik wel de haat van de Palestijnen. Zij worden onderdrukt, bestolen en vernederd, haat is wel logisch. Zo zou ieder volk reageren als zij werden onderdrukt.
Zegt de beroepsmoslim over tunnelvisie gesproken. 14 jarige? Haha jij gelooft nog in een barbaars sprookjesboek ik niet.quote:
[..]
Nee ik snap dat je er weinig van merkt als je leeft in een tunnelvisie en onder de 14 bent.
Blijf vooral jezelf voor schut zetten, kloontje.quote:
[..]
Zegt de beroepsmoslim over tunnelvisie gesproken. 14 jarige? Haha jij gelooft nog in een barbaars sprookjesboek ik niet.
Hij heeft wel een punt.quote:
[..]
Blijf vooral jezelf voor schut zetten, kloontje.
Maar wel een sterke reactie hoor!
Als jij het een punt vindt om een religie te bespotten met claims als barbaars en sprookjesboek, aan een discussie die er niks mee te maken heeft, dan heeft hij inderdaad een punt. De Thora predikt zelf dat alle niet-joden voor eeuwig zullen branden in de hel. Lekker niet barbaars?quote:
[..]
Hij heeft wel een punt.
Maar wel een sterke reactie hoor!
Verder is het totaal irrelevant of ik een moslim ben of niet, om een morele keuze te kunnen maken op basis van historische, ethische, politieke, juridische, religieuze en/of archeologische gronden om een kant te kunnen kiezen in een conflict als deze. Maargoed als jij zijn vriendje bent van de basisschool neem ik je reactie niet kwalijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door IsaacCuenca op 19-07-2014 17:57:52 ]
Fijn om te weten.:)quote:
[..]
Als jij het een punt vindt om een religie te bespotten met claims als barbaars en sprookjesboek, aan een discussie die er niks mee te maken heeft, dan heeft hij inderdaad een punt. De Thora predikt zelf dat alle niet-joden voor eeuwig zullen branden in de hel. Lekker niet barbaars?
Verder is het totaal irrelevant of ik een moslim ben of niet, om een morele keuze te kunnen maken op basis van historische, ethische, politieke, juridische, religieuze en/of archeologische gronden om een kant te kunnen kiezen in een conflict als deze. Maargoed als jij zijn vriendje bent van de basisschool neem ik je reactie niet kwalijk.
(soortgelijke sterke reactie)
twitter:AN0N_AL_AQSA twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 20:07:58BREAKING Israel confirms 6 soldiers killed in cross-border attack #palestine" reageer retweet
twitter:sabbah twitterde op zaterdag 19-07-2014 om 20:12:00#GazaUnderAttack | Qassam Brigades claims killing of 6 soldiers. Israeli army confirms 2 killed. http://t.co/LCflRdgVsz via @pnnenglish reageer retweet
http://www.ustream.tv/channel/forooster-recon-force
http://nos.nl/artikel/676(...)pen-uit-de-hand.html
Is dat nu nog bezig?quote:Gaza-betogingen lopen uit de hand
zaterdag 19 jul 2014, 19:12 (Update: 19-07-14, 19:47)
In Brussel en Parijs zijn demonstraties tegen het Israëlische geweld in de Gazastrook uit de hand gelopen.
In de Belgische hoofdstad splitste een groep van honderd pro-Palestijnse jongeren zich van de betoging af, liep over auto's en gooide winkelruiten in. Dat melden Belgische media.
Vlaggen
Jongeren riepen leuzen als 'dood aan de Joden'. Ook staken ze een Israëlische en een Amerikaanse vlag in brand. Een aantal politieagenten raakte lichtgewond. Er zijn geen berichten over arrestaties. De organisatoren probeerden de relschoppers tevergeefs tegen te houden, meldt de VRT.
In Parijs was er aan het begin van de avond een confrontatie tussen de politie en betogers. Jongeren gooiden onder meer met stenen naar ME'ers. Die zetten op hun beurt traangas in.
Verboden
Hoewel de betogingen in Brussel en Parijs waren verboden, kwamen er duizenden mensen op af. De demonstraties begonnen vreedzaam, maar aan het eind sloeg de sfeer om.
Ook in Londen werd vandaag gedemonstreerd tegen het geweld in de Gazastrook. Er waren daar zeker tienduizend mensen op de been. Het bleef rustig.
In Parijs sowieso. Brussel weet ik niet.quote:
Pallies? En jij praat over schandalig gedrag? Ik moet er wel om lachen, je doet me trouwens denken aan een politicus.quote:
Pro-pallies in Europa hebben zich weer eens schandalig gedragen. Ronduit walgelijk.
http://nos.nl/artikel/676(...)pen-uit-de-hand.html
Hij zal wel pro-smous zijnquote:
[..]
Pallies? En jij praat over schandalig gedrag? Ik moet er wel om lachen, je doet me trouwens denken aan een politicus.
Stelletje mafkezen.
ja want alle betogingen gaan er op deze manier aan toequote:
Gekkenwerk die betogingen, toont maar weer eens aan hoe diep de haat zit. Aan de andere kant van de wereld in een land wat er totaaaal niks mee te maken heeft vlaggen in de fik steken, want joden.
Stelletje mafkezen.
De hypocrisie van die betogers is stuitend.quote:
Gekkenwerk die betogingen, toont maar weer eens aan hoe diep de haat zit. Aan de andere kant van de wereld in een land wat er totaaaal niks mee te maken heeft vlaggen in de fik steken, want joden.
Stelletje mafkezen.
Overgrote gedeelte helaas wel ja. Het besef dat er 2 partijen fout zitten is er niet: lekker dood aan de joden schreeuwen en vlaggen verbranden is tenslotte veel makkelijker.quote:
[..]
ja want alle betogingen gaan er op deze manier aan toe
valt mee, die van den haag ging toch lekker rustigquote:
[..]
Overgrote gedeelte helaas wel ja. Het besef dat er 2 partijen fout zitten is er niet: lekker dood aan de joden schreeuwen en vlaggen verbranden is tenslotte veel makkelijker.
quote:
[..]
Overgrote gedeelte helaas wel ja. Het besef dat er 2 partijen fout zitten is er niet: lekker dood aan de joden schreeuwen en vlaggen verbranden is tenslotte veel makkelijker.
quote:Tientallen doden in Gazastrook
zaterdag 19 jul 2014, 22:05 (Update: 19-07-14, 22:22)
Vandaag zijn in het conflict tussen Israël en Hamas weer tientallen slachtoffers gevallen. Voor het eerst sinds het begin van het grondoffensief in de Gazastrook, donderdagavond, heeft Hamas Israëlische militairen gedood.
Twaalf Hamas-strijders kwamen volgens Israël via een tunnel op Israëlisch grondgebied. Daar doodden ze twee militairen, en verwondden er vier.
Aan Palestijnse kant vielen tientallen doden. Volgens Palestijnse functionarissen zijn er de afgelopen twaalf dagen minstens 342 Palestijnen omgekomen. Volgens de Verenigde Naties is één op de vijf Palestijnse slachtoffers minderjarig.
Tunnels
De Israëlische militairen zochten vandaag in de Gazastrook naar raketinstallaties en tunnels. Ze troffen volgens het leger 95 raketinstallaties en dertien tunnels aan.
Intussen voert Israël nog steeds luchtaanvallen uit op doelwitten in de Gazastrook. Vanuit de Gazastrook werden volgens het Israëlische leger meer dan 90 raketten op Israël afgevuurd. Eén daarvan doodde een man, en verwondde twee kinderen.
Eigen vuur
Vlak na het begin van het Israëlische grondoffensief kwam ook een militair om het leven. Hij kwam waarschijnlijk door eigen vuur om het leven.
In deze kwestie zeker wel.quote:
Verder is het totaal irrelevant of ik een moslim ben of niet
Even semi-verplicht verklaren dat natuurlijk elke dode er een te veel is, maar het treurige is weer dat dit met gemak voorkomen had kunnen worden.quote:
Met die moord/ontvoering waar het allemaal (voor de zoveelste keer) mee begon had Hamas natuurlijk ook gewoon de daders kunnen opsporen en bestraffen. Net als Israël in het geval van die mafkezen die een Palestijns jongetje vermoorden. Maar nee hoor, laat de haat maar zegevieren, de raketten vliegen, de bestanden falen en zoveelste bezetting weer beginnen. Met dit soort treurige berichten als gevolg.
Niet dat de Israëlische zijde lof toekomt, maar achteraf wordt de landjepik/onderdrukking kaart weer getrokken en gaat men lekker verder met haten en de bevolking ophitsen. Dat Hamas enorm moet veranderen of vertrekken is ondertussen wel duidelijk. Maar goed, daar verander je met tanks en F16's helaas niks aan.
Niet om de juiste keuze te maken achter wie je staat.quote:
Enige nuance zou je niet misstaan.quote:
Pro-pallies in Europa hebben zich weer eens schandalig gedragen. Ronduit walgelijk.
http://nos.nl/artikel/676(...)pen-uit-de-hand.html
95 raketinstallaties en 13 tunnels. Hoppa, rook Hamas maar uit.quote:
Mooi dat het artikel telkens vermeldt 'Volgens het israelische leger'. Weet je meteen al waar je aan toe bent. Ook wel frappant dat het artikel de 2 gewonden aan de israelische kant expliciet vermeldt, maar de +2000 gewonden aan de palastijnse kant maat laat voor wat het is. Laten we maar weer zeggen typische NOS-propaganda berichtgeving.quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door IsaacCuenca op 19-07-2014 23:11:06 ]
Kruis raketje erop en klaarquote:
Onbegrijpelijk dat die tokkies in Brussel en Parijs gewoon weer een vergunning hebben gekregen om te demonstreren, terwijl iedereen weet dat die "demonstraties" steeds weer uitlopen op rellen en een vertoon van de ware aard van die lui.
Die mensen zijn woedend. Het zou onverstandig zijn ze geen uitlaatklep te geven.quote:
Onbegrijpelijk dat die tokkies in Brussel en Parijs gewoon weer een vergunning hebben gekregen om te demonstreren, terwijl iedereen weet dat die "demonstraties" steeds weer uitlopen op rellen en een vertoon van de ware aard van die lui.
Je hebt de zelfde mentaliteit als de jodenquote:
[..]
Kruis raketje erop en klaar
Dan ga je de boel lopen slopen in Brussel en Parijs? Hoe helpt dat de Palestijnen? Dit zijn helemaal geen "woedende mensen" die zo begaan zijn met het lot van de Palestijnen, als ze dat wel zouden zijn, zouden ze zich niet dusdanig misdragen dat er helemaal geen greintje sympathie meer voor ze overblijft. Dit zijn gewoon die nutteloze Rifparasieten die dit aangrijpen om weer eens lekker te rellen en brand te stichten. Samenscholingsverbod voor dat tuig, want die demonstraties gaan helemaal nergens over.quote:
[..]
Die mensen zijn woedend. Het zou onverstandig zijn ze geen uitlaatklep te geven.
Dan gaan ze maar op Twitter zitten.
Als je het niet eens bent met een situatie elders dan vertrek je maar lekker daarheen en ga je ze daar helpen in plaats van de boel hier te slopen. Beetje klaar met dat soort volk.quote:
[..]
Je hebt de zelfde mentaliteit als de joden
Dus vindt jij het rdelijk dat mensen die tegen onrecht demonsteren op een tepas en ontepas manier dat fie worden vermoordquote:
[..]
Als je het niet eens bent met een situatie elders dan vertrek je maar lekker daarheen en ga je ze daar helpen in plaats van de boel hier te slopen. Beetje klaar met dat soort volk.
Maar wel een pedo boven een kinderdagverblijf zetten
Ja, 'precies'. Het zijn 'rifparasieten'.quote:
Precies, dit heeft geen reet meer met uitlaatklep te maken.
Dan gaan ze maar op Twitter zitten.
Vind je echt.
Iedere mens is anders iedereen uit zich anders en iedereen moet de ruimte krijgen om zich op zijn manier te uitenquote:
Precies, dit heeft geen reet meer met uitlaatklep te maken.
Dan gaan ze maar op Twitter zitten.
Er loopt van alles mee mij buurman ook een bouwvakker van 55 jaar genaamd willemquote:
[..]
Ja, 'precies'. Het zijn 'rifparasieten'.
Vind je echt.
Leg dat dan eens uit
Alsof het gedrag van dit soort straattuig ook maar iets te maken heeft met het sympathie tonen voor de palastijnen. 2 verschillende werelden.quote:
[..]
Dan ga je de boel lopen slopen in Brussel en Parijs? Hoe helpt dat de Palestijnen? Dit zijn helemaal geen "woedende mensen" die zo begaan zijn met het lot van de Palestijnen, als ze dat wel zouden zijn, zouden ze zich niet dusdanig misdragen dat er helemaal geen greintje sympathie meer voor ze overblijft. Dit zijn gewoon die nutteloze Rifparasieten die dit aangrijpen om weer eens lekker te rellen en brand te stichten. Samenscholingsverbod voor dat tuig, want die demonstraties gaan helemaal nergens over.
Mensen mogen best demonstreren van mij zolang het normaal blijft. Als je gaat lopen rellen en met hakenkruizen e.d. gaat lopen ja dan ben je gewoon een lomp wezen, en dan heb ik zoiets van ga lekker daarheen om te vechten en je frustratie te uiten of val meteen doodquote:
[..]
Dus vindt jij het rdelijk dat mensen die tegen onrecht demonsteren op een tepas en ontepas manier dat fie worden vermoord
Maar wel een pedo boven een kinderdagverblijf zetten
En wat betreft die pedofiel........ dat is misschien nog wel het ergste van alles!
Nee. Ik kom wel terug als het hier weer ergens over gaat.quote:
[..]
Er loopt van alles mee mij buurman ook een bouwvakker van 55 jaar genaamd willem
Leg dat dan eens uit
Hij mag die criminele groep zo noemen.quote:
[..]
Ja, 'precies'. Het zijn 'rifparasieten'.
Vind je echt.
Ze noemen zich toch pro Palestina demonstranten? Nou, dat gedrag van ze, en dat scanderen dat alle joden dood moeten, zal echt veel helpen.quote:
[..]
Alsof het gedrag van dit soort straattuig ook maar iets te maken heeft met het sympathie tonen voor de palastijnen. 2 verschillende werelden.
Als je je standpunt biet kant verdedigen zoals 75 % hier moet je uit dit topic blijvenquote:
[..]
Nee. Ik kom wel terug als het hier weer ergens over gaat.
Wauw, de haat spat ervan af. Deze mensen hebben het recht om te demonstreren tegen oorlogmisdaden. Dat er paar zijn die het verpesten betekent niet dat wij alles moeten verbieden alhoewel jij dat graag zou zien. Zo werkt het niet helaas. Diegene die zich misdragen eruit pikken en arresteren.quote:
[..]
Dan ga je de boel lopen slopen in Brussel en Parijs? Hoe helpt dat de Palestijnen? Dit zijn helemaal geen "woedende mensen" die zo begaan zijn met het lot van de Palestijnen, als ze dat wel zouden zijn, zouden ze zich niet dusdanig misdragen dat er helemaal geen greintje sympathie meer voor ze overblijft. Dit zijn gewoon die nutteloze Rifparasieten die dit aangrijpen om weer eens lekker te rellen en brand te stichten. Samenscholingsverbod voor dat tuig, want die demonstraties gaan helemaal nergens over.
Worden hier standpunten verdedigd? Ik zie alleen nog maar geroep uit de onderbuik sinds een dag of twee. Not my cup of tea.quote:
[..]
Als je je standpunt biet kant verdedigen zoals 75 % hier moet je uit dit topic blijven
dus als ik mijzelf een pro isreal demonstrant noem en ik ga morgen wat mensen vermoorden op de Dam, dan zal iedereen eindelijk tegen israel zijn? Zitten genoeg normale mensen daar te demonsteerenquote:
[..]
Ze noemen zich toch pro Palestina demonstranten? Nou, dat gedrag van ze, en dat scanderen dat alle joden dood moeten, zal echt veel helpen.
Ook zoiets wrm mogen die haken kruizen niet was toch een vrijland of alleen als het uitkomt?quote:
[..]
Mensen mogen best demonstreren van mij zolang het normaal blijft. Als je gaat lopen rellen en met hakenkruizen e.d. gaat lopen ja dan ben je gewoon een lomp wezen, en dan heb ik zoiets van ga lekker daarheen om te vechten en je frustratie te uiten of val meteen dood
En wat betreft die pedofiel........ dat is misschien nog wel het ergste van alles!
Weet je waar pas haat vanaf spat? Van een paar duizend betogers die "dood aan de joden" gaan lopen scanderen in Europese steden, auto's in brand steken, en mensen mishandelen waarvan men vermoedt dat het joden zijn. Verwacht je van mij dat ik daar begrip voor opbreng? Nu niet en nooit niet.quote:
[..]
Wauw, de haat spat ervan af. Deze mensen hebben het recht om te demonstreren tegen oorlogmisdaden. Dat er paar zijn die het verpesten betekent niet dat wij alles moeten verbieden alhoewel jij dat graag zou zien. Zo werkt het niet helaas. Diegene die zich misdragen eruit pikken en arresteren.
Vrij land? Heb het gemerkt ja met dat geouwehoer over de zwarte pieten.quote:
[..]
Ook zoiets wrm mogen die haken kruizen niet was toch een vrijland of alleen als het uitkomt?
Jaquote:
[..]
Worden hier standpunten verdedigd? Ik zie alleen nog maar geroep uit de onderbuik sinds een dag of twee. Not my cup of tea.
Zeker geen onderbuik gevoel zet de tv maar aan en kijk en dan niet alleeb op nos maar ook op zenders als aljezeera
paar duizend? Dat de media je zo makkelijk kan manipuleren zeg..quote:
[..]
