quote:154 Nederlanders omgekomen bij vliegramp in Oekrane
Een Maleisisch vliegtuig dat van Schiphol was vertrokken met 154 Nederlanders aan boord, is donderdag neergestort op Oekraens grondgebied. Alle passagiers zijn omgekomen. Het toestel is neergeschoten.
Het toestel van Malaysia Airlines, een Boeing 777 met zeker 280 passagiers en 15 bemanningsleden aan boord, was onderweg naar de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur.
Het toestel is neergeschoten, stelt de Amerikaanse vicepresident Joe Biden volgens Reuters. "Het was geen ongeluk, het is uit de lucht geschoten." Ook de Maleisische premier Najib Razak zegt dat.
Amerikaanse inlichtingendiensten bevestigden eerder dat het vliegtuig boven Oekrane met een luchtdoelraket is beschoten, meldt Wall Street Journal. De afkomst van de raket is onbekend.
De Oekraense regering meldde kort na de ramp al dat het toestel is neergeschoten door de pro-Russische separatisten in het oosten van het land, maar de rebellen ontkennen dat. Het vliegtuig kwam niet ver van de Oost-Oekraense stad Donetsk neer, vijftig kilometer van de grens met Rusland. In die regio wordt de afgelopen weken dagelijks gevochten tussen het Oekraense leger en pro-Russische separatisten.
Noodnummers
De vlucht werd uitgevoerd door Malaysia Airlines en KLM, met vluchtnummers respectievelijk MH17 en KL4103. KLM kan tegenover NU.nl niets bevestigen. Schiphol vangt familieleden van de omgekomen passagiers op.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft een noodnummer geopend voor nabestaanden: 0703487770. Ook Malaysia Airlines heeft een informatienummer geopend voor familieleden van slachtoffers: 00 6037 8841234.
Rutte
Volgens premier Mark Rutte gaat het "mogelijk om een van de allerergste luchtrampen uit de Nederlandse geschiedenis".
Hij keerde donderdag onmiddellijk terug van zijn vakantie en landde rond 21.45 uur op Schiphol. Daarna sprak hij de pers toe: "Deze zomerse dag eindigt in alle opzichten gitzwart. Het dramatische nieuws van vandaag is nauwelijks te bevatten. Ik ben geschokt, ik ben er echt kapot van. Heel Nederland is in diepe rouw. Onze gedachten gaan uit naar de nabestaanden."
Rutte stelt dat het nu belangrijk is dat er duidelijkheid komt over de oorzaak. De premier gaat naar het crisiscentrum in Den Haag.
Reisorganisaties
Meerdere reisorganisaties hebben bevestigd dat er Nederlanders aan boord waren. Zo hadden 22 passagiers geboekt via D-Reizen. Ook via ANWB Reizen zouden vijftien of zestien personen aan boord zijn gestapt. Het gaat om mensen die geboekt hebben bij Fox Reizen en SNP, dat valt onder ANWB Reizen.
Touroperator WTC.nl gaat uit van tussen de twintig en dertig "Nederlands-sprekenden" die via de site een plaats in het vliegtuig hebben geboekt. Ook reiswebsite ATP.nl stelt dat er vier Nederlanders tickets hadden geboekt voor de vlucht.
Minister Ivo Opstelten (Justitie) verklaarde rond 20.15 uur dat er "veel Nederlanders" onder de slachtoffers zijn. Als alle getallen die de touroperators en ticketservices hebben opgegeven kloppen, zou het gaan om tientallen Nederlanders.
Lichamen
De eerste lichamen van de slachtoffers van de vliegtuigcrash in Oekrane zijn geborgen. Een woordvoerder van het Oekraense ministerie van Rampenbestrijding stelt dat zeker honderd lichamen op de rampplek zijn gezien. Lichaamsdelen liggen tot op 15 kilometer van de rampplek.
Het toestel lijkt al voor de crash in tween te zijn gebroken. De brokstukken zijn verspreid over een groot gebied.
Pro-Russische separatisten maakten rond 20.30 uur (Nederlandse tijd) bekend dat ze de zwarte doos tussen de wrakstukken hebben gevonden. Eerder verklaarden ze de zwarte doos over te zullen dragen aan Moskou.
Malaysia Airlines erkent dat het het contact met vlucht MH17 rond 15.15 uur (Nederlandse tijd) is verbroken.
