Crisis in Oekraïne #102 De bezetting van Oost-Oekraine

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Bewijs?

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Bewijs?

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:18 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Boeit die titel wat?

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:19 schreef malleable het volgende:

[..]

Is dat is jouw antwoord op alles? om bewijs vragen en daarna alles afdoen als niet voldoende bewijs? Zelfs als Poetin zelf verteld dat er Russen op de Krim waren is het nog geen bewijs volgens jou.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:20 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dan vraag je mij om bewijs in het Syrië topic, hypocriet.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:20 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Poetin heeft gezegd dat er Russische militaire adviseurs op de Krim waren.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:20 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En dan vraag je mij om bewijs in het Syrië topic, hypocriet.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:24 schreef remlof het volgende:
TT moet zijn 'De bevrijding van Oost-Oekraïne'.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:26 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waar is jouw bewijs in het Syrië topic dat dat Twitter bericht niet klopt?
Wat een hypocriet ben jij...

quote:

Poetin: Er waren wel Russische militairen op de Krim, niet in Oost-Oekraïne

De Russische president Vladimir Poetin heeft toegegeven dat er Russische militairen actief waren op de Krim tijdens de crisis. Tegelijkertijd ontkent hij de aanwezigheid van Russische soldaten in het oosten van Oekraïne. Poetin zei dat tijdens zijn jaarlijkse vraag- en antwoordsessie met het Russische volk.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:33 schreef UpsideDown het volgende:
17 april:

[..]

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:27 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik wou alleen maar even aantonen hoe hypocriet zijn redenering is.

quote:

The army of Novorossiya received of T-80 main battle tanks (breakout tanks), as well as a certain number self-propelled artillery systems 2S1 Gvozdika.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:25 schreef malleable het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk nog maar de vraag, voorlopig is het 'Het in puin schieten van Oost-Oekraine".

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:45 schreef UpsideDown het volgende:
Rusland hecht geen waarde aan die oude rommel en het is in hun belang dat de rebellen stand houden om ze aan de onderhandelingstafel met Kiev te krijgen.

quote:

Rusland steunt de rebellen niet actief, maar passief.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:47 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is actief.

[..]

Actief en met serieuze gevolgen, want het Oekrainse leger kan zo niet de orde herstellen.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:50 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ik zie actief meer als directe hulp van het Russische leger, zoals het bombarderen van Oekraïnse stellingen om het conflict in balans te brengen.

quote:

Over the past two weeks (starting with the 1st of July) LPR [Lugansk Peoples Republic] militiamen inflicted substantial losses on the enemy, eliminating over 800 men, with 4 militiamen killed. In addition, over 50 armoured vehicles were destroyed (just over the last twenty-four hour period, 3 tanks and 1 APC were destroyed in the area of the Uralo-Kavkaz settlement). Ukrainian army buries its fighters with excavators, right on the hills beyond the Porechye settlement, where they have their deployment camp. Those people who will never see their sons or their husbands come back to them [should know] that their loved ones may be on one of the hills of the Krasnodon region. It is perplexing that the Kiev government is covering this up, as if it will not become known, sooner or later. These numbers were determined by asking various units (artillery, reconnaissance), and only that which they saw with their own eyes was added.

quote:

Igor Strelkov: They wont get Galicia, they will get jack-all. Galicia is reserved for nezalezhnaya [Note: Ukrainian for independent, here referencing Ukraine]. You dont really expect us to give Ukies Kiev, the mother of all Russian cities, do you? The liberation of Kiev from the occupying gang of pedophiles, cultists and other scum is one of the foremost tasks of our campaign.

At the same time, I do not rule out that the liberation of Kiev will be accomplished through a joint operation of the Novorossiya Militia and the Ukrainian Armed Forces. Once, of course, a few of the most fervent admirers of Ukrainian nationalism among the generals get hung off aspen trees.

- regarding the veracity of Ukie mass media:

Igor Strelkov: The more they lie, the faster they will meet their end. And lie they do they have been lying constantly from the very beginning. Whats more, falsehood lies at the very core of their so-called revolution and the ATO. God see it all. Only complete atheists and Satanist scum could hope that such impudent lies will help them win.

quote:

Merkel: extra sancties tegen Moskou

_{Toegevoegd: woensdag 16 jul 2014, 18:07}

De leiders van de EU-lidstaten praten over nieuwe strafmaatregelen tegen Rusland, zei bondskanselier Merkel kort voor het begin van de EU-top in Brussel.

Op de top wordt vergaderd over de invulling van een aantal belangrijke EU-posten, maar ook Oekraïne komt aan de orde.

"We praten over extra sancties, omdat we vinden dat Rusland te weinig heeft bijgedragen aan vrede in Oekraïne. Sinds onze vorige top, eind juni, is er helaas niet veel gebeurd. Zo zijn de mensen die door pro-Russische separatisten zijn gegijzeld, nog steeds niet vrijgelaten", zei Merkel.

Leningen
In een ontwerp-verklaring is sprake van het blokkeren van leningen voor projecten in Rusland en van het uitbreiden van de bestaande sancties, zoals het bevriezen van banktegoeden.

De bonskanselier verwacht niet dat er vanavond tijdens het diner al besluiten worden genomen over de verdeling van hoge posten in Brussel voor de komende vijf jaar. Zo moet er een EU-buitenlandchef worden benoemd en een nieuwe EU-president.

Eurocommissarissen
Ook moeten de leiders afspraken maken over het benoemen van 27 eurocommissarissen die samen met voorzitter Juncker de Europese Commissie gaan vormen.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Bevrijdingen gaan vaak samen met in puin schieten, dat weet elke Arnhemmer.

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 16-07-2014 om 09:39:16 #Breaking Rus troops/media are just some hundred meters away from #Donetsk airport terminal. https://t.co/2iFW5hchoT http://t.co/xwKDDNOfQ9 reageer retweet

Украина Донецк Бои в а�ропорту продолжают�� Зона �ТО Юго Во�тока �ово�ти Украины Сегодн�

twitter:

lennutrajektoor twitterde op woensdag 16-07-2014 om 09:35:01 WOW! I can't call it fake. I call it - confirmed. #Ukraine army in #USA Bell UH-1 helicopters. #ATO https://t.co/GJIF5LDawe reageer retweet

�мерикан�кие боевые вертолеты в небе над Днепропетров�ком, 15 07 2014

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 18:15 schreef meth1745 het volgende:
deelnemer houdt nog steeds vol zie ik.