Weet je waar pas haat vanaf spat? Van een paar duizend betogers die "dood aan de joden" gaan lopen scanderen in Europese steden, auto's in brand steken, en mensen mishandelen waarvan men vermoedt dat het joden zijn. Verwacht je van mij dat ik daar begrip voor opbreng? Nu niet en nooit niet.
Je hebt in nederland bepaalde groepen die oa door nedeeland zijn ondrukt en nu oroberen ze dat goed te maken zo ook dat de joden worden voor getrokkenquote:
[..]
Vrij land? Heb het gemerkt ja met dat geouwehoer over de zwarte pieten.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eindigen-met-rellen/quote:
[..]
paar duizend? Dat de media je zo makkelijk kan manipuleren zeg..
In het artikel spreekt men over 5000 betogers in Brussel.
Bekijk het nou eens vanuit een ander oogpunt mensen die zomaar een stuk land niet in mogen omdat het palestijnen zijn plat gebombareed worden onderdrukt kan je daar wel begrip voor opbrengenquote:
[..]
Weet je waar pas haat vanaf spat? Van een paar duizend betogers die "dood aan de joden" gaan lopen scanderen in Europese steden, auto's in brand steken, en mensen mishandelen waarvan men vermoedt dat het joden zijn. Verwacht je van mij dat ik daar begrip voor opbreng? Nu niet en nooit niet.
Ik noem het geouwehoer om niksquote:
[..]
Je hebt in nederland bepaalde groepen die oa door nedeeland zijn ondrukt en nu oroberen ze dat goed te maken zo ook dat de joden worden voor getrokken
Beetje lopen klagen over iets waar ze totaal niets maar dan ook niets meer mee te maken hebben, wat al lang passé is. Tradities naar de klote helpen.
Zelfde met die wijven uit Srebrenica, flikker toch een eind op met die rechtszaak. Echt totaal belachelijk!
Maar alle 5000 gedragen zich verkeerd? Er staat in dat zelfde bericht:quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eindigen-met-rellen/
In het artikel spreekt men over 5000 betogers in Brussel.
En er staat ook in: er zijn 33 relschoppers opgepakt..quote:De demonstratie verliep aanvankelijk zonder incidenten.
precies wat ik bedoel.
Geouwehoer om niks? Die mensen proberen er nog iets aan te 'doen', wat natuurlijk tot niks uitloopt. Zou wat zijn als de wereldleiders een beetje verstand zouden krijgen.quote:
[..]
Ik noem het geouwehoer om niks
Beetje lopen klagen over iets waar ze totaal niets maar dan ook niets meer mee te maken hebben, wat al lang passé is. Tradities naar de klote helpen.
Zelfde met die wijven uit Srebrenica, flikker toch een eind op met die rechtszaak. Echt totaal belachelijk!
Tenzij je refereert naar die zwarte pieten discussie, dat is een andere discussie
Natuurlijk mag je sympathie tonen maar diegenen die hun oorlog in de EU willen voeren moeten het land uitgezet worden.quote:
[..]
Alsof het gedrag van dit soort straattuig ook maar iets te maken heeft met het sympathie tonen voor de palastijnen. 2 verschillende werelden.
Mee eens maar he snapt me punt toch t is gewoon vriendjes helpenquote:
[..]
Ik noem het geouwehoer om niks
Beetje lopen klagen over iets waar ze totaal niets maar dan ook niets meer mee te maken hebben, wat al lang passé is. Tradities naar de klote helpen.
Zelfde met die wijven uit Srebrenica, flikker toch een eind op met die rechtszaak. Echt totaal belachelijk!
quote:
[..]
Natuurlijk mag je sympathie tonen maar diegenen die hun oorlog in de EU willen voeren moeten het land uitgezet worden.
quote:
x1000 terrosisten aanbidden Heb je er weer zo'n eentjequote:
1 woord roepen, vervolgens nooit terugkomen omdat hij nog minder weet dan patty brard.
Tuurlijk alles beter als Palestina. Hamas zijn de terroristenquote:
Waar basseet jij dat opquote:
[..]
Tuurlijk alles beter als Palestina. Hamas zijn de terroristen
Nou, Hamas begint met raket aanvallen. En is altijd al aan het stoken geweest is wel goed dat Israel een beetje toe slaat nu.quote:
Dat is ten eerste ver genoeg van mijn bed, en ik voel niet de noodzaak partij te kiezen in een conflict dat mij net zo weinig aangaat als die rellende tokkies in Brussel en Parijs. Palestijnen en joden deugen geen van beiden, daarom verdienen ze elkaar.quote:
[..]
Bekijk het nou eens vanuit een ander oogpunt mensen die zomaar een stuk land niet in mogen omdat het palestijnen zijn plat gebombareed worden onderdrukt kan je daar wel begrip voor opbrengen
Ooh en isreal is niet begonnen met mensen uitzetten opeens muren te bouwen en land innemen?quote:
[..]
Nou, Hamas begint met raket aanvallen. En is altijd al aan het stoken geweest is wel goed dat Israel een beetje toe slaat nu.
quote:
[..]
Nou, Hamas begint met raket aanvallen. En is altijd al aan het stoken geweest is wel goed dat Israel een beetje toe slaat nu.
, ja Hamas begint?Hamas verzet zich tegen de onderdrukking van zijn koloniale bezetter. Israel is de enige terrorist hier, begon al in de jaren 40 met het innemen van land.
In het meest recente offensief:
Hamas heeft van de 4 israeliers die het gedood heeft, 3 soldaten gedood.
Israel heeft al meer dan 300 onschuldige Palestijnen gedood, wie is nou de terrorist?
Stop met naïviteit te verspreiden.
Nee klopt dat is niet correct. Maar om dan direct weer zo te reageren als Palestina zijnde. Het was ook het land van de Joden staat ook zo in de Bijbel alhoewel dat vrij weinig zegt. Maar ik vind het helemaal geen slecht initiatief van de Joden na de tweede wereld oorlog. Hamas gaat gewoon veels te ver. Israel af en toe ook wel. Maar hamas helemaal. Ook van die allochtoontjes hier in Nederland ja kkr joden ik vecht voor mijn broeders in Palestina. Terwijl het mocro's zijnquote:
[..]
Ooh en isreal is niet begonnen met mensen uitzetten opeens muren te bouwen en land innemen?
Exact, even weer laten zien wie de bezetter hier is, wie de echte terrorist is. door weer even 100 kinderen om te leggen. Want degene die onderdrukt worden mogen absoluut zich niet verzetten..quote:
En overigens als Israel zijnde zou ik me ook niet zo laten beschieten. Mooi een aanvalletje er op.. laten zien wie daar de baas is.
Israel heeft 100x geavanceerde technologie als de Palestijnen,die raketten worden onderschept door hun Iron Dome, er gebeurt niks aan hun kant. De enige slachtoffers zijn de Palestijnen.
Jezus christus.. Soms lijkt het hier wel een kleuterklas.quote:
[..]
Nee klopt dat is niet correct. Maar om dan direct weer zo te reageren als Palestina zijnde. Het was ook het land van de Joden staat ook zo in de Bijbel alhoewel dat vrij weinig zegt. Maar ik vind het helemaal geen slecht initiatief van de Joden na de tweede wereld oorlog. Hamas gaat gewoon veels te ver. Israel af en toe ook wel. Maar hamas helemaal. Ook van die allochtoontjes hier in Nederland ja kkr joden ik vecht voor mijn broeders in Palestina. Terwijl het mocro's zijn
Ja maar dan is het toch vrij hypocriet om Israel aan te vallen. En is het te verwachten dat Israel een grondoffensief uitvoert. Sinds die ontvoering van Hamas is het bezig gegaan volgens mij. En dat er kinderen omkomen is heel erg natuurlijk. Maar als Israel zijnde zou ik ook gewoon gaan aanvallen. En niet denken dat ik weer ene racist ben ofzo die tegen moslims is. Nee dit is mijn mening gwn.quote:
[..]
Exact, even weer laten zien wie de bezetter hier is, wie de echte terrorist is. door weer even 100 kinderen om te leggen.
Israel heeft 100x geavanceerde technologie als de Palestijnen,die raketten worden onderschept door hun Iron Dome, er gebeurt niks aan hun kant. De enige slachtoffers zijn de Palestijnen.
Jij bent allochtoon? Niks daar op tegen hoor.quote:
[..]
Exact, even weer laten zien wie de bezetter hier is, wie de echte terrorist is. door weer even 100 kinderen om te leggen. Want degene die onderdrukt worden mogen absoluut zich niet verzetten..
Israel heeft 100x geavanceerde technologie als de Palestijnen,die raketten worden onderschept door hun Iron Dome, er gebeurt niks aan hun kant. De enige slachtoffers zijn de Palestijnen.
Het is niet hypocriet om Israël aan te vallen; die mensen leven in mensonterende omstandigheden, zijn op elk gebied afhankelijk van hun bezetter (waar misbruik van gemaakt wordt), zitten verkwist in een handelsembargo, hebben geen recht op spreken, worden al 47 jaar onderdrukt. Er is geen vreedzaam verzet mogelijk waar ook daadwerkelijk iets aan gedaan wordt, de laatste echte politieke leider van Palestina die er nog wat van kon maken is vergiftigd door een zionist.quote:
[..]
Ja maar dan is het toch vrij hypocriet om Israel aan te vallen. En is het te verwachten dat Israel een grondoffensief uitvoert. Sinds die ontvoering van Hamas is het bezig gegaan volgens mij. En dat er kinderen omkomen is heel erg natuurlijk. Maar als Israel zijnde zou ik ook gewoon gaan aanvallen. En niet denken dat ik weer ene racist ben ofzo die tegen moslims is. Nee dit is mijn mening gwn.
En dan zeggen ze hamas kiest voor onschuldige burgers, en israel niet. Kijk enkel naar de statistieken van de meest recente grondoffensief. Dat is al genoeg. Israel is de enige terrorist hier.
Ik zeg niet dat het niet waar is. Het is gewoon een zwak artikel. Vergelijkbaar met aanvallen op allerlei uitzonderlijke groepen. Chinese winkeliers in Indonesië kwamen in mij op.quote:
[..]
Uiteraard, als info niet met het door jezelf gecreëerde beeld klopt. Dan is het niet waar, erg zwak. Ik ben wel weer klaar met je.
Hoezo? Kunnen vaste bewoners en nomaden niet gewoon naast elkaar leven? Een betrekkelijk modern voorbeeld: Somalië. Waar sedentaire en nomadische stammen min of meer naast elkaar levenquote:[..]
Dus toch nomadisch...ok. Dat zou dan toch het hele argument van vaste inwoners omver halen.
Ik kan me niet herinneren dat ik vond dat immigranten in Nederland heden ten dage behoorlijke steun krijgen.quote:[..]
De comment was als vervolg op je vergelijking met de hedendaagse immigratie waar immigranten toch een behoorlijke steun krijgen.
Een groot plan? Ach, Herzl was ook maar een gewone boerenlul die uit zijn nek kletste, bedoel je? Dat zijn volgelingen heel gewone mensen waren die een leven wilden en geen idee hebben van een groot plan, is natuurlijk waar. Maar geldt dat niet in even grote mate voor de Palestijnen die daar al woonden? Die gewoon de olijfboomgaard van opa wilden overnemen?quote:[..]
Ah ja, bij joden is het altijd een groot plan. Dat erachter dat zionistische plan van enkele, hele gewone mensen zitten die een toekomst zoeken en geen enkel idee hebben van dat grotere plan, dat kan natuurliijk niet.
Je zou verwachten dat bedreigde joden naar veilige plaatsen zouden gaan. Maar waarom gingen ze dan naar Palestina? De daar wonenden joden hadden geen probleem, de nieuw aangekomen joden kregen dat wel.
I heb geen idee waar het stormfront enig antisemitisme op baseert en als ex-katholiek ken ik de beschuldiging van de moord op jezus.quote:[..]
En daar hebben we de stormfront propaganda weer. Het is de joden hun schuld dat er geweld tegen ze wordt gebruikt, dat ze beschuldigt worden van de moord op jezus heeft er niets mee te maken.
Maar een en ander doet niks af aan mijn constatering. De joden hebben zich 2000 jaar weten af te zonderen van de volken waar ze tussen woonden en zijn zeer verwant met de Palestijnen waar ze nu oorlog tegen voeren.
Als je dat niet leuk vindt, of een stormfrontredenering, kan ik daar niks aan doen. Dit zijn de feiten.
OK. kan gebeuren.quote:Nee dank je, ik pas. Mijn bronnen zijn toch niet goed.
Ik zie geen verschil tussen onze standpunten.quote:[..]
Ik vind je eng door je gekleurde blik en je jodenhaat propaganda. In tegenstelling tot jou heb ik namelijk zowel kritiek op Israel (Nentanyahu is een klootzak, Israel zit fout in de westbank), als dat ik het terecht vind dat ze zich verdedigen.
Wat dat met jodenhaat en disproportioneel geweld te maken heeft, lijkt me nuance.
Zo is het wel degelijk gegaan. Kijk de statistieken maar na. Een tsunami van joden overspoelde dat land, ondanks de tegenwerking van de mandaathouder. Waren dat niet de aliyah?quote:[..]
En daar hebben we de kort door de bocht jodenhaat propaganda weer. Jij weet ook dat het zo niet is gegaan.
Maar terug naar de start van de discussie;
Ik toon aan met bron dat het geweld in palestina tegen de joden nog voor de immigratie en nog voor het zionisme is gestart. En jij gaat het weer ontkennen, bagataliseren en de discussie op een zijweg sturen, klaar.
Ik zie geen bewijzen, behalve dat ene geval. En dat is, afgaande op de beschikbare informatie, een gewoon geval van zondebokkerij.
Hamas en vrienden zijn mede opgericht door Israel. Om El Fatah de voet dwars te zetten. Cynisch?quote:
[..]
Klopt. Aan de andere kant, hadden de Palestijnen zich vreedzaam verzet i,p.v. zich op te blazen in het openbaar vervoer dan was er ook al lang een oplossing geweest. In mijn opinie zijn er twee schuldigen hier.
edit: en blijf er bij dat Hamas en vrienden nog iets erger zijn dan IDF
En nu houden Hamas en het Israelische AanvalsLeger elkaar in stand.
Geen israelische leger dat onderdrukt, geen hamas.quote:
[..]
Hamas en vrienden zijn mede opgericht door Israel. Om El Fatah de voet dwars te zetten. Cynisch?
En nu houden Hamas en het Israelische AanvalsLeger elkaar in stand.
Zo simpel is het. Niet andersom.
Weinig dingen in het echte leven zijn zo zwart wit als jij het zegt.quote:
[..]
Geen israelische leger dat onderdrukt, geen hamas.
Zo simpel is het. Niet andersom.
Lijkt me wel erg conspiracy theory.quote:
[..]
Hamas en vrienden zijn mede opgericht door Israel. Om El Fatah de voet dwars te zetten. Cynisch?
En nu houden Hamas en het Israelische AanvalsLeger elkaar in stand.
Ach ja.quote:
8:58 P.M. Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan accuses Israel of "barbarism that surpasses Hitler," in a campaign speech in Ordu, Turkey. Erdogan says Israel is using disproportionate force in Gaza, and adds the operation there has derailed efforts to normalize Turkish-Israeli ties. (AP) - Ha'aretz
Mwa, je kunt het zwart wit noemen, er zit een kern van waarheid in.quote:
[..]
Weinig dingen in het echte leven zijn zo zwart wit als jij het zegt.
Gelukkig maar dat Israël geavanceerde technologie heeft en Hamas niet.quote:
[..]
Exact, even weer laten zien wie de bezetter hier is, wie de echte terrorist is. door weer even 100 kinderen om te leggen. Want degene die onderdrukt worden mogen absoluut zich niet verzetten..
Israel heeft 100x geavanceerde technologie als de Palestijnen,die raketten worden onderschept door hun Iron Dome, er gebeurt niks aan hun kant. De enige slachtoffers zijn de Palestijnen.
Als Israël daar niet over beschikte waren er aan de kant van Israël zoveel meer doden gevallen.
Nogmaals wat Hamas doet is geen verzet, geen moment dat zij de dialoog aangaan, nee wat doet Hamas: zoveel mogelijk raketten afschieten om zoveel mogelijk schade aan te richten aan onschuldige burgers te doden.
Ik ben heel blij dat die terroristen niet over dergelijke wapens beschikken, als dat wel zou zijn betekend dat de gehele Israëlische bevolking dood zou zijn, als Israël wil, vegen ze binnen een paar uur Gaza en Palestina compleet van onze wereldbol.
Dat hebben ze tot op heden nog niet bijna gedaan en daar morgen de Palestijnen heel blij om zijn.
Hamas en de Palestijnen zullen nooit hun doel bereiken, eerder het tegenovergestelde namelijk de totale vernietiging van Palestina.
Nou, laat ik het eens andersom stellen...quote:
[..]
Geen israelische leger dat onderdrukt, geen hamas.
Zo simpel is het. Niet andersom.
Geen hamas, geen israelische leger dat onderdrukt.
Eigenlijk... en lees dan voor 'Hamas' alle terreurgroepen... is dat precies wat de realiteit zou zijn.
Als Hamas zijn gedrag drastisch aanpast of oprot zou het (zelfs met het huidige Israël) stukken fijner leven zijn voor de Palestijnen. En dan zijn er ook geen uitvluchten om grondoffensieven, nederzettingen, bombardementen etc goed te praten in de (internationale) politiek.
Helaas kun je het niet andersom stellen, de onderdrukking was er toch echt eerst. -> 1967, toen Israël alsmaar gretiger en gretiger werd?, zegt het je iets?quote:
[..]
Nou, laat ik het eens andersom stellen...
Geen hamas, geen israelische leger dat onderdrukt.
Eigenlijk... en lees dan voor 'Hamas' alle terreurgroepen... is dat precies wat de realiteit zou zijn.