Telefoongesprek
Separatisten zouden vlak na het ongeluk hebben gebeld met een inlichtingenmedewerker uit Rusland. Uit een transcript van het gesprek blijkt dat de separatisten per abuis het vliegtuig hebben neergeschoten. "Het is 100 procent zeker een passagiersvliegtuig", zei een van de separatisten geschrokken.
Als het echt een gesprek was tussen de separatisten en Rusland, dan is duidelijk dat de separatisten het vliegtuig hadden aangezien voor een militair toestel. Op het moment dat de Rus Geranin naar aangetroffen wapens vraagt, reageert Bezler met: "Die zijn er niet. Er zijn civiele items, medische spullen, handdoeken, toiletpapier.
quote:Mogelijk verkeerd toestel geraakt"
Een militaire leider van de separatisten heeft in een tweet met trots verklaard dat de separatisten een Oekraens legervliegtuig uit de lucht hebben geschoten rond de plaats waar de Boeing is gecrasht. NOS-correspondent David-Jan Godfroid meldt dat.
Het bericht werd rond het tijdstip dat het Maleisische vliegtuig van de radar verdween getwitterd.
twitter:ReutersWorld twitterde op donderdag 17-07-2014 om 22:53:11#BREAKING: Putin says airplane disaster would not have happened if Kiev had not renewed military operation against rebels in east Ukraine reageer retweet
Slachtoffersquote:Londen wil spoedzitting V-raad om vliegtuigcrash
De Britse regering heeft een spoedzitting aangevraagd bij de Veiligheidsraad bij de Verenigde Naties over de vliegtuigcrash in Oekrane. Dat meldden Amerikaanse media.
Inmiddels is bekend dat de veiligheidsraad vrijdagavond in spoed bijeen zal komen
quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Sowieso, dat ze het hele systeem kunnen gebruiken, moeten dus ex-militairen zijn geweest.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eerder berichtte Sky News uit monde van EATC dat MH17 1000ft boven de no-fly zone vloog... En dat is verrekte close (pak hem beet 300 meter). Als je dan in een blik zit met een beetje aftandse radar zie je dat zo 1,2,3 niet. Als er uberhaupt al een 3D radar inzit, anders moet er eerst ook nog gevolgd worden voordat je de hoogte kunt meten.
[..]
Ja, met alleen die BUK ben je er nog niet, het hele systeem is iets van 10 voertuigen/ systemen. Het is niet zo dat je eea als een buks oppakt en gaat schieten, dat moet in stelling gekruid worden en alles.
Te klein, die dingen zijn wel groter:quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:07 schreef ElPolloLoco het volgende:
Ik zie op CNN steeds dit beeld (rechts onder) voorbij komen. Er is wel ingezoomd op dit specifieke object, maar ik heb er nog geen uitleg over gezien. Heb er geen verstand van, maar het heeft wel wat weg van een raket met die vinnen. Lijkt me toch sterk, maar wat is het wel?
[ afbeelding ]
Dit omdat er verondersteld wordt dat een bepaald percentage te laat komt, niet op komt dagen etc.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:06 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Om zeker te zijn van een vol vliegtuig als bepaalde passagiers niet komen opdagen ofzo?
Lekker systeem dan.
ow dus alleen militairen kunnen wapens gebruiken.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:07 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Sowieso, dat ze het hele systeem kunnen gebruiken, moeten dus ex-militairen zijn geweest.
Tsja. En nog steeds blijf ik bij mijn woorden. Geen enkele externe motivatie zal mij aanzetten tot het verwonden van een ander. Dat komt eventueel alleen vanuit mijzelf.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:03 schreef Confetti het volgende:
[..]
Jawel, een aantal soldaten hebben de kogel gekregen omdat ze tijdens de gevechten met de Duitsers(niet het latere verzet) probeerden te vluchten.
jij, die ik zojuist benoem als wapenkenner, wat voor kwalificaties hebben militairen nodig om een +\-1985 BUK systeem af te vuren?, het lijkt me niet dat veel ongetrainde infanteristen met een fles wodka en wikipediakennis zo'n ding optimaal kunnen bedienen.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee. Dat zijn Strela, Stinger, Mistral etc, achtige wapens. (manpad).
Long range gaat met radar.
er zijn zoveel redenen te verzinnen.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:09 schreef ForzaMilan het volgende:
[..]
Dit omdat er verondersteld wordt dat een bepaald percentage te laat komt, niet op komt dagen etc.
Is gewoon een binominaal kansprobleem.
Ja, ze moeten er iig verstand van hebben gehad. Of waren ze weer met die S-200 aan het kloten?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:07 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Sowieso, dat ze het hele systeem kunnen gebruiken, moeten dus ex-militairen zijn geweest.
