POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is zo dom dat te willen reguleren.
Kijk naar de gemiddelde leeftijd en opleidingsniveau van degenen in zulke topfuncties, en je zult zien dat er veel meer mannen in die leeftijdscategorie zo hoog opgeleid zijn, dat heeft tot gevolg dat er simpelweg minder vrouwen zijn die aan de eisen voldoen.
Dat moet je niet met regelgeving gaan forceren, en daarmee vrouwen die anders pas over 10 jaar in aanmerking zouden komen voor de functie nu al in die positie zetten.
Het komt vanzelf wel, kijk hoe het inmiddels met de verhouding man/vrouw bij bijvoorbeeld rechters en huisartsen is.
Dat heeft gewoon wat tijd nodig, en dan valt dat vanzelf op z'n plek.
Feit is gewoon dat de gemiddelde CEO 50+ is en vrouwen in die leeftijdscategorie nog niet massaal gestudeerd hebben.
Kijk naar de gemiddelde leeftijd en opleidingsniveau van degenen in zulke topfuncties, en je zult zien dat er veel meer mannen in die leeftijdscategorie zo hoog opgeleid zijn, dat heeft tot gevolg dat er simpelweg minder vrouwen zijn die aan de eisen voldoen.
Dat moet je niet met regelgeving gaan forceren, en daarmee vrouwen die anders pas over 10 jaar in aanmerking zouden komen voor de functie nu al in die positie zetten.
Het komt vanzelf wel, kijk hoe het inmiddels met de verhouding man/vrouw bij bijvoorbeeld rechters en huisartsen is.
Dat heeft gewoon wat tijd nodig, en dan valt dat vanzelf op z'n plek.
Feit is gewoon dat de gemiddelde CEO 50+ is en vrouwen in die leeftijdscategorie nog niet massaal gestudeerd hebben.
Precies. Over een paar decennia zullen er veel meer vrouwen zijn die topfuncties kunnen vervullen. Het lijkt me beter om vrouwen te stimuleren om ambitieuzer te zijn, i.p.v. het te forceren door middel van quota.quote:Op zondag 22 juni 2014 11:05 schreef Leandra het volgende:
Het is zo dom dat te willen reguleren.
Kijk naar de gemiddelde leeftijd en opleidingsniveau van degenen in zulke topfuncties, en je zult zien dat er veel meer mannen in die leeftijdscategorie zo hoog opgeleid zijn, dat heeft tot gevolg dat er simpelweg minder vrouwen zijn die aan de eisen voldoen.
Dat moet je niet met regelgeving gaan forceren, en daarmee vrouwen die anders pas over 10 jaar in aanmerking zouden komen voor de functie nu al in die positie zetten.
Het komt vanzelf wel, kijk hoe het inmiddels met de verhouding man/vrouw bij bijvoorbeeld rechters en huisartsen is.
Dat heeft gewoon wat tijd nodig, en dan valt dat vanzelf op z'n plek.
Feit is gewoon dat de gemiddelde CEO 50+ is en vrouwen in die leeftijdscategorie nog niet massaal gestudeerd hebben.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Vrouwen in een bedrijf kunnen de samenwerking tussen mannen soms positief beinvloeden en leidt vaak tot gemoedelijkere sferen tijdens onderhandelingen. Het zou strategisch slim zijn om altijd een paar vrouwen te betrekken in alle operationele lagen van een organisatie.
Dat is het zeker. En dat moeten die bedrijven vooral zelf ontdekken, en er zelf over beslissen of dit een goede zet is.quote:
Vrouwen in een bedrijf kunnen de samenwerking tussen mannen soms positief beinvloeden en leidt vaak tot gemoedelijkere sferen tijdens onderhandelingen. Het zou strategisch slim zijn om altijd een paar vrouwen te betrekken in alle operationele lagen van een organisatie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ook nog competitiedrang mannen veel hoger dan vrouwen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Testosteronquote:
Waarom er minder vrouwen in het bedrijfsleven/de wetenschap zitten: Er zijn veel, veel, veeeeel meer uitzonderlijk slimme mannen dan dat er uitzonderlijk slimme vrouwen zjin.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7604277
http://www.iqcomparisonsite.com/sexdifferences.aspx
PTSD mannen/vrouwen: Vrouwen zijn veel gevoeliger voor stress. Ook dat komt in het bedrijfsleven natuurlijk veel voor, als je daar niet mee om kan gaan ben je binnen een paar jaar kapot.
http://www.apa.org/news/press/releases/2006/11/ptsd-rates.aspx
http://www.ptsd.ne.gov/what-is-ptsd.html
[..]
Vrouwen tonen meer empathie onder stress. Laat dat nou net niet handig zijn in het bedrijfsleven (behalve in HR misschien).
http://www.sciencedaily.com/releases/2014/03/140317095927.htm
Lengte is ook voor het bedrijfsleven relevant: http://www.jonathanrauch.(...)nish_last/index.html En laat vrouwen nou net kleiner zijn dan mannen. http://en.wikipedia.org/wiki/Height_discrimination
Meer mannelijke psychos dan vrouwelijke psychos en psychos zijn behoorlijk populair in het bedrijfsleven.
http://www.forbes.com/sit(...)athy-and-leadership/
The Nordic Council of Ministers (a regional inter-governmental co-operation consisting of Norway, Sweden, Finland, Denmark, and Iceland) has decided to close down the NIKK Nordic Gender Institute. The NIKK had been the flagship of “Gender Theory”, providing the “scientific” basis for social and educational policies that, from the 1970s onward, had transformed the Nordic countries to become the most “gender sensitive” societies in the world.
The decision was made after the Norwegian State Television had broadcasted a television documentary called “Hjernevask” (the Norwegian word for “brainwash”) in which comedian Harald Eia exposed the hopelessly unscientific character of the NIKK.
Part 1 hier:
Voordat meisjes beïnvloedt worden door externe factoren zijn ze al meer geneigd om met poppen te spelen dan met "wiskundige objecten". Wordt in de documentaire door een zeer gerenommeerd psycholoog uitgelegd.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)000/2000-0593-wm.htm
[ Bericht 2% gewijzigd door cpanker op 24-06-2014 04:34:01 ]
In Duitsland werken vrouwen al veel langer naast het opvoeden van de kinderen.
Zoveel gaat er niet veranderen, hoogstens gaan nu er nu aantal de kans krijgen net zoals daar een vrouw premier is en wij zitten met een moederskindje.
Zoveel gaat er niet veranderen, hoogstens gaan nu er nu aantal de kans krijgen net zoals daar een vrouw premier is en wij zitten met een moederskindje.
Ja je was de minste van de kandidaten. Maar je geeft aan dat je een kut hebt dus
Jeej je hebt de baan
Jeej je hebt de baan
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Je kunt de trannies al bijna horen zeuren dat ze gelijkwaardig behandeld willen worden.quote:
Ja je was de minste van de kandidaten. Maar je geeft aan dat je een kut hebt dus
Jeej je hebt de baan
Nou inderdaad, het onderwijs (en dan vooral het basisonderwijs) kan wel wat mannen gebruiken, het is te triest voor woorden, die vrouwencultuur op lagere scholen.quote:
Er moeten juist in bepaalde sectoren mannen quota komen, rechters en onderwijzers bv.
Ik zou best nog een paar jaar les willen geven.quote:
[..]
Nou inderdaad, het onderwijs (en dan vooral het basisonderwijs) kan wel wat mannen gebruiken, het is te triest voor woorden, die vrouwencultuur op lagere scholen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Eens.quote:
[..]
Nou inderdaad, het onderwijs (en dan vooral het basisonderwijs) kan wel wat mannen gebruiken, het is te triest voor woorden, die vrouwencultuur op lagere scholen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat is een 'vrouwencultuur'?quote:
[..]
Nou inderdaad, het onderwijs (en dan vooral het basisonderwijs) kan wel wat mannen gebruiken, het is te triest voor woorden, die vrouwencultuur op lagere scholen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat het personeelsbestand van een school (vrijwel) geheel uit vrouwen bestaat, en dat is niet positief voor jongens, die hebben een mannelijk rolmodel nodig, ook op school, of misschien zelfs wel juist op school.quote:
Op
Jeetjequote:
[..]
Dat het personeelsbestand van een school (vrijwel) geheel uit vrouwen bestaat, en dat is niet positief voor jongens, die hebben een mannelijk rolmodel nodig, ook op school, of misschien zelfs wel juist op school.
. Denken mensen echt nog steeds zo?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jij wil beweren dat dat niet waar is? Zijn genoeg onderzoeken naar gedaan.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 18:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jeetje
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik beweer inderdaad dat dat onzin is. Onderzoek genoeg en ze wijzen er allemaal duidelijk op dat een man/vrouw niet per se nodig is bij de opvoeding van een kind.quote:
[..]
Jij wil beweren dat dat niet waar is? Zijn genoeg onderzoeken naar gedaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het heeft wel wat ironisch natuurlijk aangezien hier meestal het hardst over wordt geklaagd door het type mensen die elke soortgelijke suggestie over vrouwen in het bedrijfsleven resoluut van de hand wijst.quote:
[..]
Jij wil beweren dat dat niet waar is? Zijn genoeg onderzoeken naar gedaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik weet zeker dat zulke intieme details niet besproken mogen worden worden tijdens de sollicitatieprocedure en werkbeoordelingen.quote:
Ja je was de minste van de kandidaten. Maar je geeft aan dat je een kut hebt dus
Jeej je hebt de baan
Ze heeft zich bekend gemaakt als vrouw en staat geregistreerd als vrouw. Verder weet je er niets van en is het jouw zaak ook niet.
quote:
Dat rolmodel en identificeren met heb ik nooit zo begrepen. Het is gewoon dat mannen niet zo zeuren en duidelijker zijn. Ze komen meestal meer als leidinggevenden over.quote:
[..]
Dat het personeelsbestand van een school (vrijwel) geheel uit vrouwen bestaat, en dat is niet positief voor jongens, die hebben een mannelijk rolmodel nodig, ook op school, of misschien zelfs wel juist op school.
Ach dat is ook allemaal weer relatief. Als ik mijn eigen basisschooltijd eens doorneem heb ik zowel goede als slechte leraren gehad en daarbij maakte het geslacht geen bal uit. Ook op de middelbare school, van de scheikundeleraar die in tranen uitbarstte omdat hij een formule vergat tot de Frans lerares die als enige op die hele school mijn klas bomvol idioten onder controle wist te krijgen.quote:
[..]
[..]
Dat rolmodel en identificeren met heb ik nooit zo begrepen. Het is gewoon dat mannen niet zo zeuren en duidelijker zijn. Ze komen meestal meer als leidinggevenden over.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
... volgend op het gigantische succes van de excuusneger en -marokkaan 
Dit werkt imo alleen maar averechts. Hiermee versterk je alleen maar het beeld dat vrouwen die wat bereikt hebben dat aan hun tieten te danken hebben. En ik geloof eigenlijk niet dat een persoon met de ambitie, toewijding en het vermogen om de top van het bedrijf te bereiken, het uitgestoken lamme zweethandje van pappa overheid daarbij nodig heeft.
Dit werkt imo alleen maar averechts. Hiermee versterk je alleen maar het beeld dat vrouwen die wat bereikt hebben dat aan hun tieten te danken hebben. En ik geloof eigenlijk niet dat een persoon met de ambitie, toewijding en het vermogen om de top van het bedrijf te bereiken, het uitgestoken lamme zweethandje van pappa overheid daarbij nodig heeft.
Weet je dat zeker? Een mannelijk rolmodel kan wel degelijk helpen om jongens meer te motiveren, zeker in het basisonderwijs.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 19:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik beweer inderdaad dat dat onzin is. Onderzoek genoeg en ze wijzen er allemaal duidelijk op dat een man/vrouw niet per se nodig is bij de opvoeding van een kind.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
En de operationele functies? Of is het prima dat dat werk enkel aan de mannen is?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
We zijn nog lang niet zo ver. Als je ziet hoe de functies momenteel verdeeld zijn mag het best een beetje hulp. Later zou het misschien weer afgeschaft kunnen worden.quote:
[..]
Wat een belachelijk seksistisch idee dat vrouwen hulp nodig hebben en niet op hun eigen merites kunnen bereiken wat ze willen.
Maar "de juiste kandidaat" is dat niet zoiets vaags als "de ware". Er zijn toch meerdere mensen die zoiets zouden kunnen? Daar mag dan wel wat verdeling in worden gemaakt over de seksen.quote:
De bestuurlijke top bestaat voornamelijk uit hetroseksuele blanke mannen. Dus dan kunnen we voor alle andere type mensen wel een quotum gaan instellen. Ik ben niet voor dit voorstel, je moet de juiste kandidaat aanstellen, ongeacht geslacht of geaardheid.
Waarom niet? In Noorwegen bestaat het al langquote:Op zaterdag 21 juni 2014 16:59 schreef Fir3fly het volgende:
Meh, ik vind een quotum een geinig idee maar niet uitvoerbaar.
http://dezesdeclan.wordpr(...)-boekt-groot-succes/
Ik zou niet weten wat daar vaag aan is. Zo'n sollicitatie commissie kijkt naar verschillende zaken tijdens de sollicitatie procedure. Wanneer je bij de selectie al onderscheid gaat maken op basis van geslacht mis je potentieel de betere kandidaat uit het totale aanbod. Wanneer jij zo'n voorvechter bent van gelijke behandeling voor vrouwen sla je met dit voorstel compleet de plank mis.quote:
[..]
Maar "de juiste kandidaat" is dat niet zoiets vaags als "de ware". Er zijn toch meerdere mensen die zoiets zouden kunnen? Daar mag dan wel wat verdeling in worden gemaakt over de seksen.
quote:
Extreem slecht idee. Moeten ze dus kunstmatig vrouwen gaan aannemen, terwijl die wellicht slechter zijn dan beschikbare mannelijke kandidaten.
Eh nee. Er is er altijd 1 meer geschikt dan de ander.quote:
[..]
Maar "de juiste kandidaat" is dat niet zoiets vaags als "de ware"
Dat onderzoekquote:
[..]
Waarom niet? In Noorwegen bestaat het al lang
http://dezesdeclan.wordpr(...)-boekt-groot-succes/
staat bol van de drogredenaties.
Je bent dus een voorstander van discriminatie. Staat genoteerd.quote:
[..]
We zijn nog lang niet zo ver. Als je ziet hoe de functies momenteel verdeeld zijn mag het best een beetje hulp. Later zou het misschien weer afgeschaft kunnen worden.
En waarom is TS haar kruistocht alleen gebaseerd op topfuncties in de samenleving en niet bij de stratenmaker functies van deze wereld? Hm?
Doe maar gewoon niet inderdaad. Gewoon niet.
Beste persoon voor de functie. Dat is het enige wat telt.
Beste persoon voor de functie. Dat is het enige wat telt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Daarna de moslims want die worden ook chronisch achtergesteld omdat ze moslim zijn volgens hunzelf, dan komen de quincy gario's van deze wereld omdat ze nog steeds, volgens hunzelf, te maken hebben met een slavernijverleden...quote:
[..]
Je kunt de trannies al bijna horen zeuren dat ze gelijkwaardig behandeld willen worden.
Schept alleen maar een opening voor nog meer quota. Oprotten met dit groenlinks gejank.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als blanke 35 jarige hoogopgeleide Nederlander mag je straks achteraan aansluiten omdat je het meest geschikt bent voor een baanquote:
[..]
Daarna de moslims want die worden ook chronisch achtergesteld omdat ze moslim zijn volgens hunzelf, dan komen de quincy gario's van deze wereld omdat ze nog steeds, volgens hunzelf, te maken hebben met een slavernijverleden...
Schept alleen maar een opening voor nog meer quota. Oprotten met dit groenlinks gejank.
Tjah, wat is nu meer discriminerend?quote:Op woensdag 25 juni 2014 15:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als blanke 35 jarige hoogopgeleide Nederlander mag je straks achteraan aansluiten omdat je het meest geschikt bent voor een baan
Iemand aannemen op opleiding en behaalde resultaten (het CV).
Of iemand aannemen op huidskleur, hoofddoekje en het hebben van een vagina.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Overdrijven is ook een vak zullen we maar zeggen....quote:
[..]
Als blanke 35 jarige hoogopgeleide Nederlander mag je straks achteraan aansluiten omdat je het meest geschikt bent voor een baan
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ook nog competitiedrang mannen veel hoger dan vrouwen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Testosteronquote:
Waarom er minder vrouwen in het bedrijfsleven/de wetenschap zitten: Er zijn veel, veel, veeeeel meer uitzonderlijk slimme mannen dan dat er uitzonderlijk slimme vrouwen zjin.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7604277
http://www.iqcomparisonsite.com/sexdifferences.aspx
PTSD mannen/vrouwen: Vrouwen zijn veel gevoeliger voor stress. Ook dat komt in het bedrijfsleven natuurlijk veel voor, als je daar niet mee om kan gaan ben je binnen een paar jaar kapot.
http://www.apa.org/news/press/releases/2006/11/ptsd-rates.aspx
http://www.ptsd.ne.gov/what-is-ptsd.html
[..]
Vrouwen tonen meer empathie onder stress. Laat dat nou net niet handig zijn in het bedrijfsleven (behalve in HR misschien).
http://www.sciencedaily.com/releases/2014/03/140317095927.htm
Lengte is ook voor het bedrijfsleven relevant: http://www.jonathanrauch.(...)nish_last/index.html En laat vrouwen nou net kleiner zijn dan mannen. http://en.wikipedia.org/wiki/Height_discrimination
Meer mannelijke psychos dan vrouwelijke psychos en psychos zijn behoorlijk populair in het bedrijfsleven.
http://www.forbes.com/sit(...)athy-and-leadership/
The Nordic Council of Ministers (a regional inter-governmental co-operation consisting of Norway, Sweden, Finland, Denmark, and Iceland) has decided to close down the NIKK Nordic Gender Institute. The NIKK had been the flagship of “Gender Theory”, providing the “scientific” basis for social and educational policies that, from the 1970s onward, had transformed the Nordic countries to become the most “gender sensitive” societies in the world.
The decision was made after the Norwegian State Television had broadcasted a television documentary called “Hjernevask” (the Norwegian word for “brainwash”) in which comedian Harald Eia exposed the hopelessly unscientific character of the NIKK.
Part 1 hier:
Voordat meisjes beïnvloedt worden door externe factoren zijn ze al meer geneigd om met poppen te spelen dan met "wiskundige objecten". Wordt in de documentaire door een zeer gerenommeerd psycholoog uitgelegd.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)000/2000-0593-wm.htm
Er is onlangs ook nog een boek uitgekomen van twee vrouwen die geloof ik voor CNN een NBC werkten waarin ze onder andere stellen dat vrouwen veel zekerder willen zijn dat ze een baan aankunnen voordat ze erop solliciteren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar wees nou eens eerlijk, heb je liever dat je de baan krijgt omdat je toevallig een vrouw bent of dat je de baan krijgt vanwege je kwaliteiten.quote:
[..]
We zijn nog lang niet zo ver. Als je ziet hoe de functies momenteel verdeeld zijn mag het best een beetje hulp. Later zou het misschien weer afgeschaft kunnen worden.
ROBODEMONS..................|:(
Dit gaat toch niet om de kwaliteiten niet hebben? Dit gaat om bij keuze uit mensen met de gezochte kwaliteit evt eerder voor een vrouw kiezen.quote:Op woensdag 25 juni 2014 15:57 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Maar wees nou eens eerlijk, heb je liever dat je de baan krijgt omdat je toevallig een vrouw bent of dat je de baan krijgt vanwege je kwaliteiten.
Ben er niet helemaal voor, maar soms kan dat wel degelijk helpen als het echt heel ongelijk is.
Denk dat het hier in nederland niet echt nodig is, alhoewel ik ook hier graag zou zien vrouwen wat minder beoordeeld worden op het feit dat ze kunnen baren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dan krijg je dus nog steeds de baan puur en alleen omdat je een vrouw bent.quote:
[..]
Dit gaat toch niet om de kwaliteiten niet hebben? Dit gaat om bij keuze uit mensen met de gezochte kwaliteit evt eerder voor een vrouw kiezen.
Ben er niet helemaal voor, maar soms kan dat wel degelijk helpen als het echt heel ongelijk is.
Zo ver? Er is geen enkele reden dat er per sé een bepaalde verdeling zou moeten zijn tussen mannen/vrouwen in een bepaalde beroepsgroep. Je hebt niet het recht om mensen te gaan vertellen wie ze moeten of mogen aannemen. Bemoei je gewoon met je eigen zaken.quote:
[..]
We zijn nog lang niet zo ver. Als je ziet hoe de functies momenteel verdeeld zijn mag het best een beetje hulp. Later zou het misschien weer afgeschaft kunnen worden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee, omdat je en de juiste kwaliteiten bezit en een vrouw bent. Dat is een belangrijke nuance.quote:
[..]
Dan krijg je dus nog steeds de baan puur en alleen omdat je een vrouw bent.
Maar goed, zoals gezegd ben ik niet echt voor zo'n regeling, alleen weet ik ook niet zo snel een andere manier om een verandering wat af te dwingen als deze niet vanzelf in beweging wil komen.
Voor degene die zo zwaar hier tegen zijn, wat zijn dan oplossingen om te zorgen dat vrouwen(daar) wat meer toegang tot die hogere arbeidsmarkt krijgen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je streept de kwaliteiten van persoon A en persoon B, die hetzelfde zijn, weg, en wat hou je dan precies over? Juist. Persoon A is een vrouw en B niet. Dan krijg je dus wel degelijk de baan op basis van het feit dat je een vrouw bent.quote:
[..]
Nee, omdat je en de juiste kwaliteiten bezit en een vrouw bent. Dat is een belangrijke nuance.
Wat dacht je van simpelweg de concurrentie aan te gaan met mannen en te laten zien dat ze slimmer zijn, beter in hun vak en goed in hun schoenen kunnen staan?quote:Maar goed, zoals gezegd ben ik niet echt voor zo'n regeling, alleen weet ik ook niet zo snel een andere manier om een verandering wat af te dwingen als deze niet vanzelf in beweging wil komen.
Voor degene die zo zwaar hier tegen zijn, wat zijn dan oplossingen om te zorgen dat vrouwen(daar) wat meer toegang tot die hogere arbeidsmarkt krijgen?
Ik ga er trouwens wel vanuit dat TS zich ook druk maakt over het schrijnende tekort aan vrouwelijke vuilnisophaalmedewerkers.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En vrouwelijke stratenmakers, docenten, kleuterleiders, parfumverkopers en kassa personeel.quote:
Ik ga er trouwens wel vanuit dat TS zich ook druk maakt over het schrijnende tekort aan vrouwelijke vuilnisophaalmedewerkers.
Dat doen ze de afgelopen jaren niet al? Blijkt niet (afdoende) te werken, het blijkt grotendeels gesloten te blijven.quote:
Wat dacht je van simpelweg de concurrentie aan te gaan met mannen en te laten zien dat ze slimmer zijn, beter in hun vak en goed in hun schoenen kunnen staan?
Vind dit wel een hele simpele voorstelling van de werkelijkheid.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Niet voldoende.quote:
[..]
Dat doen ze de afgelopen jaren niet al?
Ik denk dat je over een jaar of 10 een veel betere afspiegeling zal gaan zien van het feit dat meer vrouwen hoger opgeleid zijn dan 10 jaar geleden en dat vrouwen veel zelfstandiger zijn. Regelgeving gaan verzinnen om dat te forceren is zo sneuquote:Blijkt niet (afdoende) te werken, het blijkt grotendeels gesloten te blijven.
Vind dit wel een hele simpele voorstelling van de werkelijkheid.
Maar dit soort regelingen gaan er van uit dat een wat mindere kandidaat met een voorbips de voorkeur krijgt.quote:
[..]
Nee, omdat je en de juiste kwaliteiten bezit en een vrouw bent. Dat is een belangrijke nuance.
Maar goed, zoals gezegd ben ik niet echt voor zo'n regeling, alleen weet ik ook niet zo snel een andere manier om een verandering wat af te dwingen als deze niet vanzelf in beweging wil komen.
Voor degene die zo zwaar hier tegen zijn, wat zijn dan oplossingen om te zorgen dat vrouwen(daar) wat meer toegang tot die hogere arbeidsmarkt krijgen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Dat doen ze de afgelopen jaren niet al? Blijkt niet (afdoende) te werken, het blijkt grotendeels gesloten te blijven.
Vind dit wel een hele simpele voorstelling van de werkelijkheid.
quote:
[..]
Wat een belachelijk seksistisch idee dat vrouwen hulp nodig hebben en niet op hun eigen merites kunnen bereiken wat ze willen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als je nu bij grote bedrijven gaat kijken zie je voornamelijk jonge vrouwen in het management trainee-traject. Dus zal de situatie in de toekomst inderdaad wel anders zijn door de eerder genoemde redenen. Zo'n quotum is gewoon ruk en overbodig.
U bent een minderwaardig persoon. Niet omdat je toevallig borsten hebt, maar omdat je nog altijd bewust discrimineer op piemels en kutten.quote:
[..]
Maar "de juiste kandidaat" is dat niet zoiets vaags als "de ware". Er zijn toch meerdere mensen die zoiets zouden kunnen? Daar mag dan wel wat verdeling in worden gemaakt over de seksen.
I do what ik wil.quote:
Altijd weer dat inconsequente getutoyeer.
Het is je goed recht, maar ik vrees dat we je verstandelijke vermogens wel in twijfel zullen moeten trekken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gedraag je ffquote:
[..]
U bent een minderwaardig persoon. Niet omdat je toevallig borsten hebt, maar omdat je nog altijd bewust discrimineer op piemels en kutten.
Als iemand gaat zeggen dat er wat meer blanke invloed nodig is in de politiek omdat negers er een zooitje van maken dan ben je een racist. Feministen zeggen hetzelfde al dit hele topic lang. Als iemand negers discrimineert, alleen vanwege de huidkleur ga ik daar ook tegenin. Als iemand mij discrimineert omdat ik toevallig een piemeltje heb dan is het treurig dat je opkomt voor de racist.quote:
Ik zie hier geen feministen mannen discrimineren. Enkel zeggen dat ze een betere afspiegeling willen. Dat is hetzelfde als zeggen dat je in de politiek een meer representatief deel van de bevolking wilt zoals door meer allochtonen. Daar valt nooit iemand over.quote:
[..]
Als iemand gaat zeggen dat er wat meer blanke invloed nodig is in de politiek omdat negers er een zooitje van maken dan ben je een racist. Feministen zeggen hetzelfde al dit hele topic lang. Als iemand negers discrimineert, alleen vanwege de huidkleur ga ik daar ook tegenin. Als iemand mij discrimineert omdat ik toevallig een piemeltje heb dan is het treurig dat je opkomt voor de racist.
Ik ben het ook oneens met TS hoor. Maar je kan het ook normaal zeggen.
Dat is niet hetzelfde want je staat volledig vrij om op de mensen te stemmen die je wil. Als enge feministen met quotums komen dan pakken ze die keuze af. Discriminatie op basis van geslacht.quote:
[..]
Ik zie hier geen feministen mannen discrimineren. Enkel zeggen dat ze een betere afspiegeling willen. Dat is hetzelfde als zeggen dat je in de politiek een meer representatief deel van de bevolking wilt zoals door meer allochtonen. Daar valt nooit iemand over.
Ik ben het ook oneens met TS hoor. Maar je kan het ook normaal zeggen.
Een quotum is een dwangmiddel.quote:
[..]
Ik zie hier geen feministen mannen discrimineren. Enkel zeggen dat ze een betere afspiegeling willen. Dat is hetzelfde als zeggen dat je in de politiek een meer representatief deel van de bevolking wilt zoals door meer allochtonen. Daar valt nooit iemand over.
Ik ben het ook oneens met TS hoor. Maar je kan het ook normaal zeggen.
Maar zelfs hier geld dat die beweging veel moeizamer gaat als zou moeten. Vrouwen moeten nogsteeds meer hordes nemen, dat gaat niet om kwaliteit van iemand, maar omdat het een vrouw is.quote:
[..]
Niet voldoende.
[..]
Ik denk dat je over een jaar of 10 een veel betere afspiegeling zal gaan zien van het feit dat meer vrouwen hoger opgeleid zijn dan 10 jaar geleden en dat vrouwen veel zelfstandiger zijn. Regelgeving gaan verzinnen om dat te forceren is zo sneu
Betwijfel net zo goed of een quotum dat gaat verhelpen, denk zelfs dat het averechts kan helpen. Maar ik vind wel dat er een beetje te makkelijk over het feit heengestapt wordt dat er wel degelijk een achterstand op de arbeidsmarkt is voor vrouwen in het algemeen(dus niet overal en altijd). Vind het wat te makkelijk dat op de vrouw af te wentelen zo van ja in de toekomst leren de meisjes wel hoe het moet en mogen ze met de grote jongens komen spelen, nu kunnen ze dat gewoon nog niet.
Als we hier geen druk op blijven uitoefenen gaat het nog lang duren voordat dat goed komt. Dat vind ik emancipatie en daar ben ik dan wel weer voor. Dat vind ik geen eenzijdig iets, daar horen wat mij betreft ook die zaken bij waar mannen achtergesteld worden.
Vind het alleen erg lastig om te bepalen wanneer er toch wat meer druk uitgeoefend moet worden en er misschien wel iets afgedwongen moet worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Maar dit soort regelingen gaan er van uit dat een wat mindere kandidaat met een voorbips de voorkeur krijgt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
anders ga je je quota niet vullenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij zegt dus dat er niet genoeg vrouwen zijn met de kwaliteiten die nodig zijn voor die banen?quote:Op woensdag 25 juni 2014 22:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
anders ga je je quota niet vullen
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er zullen genoeg vrouwen zijn met de kwaliteiten, maar niet genoeg die daar wat mee doen.quote:
[..]
Jij zegt dus dat er niet genoeg vrouwen zijn met de kwaliteiten die nodig zijn voor die banen?
Veel te veel vrouwen hebben niet de ambitie die past bij hun vermogen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is dus exact deze gedachtegang die het probleem is.quote:
[..]
Er zullen genoeg vrouwen zijn met de kwaliteiten, maar niet genoeg die daar wat mee doen.
Veel te veel vrouwen hebben niet de ambitie die past bij hun vermogen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Het is dus exact deze gedachtegang die het probleem is.
Tenminste een vrouw die het wel snapt, stom genoeg zijn er naast een heleboel mannen ook een boel vrouwen die dit niet snappen.
Nee, dat denk ik niet, maar blijf vooral mannen de schuld geven. Ik ken genoeg vrouwen die wel een toppositie bereikt hebben, puur omdat ze de mentaliteit daarvoor hebben.quote:
[..]
Het is dus exact deze gedachtegang die het probleem is.
Je sneer dat ik zou menen dat vrouwen de kwaliteiten niet zouden hebben zegt al genoeg.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat mannen vooral qua karakter een voorsprong hebben. Dat sluit net wat meer aan bij hoe het spel om de macht werkt. Om een voorbeeldje te noemen. Er bestaan bijvoorbeeld geen old-girls network.quote:
[..]
Maar zelfs hier geld dat die beweging veel moeizamer gaat als zou moeten. Vrouwen moeten nogsteeds meer hordes nemen, dat gaat niet om kwaliteit van iemand, maar omdat het een vrouw is.
Betwijfel net zo goed of een quotum dat gaat verhelpen, denk zelfs dat het averechts kan helpen. Maar ik vind wel dat er een beetje te makkelijk over het feit heengestapt wordt dat er wel degelijk een achterstand op de arbeidsmarkt is voor vrouwen in het algemeen(dus niet overal en altijd). Vind het wat te makkelijk dat op de vrouw af te wentelen zo van ja in de toekomst leren de meisjes wel hoe het moet en mogen ze met de grote jongens komen spelen, nu kunnen ze dat gewoon nog niet.
Als we hier geen druk op blijven uitoefenen gaat het nog lang duren voordat dat goed komt. Dat vind ik emancipatie en daar ben ik dan wel weer voor. Dat vind ik geen eenzijdig iets, daar horen wat mij betreft ook die zaken bij waar mannen achtergesteld worden.
Vind het alleen erg lastig om te bepalen wanneer er toch wat meer druk uitgeoefend moet worden en er misschien wel iets afgedwongen moet worden.
Waarin zie je dat zij mannen de schuld geeft? Het zijn net zo goed de vrouwen die je smerig aankijken op het schoolplein als jij daar in pak aan komt zetten om je kind op te halen. Of de moeders die tegen hun dochters zeggen: ga gewoon een leuke taal studeren, natuurkunde is toch te moeilijk voor je.quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet, maar blijf vooral mannen de schuld geven. Ik ken genoeg vrouwen die wel een toppositie bereikt hebben, puur omdat ze de mentaliteit daarvoor hebben.
Je sneer dat ik zou menen dat vrouwen de kwaliteiten niet zouden hebben zegt al genoeg.
Kortom, het gaat niet om de kwaliteiten maar om de mentaliteit, de ambitiequote:
[..]
Waarin zie je dat zij mannen de schuld geeft? Het zijn net zo goed de vrouwen die je smerig aankijken op het schoolplein als jij daar in pak aan komt zetten om je kind op te halen. Of de moeders die tegen hun dochters zeggen: ga gewoon een leuke taal studeren, natuurkunde is toch te moeilijk voor je.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het probleem is alleen: als je als meisje/jonge vrouw geen enkele rolmodellen ziet omdat de samenleving die als geheel uitbant, dan zie je niet dat die opties er ook voor jou zijn als meisje, want het zijn alleen maar mannen.quote:
[..]
Kortom, het gaat niet om de kwaliteiten maar om de mentaliteit
Zelfs al heb je dan ambitie, dan is het alsnog oneerlijk zwaar. Wanneer heb jij een man laatst hardop horen zeggen dat hij de ambitie had om verpleger of verzorgende te worden, of leraar op een basisschool? Er wordt op neer gekeken, dus ga je het niet doen zo gaat dat nou eenmaal in ons sociale brein, andersom geldt dat ook voor vrouwen.
Daarnaast, de paar voorbeelden die er zijn.. Neelie Kroes bijvoorbeeld. Zij wordt weggezet als een bitch met een grote bek en niet als sterke ambitieuze vrouw terwijl genoeg mannen in gelijksoortige posities die gelijke argumenten aandragen met gelijk toongebruik en handgebaren dat wél worden. Wat zegt ons sociale brein: niet doen, is niet goed voor je positie.
Dat is niet meer relevant, immers, het quotum moet gehaald worden.quote:
[..]
Jij zegt dus dat er niet genoeg vrouwen zijn met de kwaliteiten die nodig zijn voor die banen?
Ik vind Neelie geweldig, en ipv te janken over quota omdat het allemaal niet eerlijk is bereik je meer door positieve rolmodellen neer te zetten.quote:
[..]
Het probleem is alleen: als je als meisje/jonge vrouw geen enkele rolmodellen ziet omdat de samenleving die als geheel uitbant, dan zie je niet dat die opties er ook voor jou zijn als meisje, want het zijn alleen maar mannen.
Zelfs al heb je dan ambitie, dan is het alsnog oneerlijk zwaar. Wanneer heb jij een man laatst hardop horen zeggen dat hij de ambitie had om verpleger of verzorgende te worden, of leraar op een basisschool? Er wordt op neer gekeken, dus ga je het niet doen zo gaat dat nou eenmaal in ons sociale brein, andersom geldt dat ook voor vrouwen.
Daarnaast, de paar voorbeelden die er zijn.. Neelie Kroes bijvoorbeeld. Zij wordt weggezet als een bitch met een grote bek en niet als sterke ambitieuze vrouw terwijl genoeg mannen in gelijksoortige posities die gelijke argumenten aandragen met gelijk toongebruik en handgebaren dat wél worden. Wat zegt ons sociale brein: niet doen, is niet goed voor je positie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Status quo: die rolmodellen zijn er amper en vaak worden ze niet als rolmodellen gepresenteerd.quote:
[..]
Ik vind Neelie geweldig, en ipv te janken over quota omdat het allemaal niet eerlijk is bereik je meer door positieve rolmodellen neer te zetten.
Hoe zou jij er dan voor zorgen dat er überhaupt meer (positieve) rolmodellen komen?
Zoveel mannen hebben ook geen rolmodellen in hun leven en zien op afstand het succes en toch halen ze het. Het is te simpel om te stellen dat het maar een gebrek aan rolmodellen zijn waardoor vrouwen niet zouden kunnen doorbreken.quote:
[..]
Het probleem is alleen: als je als meisje/jonge vrouw geen enkele rolmodellen ziet omdat de samenleving die als geheel uitbant, dan zie je niet dat die opties er ook voor jou zijn als meisje, want het zijn alleen maar mannen.
Raar dat je dit aanstipt. Immers, wat je nu ziet is dat het quotum vooral om topfuncties draait en niet om typische mannen of vrouwen banen an sich. Je zou dan eerder moeten opteren voor een gelijkheid over ALLE banen.quote:Zelfs al heb je dan ambitie, dan is het alsnog oneerlijk zwaar. Wanneer heb jij een man laatst hardop horen zeggen dat hij de ambitie had om verpleger of verzorgende te worden, of leraar op een basisschool? Er wordt op neer gekeken, dus ga je het niet doen zo gaat dat nou eenmaal in ons sociale brein, andersom geldt dat ook voor vrouwen.
Ik hoor maar bar weinig dat Neelie wordt weggezet als bitch. Ze wordt vooral geprezen om haar kunde.quote:Daarnaast, de paar voorbeelden die er zijn.. Neelie Kroes bijvoorbeeld. Zij wordt weggezet als een bitch met een grote bek en niet als sterke ambitieuze vrouw terwijl genoeg mannen in gelijksoortige posities die gelijke argumenten aandragen met gelijk toongebruik en handgebaren dat wél worden. Wat zegt ons sociale brein: niet doen, is niet goed voor je positie.
Hoeveel rolmodellen zijn er op mannelijk vlak dan volgens jou?quote:
[..]
Status quo: die rolmodellen zijn er amper en vaak worden ze niet als rolmodellen gepresenteerd.
Hoe zou jij er dan voor zorgen dat er überhaupt meer (positieve) rolmodellen komen?
OVERAL. Dat is juist het punt.quote:
[..]
Hoeveel rolmodellen zijn er op mannelijk vlak dan volgens jou?
Politiek? Vooral mannen.
Top management? Vooral mannen.
Engineering? Mannen.
Zelfs creatieve beroepen, architectuur, grote kunstenaars. Mannen.
Professoren op je universiteit? In mijn geval (beta) álleen maar mannen.
Hoeveel rolmodellen wil je hebben als man?
Oh god, is het een complot?quote:
[..]
Status quo: die rolmodellen zijn er amper en vaak worden ze niet als rolmodellen gepresenteerd.
Hoe zou jij er dan voor zorgen dat er überhaupt meer (positieve) rolmodellen komen?
En waarom moet ik dat zeggen? Waarom zo passief? Ik ken verschillende vrouwen in topposities en nog veel meer als directe collega's, waarom ken jij die niet?,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben gewoon benieuwd hoe jij dit probleem dan zou oplossen, aangezien je blijkbaar wel erkent dat er inderdaad weinig vrouwen op zulke posities zitten en dat dit een ambitieprobleem is. Tegelijkertijd zeg je dat het gebrek aan ambitie niet iets is wat inherent is aan vrouw zijn, dus blijkbaar gaat er ergens iets mis.quote:
[..]
Oh god, is het een complot?
En waarom moet ik dat zeggen? Waarom zo passief? Ik ken verschillende vrouwen in topposities en nog veel meer als directe collega's, waarom ken jij die niet?,
Ik vind marktverziekende maatregelen omdat 'emancipatie' volgens sommigen niet snel genoeg gaan veel te ver gaan en een aantasting van de economie.quote:
[..]
Maar zelfs hier geld dat die beweging veel moeizamer gaat als zou moeten.
Als we hier geen druk op blijven uitoefenen gaat het nog lang duren voordat dat goed komt. Dat vind ik emancipatie en daar ben ik dan wel weer voor. Dat vind ik geen eenzijdig iets, daar horen wat mij betreft ook die zaken bij waar mannen achtergesteld worden.
Vind het alleen erg lastig om te bepalen wanneer er toch wat meer druk uitgeoefend moet worden en er misschien wel iets afgedwongen moet worden.
Volgens mij valt het wel mee.quote:
[..]
OVERAL. Dat is juist het punt.
Politiek? Vooral mannen.
Het kabinet Rutte is 8 mannen om 6 vrouwen, dus daar zit het niet in.
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Rutte_II#Formatie)
Tweede kamer is ook 60/40, dus ook daar ligt het niet aan (http://tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/index.jsp)
Mwoah, 1 google hit: http://managementscope.nl/top/machtigste-vrouwen en je hebt de top 50 van machtigste vrouwen in Nederland. Rolmodellen te over wat mij betreft...quote:Top management? Vooral mannen.
Dat klopt. Is dat een hoek waar rolmodellen vandaan moeten komen?quote:Engineering? Mannen.
Kunstenaars zijn ook aardig gelijkwaardig hoor:quote:Zelfs creatieve beroepen, architectuur, grote kunstenaars. Mannen.
Professoren op je universiteit? In mijn geval (beta) álleen maar mannen.
http://www.kunstweek.nl/verkiezing.asp
Zoals ik nu tel zijn het er iets meer dan vrouwen, maar er zijn genoeg vrouwelijke rolmodellen te vinden om dat iig niet als zwaarwegend argument te gebruiken.quote:Hoeveel rolmodellen wil je hebben als man?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2014 22:57:29 ]
Nou, wat een rolmodel zeg, iemand die al 40 jaar parasiteert op anderen.quote:
[..]
Het probleem is alleen: als je als meisje/jonge vrouw geen enkele rolmodellen ziet omdat de samenleving die als geheel uitbant, dan zie je niet dat die opties er ook voor jou zijn als meisje, want het zijn alleen maar mannen.
Zelfs al heb je dan ambitie, dan is het alsnog oneerlijk zwaar. Wanneer heb jij een man laatst hardop horen zeggen dat hij de ambitie had om verpleger of verzorgende te worden, of leraar op een basisschool? Er wordt op neer gekeken, dus ga je het niet doen zo gaat dat nou eenmaal in ons sociale brein, andersom geldt dat ook voor vrouwen.
Daarnaast, de paar voorbeelden die er zijn.. Neelie Kroes bijvoorbeeld. Zij wordt weggezet als een bitch met een grote bek en niet als sterke ambitieuze vrouw terwijl genoeg mannen in gelijksoortige posities die gelijke argumenten aandragen met gelijk toongebruik en handgebaren dat wél worden. Wat zegt ons sociale brein: niet doen, is niet goed voor je positie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Zo lang iedereen gelijke kansen heeft is geen enkele uitkomst een probleem.quote:
[..]
Ik ben gewoon benieuwd hoe jij dit probleem dan zou oplossen, aangezien je blijkbaar wel erkent dat er inderdaad weinig vrouwen op zulke posities zitten en dat dit een ambitieprobleem is. Tegelijkertijd zeg je dat het gebrek aan ambitie niet iets is wat inherent is aan vrouw zijn, dus blijkbaar gaat er ergens iets mis.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dit topic is ook hard naar beneden gegaan zeg .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Doet me denken aan de vrouwennetwerken die kort in de mode waren. Waar ik werkte, werd het aarzelend opgezet. Maar de vrouwen die het gemaakt hadden, die wilden niet meedoen, die hielden zich koest. Toen een van de vrouwennetgroepleidsters bevorderd werd, was het gedaan met het elkaar steunende vrouwennet. Vermoedelijk hadden ze het gevoel op eieren te lopen in hun niet al te hoge positie.quote:
[..]
Status quo: die rolmodellen zijn er amper en vaak worden ze niet als rolmodellen gepresenteerd.
Hoe zou jij er dan voor zorgen dat er überhaupt meer (positieve) rolmodellen komen?
Best zielig wel, als mensen een vooringenomen mening en laag zelfbeeld hebben.quote:Op donderdag 26 juni 2014 00:32 schreef Fir3fly het volgende:
Dit topic is ook hard naar beneden gegaan zeg
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vanwege kwaliteiten natuurlijk. Maar dan moeten di wel op gelijke waarde worden genomenquote:
[..]
Maar wees nou eens eerlijk, heb je liever dat je de baan krijgt omdat je toevallig een vrouw bent of dat je de baan krijgt vanwege je kwaliteiten.
Er kunnen er ook meerdere ongeveer even geschikt zijn. Zo zwart wit is dat niet te meten.quote:
[..]
Eh nee. Er is er altijd 1 meer geschikt dan de ander.
Je zegt het zelf al: 'ongeveer even geschikt'. Het is dus wel degelijk zwart/wit. Blijft natuurlijk staan dat zelfs bij identieke geschiktheid het feit dat iemand een man of een vrouw is helemaal niet mee mag spelen in het selectieproces.quote:
[..]
Er kunnen er ook meerdere ongeveer even geschikt zijn. Zo zwart wit is dat niet te meten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2014 09:40:11 ]
http://tweakers.net/nieuw(...)anke-werknemers.html
Kijk eens, Facebook komt zelf al met een plan. Zo`n quotum om dingen af te dwingen is dus niet altijd nodig, blijkt maar weer.
Kijk eens, Facebook komt zelf al met een plan. Zo`n quotum om dingen af te dwingen is dus niet altijd nodig, blijkt maar weer.
Dat is toch geen sneer, dat is een vrij logische vraag als je zegt dat je die quota anders niet gevuld krijgt.quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet, maar blijf vooral mannen de schuld geven. Ik ken genoeg vrouwen die wel een toppositie bereikt hebben, puur omdat ze de mentaliteit daarvoor hebben.
Je sneer dat ik zou menen dat vrouwen de kwaliteiten niet zouden hebben zegt al genoeg.
En ik heb nergens het over mannen gehad, gewoon over de maatschappij. Heb ook niet ontkent dat er vrouwen zijn die het wel redden, maar de weg is veel zwaarder en kent wat blokkade's waar lang niet iedereen langs komt. Dat is wat opgeruimd moet worden en voor de zoveelste keer, ik ben geen grote voorstander van quota, maar begrijp alleen wel de reden waarom ze zoiets doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Moeten er eerst genoeg old-girls zijn voor zo'n netwerk, want in de praktijk blijken ze zich meestal niet aan te mogen sluiten bij de old-boys clubs.quote:
[..]
Ik denk dat mannen vooral qua karakter een voorsprong hebben. Dat sluit net wat meer aan bij hoe het spel om de macht werkt. Om een voorbeeldje te noemen. Er bestaan bijvoorbeeld geen old-girls network.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is wel relevant, het probleem is dat er teveel talentvolle vrouwen langs de kant staan te springen.quote:
[..]
Dat is niet meer relevant, immers, het quotum moet gehaald worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En minstens net zoveel talentvolle mannen die ook buiten de boot vallen, maar daar hoor ik je niet over...quote:
[..]
Dat is wel relevant, het probleem is dat er teveel talentvolle vrouwen langs de kant staan te springen.
Daarnaast is de vraag of een vrouw wel genoeg talent heeft helemaal niet meer relevant met een quotum; immers, de baan moet en zal door een vrouw opgevuld worden, de kwalificaties worden ondergeschikt gemaakt aan het quotum. Geen oplossing dus.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2014 11:10:55 ]
Marktverziekend en aantasting van de economie nog wel, heb je daar enig bewijs van? Kan je laten zien dat zo'n quota zo'n gevolg zou hebben(dat is al zat gedaan in de wereld, dus als dit zo is dan kan je dat vast bewijzen)?quote:
[..]
Ik vind marktverziekende maatregelen omdat 'emancipatie' volgens sommigen niet snel genoeg gaan veel te ver gaan en een aantasting van de economie.
Je klinkt als 1 van die mannen die zo overstuur raakte toen het idee opkwam om vrouwen te laten stemmen, toen zou ook de halve wereld vergaan volgens die type's.
Je overdrijft echt mateloos. Maar goed, wat je niet wil heb je wel duidelijk gemaakt, wat dan wel, hoe zou jij deze beweging willen stimuleren, wanneer vindt jij het wel tijd voor wat dwang?
Als we een ander, nog nijpender, emancipatie-probleem nemen, het zorgrecht van vaders, mag daar dan wel gedwongen worden, of moeten we dan ook maar rustig over 10 jaar kijken of het veranderd is, want tja, mannen moeten zelf maar wat meer voor het recht wat ze nu hebben gaan staan, is een karakter-probleem dat ze zelf op moeten lossen....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
|
|
