quote:154 Nederlanders omgekomen bij vliegramp in Oekrane
Een Maleisisch vliegtuig dat van Schiphol was vertrokken met 154 Nederlanders aan boord, is donderdag neergestort op Oekraens grondgebied. Alle passagiers zijn omgekomen. Het toestel is neergeschoten.
Het toestel van Malaysia Airlines, een Boeing 777 met zeker 280 passagiers en 15 bemanningsleden aan boord, was onderweg naar de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur.
Het toestel is neergeschoten, stelt de Amerikaanse vicepresident Joe Biden volgens Reuters. "Het was geen ongeluk, het is uit de lucht geschoten." Ook de Maleisische premier Najib Razak zegt dat.
Amerikaanse inlichtingendiensten bevestigden eerder dat het vliegtuig boven Oekrane met een luchtdoelraket is beschoten, meldt Wall Street Journal. De afkomst van de raket is onbekend.
De Oekraense regering meldde kort na de ramp al dat het toestel is neergeschoten door de pro-Russische separatisten in het oosten van het land, maar de rebellen ontkennen dat. Het vliegtuig kwam niet ver van de Oost-Oekraense stad Donetsk neer, vijftig kilometer van de grens met Rusland. In die regio wordt de afgelopen weken dagelijks gevochten tussen het Oekraense leger en pro-Russische separatisten.
Noodnummers
De vlucht werd uitgevoerd door Malaysia Airlines en KLM, met vluchtnummers respectievelijk MH17 en KL4103. KLM kan tegenover NU.nl niets bevestigen. Schiphol vangt familieleden van de omgekomen passagiers op.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft een noodnummer geopend voor nabestaanden: 0703487770. Ook Malaysia Airlines heeft een informatienummer geopend voor familieleden van slachtoffers: 00 6037 8841234.
Rutte
Volgens premier Mark Rutte gaat het "mogelijk om een van de allerergste luchtrampen uit de Nederlandse geschiedenis".
Hij keerde donderdag onmiddellijk terug van zijn vakantie en landde rond 21.45 uur op Schiphol. Daarna sprak hij de pers toe: "Deze zomerse dag eindigt in alle opzichten gitzwart. Het dramatische nieuws van vandaag is nauwelijks te bevatten. Ik ben geschokt, ik ben er echt kapot van. Heel Nederland is in diepe rouw. Onze gedachten gaan uit naar de nabestaanden."
Rutte stelt dat het nu belangrijk is dat er duidelijkheid komt over de oorzaak. De premier gaat naar het crisiscentrum in Den Haag.
Reisorganisaties
Meerdere reisorganisaties hebben bevestigd dat er Nederlanders aan boord waren. Zo hadden 22 passagiers geboekt via D-Reizen. Ook via ANWB Reizen zouden vijftien of zestien personen aan boord zijn gestapt. Het gaat om mensen die geboekt hebben bij Fox Reizen en SNP, dat valt onder ANWB Reizen.
Touroperator WTC.nl gaat uit van tussen de twintig en dertig "Nederlands-sprekenden" die via de site een plaats in het vliegtuig hebben geboekt. Ook reiswebsite ATP.nl stelt dat er vier Nederlanders tickets hadden geboekt voor de vlucht.
Minister Ivo Opstelten (Justitie) verklaarde rond 20.15 uur dat er "veel Nederlanders" onder de slachtoffers zijn. Als alle getallen die de touroperators en ticketservices hebben opgegeven kloppen, zou het gaan om tientallen Nederlanders.
Lichamen
De eerste lichamen van de slachtoffers van de vliegtuigcrash in Oekrane zijn geborgen. Een woordvoerder van het Oekraense ministerie van Rampenbestrijding stelt dat zeker honderd lichamen op de rampplek zijn gezien. Lichaamsdelen liggen tot op 15 kilometer van de rampplek.
Het toestel lijkt al voor de crash in tween te zijn gebroken. De brokstukken zijn verspreid over een groot gebied.
Pro-Russische separatisten maakten rond 20.30 uur (Nederlandse tijd) bekend dat ze de zwarte doos tussen de wrakstukken hebben gevonden. Eerder verklaarden ze de zwarte doos over te zullen dragen aan Moskou.
Malaysia Airlines erkent dat het het contact met vlucht MH17 rond 15.15 uur (Nederlandse tijd) is verbroken.
Telefoongesprek
Separatisten zouden vlak na het ongeluk hebben gebeld met een inlichtingenmedewerker uit Rusland. Uit een transcript van het gesprek blijkt dat de separatisten per abuis het vliegtuig hebben neergeschoten. "Het is 100 procent zeker een passagiersvliegtuig", zei een van de separatisten geschrokken.
Als het echt een gesprek was tussen de separatisten en Rusland, dan is duidelijk dat de separatisten het vliegtuig hadden aangezien voor een militair toestel. Op het moment dat de Rus Geranin naar aangetroffen wapens vraagt, reageert Bezler met: "Die zijn er niet. Er zijn civiele items, medische spullen, handdoeken, toiletpapier.
quote:Mogelijk verkeerd toestel geraakt"
Een militaire leider van de separatisten heeft in een tweet met trots verklaard dat de separatisten een Oekraens legervliegtuig uit de lucht hebben geschoten rond de plaats waar de Boeing is gecrasht. NOS-correspondent David-Jan Godfroid meldt dat.
Het bericht werd rond het tijdstip dat het Maleisische vliegtuig van de radar verdween getwitterd.
twitter:ReutersWorld twitterde op donderdag 17-07-2014 om 22:53:11#BREAKING: Putin says airplane disaster would not have happened if Kiev had not renewed military operation against rebels in east Ukraine reageer retweet
Slachtoffersquote:Londen wil spoedzitting V-raad om vliegtuigcrash
De Britse regering heeft een spoedzitting aangevraagd bij de Veiligheidsraad bij de Verenigde Naties over de vliegtuigcrash in Oekrane. Dat meldden Amerikaanse media.
Inmiddels is bekend dat de veiligheidsraad vrijdagavond in spoed bijeen zal komen
47 ongeidentificeerd
154 Nederlanders
27 Australiers
23 Malaysie
11 indonesie
6 UK
4 Duitsland
4 Belgie
3 Filipijnen
1 Canadees
Slachtofferlijst
Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Centraal Crisis in Oekrane topic
SC / Zoutloos maandagavond Ronan topic..
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Live Video / blogs
Liveblog NOS: http://nos.nl/liveblog/67(...)dam-neergestort.html
Liveblog NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gestort-in-oekraine/
Liveblog Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)-neergeschoten.dhtml
Liveblog Huffington post: http://www.huffingtonpost(...)595516.html#liveblog
Livestream RU: http://lifenews.ru/watch-live
Ukrainewatwar Blog: http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html
Video's
Belangrijk LET OP!!!
quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Sowieso, dat ze het hele systeem kunnen gebruiken, moeten dus ex-militairen zijn geweest.quote:
[..]
Eerder berichtte Sky News uit monde van EATC dat MH17 1000ft boven de no-fly zone vloog... En dat is verrekte close (pak hem beet 300 meter). Als je dan in een blik zit met een beetje aftandse radar zie je dat zo 1,2,3 niet. Als er uberhaupt al een 3D radar inzit, anders moet er eerst ook nog gevolgd worden voordat je de hoogte kunt meten.
[..]
Ja, met alleen die BUK ben je er nog niet, het hele systeem is iets van 10 voertuigen/ systemen. Het is niet zo dat je eea als een buks oppakt en gaat schieten, dat moet in stelling gekruid worden en alles.
Te klein, die dingen zijn wel groter:quote:
Ik zie op CNN steeds dit beeld (rechts onder) voorbij komen. Er is wel ingezoomd op dit specifieke object, maar ik heb er nog geen uitleg over gezien. Heb er geen verstand van, maar het heeft wel wat weg van een raket met die vinnen. Lijkt me toch sterk, maar wat is het wel?
[ afbeelding ]
Dit omdat er verondersteld wordt dat een bepaald percentage te laat komt, niet op komt dagen etc.quote:
[..]
Om zeker te zijn van een vol vliegtuig als bepaalde passagiers niet komen opdagen ofzo?
Lekker systeem dan.
Is gewoon een binominaal kansprobleem.
ow dus alleen militairen kunnen wapens gebruiken.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:07 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Sowieso, dat ze het hele systeem kunnen gebruiken, moeten dus ex-militairen zijn geweest.
Tsja. En nog steeds blijf ik bij mijn woorden. Geen enkele externe motivatie zal mij aanzetten tot het verwonden van een ander. Dat komt eventueel alleen vanuit mijzelf.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:03 schreef Confetti het volgende:
[..]
Jawel, een aantal soldaten hebben de kogel gekregen omdat ze tijdens de gevechten met de Duitsers(niet het latere verzet) probeerden te vluchten.
En me bedreigen met de dood zie ik dan eerder als een verdomde goede reden om die gast voor zijn flikker te schieten.
Maar goed, allemaal erg hypothetisch dit en vrij offtopic.
Probeer is een pacifist.
jij, die ik zojuist benoem als wapenkenner, wat voor kwalificaties hebben militairen nodig om een +\-1985 BUK systeem af te vuren?, het lijkt me niet dat veel ongetrainde infanteristen met een fles wodka en wikipediakennis zo'n ding optimaal kunnen bedienen.quote:
[..]
Nee. Dat zijn Strela, Stinger, Mistral etc, achtige wapens. (manpad).
Long range gaat met radar.
er zijn zoveel redenen te verzinnen.quote:
[..]
Dit omdat er verondersteld wordt dat een bepaald percentage te laat komt, niet op komt dagen etc.
Is gewoon een binominaal kansprobleem.
Ja, ze moeten er iig verstand van hebben gehad. Of waren ze weer met die S-200 aan het kloten?quote:
[..]
Sowieso, dat ze het hele systeem kunnen gebruiken, moeten dus ex-militairen zijn geweest.
2001:
Telegraphquote:Ukraine admits it shot down Russian airliner
Ukraine finally admitted yesterday that its military shot down a Russian airliner that crashed into the Black Sea last week, killing all 78 passengers and crew.
Evhen Marchuk, the chairman of Ukraine's security council, conceded that the plane had probably been brought down by "an accidental hit from an S-200 rocket fired during exercises".
Russian investigators believe a missile exploded near the plane, spraying it with shrapnel. Russian and Israeli scientists found metal pellets in the victims and in the fuselage.
Vladimir Rushailo, the chairman of Russia's security council, said: "The investigation has found that the disaster resulted from a strike by a warhead from an anti-aircraft missile."
Although both Russia and Ukraine were almost certainly aware of the cause from the start, it took eight days for Ukraine to accept responsibility.
Dit.quote:
Grofste fout imo is dat er daar berhaupt gewoon gevlogen werd door commercile jetliners
S-300 erachterquote:
[..]
Te klein, die dingen zijn wel groter:
[ afbeelding ]
?Lijkt er wel op.quote:
Misschien is het wel een systeem als in call of doetie. beetje mikken, locken en gaanquote:
[..]
Sowieso, dat ze het hele systeem kunnen gebruiken, moeten dus ex-militairen zijn geweest.
Maher mag niet zijn medeleven tonen richting de Nederlandse slachtoffers omdat het geen Palestijnen in Gaza zijn? Wat is daar de logica achter? Of mis ik iets?