Gelukkig, dus het is volledig terecht dat Palestijnse terroristen met raketten op de Israëlische burgerbevolking schieten.quote:
[..]
Het is niet hypocriet om Israël aan te vallen; die mensen leven in mensonterende omstandigheden, zijn op elk gebied afhankelijk van hun bezetter (waar misbruik van gemaakt wordt), zitten verkwist in een handelsembargo, hebben geen recht op spreken, worden al 47 jaar onderdrukt. Er is geen vreedzaam verzet mogelijk waar ook daadwerkelijk iets aan gedaan wordt, de laatste echte politieke leider van Palestina die er nog wat van kon maken is vergiftigd door een zionist.
Dat heeft dus verder ook niets te maken met de Joodse staat Israël, die is gevestigd op voormalig Islamitische grond, en daardoor jouw ondeelbare steun aan de tegenstanders ervan?
Nou neuh. De statistieken zeggen:quote:En dan zeggen ze hamas kiest voor onschuldige burgers, en israel niet. Kijk enkel naar de statistieken van de meest recente grondoffensief. Dat is al genoeg. Israel is de enige terrorist hier.
- Palestijnen schieten 100+ raketten af op burgerdoelen in Israël
- Israëlische strijdkrachten voeren aanvallen uit op Hamas-gebouwen, tunnels, wapenmagazijnen en andere strategische doelen
Ik weet niet wat jij onder 'terrorisme' verstaat, maar het is niet de Van Dale-definitie, denk ik.
Dat gelul over verzet en onderdrukking is de waarheid. Dat jij dat niet zo wilt zien, is niet mijn probleem. Ik ben het met je eens dat het absoluut vreedzamer moet.quote:
Dat gelul over verzet en onderdrukking altijd. Wat voor verzet is het uitlokken van een grondoffensief nou? Dat is gewoon willens en wetens voor burgerdoden zorgen. Om zich vervolgens uiteraard uit te laten over hoe hardhandig Israël wel niet bezig is.
Als Hamas zijn gedrag drastisch aanpast of oprot zou het (zelfs met het huidige Israël) stukken fijner leven zijn voor de Palestijnen. En dan zijn er ook geen uitvluchten om grondoffensieven, nederzettingen, bombardementen etc goed te praten in de (internationale) politiek.
Het heeft geen enkel nut om een grondoffensief uit telokken, maar wat voor nut heeft het om onderdrukt te blijven en te blijven leven in een bezet gebied waar je totaal afhankelijk bent van je koloniale bezetter? Volgens mij ook niet veel.
Was dat vrijwillig, denk je?quote:
Maar een en ander doet niks af aan mijn constatering. De joden hebben zich 2000 jaar weten af te zonderen van de volken waar ze tussen woonden en zijn zeer verwant met de Palestijnen waar ze nu oorlog tegen voeren.
Als je dat niet leuk vindt, of een stormfrontredenering, kan ik daar niks aan doen. Dit zijn de feiten.
Het enige wat mij zegt van jouw reactie, is het filter dat je hanteert.quote:
[..]
Helaas kun je het niet andersom stellen, de onderdrukking was er toch echt eerst. -> 1967, toen Israël alsmaar gretiger en gretiger werd?, zegt het je iets?
Eentje van islamitische jodenhaat.
Dit.quote:Op zondag 20 juli 2014 00:50 schreef Karrs het volgende:
[..]
Het enige wat mij zegt van jouw reactie, is het filter dat je hanteert.
Eentje van islamitische jodenhaat.
http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714530
Israel heeft vrijgegeven dat 2 soldaten zijn omgekomen bij volgens mij deze infiltratie op Israelisch grondgebied.
Stop met je waanillusie dat ik het zogenaamd goed praat dat Hamas zich richt op onschuldige burgers. De statistieken wijzen erop uit dat van 4 doden aan de israelische kant, 3 Israëlische soldaten waren, klinkt behoorlijk gericht op de terroristen. Israelische strijdkrachten voeren aanvallen uit op hamas-gebouwen en dergelijke, ja ja, daarom zijn er ook 300+ onschuldige burgerdoden. Niet te vergeten de voorgaande offensiefen en oorlogen. Hoe kun je nou zulke onzin verkondigen, als de statistieken er zo hard op wijzen dat wat je zegt onzin is?quote:Op zondag 20 juli 2014 00:48 schreef Karrs het volgende:
[..]
Gelukkig, dus het is volledig terecht dat Palestijnse terroristen met raketten op de Israëlische burgerbevolking schieten.
Dat heeft dus verder ook niets te maken met de Joodse staat Israël, die is gevestigd op voormalig Islamitische grond, en daardoor jouw ondeelbare steun aan de tegenstanders ervan?
[..]
Nou neuh. De statistieken zeggen:
- Palestijnen schieten 100+ raketten af op burgerdoelen in Israël
- Israëlische strijdkrachten voeren aanvallen uit op Hamas-gebouwen, tunnels, wapenmagazijnen en andere strategische doelen
Ik weet niet wat jij onder 'terrorisme' verstaat, maar het is niet de Van Dale-definitie, denk ik.
Maargoed dat is dan wat ze noemen vast gekleefd zitten in een zionistische tunnelvisie.
Ik haat geen joden hoor, ik ga zelfs om met joden.quote:
[..]
Het enige wat mij zegt van jouw reactie, is het filter dat je hanteert.
Eentje van islamitische jodenhaat.
Maar niet van die gehersenspoelde zionisten die de waarheid labelen als 'islamitische Jodenhaat'. Want ja, als je zogenaamde verzet goedkeurt dan ben je meteen een jodenhater en een terrorist en een moslim.
Hier weer 2 onschuldige burgers gedood, he Karrs?quote:
Hamas armed wing: 5 Israeli soldiers killed in new cross-border attack
http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714530
Israel heeft vrijgegeven dat 2 soldaten zijn omgekomen bij volgens mij deze infiltratie op Israelisch grondgebied.
Maar ondertussen alle onschuldige kinderen die doodgaat labelen als palestijnse propaganda. Ontspoord noem je zo'n iemand zoals jou.
Statistiek & oorlog, gastquote:
[..]
Stop met je waanillusie dat ik het zogenaamd goed praat dat Hamas zich richt op onschuldige burgers. De statistieken wijzen erop uit dat van 4 doden aan de israelische kant, 3 Israëlische soldaten waren, klinkt behoorlijk gericht op de terroristen. Israelische strijdkrachten voeren aanvallen uit op hamas-gebouwen en dergelijke, ja ja, daarom zijn er ook 300+ onschuldige burgerdoden. Niet te vergeten de voorgaande offensiefen en oorlogen. Hoe kun je nou zulke onzin verkondigen, als de statistieken er zo hard op wijzen dat wat je zegt onzin is?
Maargoed dat is dan wat ze noemen vast gekleefd zitten in een zionistische tunnelvisie.
staan compleet los van elkaar en statistieken zeggen echt helemaal niks, zeker niet in dit conflict. Ga dienen in het leger, kom terug en kun je meepraten.Maar veilig achter je toetsenbordje de haatbaard uithangen is natuurlijk veel makkelijker en vooral veel veiliger.
Daarbij ben ik maar wat blij dat ze jou uit de buurt van vuurwapens houden, je houd het nog geen dag vol met je grote bek.
Het is bedtijd voor jou, kloontje.quote:
[..]
Statistiek & oorlog, gast
Maar veilig achter je toetsenbordje de haatbaard uithangen is natuurlijk veel makkelijker en vooral veel veiliger.
Daarbij ben ik maar wat blij dat ze jou uit de buurt van vuurwapens houden, je houd het nog geen dag vol met je grote bek.
Ga weg, niemand neemt je serieus hier.
Toch wel grappig dat jij dat zegt over serieus genomen worden, lekker inhoudelijke reactie, die zeer veel toevoegt aan deze discussiequote:
[..]
Het is bedtijd voor jou, kloontje.
Ga weg, niemand neemt je serieus hier.
Een verwijt wat ik en anderen continue van jou krijgen, nu ga je nergens op in en speel je op de man, teken van ongekende zwakte.
Op mijn vorige quote reageer je ook al niet, vindt ik best triest als jij continue mensen afzeikt en zegt dat ze niet inhoudelijk reageren, nu wil ik de discussie aan, ga jij hem met je kinderachtige comments uit de weg, zielig, misschien moet jij maar lekker naar bed gaan, kloon.
2 voorbeelden:quote:
[..]
Toch wel grappig dat jij dat zegt over serieus genomen worden, lekker inhoudelijke reactie, die zeer veel toevoegt aan deze discussie
Een verwijt wat ik en anderen continue van jou krijgen, nu ga je nergens op in en speel je op de man, teken van ongekende zwakte.
Op mijn vorige quote reageer je ook al niet, vindt ik best triest als jij continue mensen afzeikt en zegt dat ze niet inhoudelijk reageren, nu wil ik de discussie aan, ga jij hem met je kinderachtige comments uit de weg, zielig, misschien moet jij maar lekker naar bed gaan, kloon.
In jouw eerste zin zeg je dat statistieken niks zeggen.
En voorgaande quote zei je iets in de richting van dat de Palestijnen blij moeten zijn dat ze nog niet uitgeroeid zijn.
Hoe kan ik je serieus nemen? Leg me dan uit.
Men ging niet alleen naar Palestina. Ze gingen oa naar USA, Argentinie, Brazilie,Engeland , Australia en zuid Afrika.quote:
Een groot plan? Ach, Herzl was ook maar een gewone boerenlul die uit zijn nek kletste, bedoel je? Dat zijn volgelingen heel gewone mensen waren die een leven wilden en geen idee hebben van een groot plan, is natuurlijk waar. Maar geldt dat niet in even grote mate voor de Palestijnen die daar al woonden? Die gewoon de olijfboomgaard van opa wilden overnemen?
Je zou verwachten dat bedreigde joden naar veilige plaatsen zouden gaan. Maar waarom gingen ze dan naar Palestina?
Niet waar. De eerste zionisten kregen toestemming van de Duitse keizer. Hij keurde zionisme goed.quote:Zo is het wel degelijk gegaan. Kijk de statistieken maar na. Een tsunami van joden overspoelde dat land, ondanks de tegenwerking van de mandaathouder.
De Britten waren in eerste instantie ook eensgezind met zionisme en er enthousiast over. Sterker nog ze zagen wel wat in deze Joden ( gebruiken voor spionage ea). Nadien , toen ze eenmaal het land ingepikt (hey ook al een bezetter
) hadden van de Turken die het land destijds bezette ( hey ook al een bezetter ) werden de Britten minder possitief.De eerste irritaties kwamen van de Turken. Zij vonden het niet zo plezant die Joden. De Arabieren waren minder snel geaggiteerd van de Joden. Omdat de Turken bang waren voor een Britse invasie en ze wisten / dachten dat veel Joden voor de britten werkten, lieten ze de Arbieren toe wapens te bezitten. Dit was in hun voordeel (de Turken). Hierdoor kwamen de Nederzettingen zwaar onder vuur.
Turken verloren. Britten namen geheel Palestina binnen. Het was nu onder brits gezag. Omdat er ondertussen wel flinke irritatie tussen Arabieren en Joden waren en de Britten dit niet konden gebruiken werd het possitieve gedachten ten opzichte van zionisme veranderd en keerden zij de Joden de rug toe.
De rol van de Britten in het verdelen van de buit (Palestina) is uiterest dubieus.
Los hiervan is het huidige conflict niet door Hezrl of Hibat of Rotschild of de Turken /Britten. Dit is gewoon het probleem van de mens.
En over demonstraties. In mijn vaderland wordt elke dag mensen vermoord (genocide) Maar je hoort er geen hond over. Geen demonstraties, geen Rihanna hierover. Geen celebertis die ze ondersteunen. Nope helemaal niks. Ik ben niet jaloers op de Palestijnen want ik vind de demonstraties om te lachen. En opmerkingen van Moslims ook ( ik heb zelf ook Islamitisch familie dus ik mag dit zeggen) : ze zeggen dat ze opkomen voor hun broeders maar zijn alleen Palestijnen hun broeders? Maar waarom vermoord Syrische soldaten de Palestijnen? Er zijn honderden Palestijnen gedood. Why? Zijn toch onze broeders? En wat in mijn vaderland? Waar blijven deze 'broeders'? En destijds in Bosna? Waar bleven ze???
Ziet men niet hoe belachelijk dit is?
Als ik morgen een boek schrijf daar in zet dat nederland het beloofde land is heb ik dan ook het recht nederlands uit tezetten en iedereen te onderdrukken vermooorden enz?quote:
[..]
Nee klopt dat is niet correct. Maar om dan direct weer zo te reageren als Palestina zijnde. Het was ook het land van de Joden staat ook zo in de Bijbel alhoewel dat vrij weinig zegt. Maar ik vind het helemaal geen slecht initiatief van de Joden na de tweede wereld oorlog. Hamas gaat gewoon veels te ver. Israel af en toe ook wel. Maar hamas helemaal. Ook van die allochtoontjes hier in Nederland ja kkr joden ik vecht voor mijn broeders in Palestina. Terwijl het mocro's zijn
Pas ook weer 3 palenstijnse jongetjes zomaar neer geknald heb je dan ook het recht als oalestijn iedereen die jood is of erviets mee te maken heeft neer te knallen?quote:
[..]
Ja maar dan is het toch vrij hypocriet om Israel aan te vallen. En is het te verwachten dat Israel een grondoffensief uitvoert. Sinds die ontvoering van Hamas is het bezig gegaan volgens mij. En dat er kinderen omkomen is heel erg natuurlijk. Maar als Israel zijnde zou ik ook gewoon gaan aanvallen. En niet denken dat ik weer ene racist ben ofzo die tegen moslims is. Nee dit is mijn mening gwn.
Ben je in je stormfront extase dat je zo verneukt typt?quote:
[..]
Pas ook weer 3 palenstijnse jongetjes zomaar neer geknald heb je dan ook het recht als oalestijn iedereen die jood is of erviets mee te maken heeft neer te knallen?
Nee ben ook nog film aan het kijkenquote:
[..]
Ben je in je stormfront extase dat je zo verneukt typt?
Geloof je het zelf? De Palestijnen hebben maar een doel, en dat is de vernietiging van de joden en de staat Israel. Geen leger is geen optie, niet als je zulke buren hebt.quote:
[..]
Geen israelische leger dat onderdrukt, geen hamas.
Zo simpel is het. Niet andersom.
"buren", je bedoelt als je niet 2 reservaten in je staat hebt waar je een zwakkere bevolking bezet? die af en toe iets proberen terug te doen?quote:
[..]
Geloof je het zelf? De Palestijnen hebben maar een doel, en dat is de vernietiging van de joden en de staat Israel. Geen leger is geen optie, niet als je zulke buren hebt.
En ja ik geloof het zelf inderdaad, hamas is puur opgericht tegen de onderdrukking.
[ Bericht 5% gewijzigd door IsaacCuenca op 20-07-2014 02:43:12 ]
Ik heb het niet alleen over de Palestijnen, ik heb het over Egypte, Syrie, Jordanie, Irak, Iran...allemaal zouden ze Israel vernietigen als ze daar de kans voor zouden krijgen, in zo'n vijandige omgeving moet je wel een sterk paraat leger hebben dat geen bullshit pikt en meteen terugslaat, anders houden ze het niet lang vol daar.quote:
[..]
"buren", je bedoelt als je niet 2 reservaten in je staat hebt waar je een zwakkere bevolking bezet? die af en toe iets proberen terug te doen?
En ja ik geloof het zelf inderdaad, hamas is puur opgericht tegen de onderdrukking.
Ja dat ben ik met je eens, in die zelf-gecreëerde omgeving wel ja. Maar ik bedoelde meer in eerste instantie en dan met name de nadruk op het woord 'onderdrukt'. Nu is het al te laat..quote:
[..]
Ik heb het niet alleen over de Palestijnen, ik heb het over Egypte, Syrie, Jordanie, Irak, Iran...allemaal zouden ze Israel vernietigen als ze daar de kans voor zouden krijgen, in zo'n vijandige omgeving moet je wel een sterk paraat leger hebben dat geen bullshit pikt en meteen terugslaat, anders houden ze het niet lang vol daar.
Ze zullen daar samen uit moeten zien te komen. De joden gaan daar echt niet meer weg, en de Palestijnen net zo min. Als de joden nou eens op zouden houden met steeds meer van die nederzettingen neer te plempen, en Hamas stopt eens met die flutraketjes die hun doel toch nooit bereiken, misschien dat ze er dan eens een keer uit kunnen komen, ik ben alleen bang dat dan eerst pasen en pinksteren op een dag moet vallen.quote:
[..]
Ja dat ben ik met je eens, in die zelf-gecreëerde omgeving wel ja. Maar ik bedoelde meer in eerste instantie en dan met name de nadruk op het woord 'onderdrukt'. Nu is het al te laat..
Volgens Haaretz zijn er afgelopen twee dagen 5 militairen omgekomen. Een andere bron geeft aan in totaal 8 nu. Overigens wordt op Twitter, facebook en van Palestijnse kant vermeldt dat het er zeker 12 zijn en dat Israel het nieuws "bewust achterhoudt en/of vertraagd om ermee naar buiten te komen".
Meer over de twee jongens die zijn omgekomen:
5:58 A.M. Gaza officials said at least 345 Palestinians, many of them civilians, have been killed in the 13-day conflict. (Reuters)quote:5:24 A.M. Gag order lifted: Two more soldiers were killed in action on Saturday, bringing the total number of IDF fatalities to five since the military began its ground incursion on Thursday.
The fourth soldier to have died was Second Lieutenant Bar Rahav, a 21 year old from Ramat Yishai who served in an engineering combat unit. He was hit when an antitank missile was fired at his "Puma" armored personnel carrier during activity in refugee camps in central Gaza. He was critically wounded and evacuated from the area, but later succumed to his wounds.