Press Conference Borodai and Strelkov in Donetsk 10 Jul 2014-Part II

twitter:

EuromaidanPR twitterde op woensdag 16-07-2014 om 19:03:21 BREAKING Significant losses reported for #Ukraine's army 72th brigade in #Lugansk region, were refused reinforcement by #ATO HQ |EMPR source reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op woensdag 16-07-2014 om 19:10:57 BREAKING If the #Ukraine's army 72th brigade positions will be destroyed, massive border breakthrough from #Russia will occur |EMPR source reageer retweet

quote:

1. De Russische grens is zo lek als een mandje omdat de Russische overheid niet in staat is om de grens te bewaken of te voorkomen dat er illegale colonnes tanks door het land rijden.
2. de Russen bewapenen de rebellen.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 19:19 schreef ATan het volgende:

[..]

Wat voor een achterlijk bullshit land laat mensen in tanks compleet met munitie rondrijden 'zonder dat zij dat weten'. Welke debiel kan dat geloven. En dat zou dan niet tot de bodem uitgezocht hoeven te worden, maar een loszittend draadje in een metrospoorwissel wel.
Daarnaast, je zet toch gvd een enorme blokkade langs je grens op als dieven je tanks en munitie het land uit rijden. Maar dat doen zij niet dus 1+1=2

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 19:26 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Gedoogbeleid.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 19:24 schreef Igen het volgende:

twitter:

MarkSleboda1 twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 16:46:36 To think all of this in #Ukraine could have been avoided if only Yanukovich had used heavy artillery+ airstrikes on the Maidan 6 months ago reageer retweet

Dit is dus het type journalisten dat bij Russia Today werkt.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 19:24 schreef Igen het volgende:

twitter:

MarkSleboda1 twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 16:46:36 To think all of this in #Ukraine could have been avoided if only Yanukovich had used heavy artillery+ airstrikes on the Maidan 6 months ago reageer retweet

Dit is dus het type journalisten dat bij Russia Today werkt.

Hunting Separatists in Eastern Ukraine: Russian Roulette (Dispatch 56)

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 20:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Ten eerste ben ik een beetje allergisch voor dat soort cynische voorstellen om je moreel tot het niveau van de tegenstander te verlagen.

Maar ik ging er ook even vanuit dat er een verschil is tussen vreedzame demonstranten en gewapende lui die overheidsgebouwen bezetten en dat de eerste slachtoffers op de Maidan inderdaad demonstranten waren. Maar als ik het allemaal nog eens teruglees lijkt dat toch niet helemaal de waarheid te zijn.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 19:44 schreef meth1745 het volgende:
Lijkt mij vooral cynisme: "het doodschieten van demonstranten was reden om Yanukovich omver te werpen, maar het bombarderen van steden en het doden van burgers die niets met de zaak te maken hebben lijkt voor diezelfde mensen wel aanvaardbaar"...

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 20:38 schreef SadPanda het volgende:
Maar het is hetzelfde als wat Porosjenko nu doet.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 17:58 schreef deelnemer het volgende:
Igor Strelkov: They wont get Galicia, they will get jack-all. Galicia is reserved for nezalezhnaya [Note: Ukrainian for independent, here referencing Ukraine]. You dont really expect us to give Ukies Kiev, the mother of all Russian cities, do you? The liberation of Kiev from the occupying gang of pedophiles, cultists and other scum is one of the foremost tasks of our campaign.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 21:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Heb nog wat verder gelezen. Als ik het goed begrijp vielen de eerste doden toen de demonstranten op 21/22 januari in een optocht koers richting het parlement wilden zetten. De politie wilde dat voorkomen en heeft toen 2 of 3 demonstranten gedood en rond dat moment werden ook een paar prominente oppositiefiguren ontvoerd die later dood werden teruggevonden.

Dát is m.i. het moment dat de rubicon wordt overgestoken.

En dat is alleen de regering-Yanukovich aan te rekenen. Zelfs neonazi's verdienen het niet om doodgeschoten te worden als ze voor het parlement willen demonstreren.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 21:08 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]

Dit vind ik dus typisch. Er is hier geen enkele ruimte voor enig begrip voor de situatie waarvoor de regering van Oekraine zich geplaatst ziet.

Dit is wat hun tegenstanders stellen.

[..]

Wat moet je dan als regering. Wat zou Rusland doen in een dergelijke situatie?

Zo ken ik SadPanda en Meth1945. Wel de spinter in andermans oog zien, maar niet de balk in hun eigen oog. Wel de ander verwijten hypocriet te zijn, maar zelf dat niet vermijden. Niet de discussie naar een hoger plan tillen, waarin je zoekt naar de werkelijke belangen van de bevolking, maar aankoersen op harde debating tactieken, waarin de pro-Russen hun gelijk halen.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:18 schreef meth1745 het volgende:
Maar waarom ik dan hypocriet ben en de balk in mijn oog niet zie is me niet duidelijk.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:41 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De regering moet Oost-Oekraïne gewoon laten afsplitsen, dat is de enigste lange termijn oplossing.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:45 schreef meth1745 het volgende:
Ik kom na twee maand nog eens in het topic kijken, deed een twitter search op ukraine en postte de video omdat Simons twitter bovenaan kwam, zodat ik aannam dat de video nog niet gepost was. Ik verkeerde niet in de illusie dat zonder mij deze Vice aflevering het Fok forum niet zou bereiken.
Maar goed, ik weet wanneer ik niet gewenst ben.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:41 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De regering moet Oost-Oekraïne gewoon laten afsplitsen, dat is de enigste lange termijn oplossing.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:47 schreef firefly3 het volgende:

[..]

De minderheidsgroep pro russen moeten gewoon emigreren als ze rusland willen.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:45 schreef meth1745 het volgende:
Ik kom na twee maand nog eens in het topic kijken, deed een twitter search op ukraine en postte de video omdat Simons twitter bovenaan kwam, zodat ik aannam dat de video nog niet gepost was. Ik verkeerde niet in de illusie dat zonder mij deze Vice aflevering het Fok forum niet zou bereiken.
Maar goed, ik weet wanneer ik niet gewenst ben.

quote:

Obama legt verklaring af over Oekraïne

_{wo 16 jul 2014, 23:00}

WASHINGTON - De Amerikaanse president Barack Obama legt om 23.15 uur een verklaring af over Oekraïne. Dit heeft het Witte Huis laten weten.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:00 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wat de Russen in Rusland ervan vinden interesseert me niet zo, het gaat erom wat de de bevolking in het oosten en zuiden van Oekraïne ervan vind. Als die onafhankelijk willen of bij Rusland moet dat kunnen.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:13 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:14 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

heb je een link?