Indd, maar zelfs als het echt is hoorde ik totaal niks gezegd worden in het deel dat er gezegd werd dat "ZE" het hadden neergeschoten, wel noemden ze kosakken maar er zijn zoveel kosakken in oekraine, dat heeft niks met rusland te maken ookal zal de halve westerse wereld wel weer staan te schuimbekken en russische vlaggen uitelkaar trekken op straat zometeen.., blijft achterlijk om over een oorlogszone te vliegen met een passagiers vliegtuig, je gaat godverdomme toch ook niet over syri heenvliegen waar ISIS en Assad in gevecht zijn nu? (even er vanuitgaand dat het allemaal echt zo gebeurd is en niet in scene gezet of nog erger een false flag)quote:
[..]
Dat gelekte gesprek dat er ook constant bij gehaald wordt
Kan hartstikke nep zijn (kan, hoeft niet uiteraard)
Ja wat dacht jij dan dat er een heel leger voor nodig is om zo'n raket af te voeren.quote:
[..]
Misschien is het wel een systeem als in call of doetie. beetje mikken, locken en gaan
Gewoon een soldaatje met een computer en een knopje.
SPOILER
quote:
Denk gewoon een blundertje kan gebeuren toch.
Grofste fout imo is dat er daar berhaupt gewoon gevlogen werd door commercile jetliners
Tis toch zo anders was dit nooit voorgevallen, en nu kunnen ze er wel opeens omheen vliegen jajaquote:
Op Ja! Oorlog is vet kewl!quote:
De EU moet gewoon maar eens gaan kijken hoe ze op de lange termijn van niet-Europese landen afhankelijk kunnen worden. We mogen wel eens schoothondje af zijn.
Zo verschrikkelijk moeilijk kan het niet zijn. Op zo'n Strela zitten ook niet eindeloos veel knopjes.quote:
[..]
Ja wat dacht jij dan dat er een heel leger voor nodig is om zo'n raket af te voeren.
Gewoon een soldaatje met een computer en een knopje.
Leuk is dat he, een koe in de kont kijkenquote:
[..]
Tis toch zo anders was dit nooit voorgevallen, en nu kunnen ze er wel opeens omheen vliegen jaja
Maherquote:
Wat is dit in vredesbaan voor vreemd gedoe: http://voetbalturks.nl/ve(...)nwege-vreemde-tweet/
Maher mag niet zijn medeleven tonen richting de Nederlandse slachtoffers omdat het geen Palestijnen in Gaza zijn? Wat is daar de logica achter? Of mis ik iets?
Yeah, blijft bizar. Stel dat het echt een ongeluk was en vervolgens tref je die puinzooi aan. Mannen, vrouwen, kinderen, shitload aan normale spullen, alles fucking alles. Dan sta je mooi te kijken.quote:
[..]
Nee dat ben ik met je eens. Blijft raar man, beneden drukt iemand drie knopjes in en 10 kilometer hoger sterven 300 mensen. Alsof je een fucking spelletje speelt. Sick.
Yeah, dat zou waarschijnlijk niet zo'n succes zijn geweest. Just in case zou je dan nog op een flightradar24.com ofzo gekeken kunnen hebben. Halfgammele 3G internetverbinding was genoeg geweest, hell, desnoods had je iemand gebeld die even een lookup ging doen. Had je prima gezien wat er zoal in de buurt is. Baat het niet dan schaadt het ook niet.quote:
[..]
Eerder berichtte Sky News uit monde van EATC dat MH17 1000ft boven de no-fly zone vloog... En dat is verrekte close (pak hem beet 300 meter). Als je dan in een blik zit met een beetje aftandse radar zie je dat zo 1,2,3 niet. Als er uberhaupt al een 3D radar inzit, anders moet er eerst ook nog gevolgd worden voordat je de hoogte kunt meten.
Nee, dan zou ik absoluut niet zomaar vuren, tenzij er een directe bedreiging of gevaarlijke situatie was ofzo. Lijkt me niet dat die er was. Genoeg tijd om de meest basale checks te doen. Ik denk niet dat het een ongeluk was.
Hmm, dat geloof ik best. Ik las eerder vandaag ook dat die separatisten niet alles veroverd hadden destijds? Dat ze de radar/tracking modules misten ofzo.quote:Ja, met alleen die BUK ben je er nog niet, het hele systeem is iets van 10 voertuigen/ systemen. Het is niet zo dat je eea als een buks oppakt en gaat schieten, dat moet in stelling gekruid worden en alles.
100 % zeker dat dat een S 300 isquote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/S-300
Nope, daar moet je toch wel ff wat opleiding voor gehad hebben, het is geen apparaat waar je ff instapt en gaat schieten, daar komt nog wel wat meer bij kijken.quote:
[..]
jij, die ik zojuist benoem als wapenkenner, wat voor kwalificaties hebben militairen nodig om een +\-1985 BUK systeem af te vuren?, het lijkt me niet dat veel ongetrainde infanteristen met een fles wodka en wikipediakennis zo'n ding optimaal kunnen bedienen.
Over Irak vliegen ze toch ook niet mensen doen net alsof er een soort van guerrillaoorlogje aan de gang was waar men met kalashnikovs elkaar beetje het leven zuur maakte terwijl allang bekend was dat beide kampen over zwaar spul beschikten.quote:
[..]
Leuk is dat he, een koe in de kont kijken
Tjah "officieel" was in dat gebied toch niks meer aan de hand en had het Oekraense leger alles onder controle gekregen ? Toch ? (dat wilde men ons toch doen geloven)quote:
[..]
Indd, maar zelfs als het echt is hoorde ik totaal niks gezegd worden in het deel dat er gezegd werd dat "ZE" het hadden neergeschoten, wel noemden ze kosakken maar er zijn zoveel kosakken in oekraine, dat heeft niks met rusland te maken ookal zal de halve westerse wereld wel weer staan te schuimbekken en russische vlaggen uitelkaar trekken op straat zometeen.., blijft achterlijk om over een oorlogszone te vliegen met een passagiers vliegtuig, je gaat godverdomme toch ook niet over syri heenvliegen waar ISIS en Assad in gevecht zijn nu? (even er vanuitgaand dat het allemaal echt zo gebeurd is en niet in scene gezet of nog erger een false flag)
Als je dan wel zover komt dat je kan schieten -- kan je dan ook op het scherm zien waarop je schiet, en op welke hoogte en met welke snelheid je doel vliegt?quote:
[..]
Nope, daar moet je toch wel ff wat opleiding voor gehad hebben, het is geen apparaat waar je ff instapt en gaat schieten, daar komt nog wel wat meer bij kijken.
Zijn die systemen in staat om transpondergegevens van verkeerstoestellen op te vangen?
PS4 controller heeft er meer ja.quote:
[..]
Zo verschrikkelijk moeilijk kan het niet zijn. Op zo'n Strela zitten ook niet eindeloos veel knopjes.
[ afbeelding ]
Over Irak vliegen ze nu wel volgens mij.quote:
[..]
Over Irak vliegen ze toch ook niet mensen doen net alsof er een soort van guerrillaoorlogje aan de gang was waar men met kalashnikovs elkaar beetje het leven zuur maakte terwijl allang bekend was dat beide kampen over zwaar spul beschikten.
Is het mogelijk om zo'n doel zonder radargeleidingsvoertuig neer te halen?quote:
[..]
Nope, daar moet je toch wel ff wat opleiding voor gehad hebben, het is geen apparaat waar je ff instapt en gaat schieten, daar komt nog wel wat meer bij kijken.
"Iets" (ik weet niet wat) zegt mij dat de 3G verbinding in dat stuk van Oekraine misschien toch wel een beetje 'gammel' zou kunnen zijn ... Misschien h ...quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:14 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Yeah, blijft bizar. Stel dat het echt een ongeluk was en vervolgens tref je die puinzooi aan. Mannen, vrouwen, kinderen, shitload aan normale spullen, alles fucking alles. Dan sta je mooi te kijken.
[..]
Yeah, dat zou waarschijnlijk niet zo'n succes zijn geweest. Just in case zou je dan nog op een flightradar24.com ofzo gekeken kunnen hebben. Halfgammele 3G internetverbinding was genoeg geweest, hell, desnoods had je iemand gebeld die even een lookup ging doen. Had je prima gezien wat er zoal in de buurt is. Baat het niet dan schaadt het ook niet.
Nee, dan zou ik absoluut niet zomaar vuren, tenzij er een directe bedreiging of gevaarlijke situatie was ofzo. Lijkt me niet dat die er was. Genoeg tijd om de meest basale checks te doen. Ik denk niet dat het een ongeluk was.
[..]
Hmm, dat geloof ik best. Ik las eerder vandaag ook dat die separatisten niet alles veroverd hadden destijds? Dat ze de radar/tracking modules misten ofzo.
Ff instappen en schieten.
Dus indien seperatisten, dan alsnog met een ploeg brede kwalificaties en recente training???(staatshuurlingen?)quote:
[..]
Nope, daar moet je toch wel ff wat opleiding voor gehad hebben, het is geen apparaat waar je ff instapt en gaat schieten, daar komt nog wel wat meer bij kijken.
Vliegen die raketten niet met Mach 3?quote:
[..]
Is het mogelijk om zo'n doel zonder radargeleidingsvoertuig neer te halen?
Ja, over zandbakken waar primitievelingen andere primitievelingen bestrijden, dit is Oekrane vs Rusland.quote:
[..]
Beetje makkelijk gezegd. Er wordt ook over andere oorlogsgebieden gevlogen.
Een strela is dan ook een manpad vshorad (very short range airdefence) wapen (de russische tegenhanger van de Stinger) komt ook maar een kilometer of 5 ver (horizontaal) en hooguit 1500 meter hoog. Daar haal je dus bij lange na dat vliegtuig niet mee.quote:
[..]
Zo verschrikkelijk moeilijk kan het niet zijn. Op zo'n Strela zitten ook niet eindeloos veel knopjes.
[ afbeelding ]
Welke commando's de US Airforce stuurde is onbekend (encryptie) wel zaten er 3 "Skyking do not respond/answer" tussen dan betekend dat deze naar geheime locaties zijn verzonden met mogelijk warheads.
Er is bekend dat er veel russische huurlingen zijn.quote:
[..]
Dus indien seperatisten, dan alsnog met een ploeg brede kwalificaties en recente training???(staatshuurlingen?)
Nee.quote:
[..]
Is het mogelijk om zo'n doel zonder radargeleidingsvoertuig neer te halen?
Zo''n strela kan natuurlijk geen 10km hoogte bereiken.quote:
[..]
Zo verschrikkelijk moeilijk kan het niet zijn. Op zo'n Strela zitten ook niet eindeloos veel knopjes.
[ afbeelding ]
Tjah, wat voor slagkracht heb je als Nederland in deze ? Wat kan je doen ? Rusland binnenvallen ?quote:
Het vervelende met dit soort gebeurtenissen is dat waarschijnlijk niemand de verantwoordelijkheid op zich neemt en straffen van de daders zal al helemaal niet gebeuren. Toen Amerika die Iraanse jet neerhaalde, kregen ze als dank wel allemaal terreuracties op hun dak geloof ik. Maar Nederland is helaas het braafste en kleinste jongetje van de klas. Frustrerend dat een werkelijk debiele actie als het neerhalen van een burgervliegtuig geen consequenties heeft
In het andere geval moet je rekenen op je 'bondgenoten' waarvan nog onlangs bleek dat die zelfs jouwzelf gewoon zitten af te luisteren ...