The fifth soldier, Sergeant Benya Rovel, a 20 year old from Holon, was also killed in action on Saturday.
Haaretz
Maar als je leest over de aantallen slachtoffers en een beetje logisch nadenkt, kan je alleen maar tot de conclusie komen dat de hoofdschuldige in dit conflict Israel is. Zij zijn het machtigste, beschikken over een modern leger, maken zich al jaren schuldig aan pesten van Palestijnen waardoor die mensen in een uitzichtloze situatie zitten. Dat zij op hun beurt niet slim bezig zijn met afvuren van raketten op Israel is zo, daarom vind ik beide partijen een stel domme haatbaarden bij elkaar (joden hebben ook baarden dacht ik). Maar Israel zou verstandiger moeten zijn en als je in no time rond de 400 burgerslachtoffers maakt dan laat je zien totaal onverschillig te staan ten opzichte van Palestijnse mensenlevens. Joden werden in de geschiedenis vaak opgejaagd en uitgeroeid, maar laten al jaren zien over precies dezelfde mentaliteit te beschikken. Naar volk.
De burgerdoden ligt idd hoog maar over de gewonden praat er niemand over? Hoeveel zou dat nu zijn? Ik erger me aan één ding in dit conflict en dat is objectiviteit van de media. Als men beelden zou zien hoe vaders en moeders flauw vallen na de dood van hun kinderen en de verhalen hoorden van overlevenden dan was het over met Israël.quote:
Zondag om 7 uur iets op Fok plaatsen is eigenlijk verontrustend, maar goed.. Heb dit topic een beetje doorgelezen.. toen ik hoorde dat Israel een grondoffensief was begonnen dacht ik als eerste 'not this shit again..' Al zo vaak gebeurd dat ze elkaar in de haren zaten dat je er onverschillig van wordt. Sommige allochtone vrienden plaatsen op facebook continu pro-Palestijnse of anti-Israelische dingen, maar het gaat langs me heen.
Maar als je leest over de aantallen slachtoffers en een beetje logisch nadenkt, kan je alleen maar tot de conclusie komen dat de hoofdschuldige in dit conflict Israel is. Zij zijn het machtigste, beschikken over een modern leger, maken zich al jaren schuldig aan pesten van Palestijnen waardoor die mensen in een uitzichtloze situatie zitten. Dat zij op hun beurt niet slim bezig zijn met afvuren van raketten op Israel is zo, daarom vind ik beide partijen een stel domme haatbaarden bij elkaar (joden hebben ook baarden dacht ik). Maar Israel zou verstandiger moeten zijn en als je in no time rond de 400 burgerslachtoffers maakt dan laat je zien totaal onverschillig te staan ten opzichte van Palestijnse mensenlevens. Joden werden in de geschiedenis vaak opgejaagd en uitgeroeid, maar laten al jaren zien over precies dezelfde mentaliteit te beschikken. Naar volk.
Wat ik mij afvraag is, waar is Hamas? Ik hoor voornamelijk pro-israelis roepen dat Hamas palestijnen gebruikt als menselijk schild en dat zij terreur plegen. Uit hoeveel leden zou Hamas bestaan en zou Israël niet hun beter kunnen omleggen als zij dat zo graag willen? Zij hebben toch Mossad daarvoor? Ik begin echt te denken dat Israël onnodige burgerslachtoffers kan voorkomen maar er toch voor kiest om het niet te doen.
Die indruk heb ik ook.. beide partijen haten elkaar en malen niet om een paar burgerslachtoffers meer of minder. Dat Israel die tunnels en raketinstallaties weg wil hebben begrijp ik, maar hun manier van optreden zegt mij dat ze geen haar beter zijn dan wat ze bestrijden.quote:
Ik begin echt te denken dat Israël onnodige burgerslachtoffers kan voorkomen maar er toch voor kiest om het niet te doen.
Als Hamas al z'n wapentuig vernietigt of laat vernietigen zal er niemand meer sterven in die contreien.
Oh teringquote:Op zondag 20 juli 2014 08:52 schreef waht het volgende:
Burgerslachtoffers zijn makkelijk te voorkomen.
Als Hamas al z'n wapentuig vernietigt of laat vernietigen zal er niemand meer sterven in die contreien.
Lekker hypocriet, of moeten wij je nu continu betichten van Joodse moslimhaat? Zijn retoriek is niet anders dan die van jou - alleen dan voor de andere partij. Alleen besef je dat niet volgens mij.quote:
[..]
Het enige wat mij zegt van jouw reactie, is het filter dat je hanteert.
Eentje van islamitische jodenhaat.
Schandalig. Deze waanzin moet gestopt worden.quote:
10:13 A.M. Backstreet Boys cancel their scheduled shows in Israel due to the security situation, will appear in spring 2015. (Ben Shalev) - Ha'aretz
Hm. Kunnen wij hier niet een Hamas krijgen?quote:
10:13 A.M. Backstreet Boys cancel their scheduled shows in Israel due to the security situation, will appear in spring 2015. (Ben Shalev) - Ha'aretz
Ja, ja, ja... ik ben een moslimhater op dezelfde manier als hij een jodenhater is, ik ken dat riedeltje nou wel.quote:
[..]
Lekker hypocriet, of moeten wij je nu continu betichten van Joodse moslimhaat? Zijn retoriek is niet anders dan die van jou - alleen dan voor de andere partij. Alleen besef je dat niet volgens mij.
Behalve dan dat ik beslist geen moslimhater bén. Dat is een projectie vanuit je eigen gezichtspunt, waarbij je je niet kunt voorstellen dat het omgekeerd evenredige (ik haat 'moslims' net zo erg als hij joden) helemaal niet op hoeft te gaan.
Brandweerauto's zijn rood, maar niet alle rode auto's zijn van de brandweer. Het is niet veel moeilijker dan dat. Maar dat zal toch wel iets te hoog gegrepen zijn voor je; net zoals de vorige 100 keer dat ik 't je heb geprobeerd uit te leggen. Geeft niet...
Je hoeft niets uit te leggen - ik bedoel het valt voor eenieder te lezen. Dat jij zelf niet inziet dat je reacties van een soortgelijke orde zijn als diegene die je zo actief beticht van anti-semitisme en Jodenhaat, dat kan ik mij voorstellen. Je wil natuurlijk niet geïdentificeerd worden met dergelijke figuren. Feit is dat jij je er wel zo naar gedraagt en het je ook zou sieren jezelf een spiegel voor te houden.quote:
[..]
Ja, ja, ja... ik ben een moslimhater op dezelfde manier als hij een jodenhater is, ik ken dat riedeltje nou wel.
Behalve dan dat ik beslist geen moslimhater bén. Dat is een projectie vanuit je eigen gezichtspunt, waarbij je je niet kunt voorstellen dat het omgekeerd evenredige (ik haat 'moslims' net zo erg als hij joden) helemaal niet op hoeft te gaan.
Brandweerauto's zijn rood, maar niet alle rode auto's zijn van de brandweer. Het is niet veel moeilijker dan dat. Maar dat zal toch wel iets te hoog gegrepen zijn voor je; net zoals de vorige 100 keer dat ik 't je heb geprobeerd uit te leggen. Geeft niet...
Al hoewel, ik heb je hier al meermaals op gewezen en die spiegel die heb je nog steeds niet tevoorschijn getoverd. Wat dat betreft ijdele hoop. Maar ik blijf geloven dat je nog ergens een greintje rationaliteit bezit.
En dit dan?quote:
[..]
Stop met je waanillusie dat ik het zogenaamd goed praat dat Hamas zich richt op onschuldige burgers.
Je liegt dus. Mag je je excuses wel even voor aanbieden.quote:
[..]
Het is niet hypocriet om Israël aan te vallen; die mensen leven in mensonterende omstandigheden, zijn op elk gebied afhankelijk van hun bezetter (waar misbruik van gemaakt wordt), zitten verkwist in een handelsembargo, hebben geen recht op spreken, worden al 47 jaar onderdrukt. Er is geen vreedzaam verzet mogelijk waar ook daadwerkelijk iets aan gedaan wordt, de laatste echte politieke leider van Palestina die er nog wat van kon maken is vergiftigd door een zionist.
En dan zeggen ze hamas kiest voor onschuldige burgers, en israel niet. Kijk enkel naar de statistieken van de meest recente grondoffensief. Dat is al genoeg. Israel is de enige terrorist hier.
Jij kunt de statistieken niet interpreteren. Geeft niet, maar doe dan ook niet alsof.quote:De statistieken wijzen erop uit dat van 4 doden aan de israelische kant, 3 Israëlische soldaten waren, klinkt behoorlijk gericht op de terroristen. Israelische strijdkrachten voeren aanvallen uit op hamas-gebouwen en dergelijke, ja ja, daarom zijn er ook 300+ onschuldige burgerdoden. Niet te vergeten de voorgaande offensiefen en oorlogen. Hoe kun je nou zulke onzin verkondigen, als de statistieken er zo hard op wijzen dat wat je zegt onzin is?
En dat heet 'projectie'.quote:Maargoed dat is dan wat ze noemen vast gekleefd zitten in een zionistische tunnelvisie.
Sterkte ermee. Jij en ik zijn uitgepraat.
Ooh en israel doet dat niet? Die mogen zomaar kindjes op het strand neerknallen?dan zijn het zeker geen burgers maar wareb ze zeker van plan een aanslag te plegen?quote:
Burgerslachtoffers zijn makkelijk te voorkomen.
Als Hamas al z'n wapentuig vernietigt of laat vernietigen zal er niemand meer sterven in die contreien.
quote:Op zondag 20 juli 2014 11:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je hoeft niets uit te leggen - ik bedoel het valt voor eenieder te lezen. Dat jij zelf niet inziet dat je reacties van een soortgelijke orde zijn als diegene die je zo actief beticht van anti-semitisme en Jodenhaat, dat kan ik mij voorstellen. Je wil natuurlijk niet geïdentificeerd worden met dergelijke figuren. Feit is dat jij je er wel zo naar gedraagt en het je ook zou sieren jezelf een spiegel voor te houden.
Al hoewel, ik heb je hier al meermaals op gewezen en die spiegel die heb je nog steeds niet tevoorschijn getoverd. Wat dat betreft ijdele hoop. Maar ik blijf geloven dat je nog ergens een greintje rationaliteit bezit.
Erg jammer inderdaad dat Hamas met kinderen gaat slepen als Israel wat gevaarlijke raketten wil uitschakelen.quote:
[..]
Ooh en israel doet dat niet? Die mogen zomaar kindjes op het strand neerknallen?dan zijn het zeker geen burgers maar wareb ze zeker van plan een aanslag te plegen?
Volledig eens.
Statistieken zeggen niks omdat het een ongelijke strijd is!quote:
[..]
In jouw eerste zin zeg je dat statistieken niks zeggen.
En voorgaande quote zei je iets in de richting van dat de Palestijnen blij moeten zijn dat ze nog niet uitgeroeid zijn.
Hoe kan ik je serieus nemen? Leg me dan uit.
laat voorop staan dat ik de nederzettingen in Palestijns gebied sterk afkeur.
Draai het eens om, dat Israël dit doet heeft een reden, de bedreiging van Hamas is dermate ernstig dat zij geen andere keus hadden door een grondoffensief op te starten, met name de tunnels zijn een ernstige bedreiging voor de Israëliërs.
Als Israël niet het bezit was van deze zeer geavanceerde wapens was Israël allang van de kaart geveegd, en waren de zogenaamde statistieken zoals ze nu zijn, precies andersom geweest, en waarschijnlijk waren er zelfs nog meer slachtoffers gevallen.
Jij doet het net voor alsof Israël zoveel mogelijk burgerslachtoffers wil maken, dit is niet waar anders waren er nu 100.000 doden geweest.
Ieder conflict is anders, ik weet dat na 3 uitzendingen Afghanistan, heb dat aan de lijven mogen ondervinden hoe het is om tegen een vijand te vechten die op een zeer laffe manier oorlog voert. En dan ga jij claimen de wijsheid in pacht te hebben, soms hebben andere mensen ook een punt ipv dat jij altijd gelijk hebt.
De militaire doelen van Israël liggen in dichtbevolkte woonwijken, waar de burgers moeten blijven van Hamas, dit is geen verzinsel of propaganda, dit is een feit.
Je begrijpt mij totaal verkeerdquote:Op zondag 20 juli 2014 11:35 schreef waht het volgende:
[..]
Erg jammer inderdaad dat Hamas met kinderen gaat slepen als Israel wat gevaarlijke raketten wil uitschakelen.
Volledig eens.
kindjes waren gewoon op het strand worden gericht neer geschoten
En dan zeggen dat israel geen buger doden wilt maken ??? Tyf toch een eind op met je onzin
Klawie als dat echt zo was stond er geen gebouw meer overeind in Gaza / Palestina, dat weet je zelf net zo goed, Israël stuurt 5 bommenwerpers op ze af en er blijft niks maar dan ook niks over.quote:
[..]
Je begrijpt mij totaal verkeerd
kindjes waren gewoon op het strand worden gericht neer geschoten
En dan zeggen dat israel geen buger doden wilt maken ??? Tyf toch een eind op met je onzin
Waarop basseer jij dit? Je kan nl afganistan niet vergelijken met palestinaquote:
[..]
Statistieken zeggen niks omdat het een ongelijke strijd is!
laat voorop staan dat ik de nederzettingen in Palestijns gebied sterk afkeur.
Draai het eens om, dat Israël dit doet heeft een reden, de bedreiging van Hamas is dermate ernstig dat zij geen andere keus hadden door een grondoffensief op te starten, met name de tunnels zijn een ernstige bedreiging voor de Israëliërs.
Als Israël niet het bezit was van deze zeer geavanceerde wapens was Israël allang van de kaart geveegd, en waren de zogenaamde statistieken zoals ze nu zijn, precies andersom geweest, en waarschijnlijk waren er zelfs nog meer slachtoffers gevallen.
Jij doet het net voor alsof Israël zoveel mogelijk burgerslachtoffers wil maken, dit is niet waar anders waren er nu 100.000 doden geweest.
Ieder conflict is anders, ik weet dat na 3 uitzendingen Afghanistan, heb dat aan de lijven mogen ondervinden hoe het is om tegen een vijand te vechten die op een zeer laffe manier oorlog voert. En dan ga jij claimen de wijsheid in pacht te hebben, soms hebben andere mensen ook een punt ipv dat jij altijd gelijk hebt.
De militaire doelen van Israël liggen in dichtbevolkte woonwijken, waar de burgers moeten blijven van Hamas, dit is geen verzinsel of propaganda, dit is een feit.
Precies, vergelijk Gaza stad bijvoorbeeld met Aleppo om te zien hoe een stad eruit ziet als je bewust op je burgers schiet. Tsjetenie is/was ook een goed voorbeeld. Grozny is vrijwel van de kaart geveegd.quote:
[..]
Klawie als dat echt zo was stond er geen gebouw meer overeind in Gaza / Palestina, dat weet je zelf net zo goed, Israël stuurt 5 bommenwerpers op ze af en er blijft niks maar dan ook niks over.
Ze kunnen ook elite-eenheden naar binnen sturen om terroristen een kopje kleiner te maken. In plaats van met bommen te strooien in een extreem dichtbebouwd gebied.quote:
[..]
Klawie als dat echt zo was stond er geen gebouw meer overeind in Gaza / Palestina, dat weet je zelf net zo goed, Israël stuurt 5 bommenwerpers op ze af en er blijft niks maar dan ook niks over.
Op bepaalde punten zeker wel, aangezien Hamas ook gebruik maakt van onherkenbare zelfmoord terroristen en op de zelfde laffe manier oorlog voeren als bijvoorbeeld de Taliban in Afghanistan.quote:
[..]
Waarop basseer jij dit? Je kan nl afganistan niet vergelijken met palestina
Er zijn inderdaad ook veel zaken die niet met elkaar te vergelijken zijn maar ook een aantal zaken wel en daar doel ik op.
Wat staat er nog overeind daar ??? Bijna niks ze kunnen nog net bewegen daarquote:
[..]
Klawie als dat echt zo was stond er geen gebouw meer overeind in Gaza / Palestina, dat weet je zelf net zo goed, Israël stuurt 5 bommenwerpers op ze af en er blijft niks maar dan ook niks over.
Ze laten het laatste stukje wat ze hebben net overeind staan zodat ze de vn en de rest op afstand houden ik heb foto's gezien van hele wijkeb die plat liggen lijken op de grond alsof de hogesnelheids trein erover heen is gereden
Je kan mensen ook op een andere manier van de kaart vegen. Israël gebruikt actief de Marokkaanse manier. Heel geleidelijk druk je een bevolkingsgroep weg uit een bepaald gebied.quote:
[..]
Precies, vergelijk Gaza stad bijvoorbeeld met Aleppo om te zien hoe een stad eruit ziet als je bewust op je burgers schiet. Tsjetenie is/was ook een goed voorbeeld. Grozny is vrijwel van de kaart geveegd.
Als het zo makkelijk zou zijn...quote:
[..]
Ze kunnen ook elite-eenheden naar binnen sturen om terroristen een kopje kleiner te maken. In plaats van met bommen te strooien in een extreem dichtbebouwd gebied.
Dit is voor Israël de meest veilige manier, hoe kun je onherkenbare sluipschutters uitschakelen en lokaliseren als je niet weet waar die zich ophouden ?
Denk je dat Hamas roept hier zitten we kom ons maar halen ? zo werkt het niet.
Dit is precies zo'n voorbeeld waarom dit conflict te vergelijken is met wat er in Afghanistan gebeurd.
Wn jij weet zeker dat zulke mensen gestuurd woorden door hamas en niet omdat ze een kut leven hebben omdat ze onderdrukt worden hun leven uitzicht loos is en volgens de joden nog minder waard is als een hondquote:
[..]