Telegraphquote:Ukraine admits it shot down Russian airliner
Ukraine finally admitted yesterday that its military shot down a Russian airliner that crashed into the Black Sea last week, killing all 78 passengers and crew.
Evhen Marchuk, the chairman of Ukraine's security council, conceded that the plane had probably been brought down by "an accidental hit from an S-200 rocket fired during exercises".
Russian investigators believe a missile exploded near the plane, spraying it with shrapnel. Russian and Israeli scientists found metal pellets in the victims and in the fuselage.
Vladimir Rushailo, the chairman of Russia's security council, said: "The investigation has found that the disaster resulted from a strike by a warhead from an anti-aircraft missile."
Although both Russia and Ukraine were almost certainly aware of the cause from the start, it took eight days for Ukraine to accept responsibility.
S-300 erachterquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:08 schreef VMSDKR het volgende:
[..]
Te klein, die dingen zijn wel groter:
[ afbeelding ]
Misschien is het wel een systeem als in call of doetie. beetje mikken, locken en gaanquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:07 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Sowieso, dat ze het hele systeem kunnen gebruiken, moeten dus ex-militairen zijn geweest.
Indd, maar zelfs als het echt is hoorde ik totaal niks gezegd worden in het deel dat er gezegd werd dat "ZE" het hadden neergeschoten, wel noemden ze kosakken maar er zijn zoveel kosakken in oekraine, dat heeft niks met rusland te maken ookal zal de halve westerse wereld wel weer staan te schuimbekken en russische vlaggen uitelkaar trekken op straat zometeen.., blijft achterlijk om over een oorlogszone te vliegen met een passagiers vliegtuig, je gaat godverdomme toch ook niet over syri heenvliegen waar ISIS en Assad in gevecht zijn nu? (even er vanuitgaand dat het allemaal echt zo gebeurd is en niet in scene gezet of nog erger een false flag)quote:Op donderdag 17 juli 2014 23:34 schreef PG18 het volgende:
[..]
Dat gelekte gesprek dat er ook constant bij gehaald wordt
Kan hartstikke nep zijn (kan, hoeft niet uiteraard)
Ja wat dacht jij dan dat er een heel leger voor nodig is om zo'n raket af te voeren.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:12 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Misschien is het wel een systeem als in call of doetie. beetje mikken, locken en gaan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:11 schreef Elan het volgende:
Denk gewoon een blundertje kan gebeuren toch.
Grofste fout imo is dat er daar berhaupt gewoon gevlogen werd door commercile jetliners
Tis toch zo anders was dit nooit voorgevallen, en nu kunnen ze er wel opeens omheen vliegen jajaquote:
Ja! Oorlog is vet kewl!quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:12 schreef Leafeon672 het volgende:
De EU moet gewoon maar eens gaan kijken hoe ze op de lange termijn van niet-Europese landen afhankelijk kunnen worden. We mogen wel eens schoothondje af zijn.
Zo verschrikkelijk moeilijk kan het niet zijn. Op zo'n Strela zitten ook niet eindeloos veel knopjes.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja wat dacht jij dan dat er een heel leger voor nodig is om zo'n raket af te voeren.
Gewoon een soldaatje met een computer en een knopje.
Leuk is dat he, een koe in de kont kijkenquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Tis toch zo anders was dit nooit voorgevallen, en nu kunnen ze er wel opeens omheen vliegen jaja
Maherquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:12 schreef beantherio het volgende:
Wat is dit in vredesbaan voor vreemd gedoe: http://voetbalturks.nl/ve(...)nwege-vreemde-tweet/
Maher mag niet zijn medeleven tonen richting de Nederlandse slachtoffers omdat het geen Palestijnen in Gaza zijn? Wat is daar de logica achter? Of mis ik iets?
Yeah, blijft bizar. Stel dat het echt een ongeluk was en vervolgens tref je die puinzooi aan. Mannen, vrouwen, kinderen, shitload aan normale spullen, alles fucking alles. Dan sta je mooi te kijken.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:03 schreef VMSDKR het volgende:
[..]
Nee dat ben ik met je eens. Blijft raar man, beneden drukt iemand drie knopjes in en 10 kilometer hoger sterven 300 mensen. Alsof je een fucking spelletje speelt. Sick.