Telefoontje moet kunnen. YO MAATJE WE WILLEN SCHIETEN, KUN JE EVEN 20 SECONDEN OP JE WINDOWS XP KOMPJOETER KIJKEN JUST IN CASE. FLIGHTRADAR24.COM, BEETJE INZOOMEN. CIVILIAN PLANES? ZO DICHTBIJ? OKAY NIET NU.quote:
[..]
"Iets" (ik weet niet wat) zegt mij dat de 3G verbinding in dat stuk van Oekraine misschien toch wel een beetje 'gammel' zou kunnen zijn ... Misschien h ...
Als jij rond die tijd op die tracker website had gekeken had je het wel gezien.
* edcetera Mompelt iets met goeie buur, verre vage vriendquote:
[..]
FOK!kers kunnen geen cyrillisch lezen.
[..]
Zolang we minder afhankelijk worden van de Russen, Amerikanen en het Midden-Oosten vind ik het best.
We moeten als Nederlanders onze energie ook halen uit onze rivieren. De energie bruist om ons heen en we hebben genoeg zon om er energie uit te halen om tegen die Russen, Arabs en Amerikanen te zeggen: Stik maar met jullie ouderwetse olie.
Zou mooi zijn, als we over 5-10 jaar zeggen: Leuk voor sommige plastics en medicijnen en een ouwe auto, maar we hebben nu betere oplossingen. Heel realistisch als er zoveel geinvesteerd wordt als in Groningen/ Waddenzee!
Ik ken gebieden in de Ardennen waar je zelfs geen GSM-verbinding meer hebt ... Alsof je dus daar zomaar van overal zelfs maar even kan bellen ... (om nog maar te zwijgen van de NSA die feitelijk die telefoontjes dan ook nog eens zou kunnen afluisteren)quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:20 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Telefoontje moet kunnen. YO MAATJE WE WILLEN SCHIETEN, KUN JE EVEN 20 SECONDEN OP JE WINDOWS XP KOMPJOETER KIJKEN JUST IN CASE. FLIGHTRADAR24.COM, BEETJE INZOOMEN. CIVILIAN PLANES? ZO DICHTBIJ? OKAY NIET NU.
Jij tovert deze informatie uit je wollen sok of hebben ze vanuit het Pentagon jou een e-mail gestuurd met hoe hun gecodeerde berichten te interpreteren?quote:
Inmiddels is de kortegolf band @ 11.175kHz weer enkel witte ruis. Dus er zijn toch commando's oid verstuurd via dat kanaal wat ik eerder ook al melde in deze reeks.
Welke commando's de US Airforce stuurde is onbekend (encryptie) wel zaten er 3 "Skyking do not respond/answer" tussen dan betekend dat deze naar geheime locaties zijn verzonden met mogelijk warheads.
Er wordt nieteens over de 154 nederlandse slachtoffers gesproken.quote:
[..]
Tjah, wat voor slagkracht heb je als Nederland in deze ? Wat kan je doen ? Rusland binnenvallen ?
In het andere geval moet je rekenen op je 'bondgenoten' waarvan nog onlangs bleek dat die zelfs jouwzelf gewoon zitten af te luisteren ...
Zoveel omvliegen is het nu ook weer niet, een bochtje naar boven of onderen maken.quote:
Denk gewoon een blundertje kan gebeuren toch.
Grofste fout imo is dat er daar berhaupt gewoon gevlogen werd door commercile jetliners
Volgens mij hebben ze met het referentiekader van gisteren een heel terechte inschatting gemaakt dat je best met een burgervliegtuig over Oekraine kon heenvliegen.quote:
[..]
Over Irak vliegen ze toch ook niet mensen doen net alsof er een soort van guerrillaoorlogje aan de gang was waar men met kalashnikovs elkaar beetje het leven zuur maakte terwijl allang bekend was dat beide kampen over zwaar spul beschikten.
Nu gaat het toch mis. De makkelijkste reactie is dan: dat had je kunnen weten, je hebt het verkeerd ingeschat, stelletje onverantwoordelijke kneuzen, etc. etc. etc.
En morgen is het referentiekader veranderd. Vliegen we niet meer over Oekraine en ook niet meer over allerlei andere gebieden op de wereld.
Zo gaat het als het over veiligheid en risico's gaat. De wereld is niet voorspelbaar, maakbaar, etc. Veiligheid is er nooit 100%, risico's zijn nooit uit te sluiten. Dat is altijd een belans en altijd een proces. Maar we denken dat het maakbaar is en dus overdrijven we straks in wat er allemaal niet meer kan... stel je voor dat er iets mis gaat. Even een stomme parallel... het is toch eigenlijk van de zotte dat ik geen flesje water mee mag nemen als ik op vliegreis ga. Weet je, het is niet zo'n punt. Dus we accepteren het. Net als dat allerlei kromme vliegroutes, duurdere reizen, meer mileurbelasting en langere reisduur ook niet zo'n echt punt zullen zijn. We voelen ons er weer een stukje veiliger door... Maar zijn we dat echt? Want waar ligt overmorgen de balans en wat gaat er dan weer mis?
Eigenlijk niet, er is wel bekend dat Academi (blackwater) een actieve macht is daar.quote:
[..]
Er is bekend dat er veel russische huurlingen zijn.
thnx. Ik zit nu in een goedkoop hotelletje vlakbij schiphol en het ziet er dusver uit dat het mogelijk is om over enkele uren als naaste naar de plek toe te gaanquote:
Op Nee, maar het principe is hetzelfde. Alleen kleinschaliger.quote:
[..]
Zo''n strela kan natuurlijk geen 10km hoogte bereiken.
We kunnen niks doenquote:
[..]
Tjah, wat voor slagkracht heb je als Nederland in deze ? Wat kan je doen ? Rusland binnenvallen ?
.
Relevant?quote:
[..]
Vliegen die raketten niet met Mach 3?
Komt dat dan even mooi uit dat de seperatisten net droge ogen beweren dat ze geen radargeleidingssystemen hebben.quote:
Dat is het wel laatste kanaal wat je hierbij moet kijken eigenlijk.quote:
Waar gehakt wordt vallen spaanders.quote:
Wat had Poetin nou precies gezegd? Iets van eigen schuld dikke bult toch
En jij bent de laatste persoon waar je posts van moet lezen eigenlijk.quote:
[..]
Dat is het wel laatste kanaal wat je hierbij moet kijken eigenlijk.
.BUk die Raptors neerschiet
.Dat is wel opvallend ja ...quote:
[..]
Er wordt nieteens over de 154 nederlandse slachtoffers gesproken.
Wil weten of er bekenden van me aan boord waren, hoop het niet...
link?quote:
hahaha die animatie
BUk die Raptors neerschiet
Nee johquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:23 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Waar gehakt wordt vallen spaanders.
.Iets dat als het Westen niet Oekraine gesteund had dan zou het zover niet gekomen zijn, die deskundige aan tafel van de NOS was er flabbergasted van
De snelheid van het projectiel? Ja. Good luck met die batterij zo afstellen dat je een object op 10-30 km kan raken zonder geleidingssysteem.quote:
Was op CNN.quote:
ik denk dat als er bekenden van jou aan boord waren, je het nu wel geweten hadquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:24 schreef El_Matador het volgende:
Is er een passagierslijst bekendgemaakt? Zo ja, kan die in de OP?
Wil weten of er bekenden van me aan boord waren, hoop het niet...
Man ga lekker achter een fietsenhok staan janken oid.quote:
[..]
En jij bent de laatste persoon waar je posts van moet lezen eigenlijk.
Die wordt pas vrijgegeven als alle nabestaanden zijn ingelicht.quote:
Is er een passagierslijst bekendgemaakt? Zo ja, kan die in de OP?
Wil weten of er bekenden van me aan boord waren, hoop het niet...
Eens. Wat een drama zender is dat geworden.quote:
[..]
Dat is het wel laatste kanaal wat je hierbij moet kijken eigenlijk.
Ik wou t niet zeggen...quote:
[..]
ik denk dat als er bekenden van jou aan boord waren, je het nu wel geweten had
Gewoon inzicht toch, beetje schatten waar het vliegtuig zich bevindt over 30 seconden.quote:
[..]
De snelheid van het projectiel? Ja. Good luck met die batterij zo afstellen dat je een object op 10-30 km kan raken zonder geleidingssysteem.
Vorig jaar vanuit Dubai over Irak naar NL gevlogenquote:
[..]
Over Irak vliegen ze toch ook niet mensen doen net alsof er een soort van guerrillaoorlogje aan de gang was waar men met kalashnikovs elkaar beetje het leven zuur maakte terwijl allang bekend was dat beide kampen over zwaar spul beschikten.
Je ziet een blib op je radarscherm en dan hangt het er van af wat voor radar er in zit, als het een simpele oude radar is zie je alleen de afstand en snelheid (2D). Als het een modernere 3D radar is wordt de hoogte ook aangegeven. Het enige wat je ziet op je scherm is een blokje en dat stelt dan het vliegtuig voor, daar herken je verder niks aan.quote:
[..]
Als je dan wel zover komt dat je kan schieten -- kan je dan ook op het scherm zien waarop je schiet, en op welke hoogte en met welke snelheid je doel vliegt?
Met de "oude" kathode straalbuis PPI's kon je wel ongeveer een inschatting maken of je een verkeersvliegtuig of een sportvliegtuigje op je scope had, dat kon je dan zien aan het iets andere formaat van je blib, maar dat was absoluut niet zaligmakend en daar had je wel behoorlijk wat ervaring voor nodig.
Ik weet niet hoe het met die BUK zit, ken dat ding ook alleen maar van internet, maar onze systemen vangen gewoon de transpondergegevens op.quote:Zijn die systemen in staat om transpondergegevens van verkeerstoestellen op te vangen?
Zijn toch ook hulptools voor neem ik aanquote:
[..]
Gewoon inzicht toch, beetje schatten waar het vliegtuig zich bevindt over 30 seconden.
Zijn er al hologram reporters on the scene?quote:
[..]
Eens. Wat een drama zender is dat geworden.
Berichten zijn volledig gecodeerd dus daar merk ik vrij weinig van. Maar de intro "Skyking do not answer" wordt luid en duidelijk via de kanalen overgebracht. Daarnaast heeft de uitspraak een vrij lange geschiedenis waar ook tijdens momenten als 9/11 erg vaak dit over de kanalen heen ging.quote:
[..]
Jij tovert deze informatie uit je wollen sok of hebben ze vanuit het Pentagon jou een e-mail gestuurd met hoe hun gecodeerde berichten te interpreteren?
quote:
Nee nog niet, maar er waren een aantal pastpoorten voorbij gekomen.quote:
Is er een passagierslijst bekendgemaakt? Zo ja, kan die in de OP?
Wil weten of er bekenden van me aan boord waren, hoop het niet...
Ken je iemand die vandaag ging vliegen daar naar toe?
Ok, bij het andere vliegtuig was die gelijk bekend.quote:
[..]
Die wordt pas vrijgegeven als alle nabestaanden zijn ingelicht.
Is zoiets nog terug te luisteren?quote:
Inmiddels is de kortegolf band @ 11.175kHz weer enkel witte ruis. Dus er zijn toch commando's oid verstuurd via dat kanaal wat ik eerder ook al melde in deze reeks.
Welke commando's de US Airforce stuurde is onbekend (encryptie) wel zaten er 3 "Skyking do not respond/answer" tussen dan betekend dat deze naar geheime locaties zijn verzonden met mogelijk warheads.