Op bepaalde punten zeker wel, aangezien Hamas ook gebruik maakt van onherkenbare zelfmoord terroristen en op de zelfde laffe manier oorlog voeren als bijvoorbeeld de Taliban in Afghanistan.
Er zijn inderdaad ook veel zaken die niet met elkaar te vergelijken zijn maar ook een aantal zaken wel en daar doel ik op.
Want stel er komt hier iemand naar je toe en vraagt je een aanslag te doen dan lach je hem toch vierkant uit? Omdat we alles hebben en alles kunnen
En met bombers kan dat wel? Nee dus. En dat dit voor Israël de meest veilige manier is, maakt het aantal onschuldige doden aan Palestijnse zijde niet minder.quote:
[..]
Als het zo makkelijk zou zijn...
Dit is voor Israël de meest veilige manier, hoe kun je onherkenbare sluipschutters uitschakelen en lokaliseren als je niet weet waar die zich ophouden ?
Denk je dat Hamas roept hier zitten we kom ons maar halen ? zo werkt het niet.
Dit is precies zo'n voorbeeld waarom dit conflict te vergelijken is met wat er in Afghanistan gebeurd.
Ik heb die beelden ook gezien alleen dan met mijn eigen ogen, ik kan je vertellen dat dat het meest nare beeld is wat me is bijgebleven: een hoop dooie kinderen, letterlijk.quote:
[..]
Wat staat er nog overeind daar ??? Bijna niks ze kunnen nog net bewegen daar
Ze laten het laatste stukje wat ze hebben net overeind staan zodat ze de vn en de rest op afstand houden ik heb foto's gezien van hele wijkeb die plat liggen lijken op de grond alsof de hogesnelheids trein erover heen is gereden
Er zijn nu in Gaza +/- 300 doden gevallen, hoeveel mensen wonen er ? dat er weinig meer overeind staat vindt ik niet heel gek als de kruisraketten om je oren vliegen...
Als je dat niet weet moet jr niet schieten want je weet dat je dan mensen dood maakt die er geen flikker nee temaken hebbenquote:
[..]
Als het zo makkelijk zou zijn...
Dit is voor Israël de meest veilige manier, hoe kun je onherkenbare sluipschutters uitschakelen en lokaliseren als je niet weet waar die zich ophouden ?
Denk je dat Hamas roept hier zitten we kom ons maar halen ? zo werkt het niet.
Dit is precies zo'n voorbeeld waarom dit conflict te vergelijken is met wat er in Afghanistan gebeurd.
Oohja ik vindt jou echt een laffe hond dat je meewerkt aan dit soort oorlogen omdat amerika het wilt en de nederlandse premier nog net niet zijn kont likt
Dat is waar en tegelijkertijd erg triest, toch begrijp ik in zekere mate waarom Israël over is gegaan tot actie.quote:
[..]
En met bombers kan dat wel? Nee dus. En dat dit voor Israël de meest veilige manier is, maakt het aantal onschuldige doden aan Palestijnse zijde niet minder.
Het is voor ons heel makkelijk om een oordeel te vellen over iets wat we zelf niet meemaken, wij zien en lezen dingen op facebook en op het nieuws, wij zitten niet midden in het conflict en dat conflict wordt te zwart - wit uitgelegd door velen hier.
Waar 2 vechten zijn er 2 schuldigen.
Als je de burgerslachtoffers van voor de invasie meeneemt worden de cijfers wel gelijk getrokken. Als je burgers een dak op dwingt om bommen te koppen kun je die slachtoffers moeilijk toerekenen aan Israel.quote:
Het is inderdaad zo dat Hamas qua accuracy op dit moment beter bezig is dan Israel. Van de doden aan Israelische kant is meer dan 70% soldaat. Andersom is dat iets van 30% ofzo.
Hamas heeft de afgelopen 24 uur 1700+ raketten op Israel afgeschoten hoe stel jij voor dat je die mogelijkheid uitschakeld zonder terug te schieten en/of burgers te raken.quote:
[..]
Als je dat niet weet moet jr niet schieten want je weet dat je dan mensen dood maakt die er geen flikker nee temaken hebben
Oohja ik vindt jou echt een laffe hond dat je meewerkt aan dit soort oorlogen omdat amerika het wilt en de nederlandse premier nog net niet zijn kont likt
300 van deze week alleen hoor maar het gaat niet alleen om deze weekquote:
[..]
Ik heb die beelden ook gezien alleen dan met mijn eigen ogen, ik kan je vertellen dat dat het meest nare beeld is wat me is bijgebleven: een hoop dooie kinderen, letterlijk.
Er zijn nu in Gaza +/- 300 doden gevallen, hoeveel mensen wonen er ? dat er weinig meer overeind staat vindt ik niet heel gek als de kruisraketten om je oren vliegen...
Ik begrijp ook wel waarom Hamas tot actie is overgegaan - continu afkondigen van nieuwe settlements op Palestijns grondgebied bijvoorbeeld. Tja - als we zo gaan redeneren....quote:
[..]
Dat is waar en tegelijkertijd erg triest, toch begrijp ik in zekere mate waarom Israël over is gegaan tot actie.
Het is voor ons heel makkelijk om een oordeel te vellen over iets wat we zelf niet meemaken, wij zien en lezen dingen op facebook en op het nieuws, wij zitten niet midden in het conflict en dat conflict wordt te zwart - wit uitgelegd door velen hier.
Waar 2 vechten zijn er 2 schuldigen.
Je hebt nog altijd de keuze om niet te schieten bij burgers op een dak. Als schietende partij is het een verantwoordelijkheid die je zelf op dat moment neemt. Als je de burgers ziet als collaterale damage - dan maakt het je niet minder verantwoordelijk. Je schiet op burgers..quote:
[..]
Als je de burgerslachtoffers van voor de invasie meeneemt worden de cijfers wel gelijk getrokken. Als je burgers een dak op dwingt om bommen te koppen kun je die slachtoffers moeilijk toerekenen aan Israel.
ze weten toch waar ze vandaan komen de rakketeb ga erna toe hou ze aan en veroordeel ze bv en niet een hele wijk olat gooien gaat toch helemaal nergens meer over je zal met je vrouw en kinderen een straat verder wonenquote:
[..]
Hamas heeft de afgelopen 24 uur 1700+ raketten op Israel afgeschoten hoe stel jij voor dat je die mogelijkheid uitschakeld zonder terug te schieten en/of burgers te raken.
Als Israel 10 man stuurt en op de deur klopt komen er 10 dood terug of hebben ze onderweg 100 a 200 burgers tegen zich die ze hebben moeten verwonden of arresteren.quote:
[..]
ze weten toch waar ze vandaan komen de rakketeb ga erna toe hou ze aan en veroordeel ze bv en niet een hele wijk olat gooien gaat toch helemaal nergens meer over je zal met je vrouw en kinderen een straat verder wonen
Mutant01 claimt toch iets anders, en dat ik de keuze heb gemaakt om mijn volk en vaderland te dienen daar mag jij van vinden wat je wil.quote:
[..]
Als je dat niet weet moet jr niet schieten want je weet dat je dan mensen dood maakt die er geen flikker nee temaken hebben
Oohja ik vindt jou echt een laffe hond dat je meewerkt aan dit soort oorlogen omdat amerika het wilt en de nederlandse premier nog net niet zijn kont likt
Ik wist vooraf waar ik aan begon en heb de keuze gemaakt om iets te betekenen voor de onschuldige mensen aldaar, iets waar jij een voorbeeld aan zou moeten nemen.
Je loopt alleen maar te klagen achter je toetsenbordje en hebt overal een mening over maar je hebt geen idee waar je over praat, wie is er dan de laffe hond ?
Jij zit fijn veilig achter je computertje overal een mening over te hebben ipv iets voor de mensen te doen die jou hulp zouden kunnen gebruiken.
Denk daar maar eens over na voordat je iemand een laffe hond noemt.
Dus dan maar liever die 200 burgers dood bombarderen.quote:
[..]
Als Israel 10 man stuurt en op de deur klopt komen er 10 dood terug of hebben ze onderweg 100 a 200 burgers tegen zich die ze hebben moeten verwonden of arresteren.
Dan maar de burgers oproepen tot evacuatie, folders verspreiden die dat oproepen, mensen oproepen om naar de VN compounds te gaan en hopen dat ze niet luisteren naar Hamas (ga op het dak staan en offer jezelf op!).quote:
[..]
Dus dan maar liever die 200 burgers dood bombarderen.
Dan een waarschuwingschot en dan hopen dat je met een bom de juiste terorrist weet te raken.
Dit.quote:
[..]
Hamas heeft de afgelopen 24 uur 1700+ raketten op Israel afgeschoten hoe stel jij voor dat je die mogelijkheid uitschakeld zonder terug te schieten en/of burgers te raken.
Denk verder dan je neus lang is.
Als ga je ze met 499 man arresteren maakt me geen fuck uit je kan niet zomaar iederee neerknallebquote:
[..]
Als Israel 10 man stuurt en op de deur klopt komen er 10 dood terug of hebben ze onderweg 100 a 200 burgers tegen zich die ze hebben moeten verwonden of arresteren.
Oftewel je verplicht mensen hun hele hebben en houden te verlaten - met in het achterhoofd dat je hun hele hebben en houden gaat platbombarderen - en het dan gek vinden dat mensen toch blijven zitten omdat ze niets te verliezen hebben. Goh!quote:
[..]
Dan maar de burgers oproepen tot evacuatie, folders verspreiden die dat oproepen, mensen oproepen om naar de VN compounds te gaan en hopen dat ze niet luisteren naar Hamas (ga op het dak staan en offer jezelf op!).
Dan een waarschuwingschot en dan hopen dat je met een bom de juiste terorrist weet te raken.
En dan moeten ze vooral niet luisteren naar de enige partij die voor hun belangen opkomt!
Dat gebeurd ook helemaal niet, hoe kom je bij deze onzin?quote:
[..]
Als ga je ze met 499 man arresteren maakt me geen fuck uit je kan niet zomaar iederee neerknalleb
Als dat zo was zou iedereen dood zijn.
Beetje naïef hier. Of ben je de clusterbomperikelen nu alweer vergeten? Gebruikten jullie ook clusterbommen op steden in Afghanistan?quote:
[..]
Dat gebeurd ook helemaal niet, hoe kom je bij deze onzin?
Als dat zo was zou iedereen dood zijn.
Vandaag viel er een bom op een van de huizen van de Hamas leiders, meneer zelf was niet thuis, maar zijn kinderen wel. Hij wist toch dat hij een doelwit zou zijn, maar laat zijn kinderen doelbewust achter in zijn huis. En dat is dan iemand die de middelen en mogelijkheden heeft om zijn gezin ergens een ander onderkomen te geven.quote:
[..]
Oftewel je verplicht mensen hun hele hebben en houden te verlaten - met in het achterhoofd dat je hun hele hebben en houden gaat platbombarderen - en het dan gek vinden dat mensen toch blijven zitten omdat ze niets te verliezen hebben. Goh!
En dan moeten ze vooral niet luisteren naar de enige partij die voor hun belangen opkomt!
Je kunt deze pro Hamas fokkers uitleggen wat je wil, dat gaat niet veranderen het is verspilde moeite en energie, dat blijkt wel weer.quote:
[..]
Vandaag viel er een bom op een van de huizen van de Hamas leiders, meneer zelf was niet thuis, maar zijn kinderen wel. Hij wist toch dat hij een doelwit zou zijn, maar laat zijn kinderen doelbewust achter in zijn huis. En dat is dan iemand die de middelen en mogelijkheden heeft om zijn gezin ergens een ander onderkomen te geven.
Of hij was juist uit zijn huis vertrokken omdat hij wist dat hij target was - en derhalve een potentiële Israëlische bom niet op zijn huis met kinderen wilde laten vallen - in de wetenschap dat hij op het netvlies van de Israëlische geheime dienst staat en toch gevolgd wordt. Je kan met dit soort verhalen alle kanten op. Met dergelijke propaganda kan ik helemaal niets.quote:
[..]
Vandaag viel er een bom op een van de huizen van de Hamas leiders, meneer zelf was niet thuis, maar zijn kinderen wel. Hij wist toch dat hij een doelwit zou zijn, maar laat zijn kinderen doelbewust achter in zijn huis. En dat is dan iemand die de middelen en mogelijkheden heeft om zijn gezin ergens een ander onderkomen te geven.
Vaderland dienen ?? Dit is gewoon kontje likkeb van amerika die zeggen dat er problemeb zijn terwel die er helemaal niet zijnquote:
[..]
Mutant01 claimt toch iets anders, en dat ik de keuze heb gemaakt om mijn volk en vaderland te dienen daar mag jij van vinden wat je wil.
Ik wist vooraf waar ik aan begon en heb de keuze gemaakt om iets te betekenen voor de onschuldige mensen aldaar, iets waar jij een voorbeeld aan zou moeten nemen.
Je loopt alleen maar te klagen achter je toetsenbordje en hebt overal een mening over maar je hebt geen idee waar je over praat, wie is er dan de laffe hond ?
Jij zit fijn veilig achter je computertje overal een mening over te hebben ipv iets voor de mensen te doen die jou hulp zouden kunnen gebruiken.
Denk daar maar eens over na voordat je iemand een laffe hond noemt.
Ik ben help regelmatig bij actie's hier om geld en spullen in te zamelen dus niet zeggen dat ik er niks aan doe
Dat is helpen en niet zomaar mensen neer knallen dat ie van de wal de sloot in duwen
Heh, 't is nog waar ook.quote:
Het is inderdaad zo dat Hamas qua accuracy op dit moment beter bezig is dan Israel. Van de doden aan Israelische kant is meer dan 70% soldaat. Andersom is dat iets van 30% ofzo.
Maar nou de beoordeling van deze cijfers. Wat zegt dit volgens jou?
Heb jij het charter van Hamas wel eens gelezen of hun motto?quote:
[..]
Of hij was juist uit zijn huis vertrokken omdat hij wist dat hij target was - en derhalve een potentiële Israëlische bom niet op zijn huis met kinderen wilde laten vallen - in de wetenschap dat hij op het netvlies van de Israëlische geheime dienst staat en toch gevolgd wordt. Je kan met dit soort verhalen alle kanten op. Met dergelijke propaganda kan ik helemaal niets.
"We love death more than you love life"
Ze roepen burgers ook op om zich heroisch op te offeren voor de palestijnse zaak. En aangezien men altijd dol is op Nazi-vergelijkingen. Het is precies wat Adolf Hitler deed in 1945, zijn volk op de Russische tanks af laten rennen, zodat hij daarna kon zeggen dat er geen 'vrede' mogelijk was en alle Duitsers door de communisten uitgemoord zouden worden.
Vertel dan waarom worden er zomaar 3 kindjes op het strand neer geschoten om maar een voorbeeld te noemen can de week op aljezera ook een vader met zijn zoontje in zijn handen die er verdomme alsof hij in rooie verf had liggen rollenquote:
[..]
Dat gebeurd ook helemaal niet, hoe kom je bij deze onzin?
Als dat zo was zou iedereen dood zijn.
En oalestina 300 burgers dood israel iets van 45 ofzo???
Als ik dezelfde redenering zou moeten volgen als de pro-Israeliers, dan zou ik hier met grote bombarie verkondigen dat het Hamas echt niet te doen is om het doden van onschuldige Israeliers - alleen maar soldaten. Vervolgens zou ik wijzen naar de cijfers.quote:
[..]
Heh, 't is nog waar ook.
Maar nou de beoordeling van deze cijfers. Wat zegt dit volgens jou?
Echter ben ik - in tegenstelling tot de pro-Israliers - vrij rationeel en stel ik dat deze cijfers vrij weinig aantonen. Behalve dan een bevestiging van de 'ongelijke strijd' qua materieel en slagkracht - maar dat is niet iets nieuws.
Dat doet echt helemaal niets af aan mijn constatering.quote:
[..]
Heb jij het charter van Hamas wel eens gelezen of hun motto?
"We love death more than you love life"
Ze roepen burgers ook op om zich heroisch op te offeren voor de palestijnse zaak. En aangezien men altijd dol is op Nazi-vergelijkingen. Het is precies wat Adolf Hitler deed in 1945, zijn volk op de Russische tanks af laten rennen, zodat hij daarna kon zeggen dat er geen 'vrede' mogelijk was en alle Duitsers door de communisten uitgemoord zouden worden.
Een bron van dat hij wist dat hij zou worden febombadeerd?quote:
[..]
Vandaag viel er een bom op een van de huizen van de Hamas leiders, meneer zelf was niet thuis, maar zijn kinderen wel. Hij wist toch dat hij een doelwit zou zijn, maar laat zijn kinderen doelbewust achter in zijn huis. En dat is dan iemand die de middelen en mogelijkheden heeft om zijn gezin ergens een ander onderkomen te geven.
Je wekt nou het gevoel alsof hij van ze gezin afwilt sat is na mij weten totaal niet het geval anders had hij ze toch zelf plat gebombadeerd
Goeie opmerking. Maar dat gebeurt niet, want Hamas heeft het blijkbaar toch zo voor elkaar dat elite-eenheden veel te veel gevaar zouden lopen als ze dat zouden doen. Iets met dat extreem dichtbebouwde gebied, maar ook met het feit dat Hamas midden tussen de burgers zit.quote:
[..]
Ze kunnen ook elite-eenheden naar binnen sturen om terroristen een kopje kleiner te maken. In plaats van met bommen te strooien in een extreem dichtbebouwd gebied.
Bovendien zou zelfs één Israëlische dode elite-soldaat de propaganda van Hamas z'p gigantisch voeden dat je dat risico niet moet willen lopen.
Bommen gooien is effectiever en eenvoudiger. En dan hebben twee partijen schuld aan de burgerdoden: de gooier van de bom (Israël) en de partij die het te bombarderen spul tussen burgers verbergt en ze zelfs opdraagt een menselijk schild te vormen (Hamas).