Yeah, dat zou waarschijnlijk niet zo'n succes zijn geweest. Just in case zou je dan nog op een flightradar24.com ofzo gekeken kunnen hebben. Halfgammele 3G internetverbinding was genoeg geweest, hell, desnoods had je iemand gebeld die even een lookup ging doen. Had je prima gezien wat er zoal in de buurt is. Baat het niet dan schaadt het ook niet.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eerder berichtte Sky News uit monde van EATC dat MH17 1000ft boven de no-fly zone vloog... En dat is verrekte close (pak hem beet 300 meter). Als je dan in een blik zit met een beetje aftandse radar zie je dat zo 1,2,3 niet. Als er uberhaupt al een 3D radar inzit, anders moet er eerst ook nog gevolgd worden voordat je de hoogte kunt meten.
Hmm, dat geloof ik best. Ik las eerder vandaag ook dat die separatisten niet alles veroverd hadden destijds? Dat ze de radar/tracking modules misten ofzo.quote:Ja, met alleen die BUK ben je er nog niet, het hele systeem is iets van 10 voertuigen/ systemen. Het is niet zo dat je eea als een buks oppakt en gaat schieten, dat moet in stelling gekruid worden en alles.
Nope, daar moet je toch wel ff wat opleiding voor gehad hebben, het is geen apparaat waar je ff instapt en gaat schieten, daar komt nog wel wat meer bij kijken.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:10 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
jij, die ik zojuist benoem als wapenkenner, wat voor kwalificaties hebben militairen nodig om een +\-1985 BUK systeem af te vuren?, het lijkt me niet dat veel ongetrainde infanteristen met een fles wodka en wikipediakennis zo'n ding optimaal kunnen bedienen.
Over Irak vliegen ze toch ook niet mensen doen net alsof er een soort van guerrillaoorlogje aan de gang was waar men met kalashnikovs elkaar beetje het leven zuur maakte terwijl allang bekend was dat beide kampen over zwaar spul beschikten.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:13 schreef Johnny Blaze het volgende:
[..]
Leuk is dat he, een koe in de kont kijken
Tjah "officieel" was in dat gebied toch niks meer aan de hand en had het Oekraense leger alles onder controle gekregen ? Toch ? (dat wilde men ons toch doen geloven)quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:12 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Indd, maar zelfs als het echt is hoorde ik totaal niks gezegd worden in het deel dat er gezegd werd dat "ZE" het hadden neergeschoten, wel noemden ze kosakken maar er zijn zoveel kosakken in oekraine, dat heeft niks met rusland te maken ookal zal de halve westerse wereld wel weer staan te schuimbekken en russische vlaggen uitelkaar trekken op straat zometeen.., blijft achterlijk om over een oorlogszone te vliegen met een passagiers vliegtuig, je gaat godverdomme toch ook niet over syri heenvliegen waar ISIS en Assad in gevecht zijn nu? (even er vanuitgaand dat het allemaal echt zo gebeurd is en niet in scene gezet of nog erger een false flag)
Als je dan wel zover komt dat je kan schieten -- kan je dan ook op het scherm zien waarop je schiet, en op welke hoogte en met welke snelheid je doel vliegt?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nope, daar moet je toch wel ff wat opleiding voor gehad hebben, het is geen apparaat waar je ff instapt en gaat schieten, daar komt nog wel wat meer bij kijken.
PS4 controller heeft er meer ja.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:13 schreef VMSDKR het volgende:
[..]
Zo verschrikkelijk moeilijk kan het niet zijn. Op zo'n Strela zitten ook niet eindeloos veel knopjes.
[ afbeelding ]
Over Irak vliegen ze nu wel volgens mij.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Over Irak vliegen ze toch ook niet mensen doen net alsof er een soort van guerrillaoorlogje aan de gang was waar men met kalashnikovs elkaar beetje het leven zuur maakte terwijl allang bekend was dat beide kampen over zwaar spul beschikten.
Is het mogelijk om zo'n doel zonder radargeleidingsvoertuig neer te halen?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nope, daar moet je toch wel ff wat opleiding voor gehad hebben, het is geen apparaat waar je ff instapt en gaat schieten, daar komt nog wel wat meer bij kijken.
"Iets" (ik weet niet wat) zegt mij dat de 3G verbinding in dat stuk van Oekraine misschien toch wel een beetje 'gammel' zou kunnen zijn ... Misschien h ...quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:14 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Yeah, blijft bizar. Stel dat het echt een ongeluk was en vervolgens tref je die puinzooi aan. Mannen, vrouwen, kinderen, shitload aan normale spullen, alles fucking alles. Dan sta je mooi te kijken.
[..]