Jij jankt al genoeg voor iedereen, daar hoef ik echt niet ook nog eens bij te gaan staan.quote:
[..]
Man ga lekker achter een fietsenhok staan janken oid.
Maar wat zijn de gevolgen? VS die daar militair gaat ingrijpen...?quote:
[..]
Berichten zijn volledig gecodeerd dus daar merk ik vrij weinig van. Maar de intro "Skyking do not answer" wordt luid en duidelijk via de kanalen overgebracht. Daarnaast heeft de uitspraak een vrij lange geschiedenis waar ook tijdens momenten als 9/11 erg vaak dit over de kanalen heen ging.
Ik zal even wat voor je opzoeken, ik ben enkele opnames tegen gekomen vanmiddag.quote:
Nee, maar vakantieseizoen, 154 Nederlanders, kans is klein maar hoop het niet natuurlijk.quote:
[..]
Nee nog niet, maar er waren een aantal pastpoorten voorbij gekomen.
Ken je iemand die vandaag ging vliegen daar naar toe?
Het moge duidelijk zijn dat militair conflict met een kernmacht als Rusland nooit gaat gebeuren.
quote:U.S. Sanctions Finally Hit Russia Where It Counts
The U.S. just punched the Russian economy in the gut. Four months after the Obama administration first hit members of President Vladimir Putin’s inner circle with travel bans and asset freezes over Russia’s incursion into Ukraine and Crimea, the U.S. has finally done what so many people always thought it would take to get Russia’s attention: target the country’s state-owned banks, energy companies, and defense firms that make up the core of its resource-driven economy.
In an announcement on Wednesday afternoon, the Treasury Department’s Office of Foreign Assets Control (OFAC) added some of Russia’s biggest and most important institutions to its sanctions list (PDF). Among them are Rosneft, Russia’s state-owned oil giant; Gazprombank, the finance arm of Russia’s largest natural gas company; Novatek, a private company that competes with Gazprom; and Vnesheconombank, or VEB, the state economic development bank that facilitates Russian companies exports overseas.
Though the language isn’t precisely clear, it appears these companies will no longer be able to do business in U.S. dollars. Nor will they have access to American debt markets for loans lasting longer than three months. Cutting off a giant investment-intensive company like Rosneft from the world’s deepest capital markets is a big blow. It’ll likely raise its operating costs and make Rosneft less competitive. That could affect ExxonMobil (XOM), which has long-standing business ties with Rosneft, including a joint venture that includes plans to drill for oil together in the Arctic, frack shale fields in Siberia, and start construction on a natural gas export terminal in eastern Russia.
Indeed, the new round of sanctions comes as U.S. business groups were ratcheting up their opposition to just this sort of thing. Last month the Chamber of Commerce and the National Association of Manufacturers announced plans to run ads in U.S. newspapers warning that further sanctions will have consequences for U.S. workers and companies that do business in Russia.
Story: Could Additional Russia Sanctions Hit U.S. Oil Industry Suppliers?
Pre-existing contracts appear to be exempt from the sanctions. In April, Bloomberg reported that executives at Gazprombank and VEB were preparing for possible sanctions against them.
“This is what everyone thought should have happened in the first place,” says William Taylor, a former U.S. ambassador to Ukraine. “It definitely raises things several notches. Taylor says the sanctions could end up increasing the cost of borrowing for Russian businesses and slow the economy there.
In the hours after the sanctions were announced, the ruble fell by the most in two weeks. “[Russia] is teetering on the edge now and this will be enough to push it over,” David Riedel, president of Riedel Research Group, wrote in an e-mail to Bloomberg News.
Story: Russia Uses Sberbank to Flex Its Financial Muscle
These new sanctions come amid reports that Russian troops are again gathering at the border with Ukraine. While the first round had an impact on the economy, sparking $74.6 billion to leave Russia during the first six months of the year, it’s not clear it truly altered Putin’s strategy over Ukraine.
“The real question is to what extent do these measures isolate these companies and whether they begin to feel the costs of the Kremlin’s decisions,” says Sarah Mendelson, a senior adviser at the Center for Strategic and International Studies, who was until May the lead person at the U.S. Agency for International Development (USAID) responsible for democracy, human rights, and governance.
This time it appears as though the Europeans are more in step with the U.S. than they were this spring. EU leaders are meeting in Brussels to come up with their own response, which could include limiting Russian access to the European Bank for Reconstruction and Development and the European Investment Bank, along with sanctioning more Crimean individuals and institutions, according to Bloomberg.
Story: Ukraine Girds for Another Battle: Fixing Its Sick Economy
“This is certainly a major escalation,” says Samuel Charap, a senior fellow at the International Institute for Strategic Studies and a State Department official during President Obama’s first term. The question, he says, is how far the U.S. is willing to go to keep Russia from trying to exert control over Ukraine. “I’m not sure we can inflict enough pain to make losing Ukraine palatable to Moscow,” he says. “It’s hard for us to imagine how important Ukraine is to them and how far they’re willing to go. The question on a strategic level is ‘How far is the U.S. willing to go?’”
Geen idee, kijk er uit principe niet naar. Ik zapte er een keer langs op weg naar de BBC en toen stond er een of andere luide Amerikaan te verkondigen dat hij niet geloofde in een raket omdat hij alleen maar rookpluimen op de grond zag en geen enkele in de lucht.quote:
[..]
Zijn er al hologram reporters on the scene?
Dat weet ik, daar gaat het me ook niet om. Meer om het principe.quote:
[..]
Een strela is dan ook een manpad vshorad (very short range airdefence) wapen (de russische tegenhanger van de Stinger) komt ook maar een kilometer of 5 ver (horizontaal) en hooguit 1500 meter hoog. Daar haal je dus bij lange na dat vliegtuig niet mee.
Ga dit maar eens lezen tenminste als je niet cement om je kop hebt want ik zie je er onderhand al voor aan met je onkunde om je bovenkamer te gebruiken.quote:
[..]
Jij jankt al genoeg voor iedereen, daar hoef ik echt niet ook nog eens bij te gaan staan.
BNW / the Krim the beginning of WW3!
Nee, manpads werken op infrarood (hittebron) en eventueel negatief UV (Stinger). Die grote jongens werken met radar, dat is een wereld van verschil.quote:
[..]
Nee, maar het principe is hetzelfde. Alleen kleinschaliger.
Dus je weet niet wat het betekent?quote:
[..]
Berichten zijn volledig gecodeerd dus daar merk ik vrij weinig van. Maar de intro "Skyking do not answer" wordt luid en duidelijk via de kanalen overgebracht. Daarnaast heeft de uitspraak een vrij lange geschiedenis waar ook tijdens momenten als 9/11 erg vaak dit over de kanalen heen ging.
Geen idee, kan jij het coderen?quote:
[..]
Maar wat zijn de gevolgen? VS die daar militair gaat ingrijpen...?
Enige wat bekend is is dat het om Alert/Waarschuwings berichten gaat, en "Skyking do not answer" betekend dat diegene die het moet ontvangen niks terug stuurt en zo "stil" op de radio blijft.
Hoezo?? Ik woon niet in Nederland he? Ben nu trouwens in Frankrijk, gisteren nog in Nederland...quote:
[..]
ik denk dat als er bekenden van jou aan boord waren, je het nu wel geweten had
Die fiets.quote:
[..]
De snelheid van het projectiel? Ja. Good luck met die batterij zo afstellen dat je een object op 10-30 km kan raken zonder geleidingssysteem.
Ik ben zelf niet bekend met lua dus ik vroeg me af of het een zelfstandig systeem was met eigen geleidingssysteem.
BNWquote:
[..]
Ga dit maar eens lezen tenminste als je niet cement om je kop hebt want ik zie je er onderhand al voor aan met je onkunde om je bovenkamer te gebruiken.
BNW / the Krim the beginning of WW3!
Maar wat wil je daar nu eigenlijk mee zeggen?quote:
[..]
Ik zal even wat voor je opzoeken, ik ben enkele opnames tegen gekomen vanmiddag.
Dat er gemeld zou zijn dat er geen vergeldingsacties mochten worden uitgevoerd ofzo?
Nee, je kunt wel bellen.quote:
Is er een passagierslijst bekendgemaakt? Zo ja, kan die in de OP?
Wil weten of er bekenden van me aan boord waren, hoop het niet...
Hm ja true. Maar zouden separatisten dan zo'n BUK kunnen bedienen? Dan moeten er al een paar voor geleerd hebben of zo. Als ze het al gedaan hebben that is.quote:
[..]
Nee, manpads werken op infrarood (hittebron) en eventueel negatief UV (Stinger). Die grote jongens werken met radar, dat is een wereld van verschil.
quote:
[..]
Berichten zijn volledig gecodeerd dus daar merk ik vrij weinig van. Maar de intro "Skyking do not answer" wordt luid en duidelijk via de kanalen overgebracht. Daarnaast heeft de uitspraak een vrij lange geschiedenis waar ook tijdens momenten als 9/11 erg vaak dit over de kanalen heen ging.
quote:SKYKING messages are special EAM's. These presumably could be the nuclear go/no-go codes. There was a higher than normal number of EAM's and SKYKING messages being transmitted after the attackes of 9/11/01. Urgent SKYKING messages are repeated three or four times instead of the usual two. SKYKING is a group callsign, meaning "Any this net." "Do not answer" is the standard procedure ofr self-authenticating broadcasts, meaning that recipients don't need to give away their positions or existence by challenging the orders. While tuned to any of the HFGCS frequncies and hear "SKYKING SKYKING Do not answer" you can bet you're hearing a very important, highest priority, and heavily encrypted message!
Komt dus een heel scala van voertuigen bij kijken, maar ik lees "geautomatiseerd" wil dat zeggen dat dat apparaat wellicht verkeerd afgesteld kan zijn en uit zichzelf is gaan schieten?quote:
Sterkte! Vreselijk.. Ben je met vrienden/familieleden?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:22 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
thnx. Ik zit nu in een goedkoop hotelletje vlakbij schiphol en het ziet er dusver uit dat het mogelijk is om over enkele uren als naaste naar de plek toe te gaan
Belachelijk dat documenten als deze openbaar worden gemaaktquote:
Gvd, alles wat je post is gewoon om te lachen.quote:
[..]
Komt dus een heel scala van voertuigen bij kijken, maar ik lees "geautomatiseerd" wil dat zeggen dat dat apparaat wellicht verkeerd afgesteld kan zijn en uit zichzelf is gaan schieten?
Gewoon ff b-2 en f-22 neerschieten.quote:
#RussianPride
social media? mobiel?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoezo?? Ik woon niet in Nederland he? Ben nu trouwens in Frankrijk, gisteren nog in Nederland...
Ja dat ongeveer, je kunt er vrij weinig van zeggen behalve als je ze 40x achter elkaar hoort want dan worden alle nucleaire onderzeeboten van commando's voorzienquote:
Op Het feit dat ik de 2e helft van je zin maar half kan volgen even daar gelaten hoef ik geen topic met nog meer van je waanideeen te lezen. Jij komt gewoon consequent overal in elk topic / nieuwsitem binnen om even te zeggen hoe alles wat er gebeurd achterkamer politiek is van de EU/VS/NAVO. Je hebt hier geen bewijs voor (nee die verhaaltjes die jij bewijs noemt zijn geen bewijs) en kan enkel refereren naar gebeurtenissen uit het verleden die vervolgens bewijs moeten zijn voor huidige situaties.quote:
[..]