Dan zou je in deze campagne gelijk kunnen hebben, maar ook, omdat de Iron Dome veel raketten stopt. De reden ook dat Hamas die niet op de een of andere manier buiten werking stelt, want als Tel Aviv in de fik staat hebben ze geen buitenlandse steun meer.quote:
[..]
Als ik dezelfde redenering zou moeten volgen als de pro-Israeliers, dan zou ik hier met grote bombarie verkondigen dat het Hamas echt niet te doen is om het doden van onschuldige Israeliers - alleen maar soldaten. Vervolgens zou ik wijzen naar de cijfers.
Jij gaat er wel komen met deze instelling, kontje van Amerika likken wat een onzin gast, je hebt echt geen idee en je praat nu poep.quote:
[..]
Vaderland dienen ?? Dit is gewoon kontje likkeb van amerika die zeggen dat er problemeb zijn terwel die er helemaal niet zijn
Ik ben help regelmatig bij actie's hier om geld en spullen in te zamelen dus niet zeggen dat ik er niks aan doe
Dat is helpen en niet zomaar mensen neer knallen dat ie van de wal de sloot in duwen
Ik weet niet of je het doorhebt maar wij hebben de vrijheid die we nu kennen grotendeels te danken aan dat vervloekte Amerika.
Ik heb die problemen met mijn eigen ogen gezien, en als jij gaat zeggen dat ze er niet zijn ben je voor mij echt knettergek, ben jij er geweest ? weet jij wat ze daar doen met meisjes die bijvoorbeeld toch naar school gaan ?
Nee dat weet jij niet en je zou jezelf moeten schamen voor dit soort uitspraken.
Dat je geld en spullen inzamelt helemaal goed en vooral mee doorgaan, maar het is wel lekker veilig hé in een land waar je kunt doen en zeggen wat je wilt, waar het relatief veilig is.
Hoeveel Afghaanse vluchtelingen zijn er ? die stellen zichzelf allemaal maar aan omdat niks aan de hand is in Afghanistan ? Ga je mond eens spoelen en ben alsjeblieft blij dat je in een prachtland als Nederland mag wonen, mafkees.
Waarbij het laatste overigens bijna onoverkomelijk is. Heb je Gaza wel eens met Google Earth bekeken? Het is hoogstwaarschijnlijk een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld. Niet voor niets wordt het een 'open lucht gevangenis' genoemd. Overigens zie je dan ook mooi hoe Israël tewerk is gegaan met de nederzettingen (zie de noordelijke grens van Gaza).quote:
[..]
Goeie opmerking. Maar dat gebeurt niet, want Hamas heeft het blijkbaar toch zo voor elkaar dat elite-eenheden veel te veel gevaar zouden lopen als ze dat zouden doen. Iets met dat extreem dichtbebouwde gebied, maar ook met het feit dat Hamas midden tussen de burgers zit.
Bovendien zou zelfs één Israëlische dode elite-soldaat de propaganda van Hamas z'p gigantisch voeden dat je dat risico niet moet willen lopen.
Bommen gooien is effectiever en eenvoudiger. En dan hebben twee partijen schuld aan de burgerdoden: de gooier van de bom (Israël) en de partij die het te bombarderen spul tussen burgers verbergt en ze zelfs opdraagt een menselijk schild te vormen (Hamas).
Strooien met bommen is eenvoudiger, effectiever is het zeker niet - Dat blijkt uit het feit dat de overgrote meerderheid van de slachtoffers alles behalve terrorist is (tot spelende kinderen op een strand aan toe).
Hamas bezit helemaal niet de mogelijkheid om Iron Dome buiten werking te stellen.quote:
[..]
Dan zou je in deze campagne gelijk kunnen hebben, maar ook, omdat de Iron Dome veel raketten stopt. De reden ook dat Hamas die niet op de een of andere manier buiten werking stelt, want als Tel Aviv in de fik staat hebben ze geen buitenlandse steun meer.
Klopt anders hadden ze dat allang gedaan.quote:
[..]
Hamas bezit helemaal niet de mogelijkheid om Iron Dome buiten werking te stellen.
Dat is niet zo gek natuurlijk.quote:
[..]
Klopt anders hadden ze dat allang gedaan.
Als je het uit het oogpunt van Hamas bekijkt niet neequote:
Eigenlijk volg je daarmee precies de redenering die ik bij veel anti-Israëliërs zie. De cijfers erbij pakken en huilen over de effectiviteit van Israël in tegenstelling tot de Palestijnse terreurgroepen.quote:
[..]
Als ik dezelfde redenering zou moeten volgen als de pro-Israeliers, dan zou ik hier met grote bombarie verkondigen dat het Hamas echt niet te doen is om het doden van onschuldige Israeliers - alleen maar soldaten. Vervolgens zou ik wijzen naar de cijfers.
Moah... alle pro-Israëliërs zijn niet rationeel, zeg je nu. Vind ik heel zwart-wit.quote:Echter ben ik - in tegenstelling tot de pro-Israliers - vrij rationeel
Klopt. En dat is ook het enige dat dat zegt.quote:en stel ik dat deze cijfers vrij weinig aantonen. Behalve dan een bevestiging van de 'ongelijke strijd' qua materieel en slagkracht - maar dat is niet iets nieuws.
Vanuit een rationeel oogpunt ook niet. Het betreft een vijandige militaire installatie. Net als dat het niet vreemd is dat Israël Palestijnse militaire (indien ze dat zouden hebben) middelen onklaar zouden maken.quote:
[..]
Als je het uit het oogpunt van Hamas bekijkt niet nee
In nederland was het 100 jaar geleden ook een schande dat een meisje naar school ging die moest thuis blijven en het huishouden doen nou dat is daar nog steeds het geval maar dat is een teken dat ze achter lopen en geen vrijkaart om alles en iedereen plat te knallenquote:
[..]
Jij gaat er wel komen met deze instelling, kontje van Amerika likken wat een onzin gast, je hebt echt geen idee en je praat nu poep.
Ik weet niet of je het doorhebt maar wij hebben de vrijheid die we nu kennen grotendeels te danken aan dat vervloekte Amerika.
Ik heb die problemen met mijn eigen ogen gezien, en als jij gaat zeggen dat ze er niet zijn ben je voor mij echt knettergek, ben jij er geweest ? weet jij wat ze daar doen met meisjes die bijvoorbeeld toch naar school gaan ?
Nee dat weet jij niet en je zou jezelf moeten schamen voor dit soort uitspraken.
Dat je geld en spullen inzamelt helemaal goed en vooral mee doorgaan, maar het is wel lekker veilig hé in een land waar je kunt doen en zeggen wat je wilt, waar het relatief veilig is.
Hoeveel Afghaanse vluchtelingen zijn er ? die stellen zichzelf allemaal maar aan omdat niks aan de hand is in Afghanistan ? Ga je mond eens spoelen en ben alsjeblieft blij dat je in een prachtland als Nederland mag wonen, mafkees.
En dat ze hier ia voor vrijheid hebben gezorgd weet ik en ben ik ze ook heel erg dankbaar voor maar dat betekent niet dat ik ze moet steunen in een strijd waar ik totaal niet achter sta en die totaal niks te maken heeft met vrijheid en alleen maar geld kunnen ze een tijdje baas zijn in dat land en hun staatskas een beetje spekken of ze zullen wel weerr iets snders nodig hebben gehad
En als het meezit ga ik december kijken bij me oriject
Ik zie weinig anti-Israëliërs roepen dat Hamas fantastisch en super is. Dat is toch wel een overduidelijk verschil met de wijze waarop veel pro-Israëliërs ook echt onvoorwaardelijk achter Israël staan en elk tegenargument wensen af te wimpelen.quote:
Eigenlijk volg je daarmee precies de redenering die ik bij veel anti-Israëliërs zie. De cijfers erbij pakken en huilen over de effectiviteit van Israël in tegenstelling tot de Palestijnse terreurgroepen.
Dat is inderdaad zwart-wit. Veel pro-Israëliërs zijn niet erg rationeel.quote:Moah... alle pro-Israëliërs zijn niet rationeel, zeg je nu. Vind ik heel zwart-wit.
Maar toch help ik rara hoe kan dat ?
Allereerst succes met je project.quote:
[..]
In nederland was het 100 jaar geleden ook een schande dat een meisje naar school ging die moest thuis blijven en het huishouden doen nou dat is daar nog steeds het geval maar dat is een teken dat ze achter lopen en geen vrijkaart om alles en iedereen plat te knallen
En dat ze hier ia voor vrijheid hebben gezorgd weet ik en ben ik ze ook heel erg dankbaar voor maar dat betekent niet dat ik ze moet steunen in een strijd waar ik totaal niet achter sta en die totaal niks te maken heeft met vrijheid en alleen maar geld kunnen ze een tijdje baas zijn in dat land en hun staatskas een beetje spekken of ze zullen wel weerr iets snders nodig hebben gehad
En als het meezit ga ik december kijken bij me oriject
Dat je niet achter de strijd in Afghanistan staat is jou goed recht, ik heb er na mijn ervaringen op sommige vlakken ook wel mijn bedenkingen bij.
Maar jij claimt in je vorige post dat er dus niks aan de hand is, dat is te makkelijk om te roep toeteren vanuit een ivoren toren kerel.
Wat jij zegt over Amerika is gewoon complete onzin, als je dit nou over Irak had gezegd ja, maar Afghanistan nee.
Maar dan ook niet hypocriet doen en in Nike kleren rond gaan lopen en Coca cola drinken hé
Coca cola wordt vaak lokaal geproduceerd en Nike wordt gemaakt in Azië.quote:
[..]
Allereerst succes met je project.
Dat je niet achter de strijd in Afghanistan staat is jou goed recht, ik heb er na mijn ervaringen op sommige vlakken ook wel mijn bedenkingen bij.
Maar jij claimt in je vorige post dat er dus niks aan de hand is, dat is te makkelijk om te roep toeteren vanuit een ivoren toren kerel.
Wat jij zegt over Amerika is gewoon complete onzin, als je dit nou over Irak had gezegd ja, maar Afghanistan nee.
Maar dan ook niet hypocriet doen en in Nike kleren rond gaan lopen en Coca cola drinken hé
Het is vrij logisch dat wij ons aansluiten bij landen met een democratie en dezelfde normen, waarden en deels wetten. Hierdoor kan Israel over bepaalde grenzen gaan. De situatie is heel anders als Hamas van Gaza een mooi toeristisch gebied maakt in plaats van een broedplaats voor terrorisme.
Ik las laatst een artikel dat ook de valkuil is van de palestijnen. De Israeli's hebben veel zelfreflectie en twijfelen ook sterk of de aanpak van hun regering de juiste is, maar met iedere raket die Hamas afvuurt krijgt Likud er een stem bij. De Palestijnen zijn voornamelijk van mening dat ze 'hulp' nodig hebben, maar wat voor 'hulp' kunnen ze zelf ook niet specificeren.
De blokkades moeten weg, dat is 1, maar daarvoor een door Egypte ingezet staakt het vuren accepteren doet Hamas niet, want eigenlijk zouden ook de kolonisten weg moeten uit Palestijns gebied en Jerusalem terug en.. en.. . Hulp van de VN willen ze ook niet, want die spannen samen met de zionisten, maar zolang ze alles het label zionist opplakken dat niet ingaat op alle wensen gaat het probleem niet opgelost worden. Er zal ergens door de palestijnen een stap richting Israel gemaakt moeten worden, dat is nu eenmaal waar je tegenaan loopt als je de zwakkere al dan niet verslagen partij bent. Het probleem is met name dat ieder staakt het vuren wordt doorbroken door Hamas en het begrijp voor de palestijnse zaak daardoor tot een 0-punt daalt.
Maar zijn Amerikaanse bedrijven waar het geld naartoe vloeit, als je zo'n hekel hebt aan Amerika moet je ook niet hypocriet gaan doen en Amerikaanse producten kopen.quote:
[..]
Coca cola wordt vaak lokaal geproduceerd en Nike wordt gemaakt in Azië.
Waar het gemaakt wordt maakt geen reet uit, de winst wordt opgestreken door dat gemene Amerika.
Ook geen gebruik meer maken van Facebook, Youtube, Google, Microsoft, Intel aangezien zij indirect ook bijdragen aan de oorlog in bijvoorbeeld Afghanistan.
Goed verwoord, als de Palestijnen iets willen zullen ook zij water bij de wijn moeten doen, doen ze dat niet dan gaat dit nooit meer ophouden (wat ik overigens wel hoop voor zowel Israël als Palestina).quote:
Enfin, in Nederland, Amerika, 'het westen', is een groot gedeelte van de bevolking nu eenmaal van mening dat Israel het laatste bastion is tegen de militante extremistische moslims. En hoe meer groepjes als ISIS op staan en gruwelijkheden begaan en hoe meer Hamas oproept tot menselijke schilden hoe verder dat beeld bevestigd is.
Het is vrij logisch dat wij ons aansluiten bij landen met een democratie en dezelfde normen, waarden en deels wetten. Hierdoor kan Israel over bepaalde grenzen gaan. De situatie is heel anders als Hamas van Gaza een mooi toeristisch gebied maakt in plaats van een broedplaats voor terrorisme.
Ik las laatst een artikel dat ook de valkuil is van de palestijnen. De Israeli's hebben veel zelfreflectie en twijfelen ook sterk of de aanpak van hun regering de juiste is, maar met iedere raket die Hamas afvuurt krijgt Likud er een stem bij. De Palestijnen zijn voornamelijk van mening dat ze 'hulp' nodig hebben, maar wat voor 'hulp' kunnen ze zelf ook niet specificeren.
De blokkades moeten weg, dat is 1, maar daarvoor een door Egypte ingezet staakt het vuren accepteren doet Hamas niet, want eigenlijk zouden ook de kolonisten weg moeten uit Palestijns gebied en Jerusalem terug en.. en.. . Hulp van de VN willen ze ook niet, want die spannen samen met de zionisten, maar zolang ze alles het label zionist opplakken dat niet ingaat op alle wensen gaat het probleem niet opgelost worden. Er zal ergens door de palestijnen een stap richting Israel gemaakt moeten worden, dat is nu eenmaal waar je tegenaan loopt als je de zwakkere al dan niet verslagen partij bent. Het probleem is met name dat ieder staakt het vuren wordt doorbroken door Hamas en het begrijp voor de palestijnse zaak daardoor tot een 0-punt daalt.
Vandaar dat de steun voor Israël in het westen toch wel steeds minder wordt. Oftewel je betoog is nergens op gebaseerd. We delen overigens vrij weinig normen en waarden met de meeste Israëliërs. Ze zijn enorm veel conservatiever dan westerlingen en ook hun wetgeving is alles behalve gelijke aan de onze.quote:
Enfin, in Nederland, Amerika, 'het westen', is een groot gedeelte van de bevolking nu eenmaal van mening dat Israel het laatste bastion is tegen de militante extremistische moslims. En hoe meer groepjes als ISIS op staan en gruwelijkheden begaan en hoe meer Hamas oproept tot menselijke schilden hoe verder dat beeld bevestigd is.
Het is vrij logisch dat wij ons aansluiten bij landen met een democratie en dezelfde normen, waarden en deels wetten. Hierdoor kan Israel over bepaalde grenzen gaan. De situatie is heel anders als Hamas van Gaza een mooi toeristisch gebied maakt in plaats van een broedplaats voor terrorisme.
Ik las laatst een artikel dat ook de valkuil is van de palestijnen. De Israeli's hebben veel zelfreflectie en twijfelen ook sterk of de aanpak van hun regering de juiste is, maar met iedere raket die Hamas afvuurt krijgt Likud er een stem bij. De Palestijnen zijn voornamelijk van mening dat ze 'hulp' nodig hebben, maar wat voor 'hulp' kunnen ze zelf ook niet specificeren.
De blokkades moeten weg, dat is 1, maar daarvoor een door Egypte ingezet staakt het vuren accepteren doet Hamas niet, want eigenlijk zouden ook de kolonisten weg moeten uit Palestijns gebied en Jerusalem terug en.. en.. . Hulp van de VN willen ze ook niet, want die spannen samen met de zionisten, maar zolang ze alles het label zionist opplakken dat niet ingaat op alle wensen gaat het probleem niet opgelost worden. Er zal ergens door de palestijnen een stap richting Israel gemaakt moeten worden, dat is nu eenmaal waar je tegenaan loopt als je de zwakkere al dan niet verslagen partij bent. Het probleem is met name dat ieder staakt het vuren wordt doorbroken door Hamas en het begrijp voor de palestijnse zaak daardoor tot een 0-punt daalt.
De steun voor Israël hangt daar dan ook helemaal niet mee samen. De steun voor Israël hangt samen met onze historie - meer specifiek WWII en de daarmee samenhangende gebeurtenissen. We hebben een schuldgevoel en dat maakt dat we een soort van noodzaak zien om Israëliërs zoveel mogelijk te beschermen.
Niet alleen moeten de blokkades weg, ook moeten alle nederzettingen worden opgeheven en dient de muur op bepaalde plekken verplaatst worden ('naar achteren'.) Zolang dit niet gebeurt is er niet eens een basis voor onderhandelingen en is het niet meer dan terecht dat er vanuit Palestijnse kant geen vertrouwen meer is.
Ik draag geen nike en drink mekkacolaquote:
[..]
Allereerst succes met je project.
Dat je niet achter de strijd in Afghanistan staat is jou goed recht, ik heb er na mijn ervaringen op sommige vlakken ook wel mijn bedenkingen bij.
Maar jij claimt in je vorige post dat er dus niks aan de hand is, dat is te makkelijk om te roep toeteren vanuit een ivoren toren kerel.
Wat jij zegt over Amerika is gewoon complete onzin, als je dit nou over Irak had gezegd ja, maar Afghanistan nee.