Yeah, dat zou waarschijnlijk niet zo'n succes zijn geweest. Just in case zou je dan nog op een flightradar24.com ofzo gekeken kunnen hebben. Halfgammele 3G internetverbinding was genoeg geweest, hell, desnoods had je iemand gebeld die even een lookup ging doen. Had je prima gezien wat er zoal in de buurt is. Baat het niet dan schaadt het ook niet.
Nee, dan zou ik absoluut niet zomaar vuren, tenzij er een directe bedreiging of gevaarlijke situatie was ofzo. Lijkt me niet dat die er was. Genoeg tijd om de meest basale checks te doen. Ik denk niet dat het een ongeluk was.
[..]
Hmm, dat geloof ik best. Ik las eerder vandaag ook dat die separatisten niet alles veroverd hadden destijds? Dat ze de radar/tracking modules misten ofzo.
Dus indien seperatisten, dan alsnog met een ploeg brede kwalificaties en recente training???(staatshuurlingen?)quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nope, daar moet je toch wel ff wat opleiding voor gehad hebben, het is geen apparaat waar je ff instapt en gaat schieten, daar komt nog wel wat meer bij kijken.
Vliegen die raketten niet met Mach 3?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:18 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Is het mogelijk om zo'n doel zonder radargeleidingsvoertuig neer te halen?
Ja, over zandbakken waar primitievelingen andere primitievelingen bestrijden, dit is Oekrane vs Rusland.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:02 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Beetje makkelijk gezegd. Er wordt ook over andere oorlogsgebieden gevlogen.
Een strela is dan ook een manpad vshorad (very short range airdefence) wapen (de russische tegenhanger van de Stinger) komt ook maar een kilometer of 5 ver (horizontaal) en hooguit 1500 meter hoog. Daar haal je dus bij lange na dat vliegtuig niet mee.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:13 schreef VMSDKR het volgende:
[..]
Zo verschrikkelijk moeilijk kan het niet zijn. Op zo'n Strela zitten ook niet eindeloos veel knopjes.
[ afbeelding ]
Er is bekend dat er veel russische huurlingen zijn.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:18 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Dus indien seperatisten, dan alsnog met een ploeg brede kwalificaties en recente training???(staatshuurlingen?)
Nee.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:18 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Is het mogelijk om zo'n doel zonder radargeleidingsvoertuig neer te halen?
Zo''n strela kan natuurlijk geen 10km hoogte bereiken.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:13 schreef VMSDKR het volgende:
[..]
Zo verschrikkelijk moeilijk kan het niet zijn. Op zo'n Strela zitten ook niet eindeloos veel knopjes.
[ afbeelding ]
Tjah, wat voor slagkracht heb je als Nederland in deze ? Wat kan je doen ? Rusland binnenvallen ?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:18 schreef Pleun2011 het volgende:
Het vervelende met dit soort gebeurtenissen is dat waarschijnlijk niemand de verantwoordelijkheid op zich neemt en straffen van de daders zal al helemaal niet gebeuren. Toen Amerika die Iraanse jet neerhaalde, kregen ze als dank wel allemaal terreuracties op hun dak geloof ik. Maar Nederland is helaas het braafste en kleinste jongetje van de klas. Frustrerend dat een werkelijk debiele actie als het neerhalen van een burgervliegtuig geen consequenties heeft
Telefoontje moet kunnen. YO MAATJE WE WILLEN SCHIETEN, KUN JE EVEN 20 SECONDEN OP JE WINDOWS XP KOMPJOETER KIJKEN JUST IN CASE. FLIGHTRADAR24.COM, BEETJE INZOOMEN. CIVILIAN PLANES? ZO DICHTBIJ? OKAY NIET NU.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
"Iets" (ik weet niet wat) zegt mij dat de 3G verbinding in dat stuk van Oekraine misschien toch wel een beetje 'gammel' zou kunnen zijn ... Misschien h ...
* edcetera Mompelt iets met goeie buur, verre vage vriendquote:Op vrijdag 18 juli 2014 00:53 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
FOK!kers kunnen geen cyrillisch lezen.
[..]
Zolang we minder afhankelijk worden van de Russen, Amerikanen en het Midden-Oosten vind ik het best.