Heb gehoord dat die de sancties verder gaat uitbreiden maar of het enog nut heeft is een hele andere discussie

quote:

Obama Widens Sanctions Against Russia in Ukraine Face-Off

_{JULY 16, 2014}

WASHINGTON — President Obama escalated sanctions against Russia on Wednesday by targeting a series of large banks and energy and defense firms in what officials described as the most punishing measures to date for Moscow’s intervention in Ukraine.

While the latest moves do not cut off entire sectors of the Russian economy, as threatened in the past, the administration’s actions go significantly further than the financial and travel limits imposed so far on several dozen individuals and their businesses. The new measures will severely restrict access to American debt markets for the targeted companies.

Among the firms targeted were some of the most prominent in Russia, including Rosneft, the state-owned oil company and largest oil producer; Gazprombank, the financial arm of Gazprom, the giant state-controlled natural gas producer; Novatek, another Russian natural gas producer that has been competing with Gazprom; and Vnesheconombank, the state economic development bank.

The administration also targeted eight state-owned defense firms; four Russian government officials, including an aide to President Vladimir V. Putin and a top official in the Federal Security Service; an oil shipping facility in Crimea, which Moscow annexed; a pro-Russian separatist leader; and the rump rebel organizations in the eastern Ukrainian cities of Donetsk and Luhansk.

The moves were coordinated with European leaders, who were meeting in Brussels on Wednesday to consider their own package of penalties against Russia. The Europeans declined to go as far as the United States, instead focusing on a plan to block loans for new projects in Russia by European investment and development banks.

The disparate approaches reflect the deeper divisions between Washington and Brussels over how tough to be with Russia.

But American officials said the fact that Europe was moving ahead with additional actions, even if not as stringent as their own, should be seen as a sign of continuing solidarity in the face of Russian provocation in Ukraine. The synchronized actions were arranged during a Tuesday telephone call between Mr. Obama and Chancellor Angela Merkel of Germany, who has been the most critical player driving the European response to Russia.

“We have said for quite some time that Russia’s failure to take some of the steps that would de-escalate the conflict in Ukraine put them at risk of facing greater isolation and greater economic consequences,” Josh Earnest, the White House press secretary, told reporters at a briefing hours before the new sanctions were announced.

The latest actions reflect a conclusion by American intelligence agencies that Russia has not cut off the flow of fighters and arms across the border to pro-Russian separatists. Ukrainian officials have said they believe Russia was responsible for the downing of a military transport plane in Luhansk, a rebel stronghold in eastern Ukraine.

The White House summoned European Union ambassadors on Monday to a briefing at which they were shown fresh intelligence on Russian involvement in the Ukrainian turmoil and were pressed to take stronger action. Frustrated after waiting for several weeks for the Europeans to follow through on threats of further sanctions, American officials signaled that Mr. Obama was prepared to act unilaterally if necessary.
Continue reading the main story7Comments
The new American actions will bar affected Russian companies from the American debt markets for loans over 90 days, meaning that they will still be able to conduct day-in, day-out business with overnight loans but will find it harder to finance medium- and long-term activity, officials said.

European officials were unwilling to take parallel actions, given their far more extensive economic ties with Russia. Trade between Russia and Europe dwarfs that between Russia and the United States, and much of Europe depends on Russian energy.

Additionally, while some European countries, particularly in the eastern region once dominated by the Soviet Union, were more supportive of tougher measures, generating a consensus among all 28 members of the European Union has been problematic.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:41 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De regering moet Oost-Oekraïne gewoon laten afsplitsen, dat is de enigste lange termijn oplossing.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:19 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Dit.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:53 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De minderheidsgroep pro eu'ers moeten gewoon emigreren als ze eu willen.

quote:

Mijn belangrijkste conclusie is dat het leven geen zin of waarde heeft, omdat je medemens een dwaas of hufter blijkt te zijn.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:21 schreef betyar het volgende:

[..]

En dan

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Een eigen socialistische volksrepubliek Donetsk en Luhansk oprichten met een eigen munt, eigen vlag (hebben ze al), Russisch als voertaal, eigen wetgeving, eigen leger.

quote:

Rebellen heroveren grensstad Oekraïne

Separatistische rebellen hebben woensdag in Oost-Oekraïne, in de buurt van de grens met Rusland, een stad heroverd op regeringstroepen.

Dat heeft Sergej Kavtaradze, woordvoerder van de separatisten in de eenzijdig uitgeroepen Volksrepubliek Donetsk, woensdag gezegd.

Bij de strijd om Marinivka is een militiestrijder gesneuveld en zijn vijftien mensen gewond geraakt. Twee pantservoertuigen van het Oekraïense leger werden verwoest en een werd veroverd op het leger.

Volgens de autoriteiten in Kiev zijn in een etmaal nog eens elf militairen van het regeringsleger gesneuveld. Ook zijn volgens uiteenlopende berichten een a twee vliegtuigen van de Oekraïense luchtmacht neergeschoten.

Grens gesloten
Sinds begin deze maand hebben Oekraïense militairen het gebied dat in handen van de opstandelingen is, gehalveerd. Het Oekraïense leger probeert vooral de grens met Rusland gesloten te houden, omdat de rebellen daar hun mankracht en uitrusting vandaan zouden halen. De rebellen hebben echter nog altijd enkele grensposten in handen.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op woensdag 16-07-2014 om 21:41:44 Clearest video yet shot in Gukovo Russia reportedly showing Grad rocket fire into #Ukraine http://t.co/H34mgmwVrK reageer retweet

Град Гуково,Ро�тов�кой обл.,Ро��и� по Украине | Russian atacked Ukraine from Gukovo,Rostov Oblast

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:47 schreef theunderdog het volgende:
http://www.themoscowtimes.com/article/503397.html

"Russian state-run television station Channel One has come under fire after airing what was reported to be an eyewitness account of a 3-year-old boy having been tortured and crucified by the Ukrainian military in a public square in Slovyansk."

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 19:44 schreef meth1745 het volgende:

[..]

was deze al gepost?