Maar dan ook niet hypocriet doen en in Nike kleren rond gaan lopen en Coca cola drinken hé
Het is moeilijk om mij argumenten neer te halen he en dan maar zeggen dat ik niks weet en zomaar dingen roep
Ik hoop dat je gelukkig bent geworden van het rondzwaaien met je pistooltje maar hoop echt dat jij jezelf nog een keer tegen komt
Je kan prima een hekel hebben aan de staat Amerika en toch gebruik maken van Amerikaanse producten van (particuliere) bedrijven. Daar is niets hypocriets aan.quote:
[..]
Maar zijn Amerikaanse bedrijven waar het geld naartoe vloeit, als je zo'n hekel hebt aan Amerika moet je ook niet hypocriet gaan doen en Amerikaanse producten kopen.
Waar het gemaakt wordt maakt geen reet uit, de winst wordt opgestreken door dat gemene Amerika.
Ook geen gebruik meer maken van Facebook, Youtube, Google, Microsoft, Intel aangezien zij indirect ook bijdragen aan de oorlog in bijvoorbeeld Afghanistan.
Sorry maar als er één ding is dat mij is opgevallen is dat pro-Israëliërs niet rationeel zijn. Als je oorlogmisdaden goed probeert te praten dan ben je niet goed bij je hoofd. Om dan mensen die dat proberen aan te wijzen te labellen als hamas supporters zegt al genoeg. Jezelf steeds in de slachtofferrol te plaatsen terwijl je de agressor bent is an insult to our intelligence.quote:
[..]
Eigenlijk volg je daarmee precies de redenering die ik bij veel anti-Israëliërs zie. De cijfers erbij pakken en huilen over de effectiviteit van Israël in tegenstelling tot de Palestijnse terreurgroepen.
[..]
Moah... alle pro-Israëliërs zijn niet rationeel, zeg je nu. Vind ik heel zwart-wit.
[..]
Klopt. En dat is ook het enige dat dat zegt.
Die laatste alinea is het probleem, niet alleen dit, maar ook dat. Daar kun je niks mee. Je zult het eerst het ene voor elkaar moeten krijgen voor het andere.quote:
[..]
Vandaar dat de steun voor Israël in het westen toch wel steeds minder wordt. Oftewel je betoog is nergens op gebaseerd. We delen overigens vrij weinig normen en waarden met de meeste Israëliërs. Ze zijn enorm veel conservatiever dan westerlingen en ook hun wetgeving is alles behalve gelijke aan de onze.
De steun voor Israël hangt daar dan ook helemaal niet mee samen. De steun voor Israël hangt samen met onze historie - meer specifiek WWII en de daarmee samenhangende gebeurtenissen. We hebben een schuldgevoel en dat maakt dat we een soort van noodzaak zien om Israëliërs zoveel mogelijk te beschermen.
Niet alleen moeten de blokkades weg, ook moeten alle nederzettingen worden opgeheven en dient de muur op bepaalde plekken verplaatst worden ('naar achteren'.)
Je kunt het zien als de afschaffing van apartheid, zoiets gaat geleidelijk, maar kan ineens grote sprongen maken als er geen weg meer terug is. Het is aan de palestijnen om de Israeli's zover te krijgen om de blokkades weg te halen, dan de VN zover te krijgen dat ze Israel oproepen om de muur op te schuiven, waardoor op den duur die kolonisten ver binnen Gaza wonen en vanzelf wel weer terug naar Israel gaan, omdat ze bepaalde voorzieningen missen etc. . Dat gaat niet morgen gebeuren, daar is mogelijk wel 10 jaar voor nodig. Dat is nu eenmaal democratie en/of onderhandeling.
Nog meer ??? Ze leven al in de open lucht abu graip gevangenis en dan nig meer water bij de wijn volgende stap wordt zeker dat iedereen xonaar dood moet neervallen israel moet 10 stappen achteruit doen en voor iedereen een brief maken due bij die oersoon oast met een excuus erbij omdat ze zomaar de opa/oma enof andere familie zomaar hebben neergeknaldquote:
[..]
Goed verwoord, als de Palestijnen iets willen zullen ook zij water bij de wijn moeten doen, doen ze dat niet dan gaat dit nooit meer ophouden (wat ik overigens wel hoop voor zowel Israël als Palestina).
Het is aan de Israëliërs om de Palestijnen het vertrouwen te bieden. Door de wegblokkades weg te halen, door de nederzettingen te slopen en door de muur te verschuiven. Niet andersom. Israel is overigens door de VN en het Internationaal gerechtshof op de vingers getikt voor wat betreft de muur én nederzettingen.quote:
[..]
Die laatste alinea is het probleem, niet alleen dit, maar ook dat. Daar kun je niks mee. Je zult het eerst het ene voor elkaar moeten krijgen voor het andere.
Je kunt het zien als de afschaffing van apartheid, zoiets gaat geleidelijk, maar kan ineens grote sprongen maken als er geen weg meer terug is. Het is aan de palestijnen om de Israeli's zover te krijgen om de blokkades weg te halen, dan de VN zover te krijgen dat ze Israel oproepen om de muur op te schuiven, waardoor op den duur die kolonisten ver binnen Gaza wonen en vanzelf wel weer terug naar Israel gaan, omdat ze bepaalde voorzieningen missen etc. . Dat gaat niet morgen gebeuren, daar is mogelijk wel 10 jaar voor nodig. Dat is nu eenmaal democratie en/of onderhandeling.
Maar de Israëliërs hebben daar kennelijk lak aan, ze hebben schijt aan de wereld, schijt aan mensenrechten en dat maakt dat er onvoldoende vertrouwen is om überhaupt tot onderhandelingen over te gaan. Sterker nog, om de zoveel maanden worden er nieuwe nederzettingen aangekondigd. Juist als oppermachtige partij dien je een stap terug te treden m.b.t. dit soort zaken als je oprecht wenst dat er vrede komt.
Een onderhandeling zal niet plaatsvinden als de ene partij het idee heeft niet serieus genomen te worden. En dat blijkt - anders zou Israël wel af hebben gezien van de nederzettingen.
Al ga jij onderhandelen bij je baas regel jij toch ook in 1 keer een goed loon met een auto van de zaakquote:
[..]
Die laatste alinea is het probleem, niet alleen dit, maar ook dat. Daar kun je niks mee. Je zult het eerst het ene voor elkaar moeten krijgen voor het andere.
Het kan gewoon maar israel moet gewoon toegeven dat ze fout zitten zolang ze dat niet inzien komt het op niks uit
Op deze weg wint Israel echter sowieso, de huidige strategie van de Palestijnen gaat nooit werken, want Israel heeft eerder alle Hamas leden gevonden en raketinstallaties uitgeschakeld dan dat de Palestijnen met raketten Israel gesloopt hebben.quote:
[..]
Het is aan de Israëliërs om de Palestijnen het vertrouwen te bieden. Door de wegblokkades weg te halen, door de nederzettingen te slopen en door de muur te verschuiven. Niet andersom. Israel is overigens door de VN en het Internationaal strafhof op de vingers getikt voor wat betreft de muur én nederzettingen.
Maar de Israëliërs hebben daar kennelijk lak aan, ze hebben schijt aan de wereld, schijt aan mensenrechten en dat maakt dat er onvoldoende vertrouwen is om überhaupt tot onderhandelingen over te gaan. Sterker nog, om de zoveel maanden worden er nieuwe nederzettingen aangekondigd. Juist als oppermachtige partij dien je een stap terug te treden m.b.t. dit soort zaken als je oprecht wenst dat er vrede komt.
Ze zijn gewoon telkens slimmer. Israel wilde vrede in 2006, Hamas stuurt zelfmoordterroristen de grens over. Israel bouwt een muur, probleem opgelost. Hamas krijgt raketten van sponsors in het Midden Oosten, Israel bouwt een raketschild.
Nee, juist niet. Ik laat hem een voorstel doen op basis van mijn goede functioneren en ga dan onderhandelen. Als ik direct roep 'ik wil meer geld' heb ik heb hem verder niets te bieden krijg ik niks extra's.quote:
[..]
Al ga jij onderhandelen bij je baas regel jij toch ook in 1 keer een goed loon met een auto van de zaak
Het kan gewoon maar israel moet gewoon toegeven dat ze fout zitten zolang ze dat niet inzien komt het op niks uit
Jij gaat uit van ongelijkwaardige volkeren. Dat is meteen de essentie van het probleem. Dank voor de verduidelijking.quote:
[..]
Op deze weg wint Israel echter sowieso, de huidige strategie van de Palestijnen gaat nooit werken, want Israel heeft eerder alle Hamas leden gevonden en raketinstallaties uitgeschakeld dan dat de Palestijnen met raketten Israel gesloopt hebben.
Ze zijn gewoon telkens slimmer. Israel wilde vrede in 2006, Hamas stuurt zelfmoordterroristen de grens over. Israel bouwt een muur, probleem opgelost. Hamas krijgt raketten van sponsors in het Midden Oosten, Israel bouwt een raketschild.
Nee, juist niet. Ik laat hem een voorstel doen op basis van mijn goede functioneren en ga dan onderhandelen.
Het is zoiets als dat iemand mij als loon een euro per uur aanbiedt. Met een dergelijk persoon zou ik niet eens beginnen met loononderhandelingen. Dat is hoe de situatie ervoor staat.
Dat heeft niets met gelijkwaardigheid te maken. De Israeli's zijn in dit conflict gewoon slimmer bezig geweest. Dat is ook niet zo vreemd gezien de informatievoorziening en educatie die ze daar hebben, maar het is gewoon een feit. Net zoals ze in de 6-daagse oorlog slimmer waren.quote:
[..]
Jij gaat uit van ongelijkwaardige volkeren. Dat is meteen de essentie van het probleem. Dank voor de verduidelijking.
De Amerikanen daarentegen zijn in Irak heel dom en naief geweest, net zoals in Vietnam. In Vietnam nog wel dommer, want ze begrepen niet dat Vietnamezen hen zagen als nieuwe kolonisten.
Het heeft wel degelijk met gelijkwaardigheid te maken. Jij ziet de Palestijnen, zo blijkt keer op keer impliciet uit je reactie, als een soort van untermensch - die maar even moeten aantonen dat ze eigenlijk geen untermensch zijn. Een ongelijkwaardige onderhandelingspositie dus.quote:
[..]
Dat heeft niets met gelijkwaardigheid te maken. De Israeli's zijn in dit conflict gewoon slimmer bezig geweest. Dat is ook niet zo vreemd gezien de informatievoorziening en educatie die ze daar hebben, maar het is gewoon een feit. Net zoals ze in de 6-daagse oorlog slimmer waren.
Een dergelijke houding is funest en zal nimmer leiden tot überhaupt enige onderhandelinge, zoals ik reeds eerder heb gezegd. De basis is de basale schendingen door Israël weg te nemen. Zoals dus de muur en de nederzettingen. Die vormen, zoals geconstateerd door de internationale gemeenschap, al per definitie een belemmering voor welke vorm van onderhandelingen dan ook.
Als jij je werk goed diet kan het allemaal hoorquote:
[..]
Op deze weg wint Israel echter sowieso, de huidige strategie van de Palestijnen gaat nooit werken, want Israel heeft eerder alle Hamas leden gevonden en raketinstallaties uitgeschakeld dan dat de Palestijnen met raketten Israel gesloopt hebben.
Ze zijn gewoon telkens slimmer. Israel wilde vrede in 2006, Hamas stuurt zelfmoordterroristen de grens over. Israel bouwt een muur, probleem opgelost. Hamas krijgt raketten van sponsors in het Midden Oosten, Israel bouwt een raketschild.
[..]
Nee, juist niet. Ik laat hem een voorstel doen op basis van mijn goede functioneren en ga dan onderhandelen. Als ik direct roep 'ik wil meer geld' heb ik heb hem verder niets te bieden krijg ik niks extra's.
Dat blijkt uit geen van mijn reacties. De Israeli's zijn feitelijk slimmer bezig geweest, want ze hebben in principe al gewonnen. Dit kan een trots volk natuurlijk nooit toegeven en een volk dat in het eigen geloof wordt opgehemeld als het meest heilige volk al helemaal niet, maar zo zit het feitelijk in elkaar. De Palestijnen moeten er eerst voor zorgen dat ze niet verder verliezen en dan daarop uitbouwen. Militair gezien win je niet van Israel dus hoe langer die strijd doorgaat hoe meer de Israeli's winnen en de winnaars schrijven de geschiedenis.quote:
[..]
Het heeft wel degelijk met gelijkwaardigheid te maken. Jij ziet de Palestijnen, zo blijkt keer op keer impliciet uit je reactie, als een soort van untermensch - die maar even moeten aantonen dat ze eigenlijk geen untermensch zijn. Een ongelijkwaardige onderhandelingspositie dus.
Een dergelijke houding is funest en zal nimmer leiden tot überhaupt enige onderhandelinge, zoals ik reeds eerder heb gezegd. De basis is de basale schendingen door Israël weg te nemen. Zoals dus de muur en de nederzettingen. Die vormen, zoals geconstateerd door de internationale gemeenschap, al per definitie een belemmering voor welke vorm van onderhandelingen dan ook.
Wil je winnen dan moet je eerst stoppen met verliezen.
De Palestijnen moeten helemaal niets wat dat betreft, indien je van mening bent dat Israel ook niets moet. Simpel as that. Gelijkwaardige partijen - of geen onderhandelingen. Heilige volk of whatsoever is allemaal zo irrelevant als de neten. En anders is het een loss voor beide partijen - Israeliers die elke dag geconfronteerd worden met raketten en Palestijnen met bombardementen. Ik zie geen winnaars (nog los van de interne dreigende destabilisatie van Israël trouwens).quote:
[..]
Dat blijkt uit geen van mijn reacties. De Israeli's zijn feitelijk slimmer bezig geweest, want ze hebben in principe al gewonnen. Dit kan een trots volk natuurlijk nooit toegeven en een volk dat in het eigen geloof wordt opgehemeld als het meest heilige volk al helemaal niet, maar zo zit het feitelijk in elkaar. De Palestijnen moeten er eerst voor zorgen dat ze niet verder verliezen en dan daarop uitbouwen. Militair gezien win je niet van Israel dus hoe langer die strijd doorgaat hoe meer de Israeli's winnen en de winnaars schrijven de geschiedenis.
Wil je winnen dan moet je eerst stoppen met verliezen.
Je hebt oas gewonnen als het afgelopen isquote:
[..]
Dat blijkt uit geen van mijn reacties. De Israeli's zijn feitelijk slimmer bezig geweest, want ze hebben in principe al gewonnen. Dit kan een trots volk natuurlijk nooit toegeven en een volk dat in het eigen geloof wordt opgehemeld als het meest heilige volk al helemaal niet, maar zo zit het feitelijk in elkaar. De Palestijnen moeten er eerst voor zorgen dat ze niet verder verliezen en dan daarop uitbouwen. Militair gezien win je niet van Israel dus hoe langer die strijd doorgaat hoe meer de Israeli's winnen en de winnaars schrijven de geschiedenis.
Wil je winnen dan moet je eerst stoppen met verliezen.
Er is niks makkelijker dan jou argumenten neer te halen, iemand die claimt dat er in Afghanistan niks aan de hand is, spoort voor geen meter, dat zal iedereen beamen die er ook maar iets vanaf weet.quote:
[..]
Ik draag geen nike en drink mekkacola
Het is moeilijk om mij argumenten neer te halen he en dan maar zeggen dat ik niks weet en zomaar dingen roep
Ik hoop dat je gelukkig bent geworden van het rondzwaaien met je pistooltje maar hoop echt dat jij jezelf nog een keer tegen komt
Jij maakt mij uit voor laffe hond maar het enige wat jij doet is berichtjes typen en een beetje geld / spulletjes inzamelen.
Ik heb mijn maten zien sneuvelen in vuurgevechten, ben op een bermbom gereden, heb kinderen dood zien liggen langs de weg waar niemand zich om bekommert en dan denk jij een beetje denigrerend te gaan doen met: Ik hoop dat je gelukkig bent geworden van het rondzwaaien met je pistooltje.
Je zou je eigen kapot moeten schamen met uitspraken zoals deze.
Daarbij ga je niet in op een argument van mij van de talloze Afghaanse vluchtelingen in heel Europa.
Lekker makkelijk oordelen achter je computertje, en jij bent zo begaan met de Palestijnen ? een grote grap ben je, wereldvreemd en je staat niet met 2 voeten op de grond.
De Palestijnen moeten stoppen met verliezen dat is een feit. Gelijkwaardige partijen kunnen het nooit worden, want iedereen heeft daar een andere definitie van en ze streven allebei een andere ideologie en of staatsvorm na. Daarnaast zijn steden etc. niet tot moeilijk te verdelen.quote:
[..]
De Palestijnen moeten helemaal niets wat dat betreft, indien je van mening bent dat Israel ook niets moet. Simpel as that. Gelijkwaardige partijen - of geen onderhandelingen. Heilige volk of whatsoever is allemaal zo irrelevant als de neten. En anders is het een loss voor beide partijen - Israeliers die elke dag geconfronteerd worden met raketten en Palestijnen met bombardementen. Ik zie geen winnaars (nog los van de interne dreigende destabilisatie van Israël trouwens).
Gelijkwaardig zou ik bijvoorbeeld vinden als de bevolkingssamenstelling in beide gebieden hetzelfde is. Dus 1/5 joden in Palestina en 4/5 moslims in Palestina, net zoals je 1/5 moslims/arabieren hebt in Israel en 4/5 Israeli's/joden. Vervolgens moeten beide landen een parlementaire democratie krijgen etc. .
om maar effe gelijk je argumenten iver de vluchtelingen te tackelen er zijn er ook duizenden uit ghana maar waarom zie je daar niemand ? Omdat er fucking niks tr halen valt voor landen als amerikaquote:
[..]
Er is niks makkelijker dan jou argumenten neer te halen, iemand die claimt dat er in Afghanistan niks aan de hand is, spoort voor geen meter, dat zal iedereen beamen die er ook maar iets vanaf weet.