Ik ken gebieden in de Ardennen waar je zelfs geen GSM-verbinding meer hebt ... Alsof je dus daar zomaar van overal zelfs maar even kan bellen ... (om nog maar te zwijgen van de NSA die feitelijk die telefoontjes dan ook nog eens zou kunnen afluisteren)quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:20 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Telefoontje moet kunnen. YO MAATJE WE WILLEN SCHIETEN, KUN JE EVEN 20 SECONDEN OP JE WINDOWS XP KOMPJOETER KIJKEN JUST IN CASE. FLIGHTRADAR24.COM, BEETJE INZOOMEN. CIVILIAN PLANES? ZO DICHTBIJ? OKAY NIET NU.
Jij tovert deze informatie uit je wollen sok of hebben ze vanuit het Pentagon jou een e-mail gestuurd met hoe hun gecodeerde berichten te interpreteren?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:19 schreef Rivalo het volgende:
Inmiddels is de kortegolf band @ 11.175kHz weer enkel witte ruis. Dus er zijn toch commando's oid verstuurd via dat kanaal wat ik eerder ook al melde in deze reeks.
Welke commando's de US Airforce stuurde is onbekend (encryptie) wel zaten er 3 "Skyking do not respond/answer" tussen dan betekend dat deze naar geheime locaties zijn verzonden met mogelijk warheads.
Er wordt nieteens over de 154 nederlandse slachtoffers gesproken.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tjah, wat voor slagkracht heb je als Nederland in deze ? Wat kan je doen ? Rusland binnenvallen ?
In het andere geval moet je rekenen op je 'bondgenoten' waarvan nog onlangs bleek dat die zelfs jouwzelf gewoon zitten af te luisteren ...
Zoveel omvliegen is het nu ook weer niet, een bochtje naar boven of onderen maken.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:11 schreef Elan het volgende:
Denk gewoon een blundertje kan gebeuren toch.
Grofste fout imo is dat er daar berhaupt gewoon gevlogen werd door commercile jetliners
Volgens mij hebben ze met het referentiekader van gisteren een heel terechte inschatting gemaakt dat je best met een burgervliegtuig over Oekraine kon heenvliegen.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Over Irak vliegen ze toch ook niet mensen doen net alsof er een soort van guerrillaoorlogje aan de gang was waar men met kalashnikovs elkaar beetje het leven zuur maakte terwijl allang bekend was dat beide kampen over zwaar spul beschikten.
Eigenlijk niet, er is wel bekend dat Academi (blackwater) een actieve macht is daar.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:19 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Er is bekend dat er veel russische huurlingen zijn.
thnx. Ik zit nu in een goedkoop hotelletje vlakbij schiphol en het ziet er dusver uit dat het mogelijk is om over enkele uren als naaste naar de plek toe te gaanquote:
Nee, maar het principe is hetzelfde. Alleen kleinschaliger.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:19 schreef Johnny Blaze het volgende:
[..]
Zo''n strela kan natuurlijk geen 10km hoogte bereiken.
We kunnen niks doenquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tjah, wat voor slagkracht heb je als Nederland in deze ? Wat kan je doen ? Rusland binnenvallen ?
.
Relevant?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:18 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Vliegen die raketten niet met Mach 3?
Komt dat dan even mooi uit dat de seperatisten net droge ogen beweren dat ze geen radargeleidingssystemen hebben.quote:
Dat is het wel laatste kanaal wat je hierbij moet kijken eigenlijk.quote:
Waar gehakt wordt vallen spaanders.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:20 schreef Elan het volgende:
Wat had Poetin nou precies gezegd? Iets van eigen schuld dikke bult toch
En jij bent de laatste persoon waar je posts van moet lezen eigenlijk.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:23 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Dat is het wel laatste kanaal wat je hierbij moet kijken eigenlijk.
Dat is wel opvallend ja ...quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:22 schreef yvonne het volgende:
[..]
Er wordt nieteens over de 154 nederlandse slachtoffers gesproken.
link?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:23 schreef Smoofie het volgende:
hahaha die animatie.
BUk die Raptors neerschiet
Nee johquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:23 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Waar gehakt wordt vallen spaanders.
De snelheid van het projectiel? Ja. Good luck met die batterij zo afstellen dat je een object op 10-30 km kan raken zonder geleidingssysteem.quote:
ik denk dat als er bekenden van jou aan boord waren, je het nu wel geweten hadquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:24 schreef El_Matador het volgende:
Is er een passagierslijst bekendgemaakt? Zo ja, kan die in de OP?
Wil weten of er bekenden van me aan boord waren, hoop het niet...
Man ga lekker achter een fietsenhok staan janken oid.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:23 schreef BorusBulldog het volgende:
[..]
En jij bent de laatste persoon waar je posts van moet lezen eigenlijk.