Ga dit maar eens lezen tenminste als je niet cement om je kop hebt want ik zie je er onderhand al voor aan met je onkunde om je bovenkamer te gebruiken.
BNW / the Krim the beginning of WW3!
Nee jongen, als er iemand zijn bovenkamer niet goed draait dan is het die van jou.
De s400 kan wel automatisch geloof ik. Die dingen zijn moderner dan patriots zelfs. Over de BUK betwijfel ik het.quote:
[..]
Komt dus een heel scala van voertuigen bij kijken, maar ik lees "geautomatiseerd" wil dat zeggen dat dat apparaat wellicht verkeerd afgesteld kan zijn en uit zichzelf is gaan schieten?
Er zullen daar vast genoeg veteranen rondlopen die weten hoe zo'n ding werkt.quote:
[..]
Hm ja true. Maar zouden separatisten dan zo'n BUK kunnen bedienen? Dan moeten er al een paar voor geleerd hebben of zo. Als ze het al gedaan hebben that is.
Het was al keer eerder gelukt met vrachtvliegtuig die ook hoog vloog.
Ok, dat gaat lastig, geen roaming. Ik wacht het wel af.quote:
Ja, ze moeten daar in het verleden mee gewerkt hebben/ opleiding gehad hebben. En dan niet 1 persoon maar een man of 30 schat ik zo in om dat hele circus in bedrijf te zetten.quote:
[..]
Hm ja true. Maar zouden separatisten dan zo'n BUK kunnen bedienen? Dan moeten er al een paar voor geleerd hebben of zo. Als ze het al gedaan hebben that is.
Zijn allebei stealth maar weer wel dat ze systemen hebben die zelfs SR-71 Blackbirds kunnen neerhalen Russen hebben zieke defensiesystemen.quote:
[..]
Gewoon ff b-2 en f-22 neerschieten.
#RussianPride
http://vocaroo.com/i/s1LyKZRD8grI
Als Nederland militaire voertuigen verkoopt gaat er ook personeel mee om het voertuig bekend te maken.quote:
[..]
Hm ja true. Maar zouden separatisten dan zo'n BUK kunnen bedienen? Dan moeten er al een paar voor geleerd hebben of zo. Als ze het al gedaan hebben that is.
God wat zijn jullie achterlijk, je daar door laten tegenhouden.quote:
Patriot kan ook automagisch schieten.quote:
[..]
De s400 kan wel automatisch geloof ik. Die dingen zijn moderner dan patriots zelfs. Over de BUK betwijfel ik het.
Ik heb facebook nog niet aangeslingerd, mobiel werkt niet. Heb geen dagelijks contact met bekenden.quote:
Gecondoleerd.quote:
Ik hoor net dat vriendin van mn zusje in het vliegtuig zat met haar man. zaterdag zijn ze getrouwd.. Dit was hun honeymoon..
....quote:
Ik hoor net dat vriendin van mn zusje in het vliegtuig zat met haar man. zaterdag zijn ze getrouwd.. Dit was hun honeymoon..
Fuck zeg.
Zo hee kut zeg sterkte danquote:
Ik hoor net dat vriendin van mn zusje in het vliegtuig zat met haar man. zaterdag zijn ze getrouwd.. Dit was hun honeymoon..
Ook meteen stellen dat mensen achterlijk zijn, dit maakt jou zo'n waardeloze discussiepartner.quote:
[..]
God wat zijn jullie achterlijk, je daar door laten tegenhouden.
Niet beter dan NATO.quote:
[..]
Zijn allebei stealth maar weer wel dat ze systemen hebben die zelfs SR-71 Blackbirds kunnen neerhalen Russen hebben zieke defensiesystemen.
De pro rusland seperatisten bestaan toch voor een groot deel uit (ex) ussr soldaten?quote:
[..]
Ja, ze moeten daar in het verleden mee gewerkt hebben/ opleiding gehad hebben. En dan niet 1 persoon maar een man of 30 schat ik zo in om dat hele circus in bedrijf te zetten.
Nieuws is nog te vers, dus iedereen met een filmpje met zijn mobiel wordt als warme broodjes ontvangen door de media en uitgezonden, net als die Russen op het NOS nieuws: There was some smoke...quote:
[..]
Geen idee, kijk er uit principe niet naar. Ik zapte er een keer langs op weg naar de BBC en toen stond er een of andere luide Amerikaan te verkondigen dat hij niet geloofde in een raket omdat hij alleen maar rookpluimen op de grond zag en geen enkele in de lucht.
Veel speculaties nu. Wat er echt is gebeurd wordt wel onderzocht, de komende maanden.
Nieuwe aflevering van "Air Crash Investigation" komt eraan
Paar man die weten hoe het ding werkt is genoeg om uit te leggen wat de rest moet doen.quote:
[..]
Ja, ze moeten daar in het verleden mee gewerkt hebben/ opleiding gehad hebben. En dan niet 1 persoon maar een man of 30 schat ik zo in om dat hele circus in bedrijf te zetten.
Euhm, nee.quote:
Dit is toch eigenlijk best wel relevant, ook voor het nieuws:
[ afbeelding ]
Stealth is ook een onzin begrip. Er is niets Stealth.quote:
[..]
Zijn allebei stealth maar weer wel dat ze systemen hebben die zelfs SR-71 Blackbirds kunnen neerhalen Russen hebben zieke defensiesystemen.
RIP, sterkte.quote:
Ik hoor net dat vriendin van mn zusje in het vliegtuig zat met haar man. zaterdag zijn ze getrouwd.. Dit was hun honeymoon..
Hoezo?quote:
Dit is toch eigenlijk best wel relevant, ook voor het nieuws:
[ afbeelding ]
Ze kunnen ze ook op het Oekrainse leger veroverd hebben ofzo h.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:33 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Als Nederland militaire voertuigen verkoopt gaat er ook personeel mee om het voertuig bekend te maken.
Ja de vergissing kan gemaakt zijn..quote:
Dit is toch eigenlijk best wel relevant, ook voor het nieuws:
[ afbeelding ]
Want die kleurtjes spot je op 10km hoogte?quote:
Dit is toch eigenlijk best wel relevant, ook voor het nieuws:
[ afbeelding ]
Dan zou het aantal motoren toch ook wel op moeten vallen, niet?
quote:
Dit is toch eigenlijk best wel relevant, ook voor het nieuws:
[ afbeelding ]
Joh, wat ben ik een waardeloze discussiepartner zeg als iemand anders de deur dicht doet bij de naam van een subforum, echt sla jezelf alsjeblieft k.o. en bespaar dit topic van verdere bullshit.quote:
[..]
Ook meteen stellen dat mensen achterlijk zijn, dit maakt jou zo'n waardeloze discussiepartner.
Wel goed genoeg om ervoor te zorgen dat je nauwelijks lock on krijgt met radar.quote:
[..]
Stealth is ook een onzin begrip. Er is niets Stealth.
quote:
Ik hoor net dat vriendin van mn zusje in het vliegtuig zat met haar man. zaterdag zijn ze getrouwd.. Dit was hun honeymoon..
Sorry, maar ik ben geen 16 meer en dus ben ik het illoeminadi-stadium allang voorbij. Jammer dat jij daar nog 15 jaar bent blijven hangen.quote:
[..]
God wat zijn jullie achterlijk, je daar door laten tegenhouden.
Vanta black is stealth.quote:
[..]
Stealth is ook een onzin begrip. Er is niets Stealth.
Leg uit, waarom is dit relevant? Want waar je mee wil komen is al heel lang ontkracht.quote:
Dit is toch eigenlijk best wel relevant, ook voor het nieuws:
[ afbeelding ]
Sterktequote:
Ik hoor net dat vriendin van mn zusje in het vliegtuig zat met haar man. zaterdag zijn ze getrouwd.. Dit was hun honeymoon..
Poetin heeft alleen 2 motoren meer.quote:
Dit is toch eigenlijk best wel relevant, ook voor het nieuws:
[ afbeelding ]
quote:
Ik hoor net dat vriendin van mn zusje in het vliegtuig zat met haar man. zaterdag zijn ze getrouwd.. Dit was hun honeymoon..
dat is fucked up!!!!Sterkte aan de nabestaanden..
Dat zijn die lui die ook vrolijk op D66 stemmen. Spijtig indeed.quote:
[..]
God wat zijn jullie achterlijk, je daar door laten tegenhouden.
Isral gebruikt dezelfde antiraketsystemen als Rusland denk dat dat wel iets zegt over de kwaliteit. Amerika maakt gebruikt van binnenlandse contracten via o.a northropgrumman is niet zeker dat die zoveel superieurder zijn als het spul in de video.quote:
Volgens RT was Putin's vliegtuig helemaal niet in de buurt van de crash of dezelfde route vandaag.
In Moskou leggen Russen bloemen bij de Nederlandse ambasade met bordjes: "Onze excuses"
Meer dan 150 Nederlanders dood dit is zonder meer een daad van terrorisme of zelfs een oorlogsverklaring naar ons land.
Al de daders bekend?
Dat dacht de F117 ook boven Den Helder...quote:
[..]
Wel goed genoeg om ervoor te zorgen dat je nauwelijks lock on krijgt met radar.
Omdat het een nieuw licht werpt voor wie er belang konden hebben bij het neerhalen van het vliegtuig, namelijk mensen die poetin wilden asassineren. (en daar zijn er nogal wat van in oekraine, vooral in kiev)quote:
154 Nederlanders dood. Geen daders bekend.quote:
Zo ik ben sinds een uurtje of 7 weer terug. Kan iemand mij kort uitleggen wat er sinds 7 uur bekend is geworden?
Al de daders bekend?
Euhm...nee?quote:
[..]
Isral gebruikt dezelfde antiraketsystemen als Rusland denk dat dat wel iets zegt over de kwaliteit. Amerika maakt gebruikt van binnenlandse contracten via o.a northropgrumman is niet zeker dat die zoveel superieurder zijn als het spul in de video.
Isral gebruikt gewoon US systems of hun eigen.
Tegen wie wil je oorlog voeren danquote:
Je weet pas dat het echt goed mis is als de Russische pers elkaar gaat tegenspreken.
Volgens RT was Putin's vliegtuig helemaal niet in de buurt van de crash of dezelfde route vandaag.
In Moskou leggen Russen bloemen bij de Nederlandse ambasade met bordjes: "Onze excuses"
[ afbeelding ]
Meer dan 150 Nederlanders dood dit is zonder meer een daad van terrorisme of zelfs een oorlogsverklaring naar ons land.
Bron van het uit elkaar trekken van de vlaggen?quote:
[..]
Indd, maar zelfs als het echt is hoorde ik totaal niks gezegd worden in het deel dat er gezegd werd dat "ZE" het hadden neergeschoten, wel noemden ze kosakken maar er zijn zoveel kosakken in oekraine, dat heeft niks met rusland te maken ookal zal de halve westerse wereld wel weer staan te schuimbekken en russische vlaggen uitelkaar trekken op straat zometeen.., blijft achterlijk om over een oorlogszone te vliegen met een passagiers vliegtuig, je gaat godverdomme toch ook niet over syri heenvliegen waar ISIS en Assad in gevecht zijn nu? (even er vanuitgaand dat het allemaal echt zo gebeurd is en niet in scene gezet of nog erger een false flag)
quote:
#MH17 boeing 777 date 17/7/14.............