Hunting Separatists in Eastern Ukraine: Russian Roulette (Dispatch 56)

twitter:

myroslavapetsa twitterde op woensdag 16-07-2014 om 20:50:36 Dmitry #Rogozin wasn't always a tough cookie. Back in 2004 he was with #Yushchenko on the stage of the Orange #Maidan http://t.co/4I9rsAR06S reageer retweet

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Een eigen socialistische volksrepubliek Donetsk en Luhansk oprichten met een eigen munt, eigen vlag (hebben ze al), Russisch als voertaal, eigen wetgeving, eigen leger.
En de nazi's in west-Oekraine kunnen zich bij de EU aansluiten, de EU is dol op nazi's, het fascisme viert immers hoogtij in de EU.

Democratische krachten kunnen dan in de V.R. Donetsk een veilig heenkomen vinden.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Een eigen socialistische volksrepubliek Donetsk en Luhansk oprichten met een eigen munt, eigen vlag (hebben ze al), Russisch als voertaal, eigen wetgeving, eigen leger.
En de nazi's in west-Oekraine kunnen zich bij de EU aansluiten, de EU is dol op nazi's, het fascisme viert immers hoogtij in de EU.

Democratische krachten kunnen dan in de V.R. Donetsk een veilig heenkomen vinden.

Laugh harder

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 10:48 schreef deelnemer het volgende:
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – July 16, 2014

De voorspellingen van Dmitry Tymchuk op 15 Juli, net voor de nieuwe sancties op 16 Juli. De 300 honderd getelde Russische militairen. Zulke precieze info in een situatie waarin ze niet eens kunnen vaststellen wie een luchtbombardement uitvoert op Snizhne. De kwalificatie van de militia als 'criminals, drug addicts and other marginals'. Ook Dmitry Tymchuk / the IR group kletst teveel.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 10:48 schreef deelnemer het volgende:
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – July 16, 2014

De voorspellingen van Dmitry Tymchuk op 15 Juli, net voor de nieuwe sancties op 16 Juli. De 300 honderd getelde Russische militairen. Zulke precieze info in een situatie waarin ze niet eens kunnen vaststellen wie een luchtbombardement uitvoert op Snizhne. De kwalificatie van de militia als 'criminals, drug addicts and other marginals'. Ook Dmitry Tymchuk / the IR group kletst teveel.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 12:04 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Daarnaast zeiden jouw bronnen dat die minister van binnenlandse zaken zwaargewond was geraakt, hij was niet eens gewond (wel een aanslag dus), wat betreft de omsingeling van 7000 soldaten daar zet ik dus inmiddels ook mijn vraagtekens, wellicht dat ze het lastig hebben, maar dat ze echt op het punt staan om te vallen zoals in jouw bronnen werd beweerd dat vraag ik me dus af inmiddels.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 12:29 schreef Scarface150993 het volgende:
Ik vlieg 13 augustus via kiev met Ukraine Airlines en 5 september terug. Hoe is de situatie nu daar in Oekraïne (voornamelijk kiev).

De grote vraag:
Hoe groot is de kans dat de situatie uit de hang loopt rond mijn terugkeer en wat voor effect zou dat kunnen hebben op mijn vlucht?

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 12:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het verbaast mij niets dat deze tweets onzin zijn.

Je vertrekt vanuit de veronderstelling dat ik hier de waarheid post. Waar ik zou ik die vandaan moeten halen? Mijn hele punt is, hoe kom je als burger tot een betrouwbare voorstelling van zaken. Dit gevecht is wat ik toon in dit topic.

Enerzijds is het naief te denken dat de waarheid in deze zin bestaat. Anderzijds is een betere voorstelling van zaken mogelijk, als er niet zoveel desinformatie was.

De tweets van de Pro-Russen citeer ik zelden om dat onnozel zijn. Deze tweeter bijvoorbeeld:
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/Steiner1776
https://twitter.com/Truth_Seeker_11
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/Novorossiyan
https://twitter.com/Sergeeva_tya
https://twitter.com/actionScript3

De briefing van Strelkov geeft ik weer, omdat hij een prominente rol speelt in dit conflict en soms dingen vertelt die je anders niet te weten kunt komen. De Pro-russen herhalen vaak alleen maar wat er in de briefings staat.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 12:29 schreef Scarface150993 het volgende:
Ik vlieg 13 augustus via kiev met Ukraine Airlines en 5 september terug. Hoe is de situatie nu daar in Oekraïne (voornamelijk kiev).

De grote vraag:
Hoe groot is de kans dat de situatie uit de hang loopt rond mijn terugkeer en wat voor effect zou dat kunnen hebben op mijn vlucht?

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 12:40 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Het was meer een vraagteken bij de bronnen die je plaatste, niet bij jou, zoals ik al zei wordt er in die regio wel degelijk gevochten en dat las je tot vandaag ook nergens terug, dus enige waarde heeft het wel degelijk, zie wat ik zei dus ook niet als een aanval op jou dus.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 12:57 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik zie het niet als een aanval op mij, maar als een ontkenning van 100 delen van een topic. Er staat een impliciete vraagteken achter iedere post.

De tweets geven vaak weer wat Strelkov in zijn brieing zet. Alleen die komen een of twee dagen later, omdat iemand ze moet vertalen in het Engels. De Russishe tweeters lezen deze briefing dus minimaal een dag eerder. Omdat er aanwijzingen van de Pro-Oekrainse zijde zijn dat daar in het nauw zaten, kijk ik naar de tweets van de pro-Russen. Want als zij in het voordeel zijn, dan laten ze dat wel weten.

De mensen hebben helemaal niet door hoe lastig dit conflict te volgen is. En dat laatste is mijn punt. Ons hele samenlevingsmodel leunt zwaar de burger, die daarin de rol heeft de samenleving in goede banen te leiden. Via democratie en 'civil societie' en via marktwerking.

Ik vind ook dat je jezelf moet afvragen of de burger daarvoor voldoende middelen heeft. Het antwoord is dat de burger verzuipt in desinformatie, die door alle partijen uit de bestuurselite wordt rond gestrooid. Maw de burger zou de bestuurelite kunnen verwijten dat ze zoveel gebruik maken van propaganda.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 12:57 schreef deelnemer het volgende:

[..]
Maw de burger zou de bestuurelite kunnen verwijten dat ze zoveel gebruik maken van propaganda.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:00 schreef ATan het volgende:

[..]

De waarheid is het eerste wat sneuvelt in een oorlog. Maar gezien er in Rusland al sinds Putin aangetreden is achterlijke propaganda op Russische televisie te zien is neem ik aan dat Putin zich in eeuwige oorlog acht met het westen.

quote:

U.S. Congress passes Russian Aggression Prevention Act

KYIV, July 17 /Ukrinform/.

The U.S. Congress adopted in two readings the Russian Aggression Prevention Act of 2014, under which Moldova, Ukraine and Georgia are provided with major non-NATO ally status.

The draft act has been submitted to the Committee on Foreign Affairs to be finally adopted, Espreso TV reported.

The draft act provides major non-NATO ally status for Ukraine, Georgia, and Moldova (during the period in which each of such countries meets specified criteria) for purposes of the transfer or possible transfer of defense articles or defense services.

The document also directs President Barack Obama to increase U.S. Armed Forces interactions with the armed forces of Ukraine, Georgia, Moldova, Azerbaijan, Bosnia and Herzegovina, Kosovo, Macedonia, Montenegro, and Serbia; and U.S and NATO security assistance to such states.

The draft act urged the U.S. Agency for International Development (USAID), the Trade and Development Agency, the Overseas Private Investment Corporation (OPIC), the World Bank Group, and the European Bank for Reconstruction to promote assistance to Ukraine, Georgia, and Moldova in order to exploit natural gas and oil reserves and to develop alternative energy sources.

The document also prohibits any federal department or agency from taking any action that recognizes Russian Federation sovereignty over Crimea or otherwise endorses the Russian Federation's illegal annexation of Crimea.

twitter:

lennutrajektoor twitterde op donderdag 17-07-2014 om 08:04:34 The US Congress proceeds bill of "Russian Aggression Prevention Act of 2014". Full text. https://t.co/1TeXkL5sQu reageer retweet

twitter:

thisisandrej twitterde op donderdag 17-07-2014 om 12:01:09 @djp3tros @lennutrajektoor correction: bill has not been passed U.S. Congress. So far it has only been introduced & referred to FR Committee reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:00 schreef Woestijnvos het volgende:
Is er nog wat gebeurd.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 08:52:43 #ATO repelled 4terrorists' attacks near #Marynivka, combat goes on. Terrorists' 3tanks,2APCs destroyed, Tymchuk |EMPR http://t.co/FUhfDJdiP8 reageer retweet

twitter:

djp3tros twitterde op donderdag 17-07-2014 om 08:48:39 @lennutrajektoor Wow. I'm impressed. I thought entire border would have been fallen by now. reageer retweet

twitter:

djp3tros twitterde op donderdag 17-07-2014 om 08:40:56 And Google blacked out streetview on entire Lugansk oblast border with Russia http://t.co/HQZnO6jbzD RT @ReggaeMortis1 reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:23 schreef deelnemer het volgende:
Marynivka is waar je de slurf afsluit. Een strategisch punt in de strijd om de sluiting van de grens.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 08:52:43 #ATO repelled 4terrorists' attacks near #Marynivka, combat goes on. Terrorists' 3tanks,2APCs destroyed, Tymchuk |EMPR http://t.co/FUhfDJdiP8 reageer retweet

twitter:

djp3tros twitterde op donderdag 17-07-2014 om 08:48:39 @lennutrajektoor Wow. I'm impressed. I thought entire border would have been fallen by now. reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:37 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Wat is de stand van zaken in die pocket, op sommige sites lees ik dat verschillende grensposten zijn gevallen, volgens Oekrainse bronnen hebben de troepen nog geen enkele post prijsgegeven inmiddels?!

twitter:

KyivPost twitterde op donderdag 17-07-2014 om 10:35:58 Two groups attempting to kill Avakov detained http://t.co/BPluJxV5Ap reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:40 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Zoek dat zelf eens uit.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 07:58 schreef betyar het volgende:

[..]

En jij denkt serieus dat Rusland dat toelaat? Oekraine komt niet bij de EU.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:53 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ik hoop voor Oekraïne dat hen de EU bespaard blijft en dat gelijk hebt.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:55 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Want de Russische dictatuur is aantrekkelijker wil je zeggen?!

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Aantrekkelijker dan EU-corporatisme inderdaad.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 14:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Hij is ooit al 'geëmigreerd' naar de socialistische heilstaat Bolivia, om binnen twee weken ofzo weer met hangende pootjes terug te komen naar Nederland.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Aantrekkelijker dan EU-corporatisme inderdaad.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 14:40 schreef Igen het volgende:

[..]

Poetin heeft i.i.g. het imago dat hij de vermeende uitverkoop van de natuurlijke grondstoffen aan neoliberale graaiers zoals Chodorkovski ongedaan heeft gemaakt en de inkomsten eruit terug heeft gebracht bij de regering en daarmee bij het volk.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 13:23 schreef deelnemer het volgende:
Marynivka is waar je de slurf afsluit. Een strategisch punt in de strijd om de sluiting van de grens.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 08:52:43 #ATO repelled 4terrorists' attacks near #Marynivka, combat goes on. Terrorists' 3tanks,2APCs destroyed, Tymchuk |EMPR http://t.co/FUhfDJdiP8 reageer retweet

twitter:

djp3tros twitterde op donderdag 17-07-2014 om 08:48:39 @lennutrajektoor Wow. I'm impressed. I thought entire border would have been fallen by now. reageer retweet

twitter:

djp3tros twitterde op woensdag 16-07-2014 om 23:17:51 @MiddleEast_BRK On May 16th I wrote my first blog for http://t.co/niAWcrSkRo, which is exactly two months ago. So that makes two of us . reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 16-07-2014 om 23:24:01 #BREAKINGFOOTAGE OF THE RUSSIAN ARMY HEAVY TANK FORCE THAT DEFEATED THE UKR ARMY IN MARINOVKAhttps://t.co/0fWUjEAySo http://t.co/d0FZIzkxIf reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 16-07-2014 om 23:28:26 Some wreckages of an entire Ukrainian army unit, that was crushed by the Russian invaders in #Marinovka today. http://t.co/POR7aASpvP reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 16-07-2014 om 23:29:00 Another Ukrainian army #BTR, captured by the Russian invaders in #Marinovka today.https://t.co/ifaJQotp7L reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 16-07-2014 om 23:34:12 #Rus TV celebs the destruction of an Ukrainian army battalion by Russian forces in #Marinovkahttps://t.co/uFokk325pT http://t.co/LYcFB5OmKc reageer retweet

twitter:

PeterGrnlund1 twitterde op donderdag 17-07-2014 om 13:05:04 All Un-follow and Block out information from ----->https://t.co/LwDlTAiTKw<;-------- He spread RU propaganda and also ATO positions! reageer retweet

twitter:

PeterGrnlund1 twitterde op donderdag 17-07-2014 om 13:06:51 Do not retweet Info from -->http://t.co/sayFvaCLuH<;--- Misinformation and RU-propaganda!! reageer retweet

twitter:

PeterGrnlund1 twitterde op donderdag 17-07-2014 om 13:09:28 @Stary_Wiarus looks like the lad recieved a fat check he couldnt refuse reageer retweet

twitter:

PeterGrnlund1 twitterde op donderdag 17-07-2014 om 13:40:26 U all will see a change in RU-propaganda now. Its turning from bening "we r not involved" to "we r winning the war" careful with retweets! reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 14:46 schreef SadPanda het volgende:

[..]


During Putin's first premiership and presidency (1999–2008), real incomes increased by a factor of 2.5, real wages more than tripled; unemployment and poverty more than halved, and the Russians' self-assessed life satisfaction rose significantly.[9] Putin's first presidency was marked by high economic growth: the Russian economy grew for eight straight years, seeing GDP increase by 72% in PPP (sixfold in nominal).[9][10][11][12][13] As Russia's president, Putin and the Federal Assembly passed into law a flat income tax of 13%, a reduced profits tax, and new land and legal codes.[14][15] As Prime Minister, Putin oversaw large scale military and police reform. His energy policy has affirmed Russia's position as an energy superpower.[16] Putin supported high-tech industries such as the nuclear and defence industries. A rise in foreign investment[17] contributed to a boom in such sectors as the automotive industry.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 15:13 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De economie en welvaart groeien nog steeds....

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 15:20 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De gewone bevolking ook...

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 10:55:40 #BREAKINGNEWS Russian militants report the Ukrainian army withdraws from wide areas south west of #Luhansk city. http://t.co/99M7UwlRYq reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:16:38 One week under Russian Grad fire:Not allowed and no propper weapons to fire backNot allowed to retreatNot backed by air or ground forces. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:37:00 #HolyCrap #Russia makes propaganda out of Ukr troops, which came over the border after THEY shelled them!!!https://t.co/wuENevxfH5 reageer retweet

Украин�ких Силовиков пропу�тили через границу Ро��ии и до�тавили в больницы Ро�тов�кой обла�ти

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:38:30 This is also a pathetic display for the Ukrainian army!!! Its troops have to go to Russia after being defeated by them!!! reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:42:27 This is it, ladies and gents. Russia won that war. Reports of 5000 encircled Ukr. troops in that area might be true. http://t.co/Px0TNaJcPT reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:43:22 since yesterday,we see footage of defeated and fleeing Ukrainian troops. No reinforcements,not even MedEvac ops from border areas.Game Over. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:45:50 #BREAKINGNEWS The Russian air force now widely controls the skies over #Donbas. One Ukr. Su-25 downed by fighter jet.http://t.co/0etSVwhnoL reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:58:44 #BreakingReport Over 200 Ukr. soldiers killed over the last few days in #Izvarino.72th,79th airmobile and 24th Mechanized Brigade destroyed. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 12:49:39 #BRK Ukrainian border guards say, they are under #constant multiple rocket launchers Grad, heavy artillery and mortar fire from #Russia. reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 15:30 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Het HDI cijfer blijft groeien en dat is het bewijs dat het voor de normale burger steeds beter wordt.
Poetin is niet voor niks populair.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 15:37 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Je moet dan ook deze hebben.
https://en.wikipedia.org/(...)quality-adjusted_HDI

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:59:23 Here is the source, an influential Ukrainian newspaper: http://t.co/EfbHMQ9XGx reageer retweet

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:09 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je bent welkom. Ik heb je zelfs gemist.

Al enige tijd overweeg ik zelf om dit topic los te laat. Ik ben het gevecht beu. En dat gaat het alleen nog maar over het proberen om een onderwerp te volgen. De hoeveelheid arrogantie, leugens, domheid en hufterigheid er langskomt mbt dit conflict. Mijn belangrijkste conclusie is dat het leven geen zin of waarde heeft, omdat je medemens een dwaas of hufter blijkt te zijn.

SPOILER: dit dus

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 15:31 schreef deelnemer het volgende:

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:37:00 #HolyCrap #Russia makes propaganda out of Ukr troops, which came over the border after THEY shelled them!!!https://t.co/wuENevxfH5 reageer retweet

Украин�ких Силовиков пропу�тили через границу Ро��ии и до�тавили в больницы Ро�тов�кой обла�ти

quote:

“Fifteen wounded have been placed in hospitals in the town of Gukovo,” the service said in a statement.

The wounded were transferred to the Russian side on emergency request by Ukrainian border guards in late afternoon at the Chervonopartyzansk border crossing connecting Ukraine’s Luhansk Region and Russia’s Rostov Region.

A representative of the Russian Health Ministry told RIA Novosti that two other Ukrainian border guards are to be operated on after they were wounded as a result of a shelling. One officer reportedly received injuries to his abdomen, while the second one has severe splinter wounds and burns. Both are in a critical condition.

Vasily Malayev, a spokesman with the Federal Security Bureau (FSB) in the Rostov region, said Russian border guards at the Kuibyshevo border crossing were informed about two their Ukrainian colleagues in need of urgent medical treatment at about 2 pm Moscow time (10:00 GMT). They were immediately transported to a local clinic in the city of Kuibyshev.

As of 7:30 pm Moscow time (15:30 GMT), one of the Ukrainian servicemen has been undergoing surgery, Malayev said.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:33 schreef deelnemer het volgende:
Men claimt hier dat vanuit Rusland op Oekraine geschoten wordt.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op woensdag 16-07-2014 om 21:41:44 Clearest video yet shot in Gukovo Russia reportedly showing Grad rocket fire into #Ukraine http://t.co/H34mgmwVrK reageer retweet

Град Гуково,Ро�тов�кой обл.,Ро��и� по Украине | Russian atacked Ukraine from Gukovo,Rostov Oblast

twitter:

PMBreedlove twitterde op donderdag 17-07-2014 om 15:23:15 I am deeply concerned by this latest video that appears to show Russia engaging in military action against Ukraine http://t.co/wqxtvzswZT reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 16:12 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Het leven is een stuk leuker zonder Oekraine topic . Ben hier ook enkel terug beland door m'n procrastinatie, op Fok! zitten vereist minder intellectuele inspanning dan uitzoeken hoe ik een 40 jaar oude oscilloscoop weer tot leven wek.

SPOILER: dit dus

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Maar terugkeren naar deze reeks ga ik niet doen, je wordt er inderdaad niet vrolijk van. Gisteren was de eerste keer in lange tijd dat ik nog eens nieuws over Oekraine had gelezen, ik vermijd het bewust.
Anyway, het beste!

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 17:08 schreef Charismatisch het volgende:
Passagiersvliegtuig stort neer boven Oekraïne
Boven Oekraïens grondgebied is een Maleisisch passagiersvliegtuig neergestort.
http://www.nu.nl/buitenla(...)-boven-oekraine.html

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 12:41 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Voor de zekerheid kan je proberen een parachute mee te nemen tijdens je vlucht.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 12:38 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat risico is klein. Het conflict speelt zich af in het oosten.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 15:13 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De economie en welvaart groeien nog steeds....

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 15:54 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Natuurlijk is er veel ongelijkheid maar de welvaart stijgt feitelijk en de armoede daalt.
During Putin's first premiership and presidency (1999–2008), real incomes increased by a factor of 2.5, real wages more than tripled; unemployment and poverty more than halved, and the Russians' self-assessed life satisfaction rose significantly.[9] Putin's first presidency was marked by high economic growth: the Russian economy grew for eight straight years, seeing GDP increase by 72% in PPP (sixfold in nominal).[9][10][11][12][13] As Russia's president, Putin and the Federal Assembly passed into law a flat income tax of 13%, a reduced profits tax, and new land and legal codes.[14][15] As Prime Minister, Putin oversaw large scale military and police reform. His energy policy has affirmed Russia's position as an energy superpower.[16] Putin supported high-tech industries such as the nuclear and defence industries. A rise in foreign investment[17] contributed to a boom in such sectors as the automotive industry.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 17:18 schreef Scarface150993 het volgende:

[..]

[..]

HIER WAS IK DUS BANG VOOR

Passagiersvliegtuig vertrokken uit Amsterdam (richting maleisie) neergestort in Oekraine.
http://www.nu.nl/buitenla(...)eer-in-oekraine.html

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 17:18 schreef Scarface150993 het volgende:

[..]

[..]

HIER WAS IK DUS BANG VOOR

Passagiersvliegtuig vertrokken uit Amsterdam (richting maleisie) neergestort in Oekraine.
http://www.nu.nl/buitenla(...)eer-in-oekraine.html

13 augustus ga vanuit kiev richting thailand.....

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:05:53 BREAKING Boing777 of #Malaysian Airlines w 300-400passengers shot down in #Donetsk oblast http://t.co/XmIHVBHDzj |EMPR #RussiaAttacksUkraine reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:11:21 BREAKING Boing777 shot down near #Shakhtarsk (controlled by #terrorists) in #Donetsk oblast http://t.co/vPIht0Xg42 http://t.co/RPxY6a8QBW reageer retweet

BREAKING Malaysian Airlines Boing777 Shot Down Near Shakhtersk Donetsk oblast Ukraine,July17

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 17:28 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik ben stom verbaasd hoe snel dit conflict escaleert.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:05:53 BREAKING Boing777 of #Malaysian Airlines w 300-400passengers shot down in #Donetsk oblast http://t.co/XmIHVBHDzj |EMPR #RussiaAttacksUkraine reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:11:21 BREAKING Boing777 shot down near #Shakhtarsk (controlled by #terrorists) in #Donetsk oblast http://t.co/vPIht0Xg42 http://t.co/RPxY6a8QBW reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 15:13 schreef Taxandria het volgende:

[..]

De miljardairs worden inderdaad steeds rijker en rijker.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:27:07 Other sources (@ukrpravda_news & @InfoResist) report that Boing 777 shot down in #Grabovo, #Donetsk oblast | EMPR http://t.co/rflJWVgHDy reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:34:22 280 passengers & 15 crew members were on the board of #Malasian Boing 777, reports #Ukrainian Armed force HQ -espresso.TV | EMPR News reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:37:42 #Malaysia's airlines Boeing777 was at height more than 10K meters. The connection was lost at16:20pm @InfoResist |EMPR #RussiaAttacksUkraine reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:

[..]

1 jaar, maar dat zegt niet veel. De jaren ervoor ging het soms weer beter en vervolgens weer slechter zoals je kan zien:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 17:45 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik wilde hiermee zeggen dat de Rus rijke russen sinds Poetin er erg op vooruit zijn gegaan.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:

[..]

1 jaar, maar dat zegt niet veel. De jaren ervoor ging het soms weer beter en vervolgens weer slechter zoals je kan zien:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 17:48 schreef Nielsch het volgende:
Zo, rebellen halen passagiersvliegtuig neer. Zijn de Putin Aarslikkers al aan het juichen voor deze daad van hun helden?

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 17:18 schreef Scarface150993 het volgende:

[..]

[..]

HIER WAS IK DUS BANG VOOR

Passagiersvliegtuig vertrokken uit Amsterdam (richting maleisie) neergestort in Oekraine.
http://www.nu.nl/buitenla(...)eer-in-oekraine.html

13 augustus ga vanuit kiev richting thailand.....

twitter:

hdevreij twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:37:04 Commercial airliners now take evasive action to avoid eastern Ukrainian airspace. Example: Flight TG921 Thai Airways http://t.co/W8QHBL89vi reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:24:40 THE LAST MINUTES OF #MH17 BEFORE THE RUSSIANS SHOT OUT DOWN OVER #TOREZ https://t.co/wB8j7NgMB9 reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:06 schreef deelnemer het volgende:
Nu kijkt de hele wereld mee en zal wel boven tafel komen wie het vliegtuig neergeschoten heeft.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op donderdag 17-07-2014 om 18:03:49 #Russia'n cmdr Strelkov commented on downed #MH17 (thinking it was Ukrainian): "We warned - do not fly in our skies" http://t.co/hkXoaD3xvT reageer retweet

twitter:

v_solohub twitterde op donderdag 17-07-2014 om 18:06:47 #BREAKINGNEWS Pro-Russia #separatists confirm downing of a plane, which they though to be #Ukraine military http://t.co/b6vbKPPQ3Y reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:06 schreef deelnemer het volgende:
Nu kijkt de hele wereld mee en zal wel boven tafel komen wie het vliegtuig neergeschoten heeft.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als het daadwerkelijk is neergeschoten. Dat is nogal vooruitlopen op de zaken.

Ik hoop het uiteraard niet.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:16 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is precies het conflict gebied en er zijn de afgelopen drie dagen 2 straaljagers en een transportvliegtuig neergeschoten. Transportvliegtuig op 6,5 km hoogte.

Het kan toeval zijn ....

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:19 schreef UpsideDown het volgende:
Zowel de Oekraïnse regering als de seperatisten ontkennen over dergelijke lange afstandsraketten of luchtafweer te beschikken.

Oekraïne zal ze ongetwijfeld hebben, maar niet bij de troepen die nu opereren in het oosten.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:23 schreef ATan het volgende:

[..]

Er is de laatste tijd erg veel materiaal de grens over gesmokkeld, volgens Rusland door 'onbekenden'.
Wie gelooft nou dat je niet weet wie een BUK raketinstallatie meeneemt.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:19 schreef UpsideDown het volgende:
Zowel de Oekraïnse regering als de seperatisten ontkennen over dergelijke lange afstandsraketten of luchtafweer te beschikken.

Oekraïne zal ze ongetwijfeld hebben, maar niet bij de troepen die nu opereren in het oosten.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:18 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ah, dat wist ik niet. Dan lijkt het inderdaad de meest waarschijnlijke oorzaak....

Maar zal indien het uiteindelijk bevestigd is wel tot escalatie van het conflict leiden vrees ik.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:25 schreef Zith het volgende:

[..]

Er worden ook GRADS afgeschoten vanaf de Russische kant van de grens.. blijkbaar heeft Rusland, met zo veel manschappen aan de grens, geen controle over de wegen.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:16 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is precies het conflict gebied en er zijn de afgelopen drie dagen 2 straaljagers en een transportvliegtuig neergeschoten. Transportvliegtuig op 6,5 km hoogte.

Het kan toeval zijn ....

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:28 schreef ZwartmetSuiker het volgende:

[..]

Door wie is dat gedaan?

twitter:

myroslavapetsa twitterde op donderdag 17-07-2014 om 17:36:38 Here's a screenshot of #Strelkov's diaries FB post saying rebels shot down An-26 near Torez - via @Realuran http://t.co/OlcEQVSw96 reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 18:22:19 Surface-to-air missile was launched at Malaysia Airlines' Boeing-777 from near or at zero mark at the border, https://t.co/LxPlR1VRIu |EMPR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 18:30:20 #Ukrainian MIA stated that #Russian Air Defense force shot down #Malaysian airline. It crashed in 50km to RU border http://t.co/f2Q8aO2x7T reageer retweet

quote:

The Defense Minister of the DPR tweeted that they shot down a Ukrainian Air Force plane just after MH17 was shot down. That's not a coincidence.

twitter:

StateOfUkraine twitterde op donderdag 17-07-2014 om 18:24:28 RU govt denies their fighters had anti-aircraft system that can shoot down jetliner but earlier they said otherwise http://t.co/7I0urq4FuK reageer retweet

twitter:

leahmcelrath twitterde op donderdag 17-07-2014 om 18:24:49 The human toll RT @MaximEristavi: Russia's @lifenews_ru crew is at the #MH17 crash site http://t.co/x4EwIe5OdY reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:46 schreef DustPuppy het volgende:
Het lijkt mij eerder dat de Russen dit zelf hebben gedaan.
Ze proberen waarschijnlijk te zorgen dat die eenheden van het Oekrainsche leger bij de grens niet bevoorraad werden. Dachten dat ze een Antonov neerhaalden waarschijnlijk.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:32 schreef deelnemer het volgende:
Nog meer speculatieve tweets

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 18:22:19 Surface-to-air missile was launched at Malaysia Airlines' Boeing-777 from near or at zero mark at the border, https://t.co/LxPlR1VRIu |EMPR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 17-07-2014 om 18:30:20 #Ukrainian MIA stated that #Russian Air Defense force shot down #Malaysian airline. It crashed in 50km to RU border http://t.co/f2Q8aO2x7T reageer retweet

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:48 schreef Zith het volgende:

[..]

De leider van de seperatisten had precies op het tijdstip getweet dat ze op die lokatie een Oekraiens vliegtuig neergehaald.

"We warned - do not fly in our skies"

https://twitter.com/State(...)664264212480/photo/1

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:50 schreef Tomatenboer het volgende:
Zo'n ranzige foto hoeft van mij dan weer niet Deelnemer. Ik zie daarin echt niet de toegevoegde waarde.

Bovendien privacygevoelig voor nabestaanden (of hoe zou jij het vinden als er van jou dergelijke foto's op het internet circuleerden als je bij een noodlottig ongeval zou zijn omgekomen).

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 18:56 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik kijk al maanden naar dit soort beelden en niemand kan het wat schelen. Ik begrijp ook niet waarom mensen de oorzaak liever in een ongeluk zoeken. Is dat om zo buiten het conflict en het leed van Oekraine te blijven? Ik vind het beter dat nu meer mensen betrokken raken bij de ernst van het conflict in Oost-Oekraine.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:02 schreef meth1745 het volgende:
Verbaasde me dat er over dat gebied normale lijnvluchten vlogen. Ik bedoel, toen Rusland de Krim innam werd dat gebied plots no-go area omdat men niet eens was wie er verkeersleider mocht spelen, maar een gebied waar ze de laatste tijd om de haverklap uit de lucht geschoten worden...

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:05 schreef Badr_Harry het volgende:
Die dude die nu op tv is

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:04 schreef Tomatenboer het volgende:
Ben benieuwd naar de sancties die gaan volgen naar aanleiding van dit drama.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:07 schreef Tukker87 het volgende:
Meeste slachtoffers in een keer wat de pro Russische mensen veroorzaakt hebben?

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:06 schreef meth1745 het volgende:
Reporters van AP hadden een Buk launcher in de buurt gezien, nu is de vraag wie ermee rondreed, rebellen of het leger...

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:08 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Waarmee dan?

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:09 schreef Zith het volgende:

[..]

Met de BUK launcher die de RUSSISCHE media een aantal weken geleden zeiden dat ze hadden veroverd van een legerbasis?

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:12 schreef UpsideDown het volgende:
Er is vandaag al een Oekraïnse straaljager neergehaald met een Russische BUK-installatie toch?

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:08 schreef Zith het volgende:

[..]

Er is maar 1 partij die vliegtuigen zou willen neerschieten... behalve als je dit als een of andere hoax van Ukraine ziet..

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:16 schreef Tomatenboer het volgende:
Las net het gerucht dat seperatisten de doorgang aan hulpdiensten zouden blokkeren en zouden hebben geclaimd de zwarte box naar Moskou te sturen.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 19:09 schreef Zith het volgende:

[..]

Met de BUK launcher die de RUSSISCHE media een aantal weken geleden zeiden dat ze hadden veroverd van een legerbasis?