Die wordt pas vrijgegeven als alle nabestaanden zijn ingelicht.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:24 schreef El_Matador het volgende:
Is er een passagierslijst bekendgemaakt? Zo ja, kan die in de OP?
Wil weten of er bekenden van me aan boord waren, hoop het niet...
Eens. Wat een drama zender is dat geworden.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:23 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Dat is het wel laatste kanaal wat je hierbij moet kijken eigenlijk.
Ik wou t niet zeggen...quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:24 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
ik denk dat als er bekenden van jou aan boord waren, je het nu wel geweten had
Gewoon inzicht toch, beetje schatten waar het vliegtuig zich bevindt over 30 seconden.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:24 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
De snelheid van het projectiel? Ja. Good luck met die batterij zo afstellen dat je een object op 10-30 km kan raken zonder geleidingssysteem.
Vorig jaar vanuit Dubai over Irak naar NL gevlogenquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Over Irak vliegen ze toch ook niet mensen doen net alsof er een soort van guerrillaoorlogje aan de gang was waar men met kalashnikovs elkaar beetje het leven zuur maakte terwijl allang bekend was dat beide kampen over zwaar spul beschikten.
Je ziet een blib op je radarscherm en dan hangt het er van af wat voor radar er in zit, als het een simpele oude radar is zie je alleen de afstand en snelheid (2D). Als het een modernere 3D radar is wordt de hoogte ook aangegeven. Het enige wat je ziet op je scherm is een blokje en dat stelt dan het vliegtuig voor, daar herken je verder niks aan.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:16 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Als je dan wel zover komt dat je kan schieten -- kan je dan ook op het scherm zien waarop je schiet, en op welke hoogte en met welke snelheid je doel vliegt?
Ik weet niet hoe het met die BUK zit, ken dat ding ook alleen maar van internet, maar onze systemen vangen gewoon de transpondergegevens op.quote:Zijn die systemen in staat om transpondergegevens van verkeerstoestellen op te vangen?
Zijn toch ook hulptools voor neem ik aanquote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:25 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Gewoon inzicht toch, beetje schatten waar het vliegtuig zich bevindt over 30 seconden.
Zijn er al hologram reporters on the scene?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:24 schreef Cara het volgende:
[..]
Eens. Wat een drama zender is dat geworden.
Berichten zijn volledig gecodeerd dus daar merk ik vrij weinig van. Maar de intro "Skyking do not answer" wordt luid en duidelijk via de kanalen overgebracht. Daarnaast heeft de uitspraak een vrij lange geschiedenis waar ook tijdens momenten als 9/11 erg vaak dit over de kanalen heen ging.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:21 schreef BorusBulldog het volgende:
[..]
Jij tovert deze informatie uit je wollen sok of hebben ze vanuit het Pentagon jou een e-mail gestuurd met hoe hun gecodeerde berichten te interpreteren?
Nee nog niet, maar er waren een aantal pastpoorten voorbij gekomen.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:24 schreef El_Matador het volgende:
Is er een passagierslijst bekendgemaakt? Zo ja, kan die in de OP?
Wil weten of er bekenden van me aan boord waren, hoop het niet...
Ok, bij het andere vliegtuig was die gelijk bekend.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:24 schreef BorusBulldog het volgende:
[..]
Die wordt pas vrijgegeven als alle nabestaanden zijn ingelicht.
Is zoiets nog terug te luisteren?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:19 schreef Rivalo het volgende:
Inmiddels is de kortegolf band @ 11.175kHz weer enkel witte ruis. Dus er zijn toch commando's oid verstuurd via dat kanaal wat ik eerder ook al melde in deze reeks.
Welke commando's de US Airforce stuurde is onbekend (encryptie) wel zaten er 3 "Skyking do not respond/answer" tussen dan betekend dat deze naar geheime locaties zijn verzonden met mogelijk warheads.
Jij jankt al genoeg voor iedereen, daar hoef ik echt niet ook nog eens bij te gaan staan.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:24 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Man ga lekker achter een fietsenhok staan janken oid.
Maar wat zijn de gevolgen? VS die daar militair gaat ingrijpen...?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:26 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Berichten zijn volledig gecodeerd dus daar merk ik vrij weinig van. Maar de intro "Skyking do not answer" wordt luid en duidelijk via de kanalen overgebracht. Daarnaast heeft de uitspraak een vrij lange geschiedenis waar ook tijdens momenten als 9/11 erg vaak dit over de kanalen heen ging.