Jij maakt mij uit voor laffe hond maar het enige wat jij doet is berichtjes typen en een beetje geld / spulletjes inzamelen.
Ik heb mijn maten zien sneuvelen in vuurgevechten, ben op een bermbom gereden, heb kinderen dood zien liggen langs de weg waar niemand zich om bekommert en dan denk jij een beetje denigrerend te gaan doen met: Ik hoop dat je gelukkig bent geworden van het rondzwaaien met je pistooltje.
Je zou je eigen kapot moeten schamen met uitspraken zoals deze.
Daarbij ga je niet in op een argument van mij van de talloze Afghaanse vluchtelingen in heel Europa.
Lekker makkelijk oordelen achter je computertje, en jij bent zo begaan met de Palestijnen ? een grote grap ben je, wereldvreemd en je staat niet met 2 voeten op de grond.
Jij hebt je maten zien sneuvelen daar sta ik zeker niet achter begrijp mij niet verkeerd maar door jou 'maten' zijn er ook zat gesneuveld onschuldig
Ik heb ook zeker niet gezegd dat er daar totaal niks aan de hand is maar die mensen lopen gewoon achter en dan moet je anders helpen als dat je dwars zit en niet door met je pistool te gaan zwaaien
En ik onderscheid mij van de laffe honden door te zeggen wat andere niet kunnen/durven te denken want dan zouden alle soldaten/ burgers voor niks te zijn gestorven
Ja en nee. Israel heeft gewonnen op de dag dat de staat werd uitgeroepen en na verschillende oorlogen behouden bleef en zelfs uitgebreid werd. In die zin dus wel, terroritorium-wise gesproken en een eigen staat. Maar daar houdt het niet op....dan kom het vraagstuk wat de veiligheid ervan betreft. En daar is een probleem omdat het Palestijnse probleem (veel vluchtelingen die zich settled in oa Gaza nu) nog niet is opgelost en Israel daar de problemen van ondervindt.quote:
Dat blijkt uit geen van mijn reacties De Israeli's zijn feitelijk slimmer bezig geweest, want ze hebben in principe al gewonnen....
Wil je winnen dan moet je eerst stoppen met verliezen.
Gaza ligt zo dichtbij Israel dat ze dat probleem nu met Hamas nooit gewapend kunnen oplossen. Hamas graaft tunnels naar Israel, stuurt raketjes van nog geen 1000 euro zo over de schutting Israel in dagelijks etc. In de Westbank hetzelfde verhaal, men ligt te dichtbij. Daarnaast blijkt ook nu weer dat de wapens van Hamas zijn verbeterd vergeleken bij de vorige oorlog, zowel type-raketten, bereik ervan en aantal, antitankwapens als ook Hamas zelf dat nu op de grond vecht tegen het IDF en inmiddels al volgens het Israelische leger 5 militairen heeft gedoodt waarbij aantal anderen waaronder een generaal op dit moment voor hun leven vechten.
Er moet ook voor Israel om dit te stoppen uiteindelijk een definitieve oplossing worden gevonden. In de Gazastrook is het leven totaal uitzichtloos door de complete isolering en dat speelt op de jonge bevolking alleen maar strijders in de hand en recruiten ervan. Dat blijkt ook uit de verschillende gewapende groepen in de Gazastrook die ondanks Israel's militaire superioriteit een guerillaoorlog blijven doorvechten met raketten, antitankwapens, boobytraps in bijv de tunnels die Israel uit wilt schakelen, snipers etc. In een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld is dat niet makkelijk om dan een gevecht aan te gaan waarbij de hele lokale bevolking je als vijand ziet. Zoals in Israel met elke raket rechts-Israel er stemmen bijkrijgt geldt dat ook voor elke gewonde in Gaza dat de strijdgroepen er jongeren bijkrijgen die in een uitzichtloos bestaan graag willen vechten tegen de bezetter.
Je eerste argument is al fout, wat valt er dan te halen in Afghanistan voor de Amerikanen ? wat heeft de Amerikanen deze oorlog gekost en wat heeft het hen opgebracht ?quote:
[..]
om maar effe gelijk je argumenten iver de vluchtelingen te tackelen er zijn er ook duizenden uit ghana maar waarom zie je daar niemand ? Omdat er fucking niks tr halen valt voor landen als amerika
Jij hebt je maten zien sneuvelen daar sta ik zeker niet achter begrijp mij niet verkeerd maar door jou 'maten' zijn er ook zat gesneuveld onschuldig
Ik heb ook zeker niet gezegd dat er daar totaal niks aan de hand is maar die mensen lopen gewoon achter en dan moet je anders helpen als dat je dwars zit en niet door met je pistool te gaan zwaaien
En ik onderscheid mij van de laffe honden door te zeggen wat andere niet kunnen/durven te denken want dan zouden alle soldaten/ burgers voor niks te zijn gestorven
Ik vindt de discussie prima, maar onderbouw het met feiten en niet zomaar wat roepen, dat is te makkelijk.
Die mensen lopen inderdaad achter, net zoals bepaalde bevolkingsgroepen hier in Nederland, maar dat is nimmer de rede geweest om Afghanistan binnen te vallen, misschien moet je er eens in verdiepen zodat je weet waar je over praat.
De schermutselingen en vuurgevechten in Afghanistan zijn maar een heel klein deel van het conflict en het doel aldaar, iets waar je je tevens in zou moeten verdiepen voordat je maar gaat roep toeteren.
Wat jij doet kan iedereen, maar probeer je argumentatie eens een keer te onderbouwen ipv allerlei dingen te roepen zonder feitelijke onderbouwing.
Het grootste gedeelte van onze ontwikkelingshulp gaat naar Afrika.quote:
[..]
om maar effe gelijk je argumenten iver de vluchtelingen te tackelen er zijn er ook duizenden uit ghana maar waarom zie je daar niemand ? Omdat er fucking niks tr halen valt voor landen als amerika
Vergeet niet dat Afghanistan de aanval op Amerika had ingezet. Dom, dom dom.quote:Jij hebt je maten zien sneuvelen daar sta ik zeker niet achter begrijp mij niet verkeerd maar door jou 'maten' zijn er ook zat gesneuveld onschuldig
Ik heb ook zeker niet gezegd dat er daar totaal niks aan de hand is maar die mensen lopen gewoon achter en dan moet je anders helpen als dat je dwars zit en niet door met je pistool te gaan zwaaien
Vergeet ook niet dat Irak onder meer Koeweit binnenviel en Scud raketten op Israel schoot.
Ik kan mij argumenten zeker wel onderbouwen afganistan binnen vallen is zou zijn om iran in te sluiten dat is de enige reden geweest van smerika irak aan de ene kant afganistan aan de andere kant dat is hun enige reden je nl op handen en voeten uittellen dat er niks bereikt wordt van wat hun beloofdenquote:
[..]
Je eerste argument is al fout, wat valt er dan te halen in Afghanistan voor de Amerikanen ? wat heeft de Amerikanen deze oorlog gekost en wat heeft het hen opgebracht ?
Ik vindt de discussie prima, maar onderbouw het met feiten en niet zomaar wat roepen, dat is te makkelijk.
Die mensen lopen inderdaad achter, net zoals bepaalde bevolkingsgroepen hier in Nederland, maar dat is nimmer de rede geweest om Afghanistan binnen te vallen, misschien moet je er eens in verdiepen zodat je weet waar je over praat.
De schermutselingen en vuurgevechten in Afghanistan zijn maar een heel klein deel van het conflict en het doel aldaar, iets waar je je tevens in zou moeten verdiepen voordat je maar gaat roep toeteren.
Wat jij doet kan iedereen, maar probeer je argumentatie eens een keer te onderbouwen ipv allerlei dingen te roepen zonder feitelijke onderbouwing.
Het ging toch volgens jou oa om meisjes naar school te krijgen? Dat komt omdatz ze daar achter lopen dat was is nederland 100 jaar geleden nl net niet anders toen bleven vrouwen ook thuis en hadden ze geen recht van spreken dus dat is wel zeker een punt
Net als dat alle nederlandse vrouwen net een hoofddoekje liepen en nu amerika geloven dat het een manier van onderdrukking is
Wrm kan er naar afrika onteikkelings hulp en moeten er naar afganistan een zooitje troepen ? Juist omdat amerika haar doel anders niet zou behalenquote:
[..]
Het grootste gedeelte van onze ontwikkelingshulp gaat naar Afrika.
[..]
Vergeet niet dat Afghanistan de aanval op Amerika had ingezet. Dom, dom dom.
Vergeet ook niet dat Irak onder meer Koeweit binnenviel en Scud raketten op Israel schoot.
Daar heeft afganistan niks mee te maken maar waren het een man of 20 met een idee nederland is nou toch ook niet geoorloofd om heel okranine plat te schieten
Fout fout fout.quote:
[..]
Ik kan mij argumenten zeker wel onderbouwen afganistan binnen vallen is zou zijn om iran in te sluiten dat is de enige reden geweest van smerika irak aan de ene kant afganistan aan de andere kant dat is hun enige reden je nl op handen en voeten uittellen dat er niks bereikt wordt van wat hun beloofden
Het ging toch volgens jou oa om meisjes naar school te krijgen? Dat komt omdatz ze daar achter lopen dat was is nederland 100 jaar geleden nl net niet anders toen bleven vrouwen ook thuis en hadden ze geen recht van spreken dus dat is wel zeker een punt
Net als dat alle nederlandse vrouwen net een hoofddoekje liepen en nu amerika geloven dat het een manier van onderdrukking is
De rede waarom Amerika Afghanistan is binnengevallen was om de Taliban aan te pakken, na talloze aanslagen en dreiging daarvan, Londen & Madrid zeker ook vergeten ? 9-11 ?
Met betrekking tot het naar school krijgen van meisjes dat is niet de rede geweest maar een situatie schets, en iets wat ik met mijn eigen ogen heb gezien.
Jij haalt alles maar van Internet en leest wat je wilt lezen, maar jij kunt er niet objectief over oordelen want je bent er niet geweest.
Je lult maar een eind raak, net claim je nog dat Amerika Afghanistan is binnengevallen omdat er wat te halen viel, nu gaat het ineens om Iran, je spreekt jezelf erg tegen. Je geeft geen antwoorden op de vragen die ik je hierover stel, niks onderbouwing dus.
http://www.nu.nl/buitenla(...)g-bestand-hamas.html
9/11 was een excuus om er eens wat aan te gaan doen, niet de reden
Ik heb elke vraag beantwoord emrika is idd qfganistan binnn te vallen omdat er wat te halen viel nl een mooie plaats om iran in de gaten tr houden en in te sluiten niet slles hoeft in vorm van goederen en geld te zijn zo'n stel hersenen moet je wel hebben als je met een pistool zwaaid tochquote:
[..]
Fout fout fout.
De rede waarom Amerika Afghanistan is binnengevallen was om de Taliban aan te pakken, na talloze aanslagen en dreiging daarvan, Londen & Madrid zeker ook vergeten ? 9-11 ?
Met betrekking tot het naar school krijgen van meisjes dat is niet de rede geweest maar een situatie schets, en iets wat ik met mijn eigen ogen heb gezien.
Jij haalt alles maar van Internet en leest wat je wilt lezen, maar jij kunt er niet objectief over oordelen want je bent er niet geweest.
Je lult maar een eind raak, net claim je nog dat Amerika Afghanistan is binnengevallen omdat er wat te halen viel, nu gaat het ineens om Iran, je spreekt jezelf erg tegen. Je geeft geen antwoorden op de vragen die ik je hierover stel, niks onderbouwing dus.
Ik lees en zie idd een hoop op internet omdat de televisie en de nederkandse kranten naar mijn mening niet eerlijk bericht geven wat betreft je argument over madrid dat moet je nog eenna effe goed lezen want daar is nooit bewezen dat het de taliban was de eta was nl ook schuldig dus duister verhaal en noet 100% zeker london waren mensen uit europa die een eigen beweging hebben en los staan van het midden oosten dit was door hun slecte kennis over het geloof en het bijna niet spreken van de taal maar omdat het erop leek waren hun als dader aangewezen niemand van hun kwam uit afganistan ze zateb ook niet bij groepen daar uit 9/11 is nooit iemand voor schuldig bevonden dus dat zou ook geen redenen het blijft dus bij al jou ounten op vinger wijzen iov iets concreets dat met afganistan te maken heeft
Klopt maar dat heeft wel invloed gehad op het conflict natuurlijk.quote:
london en madrid waren na de inval in afghanistan he
9/11 was een excuus om er eens wat aan te gaan doen, niet de reden
Hoeveel landen/legers/regeringen ken jij die eerst waarschuwen en dan pas schieten?quote:
[..]
Oftewel je verplicht mensen hun hele hebben en houden te verlaten - met in het achterhoofd dat je hun hele hebben en houden gaat platbombarderen - en het dan gek vinden dat mensen toch blijven zitten omdat ze niets te verliezen hebben. Goh!
En dan moeten ze vooral niet luisteren naar de enige partij die voor hun belangen opkomt!
Eerlijk antwoorden. Je probeert een negatieve draai te geven aan iets wat heel goed is.
Ik denk eerder dat jij iets romantiseert wat niet te romantiseren valt. In 9 van de 10 moderne conflicten worden oorlogen aangekondigd. Het is ook een prachtige manier van de schuld verschuiven. 'Ja u bent nu dood, want u bent niet vertrokken uit uw woning - die ik kapot wil schieten. Eigen schuld.' - Dat is de vage redenering die erachter schuilt.quote:
[..]
Hoeveel landen/legers/regeringen ken jij die eerst waarschuwen en dan pas schieten?
Eerlijk antwoorden. Je probeert een negatieve draai te geven aan iets wat heel goed is.
Alsof Amerika een inval nodig heeft om Iran in de gaten te houdenquote:
[..]
Ik heb elke vraag beantwoord emrika is idd qfganistan binnn te vallen omdat er wat te halen viel nl een mooie plaats om iran in de gaten tr houden en in te sluiten niet slles hoeft in vorm van goederen en geld te zijn zo'n stel hersenen moet je wel hebben als je met een pistool zwaaid toch
Ik lees en zie idd een hoop op internet omdat de televisie en de nederkandse kranten naar mijn mening niet eerlijk bericht geven wat betreft je argument over madrid dat moet je nog eenna effe goed lezen want daar is nooit bewezen dat het de taliban was de eta was nl ook schuldig dus duister verhaal en noet 100% zeker london waren mensen uit europa die een eigen beweging hebben en los staan van het midden oosten dit was door hun slecte kennis over het geloof en het bijna niet spreken van de taal maar omdat het erop leek waren hun als dader aangewezen niemand van hun kwam uit afganistan ze zateb ook niet bij groepen daar uit 9/11 is nooit iemand voor schuldig bevonden dus dat zou ook geen redenen het blijft dus bij al jou ounten op vinger wijzen iov iets concreets dat met afganistan te maken heeft
Er gebeurd niets in Iran wat de Amerikanen niet weten, mocht dat wel het geval zijn zou Amerika Iran allang zijn binnengevallen maar niets is minder waar.
De inval in Afghanistan in 2001 (enduring freedom) staat in direct verband met de aanslagen van 9-11, en heeft helemaal niets met Iran van doen.
Omdat Afghanistan Osama Bin Laden niet wou, of kon uitleveren is de hoofdreden voor een inval.
Als Amerika Iran had willen binnenvallen hadden ze dat wellicht vanuit Afghanistan gedaan, maar niets is minder waar.
Wel bij de feiten blijven.
Hou nou eens op over dat gebrek aan ruimte. Dat is geen serieus argument en dat weet je zelf ook. Want pak Google Earth er inderdaad maar eens bij. Zie je al die open ruimte?quote:
[..]
Waarbij het laatste overigens bijna onoverkomelijk is. Heb je Gaza wel eens met Google Earth bekeken? Het is hoogstwaarschijnlijk een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld. Niet voor niets wordt het een 'open lucht gevangenis' genoemd. Overigens zie je dan ook mooi hoe Israël tewerk is gegaan met de nederzettingen (zie de noordelijke grens van Gaza).
Dat weet je niet. Je vermoedt het en de Palestijnen melden het, maar informatie uit Gaza is allesbehalve betrouwbaar.quote:Strooien met bommen is eenvoudiger, effectiever is het zeker niet - Dat blijkt uit het feit dat de overgrote meerderheid van de slachtoffers alles behalve terrorist is (tot spelende kinderen op een strand aan toe).
Of het bombarderen effectief is weten we overigens ook niet - we weten niet wat er gebombardeerd wordt en welk resultaat het heeft. Kijk ik er met een militair oog naar, dan vermoed ik dat er heel wat workshops, magazijnen, communicatiecentra, lanceerinstallaties etcetera in de poeier worden gegooid. Maar dat is net zo'n aanname als al die huilers die het hebben over genocide op de Palestijnse bevolking.
Je hebt geen idee waar je over praat, heel veel mensen zijn ons zeer dankbaar voor het goede werk wat daar verricht is, en jij bent niet in de positie om daarover mee te praten (over een laffe hond gesproken).quote:
Volgende keer voor je zomaar ergens in het rondt schiet effe goed nadenken wrm je het doet en of het wel redelijk is krap jezelf 2x schter je oren en bedenk ofdat je een eigen mening hebt omdat je toch als een laffe hond zomaar iedereen achterna loopt
Een mening hebben mag, die zal ik dan ook altijd respecteren maar niet dom lopen kletsen over iets waar je geen verstand van hebt (of heb je stiekem wel gediend ?).
Bewuste keuzes zijn gemaakt waar een groot hart voor nodig is, iets waar jij blijkbaar niet over beschikt lekker veilig in het mooie Nederland achter je computertje, i.p.v. iets te betekenen voor mensen die de hulp kei en keihard nodig hebben.