Dit is gewoon een act of war.quote:
Je weet pas dat het echt goed mis is als de Russische pers elkaar gaat tegenspreken.
Volgens RT was Putin's vliegtuig helemaal niet in de buurt van de crash of dezelfde route vandaag.
In Moskou leggen Russen bloemen bij de Nederlandse ambasade met bordjes: "Onze excuses"
[ afbeelding ]
Meer dan 150 Nederlanders dood dit is zonder meer een daad van terrorisme of zelfs een oorlogsverklaring naar ons land.
We weten allemaal dat BNW een verzameling hersenspinsels zijn, veronderstellingen zonder hard bewijs, science fiction en fictie. Dat iemand geen zin heeft om in zo'n discussie mee te doen maakt iemand niet achterlijk, verre van zelfs.quote:
[..]
Joh, wat ben ik een waardeloze discussiepartner zeg als iemand anders de deur dicht doet bij de naam van een subforum, echt sla jezelf alsjeblieft k.o. en bespaar dit topic van verdere bullshit.
quote:
Uhhm, hij is toch al hier op FOK!quote:
154?quote:
[..]
154 Nederlanders dood. Geen daders bekend.
Laatste keer dat ik NOS keek was het tussen de 30 - 40 man....
Nee, en anders bewijs je maar dat het is ontkracht, hoe je uberhaupt een gebaseerde mogelijkheid kunt ontkrachten is me een raadsel.quote:
[..]
Leg uit, waarom is dit relevant? Want waar je mee wil komen is al heel lang ontkracht.
Bah, je ziet ook gewoon de lijken liggen
SPOILER
[ Bericht 16% gewijzigd door einzeinz op 18-07-2014 01:46:22 ]
mijn Buuf gaat vandaag die kant op... Vraag me nu wel af of ze nog wel wil gaan of berhaupt gevlogen wordt die kant op.quote:
[..]
Nee nog niet, maar er waren een aantal pastpoorten voorbij gekomen.
Ken je iemand die vandaag ging vliegen daar naar toe?
Schrik zal er goed in zitten.
Verder heeft CNN veel uitleg. Begreep ook dat wellicht door slecht weer op de route ze daarom 200 Miles noorderlijker zijn gaan vliegen en meer in risico gebied vlogen dan gebruikelijk.. Allemaal factoren schijnbaar.
Maargoed wtf gehalte blijft te heftig aanwezig
Met welk verrekijker kun je dat spotten op 10km hoogte dan? Je ziet alleen radar signal.quote:
[..]
Nee, en anders bewijs je maar dat het is ontkracht, hoe je uberhaupt een gebaseerde mogelijkheid kunt ontkrachten is me een raadsel.
Doe een in spoiler danquote:
Daders zijn pro Russische extremisten.
Bah, je ziet ook gewoon de lijken liggenSPOILER[ afbeelding ]
doe ff spoilerquote:
Daders zijn pro Russische extremisten.
Bah, je ziet ook gewoon de lijken liggen
[ afbeelding ]
"de gordijnen zijn wit dus ik ga daar niet naar binnen" mentaliteit.quote:
[..]
Sorry, maar ik ben geen 16 meer en dus ben ik het illoeminadi-stadium allang voorbij. Jammer dat jij daar nog 15 jaar bent blijven hangen.
Dit dus. En via die weg moet NL dit via de NAVO spelen en desnoods zichzelf maar Kiev ondersteunen via commando's / F16's.quote:
Je weet pas dat het echt goed mis is als de Russische pers elkaar gaat tegenspreken.
Volgens RT was Putin's vliegtuig helemaal niet in de buurt van de crash of dezelfde route vandaag.
In Moskou leggen Russen bloemen bij de Nederlandse ambasade met bordjes: "Onze excuses"
[ afbeelding ]
Meer dan 150 Nederlanders dood dit is zonder meer een daad van terrorisme of zelfs een oorlogsverklaring naar ons land.
3 mensen zijn bekend!quote:
[..]
mijn Buuf gaat vandaag die kant op... Vraag me nu wel af of ze nog wel wil gaan of berhaupt gevlogen wordt die kant op.
Schrik zal er goed in zitten.
Verder heeft CNN veel uitleg. Begreep ook dat wellicht dor slecht weer op de route ze daarom 200 Miles noorderlijker zijn gaan vliegen en meer in risico gebied vlogen dan gebruikelijk.. Allemaal factoren schijnbaar.
Maargoed wtf gehalte blijft te heftig aanwezig
Die Cor en zijn vriendin
En en een koppel uit Naarden ofzo bij Amsterdam
Als die Nederlanders niet het doelwit op zich waren is dat laatste natuurlijk niet het geval ...quote:
Meer dan 150 Nederlanders dood dit is zonder meer een daad van terrorisme of zelfs een oorlogsverklaring naar ons land.
GEEN LIJKEN IN DIT TOPIC!!!quote:
Daders zijn pro Russische extremisten.
Bah, je ziet ook gewoon de lijken liggen
[ afbeelding ]
Je moet echt wel een toestel met twee motoren van een toestel met vier motoren kunnen onderscheiden hoor. En anders misschien maar beter niet schieten.quote:
Wederom niet op 10km hoog te spotten met je verrekijker. En radarapparatuur is niet zo geavanceerd dat je mooi een 3D plaatje van Putin's vliegtuig in alle juiste kleuren te zien krijgt. Ook al had Putin's vliegtuig best wel uit de lucht geschoten mogen worden..
beeldspraak.quote:
[..]
Bron van het uit elkaar trekken van de vlaggen?
Tuurlijk jongen, veeg alles maar onder die mat. Dergelijke generalisaties maken je wel erg kortzichtig en naief. Je zou eens objectief naar het een en ander kijken en zo een scheiding maken tussen meer en minder plausibel, feiten en complete quatsch. Zelfstandig nadenken heet zoiets.quote:
[..]
We weten allemaal dat BNW een verzameling hersenspinsels zijn, veronderstellingen zonder hard bewijs, science fiction. Dat iemand geen zin heeft om in zo'n discussie mee te doen maakt iemand niet achterlijk, verre van zelfs.
+ #MH17 boeing 777 date 17/7/14quote:
Was dit al gepost ? Afgelopen dagen vloog MH17 wel om het gebied heen en vandaag niet
[ afbeelding ]
Zou het vooropgezet plan zijn?
Ik snap die overgevoeligheid niet? De meest gewelddadige films worden met graagte bekeken, maar een echte aanslag moet gecensureerd worden. Is de werkelijkheid te eng?quote:
Omdat er al is aangegeven dat zijn vliegtuig daar niet vloog.quote:
[..]
Nee, en anders bewijs je maar dat het is ontkracht, hoe je uberhaupt een gebaseerde mogelijkheid kunt ontkrachten is me een raadsel.
Is dit nou serieus?quote:
[..]
Je moet echt wel een toestel met twee motoren van een toestel met vier motoren kunnen onderscheiden hoor. En anders misschien maar beter niet schieten.
Dat werd net op CNN uitgelegd, dit was vanwege weersomstandigheden.quote:
Was dit al gepost ? Afgelopen dagen vloog MH17 wel om het gebied heen en vandaag niet
[ afbeelding ]
Ga maar lekker fijn discussiren met figuren als tribalwars dan.quote:
[..]
"de gordijnen zijn wit dus ik ga daar niet naar binnen" mentaliteit.
Als ik in Civ5 een atoombom op een land gooi en perongeluk komt een gedeelte van de radius over een grens van een ander land heen heb ik ook oorlog met dat land.quote:
[..]
Als die Nederlanders niet het doelwit op zich waren is dat laatste natuurlijk niet het geval ...
stream?quote:
[..]
Dat werd net op CNN uitgelegd, dit was vanwege weersomstandigheden.
Ah ok ,heb de tv uitquote:
[..]
Dat werd net op CNN uitgelegd, dit was vanwege weersomstandigheden.
Ja, werkelijk alles is daar verzonnen en fictie. Jij bent echt slim hoor, wil je een diploma voor de slimheidskunde?quote:
[..]
We weten allemaal dat BNW een verzameling hersenspinsels zijn, veronderstellingen zonder hard bewijs, science fiction en fictie. Dat iemand geen zin heeft om in zo'n discussie mee te doen maakt iemand niet achterlijk, verre van zelfs.
Wel meer, als je op de fotos van Nederlandse paspoorten afgaat ..quote:
[..]
3 mensen zijn bekend!
Die Cor en zijn vriendin
En en een koppel uit Naarden ofzo bij Amsterdam
Nog 2 kinderen wiens gegevens op liveleak stonden. En vriendin van mn zusje en haar man.quote:
[..]
3 mensen zijn bekend!
Die Cor en zijn vriendin
En en een koppel uit Naarden ofzo bij Amsterdam
- 150 Amerikanen waren omgekomen
-150 Russen waren omgekomen
Volgens mij had je dan een heel ander scenario gehad. Nu denken de grote wereldmachten toch van ahw poor dutchies
but well, fuck them who cares anyway VI Hooligans moeten naar Oekraine nu. Ze hebben 154 landgenoten aangepakt, onder wie mogelijk Johannes_Vermeerquote:
Zo ik ben sinds een uurtje of 7 weer terug. Kan iemand mij kort uitleggen wat er sinds 7 uur bekend is geworden?
Al de daders bekend?
"Triggerhappy Russian Seperatists", incapabel volk wat een cursusje "raket lanceren" bij de LOI gevolgd heeft..quote:
[..]
Je moet echt wel een toestel met twee motoren van een toestel met vier motoren kunnen onderscheiden hoor. En anders misschien maar beter niet schieten.
Nee, gewoon TV.quote:
Ah gelukkig maar, was even bang dat mensen in het westen helemaal achterlijk waren geworden.quote:
Ja, was net ook op CNN. Er was vandaag een storm op de normale route, vandaar dat ze noorderlijker vlogen. Iets dat vrij vaak voorkomt. Ook vloog het vliegtuig nog steeds op een toegestane hoogte en positie, dus geen fout van de flight crew. Het punt of je berhaupt over een oorlogsgebied moet vliegen is een tweede.quote:
Was dit al gepost ? Afgelopen dagen vloog MH17 wel om het gebied heen en vandaag niet
[ afbeelding ]
Deze discussie is al zo uitvoerig gevoerd vandaag..laten we dat niet opnieuw gaan doen.quote:
[..]
Ik snap die overgevoeligheid niet? De meest gewelddadige films worden met graagte bekeken, maar een echte aanslag moet gecensureerd worden. Is de werkelijkheid te eng?
Is wel klote dit, bekend worden als statistiek met foto's van lijken overal op internet terwijl je rustig op huwelijksreis was gegaan.quote:
[..]
3 mensen zijn bekend!
Die Cor en zijn vriendin
En en een koppel uit Naarden ofzo bij Amsterdam
Er zijn al veel meer mensen bekend hoor, genoeg FOK!kers die hier hebben laten weten dat ze nabestaande zijn. Heb vandaag ook al genoeg paspoorten zien langskomen.quote:
[..]
3 mensen zijn bekend!
Die Cor en zijn vriendin
En en een koppel uit Naarden ofzo bij Amsterdam
Over illuminali gesproken. Ik zou Opstelten gelijk van zijn geraniums wegslepenquote:
Je weet pas dat het echt goed mis is als de Russische pers elkaar gaat tegenspreken.
Volgens RT was Putin's vliegtuig helemaal niet in de buurt van de crash of dezelfde route vandaag.
In Moskou leggen Russen bloemen bij de Nederlandse ambasade met bordjes: "Onze excuses"
[ afbeelding ]
Meer dan 150 Nederlanders dood dit is zonder meer een daad van terrorisme of zelfs een oorlogsverklaring naar ons land.
Natuurlijk. Denk jij echt dat je het verschil niet kan zien met een verrekijker?quote:
doodverwensing.quote:
Ook al had Putin's vliegtuig best wel uit de lucht geschoten mogen worden..
Routes wijken altijd af door weersomstandigheden, dit zal geen uitzondering zijn geweest.quote:
Was dit al gepost ? Afgelopen dagen vloog MH17 wel om het gebied heen en vandaag niet
[ afbeelding ]
Ga dan ook geen onzin verkondigen. Op 10 a 12 km hoogte kun je vliegtuigen niet meer zien. Met radar zie je alleen de radar signal van het vliegtuig en wellicht de identificatie door de signal die het uitzendt.quote:
[..]
Ja, werkelijk alles is daar verzonnen en fictie. Jij bent echt slim hoor, wil je een diploma voor de slimheidskunde?
Meisje ook en die dode baby van wie was die dan?quote:
[..]
3 mensen zijn bekend!
Die Cor en zijn vriendin
En en een koppel uit Naarden ofzo bij Amsterdam
Mooie verrekijker heb jij dan, dat je dat kunt zien en volgen op 12km hoogte.quote:
[..]
Natuurlijk. Denk jij echt dat je het verschil niet kan zien met een verrekijker?
Dan heb je inderdaad een internationale rel, nu wordt het afgedaan met een vliegramp gewoon te triest voor woorden.quote:
Wat ik me afvraag wat als bij die vlucht:
- 150 Amerikanen waren omgekomen
-150 Russen waren omgekomen
Volgens mij had je dan een heel ander scenario gehad. Nu denken de grote wereldmachten toch van ahw poor dutchies
Ja dat weten we nou wel.quote:
En vriendin van mn zusje en haar man.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2014 01:43:05 ]
Toen lag ik onder water. Ik geef slechts mijn mening. Overgevoelige censuur snap ik niet.quote:
[..]
Deze discussie is al zo uitvoerig gevoerd vandaag..laten we dat niet opnieuw gaan doen.
En verschillende jonfe tieners die op social media hun reis bekend maakte..quote:
[..]
Nog 2 kinderen wiens gegevens op liveleak stonden. En vriendin van mn zusje en haar man.
Tijd voor http://www.flightradar24.com. Kun je mooi doen terwijl je de boel in gereedheid aan het brengen bent. Die halve minuut maakt niet uit op een 'preparation time' van een kwartier ofzo.quote:
[..]
Ga dan ook geen onzin verkondigen. Op 10 a 12 km hoogte kun je vliegtuigen niet meer zien. Met radar zie je alleen de radar signal van het vliegtuig en wellicht de identificatie door de signal die het uitzendt.
Onder het mom van we zijn allemaal gelijk maar sommigen meer dan anderen.quote:
Wat ik me afvraag wat als bij die vlucht:
- 150 Amerikanen waren omgekomen
-150 Russen waren omgekomen
Volgens mij had je dan een heel ander scenario gehad. Nu denken de grote wereldmachten toch van ahw poor dutchies
Ik had alleen maar gezegd, dat Putin's vliegtuig best wel uit de lucht geschoten mocht worden. Niks over Putin zelf gezegd.quote:
dat zou zijn vanwege erg slecht weer op die gebruikelijke (groene lijn) wat steeds in dat gebied was.quote:
Was dit al gepost ? Afgelopen dagen vloog MH17 wel om het gebied heen en vandaag niet
[ afbeelding ]
Leider separatisten bezoekt rampplek.
Er wordt alleen maar met radar gewerkt, niks geen verrekijker, eyeball MK1, visuele herkenning etc. Herkenning (IFF) gaat elektronisch.quote:
[..]
Je moet echt wel een toestel met twee motoren van een toestel met vier motoren kunnen onderscheiden hoor. En anders misschien maar beter niet schieten.
quote:
[..]
Over illuminali gesproken. Ik zou Opstelten gelijk van zijn geraniums wegslepen
? vertel... De Stealth viel tegen?quote:
[..]
Dat dacht de F117 ook boven Den Helder...
Eikelquote:
Staat gewoon in de topic pointer.quote:
[..]
Ik snap die overgevoeligheid niet? De meest gewelddadige films worden met graagte bekeken, maar een echte aanslag moet gecensureerd worden. Is de werkelijkheid te eng?
10km. En je hoeft niet het serienummer van de motoren te lezen hoor, je hoeft alleen maar de vorm te herkennen.quote:
[..]
Mooie verrekijker heb jij dan, dat je dat kunt zien en volgen op 12km hoogte.
Tja en Rusland financieel aanpakken kunnen we ons ook niet permitteren dat gaat de eigen economie miljarden export kosten.quote:
[..]
Dan heb je inderdaad een internationale rel, nu wordt het afgedaan met een vliegramp gewoon te triest voor woorden.
Wat een chaos.
Staat genoteerd. Ik snap het wel.quote:
[..]
Toen lag ik onder water. Ik geef slechts mijn mening. Overgevoelige censuur snap ik niet.
Inderdaad. Als je dan de krantenkoppen ziet in Engelse en Amerikaanse kranten dan worden de 154 doden van Nederlandse komaf niet eens vermeldt. Dan staat er groot dat er 9 britten zijn gesneuveld bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dan heb je inderdaad een internationale rel, nu wordt het afgedaan met een vliegramp gewoon te triest voor woorden.
Een of andere spastische fatsoensreflex. Andere mensen moeten dan ook vooral weten hoe begaan en fatsoenlijk je bent.quote:
[..]
Ik snap die overgevoeligheid niet? De meest gewelddadige films worden met graagte bekeken, maar een echte aanslag moet gecensureerd worden. Is de werkelijkheid te eng?
Exact 100 jaar geleden begon WO I omdat Frans Ferdinand , de Kroonprins van Oostenrijk werd doodgeschoten door een Servische seperatist. Duitsland en Oostenrijk zagen hier een daad van het westen in en vielen Belgi/Frankrijk binnen. Er vielen in WO I in totaal 35 miljoen ! slachtoffers.quote:
[..]
Dit dus. En via die weg moet NL dit via de NAVO spelen en desnoods zichzelf maar Kiev ondersteunen via commando's / F16's.
Laten we in godsnaam 100 jaar na datum lessen uit de geschiedenis trekken en niet dezelfde fout maken ...
Doe ff normaal..quote:
Hallo Vladimir, we have a problem.quote:
[ afbeelding ]
Leider separatisten bezoekt rampplek.
I know, de mening van yvonne is in dit geval niet de mijne.quote:
Hier gaan ze ook vrolijk nog even alle paspoorten langs:quote:
http://www.liveleak.com/view?i=0e5_1405626203 Schokkende beelden van de lijken van dichtbij. Iemand overzichtje van de inzittenden?
Hoe moeilijk is het te snappen dat sommige mensen geen foto's van lijken bij zo'n ramp willen zien.quote:
[..]
Toen lag ik onder water. Ik geef slechts mijn mening. Overgevoelige censuur snap ik niet.
Ik kan perfect zelfstandig nadenken, jullie beredeneren vanuit oogpunt dat wanneer je iets als plausibel acht zonder er bewijs voor te hebben het maar als feit kan bestempelen, zo werkt de wereld niet.quote:
[..]
Tuurlijk jongen, veeg alles maar onder die mat. Dergelijke generalisaties maken je wel erg kortzichtig en naief. Je zou eens objectief naar het een en ander kijken en zo een scheiding maken tussen meer en minder plausibel, feiten en complete quatsch. Zelfstandig nadenken heet zoiets.
Jullie menen de waarheid in pacht te hebben zonder dat er enige bewijslast bij jullie ligt en wij maar moeten aantonen dat jullie onbewezen theorieen onzin zijn, ja nee, ik ben inderdaad kortzichtig
Tuurlijk kan je die vliegtuigen nog zien. Je kan ze in Nederland toch ook elke dag op cruising altitude zien overvliegen?quote:
[..]
Ga dan ook geen onzin verkondigen. Op 10 a 12 km hoogte kun je vliegtuigen niet meer zien. Met radar zie je alleen de radar signal van het vliegtuig en wellicht de identificatie door de signal die het uitzendt.
En jij denkt dat poetin dan op een vliegende beer wel naar beneden komt of dat hij daar de pijp door uit gaat? Doe maar niet zo hendig want dat ben je niet. :/quote:
[..]
Ik had alleen maar gezegd, dat Putin's vliegtuig best wel uit de lucht geschoten mocht worden. Niks over Putin zelf gezegd.
Dan mogen ze toch eens wat aan visuele herkenning doen, als back-up.quote:
[..]
Er wordt alleen maar met radar gewerkt, niks geen verrekijker, eyeball MK1, visuele herkenning etc. Herkenning (IFF) gaat elektronisch.
Wat een manlet.quote:
[ afbeelding ]
Leider separatisten bezoekt rampplek.
Ja dus? Mag ik het niet herhalen? Ik ben verdorie in shock, sowieso al de hele dag al hierdoor en nu zijn het ook nog eens mensen dichtbij..quote:
quote:
[ afbeelding ]
Leider separatisten bezoekt rampplek.
Het is de realiteit, waarom die mooier maken dan ie is. En vooral als mensen volop Call of Duty spelen, waar je mensen doodschiet, maar niet tegen oorlogsbeelden (want dat zijn het) kan.quote:
[..]
Hoe moeilijk is het te snappen dat sommige mensen geen foto's van lijken bij zo'n ramp willen zien.
Echt, groei wat dikkere huid, denk ik dan.
Tis meer privacy vind ik, wie wil er nou lijken zien in hun verdehumaniseerde gestalte van mensen die je mischien wel kende.quote:
[..]
I know, de mening van yvonne is in dit geval niet de mijne.
Zoiets bedoel je??quote:
[..]
Inderdaad. Als je dan de krantenkoppen ziet in Engelse en Amerikaanse kranten dan worden de 154 doden van Nederlandse komaf niet eens vermeldt. Dan staat er groot dat er 9 britten zijn gesneuveld bijvoorbeeld.
Alsof Nederlandse media niet precies zo werkt come on man.
Vrij logisch toch? Bij andere ongelukken melden Nederlandse media ook de Nederlandse slachtoffers, simpelweg omdat dat relevanter is.quote:
[..]
Inderdaad. Als je dan de krantenkoppen ziet in Engelse en Amerikaanse kranten dan worden de 154 doden van Nederlandse komaf niet eens vermeldt. Dan staat er groot dat er 9 britten zijn gesneuveld bijvoorbeeld.
Nu moet ik wel zeggen dat vooral VS en UK er erg in doordraven, maar ik snap het wel.
in poetin's fantasie werkt ditquote:
[..]
En jij denkt dat poetin dan op een vliegende beer wel naar beneden komt of dat hij daar de pijp door uit gaat? Doe maar niet zo hendig want dat ben je niet. :/
wat ik begreep is dat ze express wat verder landinwaards gingen vliegen om juist die storm te ontwijken.quote:
[..]
mijn Buuf gaat vandaag die kant op... Vraag me nu wel af of ze nog wel wil gaan of berhaupt gevlogen wordt die kant op.
Schrik zal er goed in zitten.
Verder heeft CNN veel uitleg. Begreep ook dat wellicht door slecht weer op de route ze daarom 200 Miles noorderlijker zijn gaan vliegen en meer in risico gebied vlogen dan gebruikelijk.. Allemaal factoren schijnbaar.
Maargoed wtf gehalte blijft te heftig aanwezig
En ja die reizen gaan hoogstwaarschijnlijk wel door, maar iets andere route lijkt me.
Ik denk dat je de term hersenspinsel niet goed weet te interpreteren.quote:
[..]
Ja, werkelijk alles is daar verzonnen en fictie. Jij bent echt slim hoor, wil je een diploma voor de slimheidskunde?
Doe nou niet zo zielig alsof jezelf in het vliegtuig gezeten hebt. Zo bijdehand ben je niet.quote:
[..]
En jij denkt dat poetin dan op een vliegende beer wel naar beneden komt of dat hij daar de pijp door uit gaat? Doe maar niet zo hendig want dat ben je niet. :/
Zeker weten dat het geen screenshot van een Tarantino-film is?..quote:
http://www.flightradar24.com/46.14,28.45/6
Maak een topic in R&P erover dan.quote:
[..]
Ja dus? Mag ik het niet herhalen? Ik ben verdorie in shock, sowieso al de hele dag al hierdoor en nu zijn het ook nog eens mensen dichtbij..
Die soldaat op de voorgrond.quote:
[ afbeelding ]
Leider separatisten bezoekt rampplek.
En jouw verrekijker is natuurlijk gekoppeld aan de raket als geleidingssysteem...quote:
[..]
10km. En je hoeft niet het serienummer van de motoren te lezen hoor, je hoeft alleen maar de vorm te herkennen.
Of anders draai je hem ff met de hand globaal in de richting en je steekt de lont aan.
Nou begin je GVD weer met de boel hier op te stoken.quote:
[..]
I know, de mening van yvonne is in dit geval niet de mijne.
Wat een smerig kutventje ben je ook zeg
Ik heb vanavond eerder al geroepen dat zodra jij hier in het topic kwam, het uit de hand zou gaan lopen.Flikker alsjeblieft een eind op smerig figuur dat je bent
Het is gewoon onsmakelijk en shockerend. Bovendien zie ik niet in wat het bekijken van die foto's inhoudelijk toevoegt.quote:
[..]
Het is de realiteit, waarom die mooier maken dan ie is. En vooral als mensen volop Call of Duty spelen, waar je mensen doodschiet, maar niet tegen oorlogsbeelden (want dat zijn het) kan.
Echt, groei wat dikkere huid, denk ik dan.
Verschrikkelijk moeilijk blijkbaar. Mensen als jij en ik zijn natuurlijk fatsoensnazis.quote:
[..]
Hoe moeilijk is het te snappen dat sommige mensen geen foto's van lijken bij zo'n ramp willen zien.
Dan vliegen ze recht boven je, en zelfs dan zie je het niet heel duidelijk. Een anti air als deze staat meestal 30km van een target ofzoquote:
[..]
Tuurlijk kan je die vliegtuigen nog zien. Je kan ze in Nederland toch ook elke dag op cruising altitude zien overvliegen?
quote:
Ik hoor net dat vriendin van mn zusje in het vliegtuig zat met haar man. zaterdag zijn ze getrouwd.. Dit was hun honeymoon..
quote:
[..]
Nou begin je GVD weer met de boel hier op te stoken.
Wat een smerig kutventje ben je ook zeg
Flikker alsjeblieft een eind op smerig figuur dat je bent
Stokertje is het
Ga terug naar VBL, malloot.quote:
Je moet ergens een grens stellen.... kapot maken dat Oost-Oekrane.
Hoe verschrikkelijk het ook is, Nederlandse kranten hadden bij 8 Nederlandse slachtoffers hetzelfde gedaan. Al betrapte ik mezelf er heel slecht op te hopen dat het veelal dode Amerikanen zouden zijn, puur omdat er dan wel actie zou worden ondernomen. Nu gaat er, hoe frustrerend dat ook is, weinig tot niets gebeuren. En ik ben er oneindeloos kwaad over.quote:
[..]
Inderdaad. Als je dan de krantenkoppen ziet in Engelse en Amerikaanse kranten dan worden de 154 doden van Nederlandse komaf niet eens vermeldt. Dan staat er groot dat er 9 britten zijn gesneuveld bijvoorbeeld.
Wat opgefokt. Je zet jezelf voor lul, doe dus eens normaal en houd het bij het nieuws.quote:
[..]
Nou begin je GVD weer met de boel hier op te stoken.
Wat een smerig kutventje ben je ook zeg
Flikker alsjeblieft een eind op smerig figuur dat je bent
Fuck youquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Maak een topic in R&P erover dan.
Wie zegt dat diezelfde mensen CoD spelen en gruwelijke films kijken? En dat is nog nep ook. En de realiteit kan zo erg zijn dat het voor altijd op je netvlies gebrand staat.quote:
[..]
Het is de realiteit, waarom die mooier maken dan ie is. En vooral als mensen volop Call of Duty spelen, waar je mensen doodschiet, maar niet tegen oorlogsbeelden (want dat zijn het) kan.
Echt, groei wat dikkere huid, denk ik dan.
We weten toch wat de realiteit is? Wat is er de waarde van om ook nog eens lijken te gaan lopen bekijken? Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik kan me zonder die plaatjes ook wel inbeelden hoe het er uit ziet.quote:
[..]
Het is de realiteit, waarom die mooier maken dan ie is. En vooral als mensen volop Call of Duty spelen, waar je mensen doodschiet, maar niet tegen oorlogsbeelden (want dat zijn het) kan.
Echt, groei wat dikkere huid, denk ik dan.
Natuurlijk doet de media in Nederland dit ook. Maar hier is de verhouding nogal zoek. Kom op, 154 Nederlanders zijn omgekomen. 154!quote:
[..]
Zoiets bedoel je??
[ afbeelding ]
Alsof Nederlandse media niet precies zo werkt come on man.
twitter:flightradar24 twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 01:45:16Between 2005 and 2008, 9M-MRD was painted in this unique "Freedom of Space" livery http://t.co/y7sSOx8uPt http://t.co/NIsoptxeQz reageer retweet
Je kent het verschil tussen fictie en realiteit niet?quote:
[..]
Het is de realiteit, waarom die mooier maken dan ie is. En vooral als mensen volop Call of Duty spelen, waar je mensen doodschiet, maar niet tegen oorlogsbeelden (want dat zijn het) kan.
Echt, groei wat dikkere huid, denk ik dan.
staat in de OP en is al tig keer gemeld, dat niet iedereen het op prijs stelt plus policy van FOK!quote:
[..]
Het is de realiteit, waarom die mooier maken dan ie is. En vooral als mensen volop Call of Duty spelen, waar je mensen doodschiet, maar niet tegen oorlogsbeelden (want dat zijn het) kan.
Echt, groei wat dikkere huid, denk ik dan.
Op donderdag 17 juli 2014 18:29 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar Geen foto's van lijken Commentaar in feedback.
Je moet het nu ook gewoon uitzetten, het nieuws is geweest en het nu begint de propaganda.quote:
CNN pakt dit wel weer op bijzonder Amerikaanse wijze aan zeg.
Neem een Maleis biertje met een bakkie borstsj, je lijkt me nogal opgefokt.quote:
[..]
Nou begin je GVD weer met de boel hier op te stoken.
Wat een smerig kutventje ben je ook zeg
Flikker alsjeblieft een eind op smerig figuur dat je bent
Doe dat ergens anders.quote:
[..]
Ja dus? Mag ik het niet herhalen? Ik ben verdorie in shock, sowieso al de hele dag al hierdoor en nu zijn het ook nog eens mensen dichtbij..
Oh, ik ben de idioot, en niet degenen die in het wilde weg vliegtuigen lopen neer te schieten zonder even te checken of dat wel handig is?quote:
[..]
En jouw verrekijker is natuurlijk gekoppeld aan de raket als geleidingssysteem...
Of anders draai je hem ff met de hand globaal in de richting en je steekt de lont aan.
Haha Borus, ik hoor alleen maar generalisaties, aannames en rare beweringen. De ironie.quote:
[..]
Ik kan perfect zelfstandig nadenken, jullie beredeneren vanuit oogpunt dat wanneer je iets als plausibel acht zonder er bewijs voor te hebben het maar als feit kan bestempelen, zo werkt de wereld niet.
Jullie menen de waarheid in pacht te hebben zonder dat er enige bewijslast bij jullie ligt en wij maar moeten aantonen dat jullie onbewezen theorieen onzin zijn, ja nee, ik ben inderdaad kortzichtig
Niet interessant voor MRAD en LRAD. Bij (V)SHORAD is de visuele herkenning wel van belang omdat je dan visueel en veel autonomer werkt. Itt de lange afstand waar je in een heel luchtverdedigingsnetwerk hangt (link11/16).quote:
[..]
Dan mogen ze toch eens wat aan visuele herkenning doen, als back-up.
Er gaat echt wel iets gebeuren, de hele wereld zit erop joh.quote:
[..]
Hoe verschrikkelijk het ook is, Nederlandse kranten hadden bij 8 Nederlandse slachtoffers hetzelfde gedaan. Al betrapte ik mezelf er heel slecht op te hopen dat het veelal dode Amerikanen zouden zijn, puur omdat er dan wel actie zou worden ondernomen. Nu gaat er, hoe frustrerend dat ook is, weinig tot niets gebeuren. En ik ben er oneindeloos kwaad over.
triest mannetjequote:
[..]
Neem een Maleis biertje met een bakkie borstsj, je lijkt me nogal opgefokt.
Tja voor maar voor een Brit die zijn tabloid openslaat zijn die 8 Engelsen gewoon een stuk relevanter, klinkt bikkelhard en debiel maar zo werken dat soort dingen nu eenmaalquote:
[..]
Natuurlijk doet de media in Nederland dit ook. Maar hier is de verhouding nogal zoek. Kom op, 154 Nederlanders zijn omgekomen. 154!
Ik herhaal :quote:
Je moet ergens een grens stellen.... kapot maken dat Oost-Oekrane.
Exact 100 jaar geleden begon WO I omdat Frans Ferdinand , de Kroonprins van Oostenrijk werd doodgeschoten door een Servische seperatist. Duitsland en Oostenrijk zagen hier een daad van het westen in en vielen Belgi/Frankrijk binnen. Er vielen in WO I in totaal 35 miljoen ! slachtoffers.
Laten we in godsnaam 100 jaar na datum lessen uit de geschiedenis trekken en niet dezelfde fout maken ...
En dan moet het nog mooi weer zijn ook nog...quote:
[..]
Dan vliegen ze recht boven je, en zelfs dan zie je het niet heel duidelijk. Een anti air als deze staat meestal 30km van een target ofzo
quote:
[..]
Neem een Maleis biertje met een bakkie borstsj, je lijkt me nogal opgefokt.
tering kneus.
stel je hebt als organisatie die spullen. Andere landen krijgen de schuld. Jij weet of het werkt.quote:
[..]
Oh, ik ben de idioot, en niet degenen die in het wilde weg vliegtuigen lopen neer te schieten zonder even te checken of dat wel handig is?
Hopelijk laten ze ons wel met rustquote:
[..]
Er gaat echt wel iets gebeuren, de hele wereld zit erop joh.