Nee, maar vakantieseizoen, 154 Nederlanders, kans is klein maar hoop het niet natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:26 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nee nog niet, maar er waren een aantal pastpoorten voorbij gekomen.
Ken je iemand die vandaag ging vliegen daar naar toe?
quote:U.S. Sanctions Finally Hit Russia Where It Counts
The U.S. just punched the Russian economy in the gut. Four months after the Obama administration first hit members of President Vladimir Putin’s inner circle with travel bans and asset freezes over Russia’s incursion into Ukraine and Crimea, the U.S. has finally done what so many people always thought it would take to get Russia’s attention: target the country’s state-owned banks, energy companies, and defense firms that make up the core of its resource-driven economy.
In an announcement on Wednesday afternoon, the Treasury Department’s Office of Foreign Assets Control (OFAC) added some of Russia’s biggest and most important institutions to its sanctions list (PDF). Among them are Rosneft, Russia’s state-owned oil giant; Gazprombank, the finance arm of Russia’s largest natural gas company; Novatek, a private company that competes with Gazprom; and Vnesheconombank, or VEB, the state economic development bank that facilitates Russian companies exports overseas.
Though the language isn’t precisely clear, it appears these companies will no longer be able to do business in U.S. dollars. Nor will they have access to American debt markets for loans lasting longer than three months. Cutting off a giant investment-intensive company like Rosneft from the world’s deepest capital markets is a big blow. It’ll likely raise its operating costs and make Rosneft less competitive. That could affect ExxonMobil (XOM), which has long-standing business ties with Rosneft, including a joint venture that includes plans to drill for oil together in the Arctic, frack shale fields in Siberia, and start construction on a natural gas export terminal in eastern Russia.
Indeed, the new round of sanctions comes as U.S. business groups were ratcheting up their opposition to just this sort of thing. Last month the Chamber of Commerce and the National Association of Manufacturers announced plans to run ads in U.S. newspapers warning that further sanctions will have consequences for U.S. workers and companies that do business in Russia.
Story: Could Additional Russia Sanctions Hit U.S. Oil Industry Suppliers?
Pre-existing contracts appear to be exempt from the sanctions. In April, Bloomberg reported that executives at Gazprombank and VEB were preparing for possible sanctions against them.
“This is what everyone thought should have happened in the first place,” says William Taylor, a former U.S. ambassador to Ukraine. “It definitely raises things several notches. Taylor says the sanctions could end up increasing the cost of borrowing for Russian businesses and slow the economy there.
In the hours after the sanctions were announced, the ruble fell by the most in two weeks. “[Russia] is teetering on the edge now and this will be enough to push it over,” David Riedel, president of Riedel Research Group, wrote in an e-mail to Bloomberg News.
Story: Russia Uses Sberbank to Flex Its Financial Muscle
These new sanctions come amid reports that Russian troops are again gathering at the border with Ukraine. While the first round had an impact on the economy, sparking $74.6 billion to leave Russia during the first six months of the year, it’s not clear it truly altered Putin’s strategy over Ukraine.
“The real question is to what extent do these measures isolate these companies and whether they begin to feel the costs of the Kremlin’s decisions,” says Sarah Mendelson, a senior adviser at the Center for Strategic and International Studies, who was until May the lead person at the U.S. Agency for International Development (USAID) responsible for democracy, human rights, and governance.
This time it appears as though the Europeans are more in step with the U.S. than they were this spring. EU leaders are meeting in Brussels to come up with their own response, which could include limiting Russian access to the European Bank for Reconstruction and Development and the European Investment Bank, along with sanctioning more Crimean individuals and institutions, according to Bloomberg.
Story: Ukraine Girds for Another Battle: Fixing Its Sick Economy
“This is certainly a major escalation,” says Samuel Charap, a senior fellow at the International Institute for Strategic Studies and a State Department official during President Obama’s first term. The question, he says, is how far the U.S. is willing to go to keep Russia from trying to exert control over Ukraine. “I’m not sure we can inflict enough pain to make losing Ukraine palatable to Moscow,” he says. “It’s hard for us to imagine how important Ukraine is to them and how far they’re willing to go. The question on a strategic level is ‘How far is the U.S. willing to go?’”
Geen idee, kijk er uit principe niet naar. Ik zapte er een keer langs op weg naar de BBC en toen stond er een of andere luide Amerikaan te verkondigen dat hij niet geloofde in een raket omdat hij alleen maar rookpluimen op de grond zag en geen enkele in de lucht.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 01:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Zijn er al hologram reporters on the scene?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |