zullen we het lampedusa noemen?quote:Op woensdag 14 mei 2014 22:53 schreef Poolbal het volgende:
Ik denk dat we ergens een eiland moeten inruimen waar alle mensen uit Europa zonder verblijfsvergunning heen gaan. Daar wordt hun verhaal gecheckt. Politieke vluchteling of anderszins geldige reden: je wordt in een Europees land geplaatst, geen goede reden: terug naar land van herkomst. Blijft het onduidelijk omdat ze niet mee werken dan op het eiland blijven tot ze wel zin krijgen om mee te werken.
hehehehe een vluchteling als product, geweldig.quote:Op woensdag 14 mei 2014 22:55 schreef slashdotter3 het volgende:
Israel heeft het slim aangepakt, die heeft een deal gesloten met Ethiopie om alle asielzoekers daar te dumpen. Zijn ze nog steeds veilig van oorlog/vervolging/whatever en zit Israel er niet mee opgescheept.
Dat zou Nederland ook zo kunnen doen na wat onderhandelingen. We geven genoeg zieligheids-subsidies aan dat soort landen. Dus als men het gratis geld wilt behouden dan moet men de gelukszoekers gewoon terugnemen.quote:Op woensdag 14 mei 2014 22:55 schreef slashdotter3 het volgende:
Israel heeft het slim aangepakt, die heeft een deal gesloten met Ethiopie om alle asielzoekers daar te dumpen. Zijn ze nog steeds veilig van oorlog/vervolging/whatever en zit Israel er niet mee opgescheept.
Als mensen als jij ook de rekening betalen (extra belasting + zo'n gezin in huis nemen) vind ik het prima.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:07 schreef Wespensteek het volgende:
Ik vind het wel een goede zaak, ik ben blij dat zoveel mensen een veilig heenkomen hebben gevonden. Die rare Teeven ook altijd met zijn gezeur, deze mensen leven ten minste nog, daar is asielbeleid voor gemaakt.
Het is goed voor de economie, de bouwsector als eerste. Meer mensen is meer economische groei want meer productiemogelijkheden. We moeten alleen even niet zo dom doen en die mensen snel een verblijfsvergunning geven zodat ze aan het werk mogen.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:41 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Als mensen als jij ook de rekening betalen (extra belasting + zo'n gezin in huis nemen) vind ik het prima.
Moet er wel werk zijn he.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:44 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het is goed voor de economie, de bouwsector als eerste. Meer mensen is meer economische groei want meer productiemogelijkheden. We moeten alleen even niet zo dom doen en die mensen snel een verblijfsvergunning geven zodat ze aan het werk mogen.
Inbraken zijn ook goed voor de economie. Het BBP stijgt als het aantal inbraken toeneemt.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:44 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het is goed voor de economie, de bouwsector als eerste. Meer mensen is meer economische groei want meer productiemogelijkheden. We moeten alleen even niet zo dom doen en die mensen snel een verblijfsvergunning geven zodat ze aan het werk mogen.
Ah, dat horen we ook al een decennium. En een of andere Afrikaanse vluchteling kan meteen instromen? Ga toch weg. Dient geen enkel doel dit en drukt alleen op de begroting.quote:
Dan wordt eerst onnodig kapitaal vernietigd.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Inbraken zijn ook goed voor de economie.
En met het opvangen van cultuurverrijkers uit Afrika niet?quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:47 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dan wordt eerst onnodig kapitaal vernietigd.
Een Moelander kan dat ook vrij vlot.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:47 schreef eriksd het volgende:
En een of andere Afrikaanse vluchteling kan meteen instromen?
En een moelander neemt geen achterlijke cultuur mee, ondanks alle kritiek op deze hardwerkende en intelligende mensen.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:48 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Een Moelander kan dat ook vrij vlot.
Nee tuurlijk niet, daar wordt een mooi huisje voor gebouwd waar hij in kan wonen. Alleen dat gezeur met die vergunningen kost een kapitaal omdat mensen hier zo moeilijk doen.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
En met het opvangen van cultuurverrijkers uit Afrika niet?
En wie betaalt dat mooie huisje?quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:49 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet, daar wordt een mooi huisje voor gebouwd waar hij in kan wonen. Alleen dat gezeur met die vergunningen kost een kapitaal omdat mensen hier zo moeilijk doen.
Dit.quote:Op woensdag 14 mei 2014 22:53 schreef admiraal_anaal het volgende:
Helemaal topAllemaal opvangen, procederen (is gelukkig gratis allemaal) onderdak, onderhoud, ziektekosten en natuurlijk met de fluwelen handschoen aanpakken
Och ik vind die katholieken met hun anti-homo houding uit Oost-Europa ook maar idioten hoor maar goed zolang men zich aan de regels houdt zal cultuur mij een rotzorg zijn.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:49 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
En een moelander neemt geen achterlijke cultuur mee, ondanks alle kritiek op deze hardwerkende en intelligende mensen.
De sociale woning bouw maar dan heb je ook een mooi huisje waar je huur voor kunt vragen, daarom moeten die mensen ook snel aan het werk en moet je meteen verblijfsvergunningen geven.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
En wie betaalt dat mooie huisje?
Die mensen komen niet aan het werk, we krijgen de Nederlanders niet eens aan het werk en vooral Afrikanen hebben niet het arbeidsethos van een Nederlander of een Duitser. Nederland is het dichtstbevolkte land van Europa en vol. Ben je trouwens op de hoogte van de lange wachttijden voor Nederlanders die een sociale huurwoning zoeken? Wees realistisch.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De sociale woning bouw maar dan heb je ook een mooi huisje waar je huur voor kunt vragen, daarom moeten die mensen ook snel aan het werk en moet je meteen verblijfsvergunningen geven.
Niet zo negatief, kijk je moet nu dus gaan investeren in die mensen en de economie. Dan kun je gaan bouwen (werkgelegenheid) en je kunt zorgen voor meer werkgelegenheid voor lage lonen waar we nu vooral inzetten op hoge scholing voor de Nederlanders. De laag geschoolde vluchtelingen zijn dus een waardevolle aanvulling bij onze hoog opgeleide autochtonen. Dan kun je ze ook nog eens opleiden en later laten terugkeren zodat ze hun eigen land verder kunnen ontwikkelen, dubbel winst.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:54 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Die mensen komen niet aan het werk, we krijgen de Nederlanders niet eens aan het werk en vooral Afrikanen hebben niet het arbeidsethos van een Nederlander of een Duitser. Nederland is het dichtstbevolkte land van Europa en vol. Ben je trouwens op de hoogte van de lange wachttijden voor Nederlanders die een sociale huurwoning zoeken? Wees realistisch.
Zolang we daar een dikke vinger in de pap hebben en mensen geen veilig bestaan kunnen leiden heeft het geen zin daar iets op te bouwen.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:59 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Bouwen in het dichtstbevolkte land ter wereld? Het kan wel, maar wees dan ook zo eerlijk dat dan bijv. de Veluwe en het Groene Hart opgegeven moeten worden. Er is ook nog zo iets als welzijn. In Afrika is ruimte zat. Laat ze daar wat (op)bouwen. Met uitvoering van jouw ideeën worden de gekke Henkie van de wereld.
Als wij daar werkelijk een dikke vinger in de pap hebben, dan zou daar welvaart zijn.quote:Op donderdag 15 mei 2014 00:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zolang we daar een dikke vinger in de pap hebben en mensen geen veilig bestaan kunnen leiden heeft het geen zin daar iets op te bouwen.
Natuurlijk niet. We hebben er op korte termijn baat bij Afrika op dit niveau te houden.quote:Op donderdag 15 mei 2014 00:30 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Als wij daar werkelijk een dikke vinger in de pap hebben, dan zou daar welvaart zijn.
Nog een mooier plan: VN Vluchtelingenverdrag opzeggen en een vluchtelingenverdrag opstellen met alleen Noord-Amerika, Europa en Australië.quote:Op donderdag 15 mei 2014 00:31 schreef Scorpie het volgende:
Direct terug sturen zonder mogelijkheid tot beroep. Droogt die stroom gelijk op.
Herkoloniseren dus?quote:Op donderdag 15 mei 2014 00:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zolang we daar een dikke vinger in de pap hebben en mensen geen veilig bestaan kunnen leiden heeft het geen zin daar iets op te bouwen.
Misschien is het een idee om immigranten juist door te sturen naar Zweden.quote:Op donderdag 15 mei 2014 00:31 schreef Scorpie het volgende:
Direct terug sturen zonder mogelijkheid tot beroep. Droogt die stroom gelijk op.
Dus moeten we uit Schengen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 01:27 schreef happinessfordogs het volgende:
Achterhalen bij welke grens de asielzoekers zijn binnen gekomen en de rekening van asielopvang etc. bij de desbetreffende landen leggen. Omdat de asielzoekers linea recta naar Nederland/Duitsland komen zullen ze de noodzaak van aangescherpte grensbewaking in de zuidelijkere landen waarschijnlijk niet zo belangrijk achten terwijl wij uiteindelijk voor de kosten opdraaien van hun wanbeleid.
Goed idee. Maar wel zo dat het wel de jure zelfstandige staten blijven, om te voorkomen dat ze vrij naar Europa kunnen reizen. Herkolonisatie moet inhouden A. Ontwapening; B. Geboortebeperking; C. Tewerkstelling. Gericht op ontwikkeling van het land zelf, uiteraard na betaling van de kosten die het westen heeft moeten maken. Helaas een volledig taboe.quote:
Nee, gewoon de bal hard spelen en falend grenstoezicht aan de kaak stellen. Onderhandelingsruimte is er genoeg met alle zuiderlingen die nog aan het steuninfuus hangen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 01:32 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dus moeten we uit Schengen.
Beide.quote:Op donderdag 15 mei 2014 01:34 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
Nee, gewoon de bal hard spelen en falend grenstoezicht aan de kaak stellen. Onderhandelingsruimte is er genoeg met alle zuiderlingen die nog aan het steuninfuus hangen.
Dit gebeurt sowieso toch? Naar ik meen vinden grenscontroles willekeurig plaats zonder directe aanleiding.quote:Op donderdag 15 mei 2014 01:39 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Dus zijn ook controles op de binnengrenzen nodig. Als we de duane-unie laten bestaan, dan voorkomen we lange rijen vrachtwagens, maar persoonscontroles aan de grenzen moeten weer ingevoerd worden.
Die controles zijn marginaal. Ik reis veel, en heb er nog nooit eentje getroffen. Het zouden m.i. 100% controles moeten zijn van personen waarbij een illegaal toegang wordt geweigerd. Zo worden landen verantwoordelijk voor hun eigen illegalen, Italië dus.quote:Op donderdag 15 mei 2014 01:41 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
Dit gebeurt sowieso toch? Naar ik meen vinden grenscontroles willekeurig plaats zonder directe aanleiding.
quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:49 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
En een moelander neemt geen achterlijke cultuur mee, ondanks alle kritiek op deze hardwerkende en intelligende mensen.
Hoe weet je of dit niet al gebeurd? De oorlog in Syrie veroorzaakt(e) meer dan een miljoen vluchtelingen. Die zijn toch echt voornamelijk in omringende landen opgevangen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 02:05 schreef Hathor het volgende:
En die Afrikanen kunnen niet in een ander Afrikaans land opgevangen worden? Dat moet en zal met alle geweld in Europa terechtkomen?
als ik in Afrika woonde ging ik ook liever naar Europa toequote:Op donderdag 15 mei 2014 02:05 schreef Hathor het volgende:
En die Afrikanen kunnen niet in een ander Afrikaans land opgevangen worden? Dat moet en zal met alle geweld in Europa terechtkomen?
Waarschijnlijk wel, en waarom heeft die 1% er meer recht op hier terecht te komen dan de overige 99%? Snel terugknikkeren dus. Dit beleid is volstrekt willekeurig.quote:Op donderdag 15 mei 2014 03:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik gok, gezien alle onrust die in Afrika plaatsvind, we maar 1% van de vluchtelingen hier krijgen.
Sowieso zal je deze toestroom in 1 klap stoppen als je ze direct terugstuurt. Dan is het voor mensenhandelaren helemaal niet meer zo interessant om ze in Nederland te dumpen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 07:35 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel, en waarom heeft die 1% er meer recht op hier terecht te komen dan de overige 99%? Snel terugknikkeren dus. Dit beleid is volstrekt willekeurig.
Ja maar dat zou te makkelijk zijn, het moet ingewikkelder. En de oplossing moet uiteindelijk zo zijn dat er in feite niets verandert.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sowieso zal je deze toestroom in 1 klap stoppen als je ze direct terugstuurt. Dan is het voor mensenhandelaren helemaal niet meer zo interessant om ze in Nederland te dumpen.
Hoor ik daar het bingo woord 'Generaal Pardon'quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:05 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Ja maar dat zou te makkelijk zijn, het moet ingewikkelder. En de oplossing moet uiteindelijk zo zijn dat er in feite niets verandert.
Kom op, doe je niet dommer voor dan je al bent. Denk je daadwerkelijk dat mensenhandel stopt wanneer je dit proces stopt? Natuurlijk.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sowieso zal je deze toestroom in 1 klap stoppen als je ze direct terugstuurt. Dan is het voor mensenhandelaren helemaal niet meer zo interessant om ze in Nederland te dumpen.
Ja want dat is dan ook precies wat ik zegquote:Op donderdag 15 mei 2014 09:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Kom op, doe je niet dommer voor dan je al bent. Denk je daadwerkelijk dat mensenhandel stopt wanneer je dit proces stopt? Natuurlijk.In Amerika weten ze er alles van.
Ik lees het prima. Dat de toestroom zal stoppen wanneer men linea recta teruggestuurd wordt.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja want dat is dan ook precies wat ik zeg. Godverdomme, lees nou gewoon ff wat ik post, doe nou even 3 minuten je best en stop met je gedragen als een totale knuppel.
In Nederland ja. Jij bent echt te dom om te poepen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:12 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik lees het prima. Dat de toestroom zal stoppen wanneer men linea recta teruggestuurd wordt.
En op welke geweldige wijsheid is dat gebaseerd.quote:
Op het feit dat er straks elke week 1000 asielzoekers zonder succes terugkeren naar land van herkomst en de verhalen dat Nederland geen asielzoekers meer toelaat uit dat land zich dan verspreid als een lopend vuurtje.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:35 schreef Dven het volgende:
[..]
En op welke geweldige wijsheid is dat gebaseerd.
En denk je dat de smokkelaars niet om die grens controles heen weten te komen? Of wil je een hek om Nederland zetten en elke auto inspecteren? Dat gaat waarschijnlijk meer kosten dan die asielzoekers.quote:Op donderdag 15 mei 2014 01:42 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Die controles zijn marginaal. Ik reis veel, en heb er nog nooit eentje getroffen. Het zouden m.i. 100% controles moeten zijn van personen waarbij een illegaal toegang wordt geweigerd. Zo worden landen verantwoordelijk voor hun eigen illegalen, Italië dus.
Het is waanzin dat je zonder enige grenscontroles van de grens met Marokko naar de grens met Rusland kunt reizen.
En jij denkt dat dat mensen er van weerhoudt ergens naar toe te gaan? Ventje tochquote:Op donderdag 15 mei 2014 09:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Op het feit dat er straks elke week 1000 asielzoekers zonder succes terugkeren naar land van herkomst en de verhalen dat Nederland geen asielzoekers meer toelaat uit dat land zich dan verspreid als een lopend vuurtje.
Dit had je zelf niet kunnen bedenken ofzo?
Zo gaat dat in landen met grenscontroles. Steek de grens met bijv. Oekraïne of Servië maar eens over.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:44 schreef malleable het volgende:
[..]
En denk je dat de smokkelaars niet om die grens controles heen weten te komen? Of wil je een hek om Nederland zetten en elke auto inspecteren? Dat gaat waarschijnlijk meer kosten dan die asielzoekers.
Die mensensmokkelaars werken op basis van succesratio, waarom denk je dat 'opeens' Nederland zo`n sterke toestroom heeft? Dat komt 'uit de lucht vallen' volgens jou? Echt? Serieus? Dat heeft gewoon te maken met het feit dat een ander land bepaalde routes heeft afgesloten en daarom geen interessant land meer is om mensen naar toe te smokkelen. Dat kan je toch zelf wel verzinnen, of niet soms? Kom gewoon eens met wat argumentatie, je bent nu net een Downie die 'huhuhuhuhuhu nietes huhuhuhuu' achter zijn toetsenbord typt, al kwijlend.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:50 schreef Dven het volgende:
[..]
En jij denkt dat dat mensen er van weerhoudt ergens naar toe te gaan?
Ik denk dat het wel klopt. Het gaat als een lopend vuurtje door Afrika hoe gemakkelijk het is.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:50 schreef Dven het volgende:
[..]
En jij denkt dat dat mensen er van weerhoudt ergens naar toe te gaan? Ventje tochIk wist niet dat men zo ver buiten de realiteit kon staan
En dan anderen te dom om op te schijten noemen
En wat kost dat? en dan niet alleen de douaniers die we moeten aannemen maar ook de wachttijden van al het vrachtverkeer? En wat levert het op?quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Zo gaat dat in landen met grenscontroles. Steek de grens met bijv. Oekraïne of Servië maar eens over.
Auto's binnenstebuiten keren gaat te ver, maar de inzittenden controleren is al heel wat. Momenteel kunnen "vluchtelingen" wie in Italië aan land zijn gezet zonder enige belemmering doorreizen. De meeste van die mensen hebben geen geld voor smokkel binnen Europa dus grenscontroles zijn dan een enorme belemmering. Gevolg is dat ze in Italië blijven en dat Italië wordt geprikkeld om deze mensen terug naar Afrika te sturen in plaats van Europa in.
Precies, dat moeten we aanpakken en niet de grenscontrole daar zit het probleem niet.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:55 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel klopt. Het gaat als een lopend vuurtje door Afrika hoe gemakkelijk het is.
Illegaliteit is niet strafbaar. Als je wat kinderen geboren laat worden, komt er vanzelf een kinderpardon. En val je tussen wal en het schip dan is er altijd nog wel een generaal pardon als de PvdA weer eens in de regering komt. Als je die mensen na een korte en correcte procedure direct terugstuurt, dan zullen mensen niet meer naar Nederland komen.
Het is niet of maar en. Het moet beide. Liever investeren in douaniers dan in de zieligheidsindustrie om de cultuurverrijkers te "begeleiden".quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:55 schreef malleable het volgende:
[..]
En wat kost dat? en dan niet alleen de douaniers die we moeten aannemen maar ook de wachttijden van al het vrachtverkeer? En wat levert het op?
Volgens mij kunnen we beter met Italie, Spanje, etc... een goede grensbewaking afspreken.
Beide. Ook grenscontroles hebben een afschrikkende werking. Daarnaast hebben ze meer voordelen. Zo kunnen ook criminelen uit EU-landen worden uitgezet.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:55 schreef malleable het volgende:
[..]
Precies, dat moeten we aanpakken en niet de grenscontrole daar zit het probleem niet.
Een combi van beiden lijkt mij beter. Sowieso die smokkelroutes aanpakken.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:55 schreef malleable het volgende:
[..]
Precies, dat moeten we aanpakken en niet de grenscontrole daar zit het probleem niet.
Eh, nee.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Op het feit dat er straks elke week 1000 asielzoekers zonder succes terugkeren naar land van herkomst
Nederland zo'n toestroom? Ga toch eens weg joh. En dan liefst even naar Spanje, Italie, Griekenland of Bulgarije. Men aldaar lacht je recht in je gezicht uit. Sowieso leef je weer eens compleet buiten de realiteit door te denken dat Nederland zo'n gemakkelijk asielbeleid heeft.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die mensensmokkelaars werken op basis van succesratio, waarom denk je dat 'opeens' Nederland zo`n sterke toestroom heeft? Dat komt 'uit de lucht vallen' volgens jou? Echt? Serieus? Dat heeft gewoon te maken met het feit dat een ander land bepaalde routes heeft afgesloten en daarom geen interessant land meer is om mensen naar toe te smokkelen. Dat kan je toch zelf wel verzinnen, of niet soms? Kom gewoon eens met wat argumentatie, je bent nu net een Downie die 'huhuhuhuhuhu nietes huhuhuhuu' achter zijn toetsenbord typt, al kwijlend.
Ik ga bijna maandelijks de grens met Servie over. Je zou een half weeshuis, een wapendepot en een paar miljoen sigaretten kunnen smokkelen. Praat niet over dingen waar je niets van weet.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Zo gaat dat in landen met grenscontroles. Steek de grens met bijv. Oekraïne of Servië maar eens over.
Auto's binnenstebuiten keren gaat te ver, maar de inzittenden controleren is al heel wat. Momenteel kunnen "vluchtelingen" wie in Italië aan land zijn gezet zonder enige belemmering doorreizen. De meeste van die mensen hebben geen geld voor smokkel binnen Europa dus grenscontroles zijn dan een enorme belemmering. Gevolg is dat ze in Italië blijven en dat Italië wordt geprikkeld om deze mensen terug naar Afrika te sturen in plaats van Europa in.
Natuurlijk, ze kunnen niet elk voertuig helemaal doorzoeken. Maar het maakt het vele malen moeilijker dan via een Schengen-grens, zeker voor mensen zonder geld en connecties.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:02 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik ga bijna maandelijks de grens met Servie over. Je zou een half weeshuis, een wapendepot en een paar miljoen sigaretten kunnen smokkelen. Praat niet over dingen waar je niets van weet.
quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die mensensmokkelaars werken op basis van succesratio, waarom denk je dat 'opeens' Nederland zo`n sterke toestroom heeft?
Die landen zijn ook heel veel groter dan het overvolle en piepkleine Nederland. Bovendien: Een permanente status in bovengenoemde landen geeft ook recht om je in Nederland te vestigen, een van de zegeningen van de EU.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Nederland zo'n toestroom? Ga toch eens weg joh. En dan liefst even naar Spanje, Italie, Griekenland of Bulgarije. Men aldaar lacht je recht in je gezicht uit. Sowieso leef je weer eens compleet buiten de realiteit door te denken dat Nederland zo'n gemakkelijk asielbeleid heeft.
Bron? Hoe vaak ben jij op de stranden van Tunesie en Libie om de meningen te peilen?quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:55 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel klopt. Het gaat als een lopend vuurtje door Afrika hoe gemakkelijk het is.
Oh god, er is een woordje in het nieuws gebruikt en dat wordt nu te pas en te onpas overal maar tussen gegooid. Lees je even in over de regelgeving die Nederland hanteert eer je dit soort dingen zegt.quote:Illegaliteit is niet strafbaar. Als je wat kinderen geboren laat worden, komt er vanzelf een kinderpardon.
quote:En val je tussen wal en het schip dan is er altijd nog wel een generaal pardon als de PvdA weer eens in de regering komt.
En ook jij leeft dus compleet buiten de realiteit. Men zal gewoon blijven komen en in de illegaliteit een leven proberen op te bouwen. Hoeveel Mexicanen worden er dagelijks Amerika uitgegooid? Bijzonder veel. Toch blijft men het proberen. zelfde in Europa met Somaliers, Palestijnen, Libiers, Tunesiers etc.quote:Als je die mensen na een korte en correcte procedure direct terugstuurt, dan zullen mensen niet meer naar Nederland komen.
Waar hebben we het meest last van?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:06 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Die landen zijn ook heel veel groter dan het overvolle en piepkleine Nederland. Bovendien: Een permanente status in bovengenoemde landen geeft ook recht om je in Nederland te vestigen, een van de zegeningen van de EU.
Generaal pardon, kinderpardon, geen strafbaarstelling illegaliteit, zodra er iemand uitgezet dreigt te worden mag hij toch blijven .. uit alles blijkt dat Nederland een soft asielbeleid heeft.
Als jij denkt dat de illegalen allemaal netjes via de wegen en dergelijke binnenkomen dan zit je er heel erg naast.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:03 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Natuurlijk, ze kunnen niet elk voertuig helemaal doorzoeken. Maar het maakt het vele malen moeilijker dan via een Schengen-grens, zeker voor mensen zonder geld en connecties.
4x zoveel als 3 maanden geleden ja. Maar dat is niks volgens jouw (zeer beperkte) gedachtegang blijkbaarquote:
Lekker belangrijk wat er daar gebeurt joh dorpsgekquote:Ga toch eens weg joh. En dan liefst even naar Spanje, Italie, Griekenland of Bulgarije.
Ja inderdaad: http://sargasso.nl/nederl(...)n-omringende-landen/quote:Sowieso leef je weer eens compleet buiten de realiteit door te denken dat Nederland zo'n gemakkelijk asielbeleid heeft.
Klopt ja, en dan is het een beetje lastig als die mensen terugkeren met verhalen over dat het dumpen geen succes heeftquote:En mensensmokkelaars die werken op basis van succesratio? Het enige wat smokkelaars doen is mensen ergens dumpen.
Eh nee, ze hebben vooral belang bij het feit dat hun routes zo lang mogelijk open blijven.quote:Wat er daarna met die personen staat te gebeuren zal hun een zorg zijn, het geld hebben ze toch al.
Eh nee, hoe makkelijker de route hoe meer mensen er heen kunnen hoe meer geld er verdiend wordt. Basisschool logica. Waarom denk je dat er zoveel illegalen Italië in worden gesmokkeld, omdat het zo moeilijk is ze daar te krijgen? Natuurlijk niet, Italië is by far het makkelijkste land om ze in te krijgen. Gaat lekker met je redenaties zo he?quote:Het is voor smokkelaars juist big business om mensen ergens te krijgen waar het lastig binnenkomen is. Dat is namelijk hetgeen waar ze voor worden betaald.
Ik kan er niks aan doen dat je gewoon een malloot bent met weinig verstand van zaken. En dan druk ik me nog zachtjes uit, want je bent blijkbaar wel voor dezelfde club als ik ben, dus iets van verstand zou je wel moeten bezitten. Maar ja, malloten zitten overal.quote:Houd nou toch eens op met andere mensen voor debiel uit te maken terwijl je zelf er letterlijk helemaal niets van snapt. Je wordt zo wel een heel matige troll.
Wat bedoel je? Van bovengenoemde punten.quote:
Ik zie je bevestigende statistiek graag. Lijkt me knap wanneer je deze vinden kan.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:06 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Die landen zijn ook heel veel groter dan het overvolle en piepkleine Nederland. Bovendien: Een permanente status in bovengenoemde landen geeft ook recht om je in Nederland te vestigen, een van de zegeningen van de EU.
Generaal pardon, kinderpardon, geen strafbaarstelling illegaliteit, zodra er iemand uitgezet dreigt te worden mag hij toch blijven .. uit alles blijkt dat Nederland een soft asielbeleid heeft.
Echt geen enkele bronvermelding ook en dan anderen aanvallenquote:Op donderdag 15 mei 2014 10:08 schreef Dven het volgende:
[..]
Bron? Hoe vaak ben jij op de stranden van Tunesie en Libie om de meningen te peilen?
[..]
Oh god, er is een woordje in het nieuws gebruikt en dat wordt nu te pas en te onpas overal maar tussen gegooid. Lees je even in over de regelgeving die Nederland hanteert eer je dit soort dingen zegt.
[..]Nog meer suffe cliche's op deze woensdagochtend?
[..]
En ook jij leeft dus compleet buiten de realiteit. Men zal gewoon blijven komen en in de illegaliteit een leven proberen op te bouwen. Hoeveel Mexicanen worden er dagelijks Amerika uitgegooid? Bijzonder veel. Toch blijft men het proberen. zelfde in Europa met Somaliers, Palestijnen, Libiers, Tunesiers etc.
Bronvermelding? Zoals jij net deed? Waarin onderaan het artikel nog een update werd geplaatst?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Echt geen enkele bronvermelding ook en dan anderen aanvallenwat ben je toch ook een knuppel.
quote:Update 10 januari, 11:31:
De oorspronkelijke kop boven dit stuk was “Nederland minder streng in asielbeleid dan omringende landen”. Het vraagteken is later toegevoegd, omdat uit de reacties bleek dat je op basis van het percentage afwijzingen niet zomaar kunt zeggen hoe streng een land is in haar asielbeleid.
De kranten hebben volgestaan met die pardonregelingen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:10 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik zie je bevestigende statistiek graag. Lijkt me knap wanneer je deze vinden kan.
En nu even over de aantallen zelf en de grote stijging ten opzichte van voorgaande jaren in plaats van dit soort semantische "discussies". Hoe kijk jij daar tegenaan.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:08 schreef Dven het volgende:
[..]
Bron? Hoe vaak ben jij op de stranden van Tunesie en Libie om de meningen te peilen?
[..]
Oh god, er is een woordje in het nieuws gebruikt en dat wordt nu te pas en te onpas overal maar tussen gegooid. Lees je even in over de regelgeving die Nederland hanteert eer je dit soort dingen zegt.
[..]Nog meer suffe cliche's op deze woensdagochtend?
[..]
En ook jij leeft dus compleet buiten de realiteit. Men zal gewoon blijven komen en in de illegaliteit een leven proberen op te bouwen. Hoeveel Mexicanen worden er dagelijks Amerika uitgegooid? Bijzonder veel. Toch blijft men het proberen. zelfde in Europa met Somaliers, Palestijnen, Libiers, Tunesiers etc.
Die asielzoekers zijn het probleem niet. Dat zit veel dieper.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:10 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Van bovengenoemde punten.
Nederland is overbevolkt, immigratie van niet westerlingen kost miljarden per jaar en op steeds meer plekken is Nederland Nederland niet meer. Immigratie is een enorm probleem, overigens niet alleen asielzoekers maar overige vormen van immigratie.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:13 schreef sig000 het volgende:
[..]
Die asielzoekers zijn het probleem niet. Dat zit veel dieper.
De aantallen stijgen overal. Omdat het overal in de directe omgeving in brand staat. Nogal wiedes dus.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:13 schreef eriksd het volgende:
[..]
En nu even over de aantallen zelf en de grote stijging ten opzichte van voorgaande jaren in plaats van dit soort semantische "discussies". Hoe kijk jij daar tegenaan.
Wat bedoel je? Als je conflicten bedoelt, hier in Europa is alles rustig op Oekraïne na.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:16 schreef Dven het volgende:
[..]
De aantallen stijgen overal. Omdat het overal in de directe omgeving in brand staat. Nogal wiedes dus.
Mooie quote, heb je er ook nog iets inhoudelijks aan toe te voegen?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:14 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nederland is overbevolkt, immigratie van niet westerlingen kost miljarden per jaar en op steeds meer plekken is Nederland Nederland niet meer. Immigratie is een enorm probleem, overigens niet alleen asielzoekers maar overige vormen van immigratie.
Waarmee je wat wil zeggen?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Leesvoer:
https://decorrespondent.n(...)ar/13260962-6754e028
Syriers kunnen inderdaad beter naar Irak trekken ofzo. Of naar Turkije waar ze evenmin gewenst zijn. Misschien Bulgarije dan, waar ze in kampen worden opgesloten waar cholera en tyfus heerstquote:Op donderdag 15 mei 2014 10:17 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Als je conflicten bedoelt, hier in Europa is alles rustig op Oekraïne na.
Voor Syriërs en Somaliërs is Nederland het minst logische land om ze op te vangen.
Meisje toch, kan je het weer niet handelenquote:Op donderdag 15 mei 2014 10:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Was het voor jou bedoelt? Nee. Opbokken dus.
Gastarbeiders, hadden dus terug gemoeten. Is niet meer terug te draaien, maar aangezien de gezinshereniging van deze groep voltooid is, kunnen de grenzen volledig dicht voor niet-westerse allochtonen. Wie een partner uit een niet-westers land wil gaat daar maar heen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:18 schreef sig000 het volgende:
[..]
Mooie quote, heb je er ook nog iets inhoudelijks aan toe te voegen?
In de jaren 60 zijn er aardig wat Berbers en Turken hierheen gekomen en later in de jaren 80 begon de gezinshereniging.
Dat is niet een reden om ze dan maar naar Nederland te halen. Ook Turkije en Bulgarije hebben zich aan het VN Vluchtelingenverdrag te houden.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Syriers kunnen inderdaad beter naar Irak trekken ofzo. Of naar Turkije waar ze evenmin gewenst zijn. Misschien Bulgarije dan, waar ze in kampen worden opgesloten waar cholera en tyfus heerst
Ergens ben je best een eng figuur.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:20 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gastarbeiders, hadden dus terug gemoeten. Is niet meer terug te draaien, maar aangezien de gezinshereniging van deze groep voltooid is, kunnen de grenzen volledig dicht voor niet-westerse allochtonen. Wie een partner uit een niet-westers land wil gaat daar maar heen.
Net zo goed als Nederland. Dus wat is je puntquote:Op donderdag 15 mei 2014 10:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat is niet een reden om ze dan maar naar Nederland te halen. Ook Turkije en Bulgarije hebben zich aan het VN Vluchtelingenverdrag te houden.
Als ik een gesprek heb met iemand anders is het zeer onbeleefd om daarop in te breken, zoals jij doet. Dat je geen opvoeding hebt genoten en als een volslagen debiel overal doorheen blèrt is misschien heel normaal in jouw kampersfamilie, hier accepteren we dat niet en word je gewoon eventjes op je plekje gezet. Ga je maar weer even concentreren op het topic knul, dat is beter voor jouw algemene ontwikkeling.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Meisje toch, kan je het weer niet handelen
Ik vind de ontwikkelingen die Nederland doormaakt 'eng'. Het straatbeeld in de grote steden doet aan Teheran denken.quote:
Zeker. Maar dat is hier niet van toepassing, omdat vluchtelingen zich in het eerste veilige land moeten melden. Zodra de pleuris in Duitsland of België uitbreekt zal Nederland de vluchtelingen ruimhartig opvangen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:21 schreef Dven het volgende:
[..]
Net zo goed als Nederland. Dus wat is je punt
Sowieso kan je nu al aan zien komen dat er nog een paar gezinsherenigingen aankomen; die met de Polen/Bulgaren bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:20 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gastarbeiders, hadden dus terug gemoeten. Is niet meer terug te draaien, maar aangezien de gezinshereniging van deze groep voltooid is, kunnen de grenzen volledig dicht voor niet-westerse allochtonen. Wie een partner uit een niet-westers land wil gaat daar maar heen.
Je hebt geen gesprek, je zit op een forum waardoor iedereen de ruimte heeft om zich in een discussie te mengen. Wederom bral je onzin, derhalve na de eerste zin je post niet meer verder gelezen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als ik een gesprek heb met iemand anders is het zeer onbeleefd om daarop in te breken, zoals jij doet. Dat je geen opvoeding hebt genoten en als een volslagen debiel overal doorheen blèrt is misschien heel normaal in jouw kampersfamilie, hier accepteren we dat niet en word je gewoon eventjes op je plekje gezet. Ga je maar weer even concentreren op het topic knul, dat is beter voor jouw algemene ontwikkeling.
Zeker. Dezelfde fout wordt weer gemaakt: Men heeft steeds geroepen dat Polen tijdelijk zouden komen en de aantallen flink onderschat. Daarom ben ik ook zo tegen open grenzen. In het geval van Polen en Bulgaren: Die zijn in hun eigen land hard nodig. Enige positieve is dat Polen geen achterlijke cultuur meebrengen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sowieso kan je nu al aan zien komen dat er nog een paar gezinsherenigingen aankomen; die met de Polen/Bulgaren bijvoorbeeld.
LOL ja hoor, Afrika, een gebied 2 keer zo groot als heel Noord-Amerika met onderlinge verschillen in cultuur die groter zijn dan tussen Nederland en Turkije is een volgens jou een soort kleine community waar mensen binnen een paar dagen het nieuws aan elkaar doorgevenquote:Op donderdag 15 mei 2014 09:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Op het feit dat er straks elke week 1000 asielzoekers zonder succes terugkeren naar land van herkomst en de verhalen dat Nederland geen asielzoekers meer toelaat uit dat land zich dan verspreid als een lopend vuurtje.
Dit had je zelf niet kunnen bedenken ofzo?
De 'community' van mensen die hun geluk willen beproeven buiten de landsgrenzen is niet zo heel groot nee. Of denk je werkelijk dat elke Afrikaan even 3000 dollar+ op de bank heeft staan om die oversteek te maken, nee toch zeker?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
LOL ja hoor, Afrika, een gebied 2 keer zo groot als heel Noord-Amerika met onderlinge verschillen in cultuur die groter zijn dan tussen Nederland en Turkije is een volgens jou een soort kleine community waar mensen binnen een paar dagen het nieuws aan elkaar doorgeven
Natuurlijk zal jij het prima vinden als er zeven miljoen Duitse vluchtelingen binnen willen wandelenquote:Op donderdag 15 mei 2014 10:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Zeker. Maar dat is hier niet van toepassing, omdat vluchtelingen zich in het eerste veilige land moeten melden. Zodra de pleuris in Duitsland of België uitbreekt zal Nederland de vluchtelingen ruimhartig opvangen.
Daarom steekt men zich ook flink in de schulden om richting Europa te kunnen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De 'community' van mensen die hun geluk willen beproeven buiten de landsgrenzen is niet zo heel groot nee. Of denk je werkelijk dat elke Afrikaan even 3000 dollar+ op de bank heeft staan om die oversteek te maken, nee toch zeker?
Want Bulgaren hebben wel een achterlijke cultuur?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:24 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Zeker. Dezelfde fout wordt weer gemaakt: Men heeft steeds geroepen dat Polen tijdelijk zouden komen en de aantallen flink onderschat. Daarom ben ik ook zo tegen open grenzen. In het geval van Polen en Bulgaren: Die zijn in hun eigen land hard nodig. Enige positieve is dat Polen geen achterlijke cultuur meebrengen.
Daar zit weer een hele handel achter inderdaad.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Daarom steekt men zich ook flink in de schulden om richting Europa te kunnen.
Je begrijpt dat dit gewoon niet mag?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:20 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gastarbeiders, hadden dus terug gemoeten. Is niet meer terug te draaien, maar aangezien de gezinshereniging van deze groep voltooid is, kunnen de grenzen volledig dicht voor niet-westerse allochtonen. Wie een partner uit een niet-westers land wil gaat daar maar heen.
Niet in de huidige aantallen. De verhoudingen zijn volledig zoek dus het moet een stukken minder. En ik ben niet de enige die daar over denkt.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:28 schreef Dven het volgende:
[..]
Natuurlijk zal jij het prima vinden als er zeven miljoen Duitse vluchtelingen binnen willen wandelen
Geef nu maar gewoon aan dat je gewoon niet zo graag niet-westerse allochtonen ziet.
Ik zou er niet teveel over wakker liggen als ik jou was.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:32 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Niet in de huidige aantallen. De verhoudingen zijn volledig zoek dus het moet een stukken minder. En ik ben niet de enige die daar over denkt.
Ik zou eens een weerbaarheidscursus gaan volgen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik vind de ontwikkelingen die Nederland doormaakt 'eng'. Het straatbeeld in de grote steden doet aan Teheran denken.
Nee ook niet. Ik noemde de Polen. De Oost-Europeanen hebben m.i. een goede aansluiting met onze cultuur, wat anders ligt bij Afrikanen en moslims.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Want Bulgaren hebben wel een achterlijke cultuur?![]()
Je weet dus écht niet waar je over praat.
Het straatbeeld alleen al. Loop eens door Rotterdam of Den Haag, en vervolgens door Warschau of Praag.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:35 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ik zou eens een weerbaarheidscursus gaan volgen.
Vraag me af of je de cijfers kent? Qua hoeveelheid autochtonen/allochtonen?
Nederlanders, Belgen = Turkenquote:
Ga je nu mijn Surinaamse familie afvallen met hun roots in Ghana?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:37 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nee ook niet. Ik noemde de Polen. De Oost-Europeanen hebben m.i. een goede aansluiting met onze cultuur, wat anders ligt bij Afrikanen en moslims.
En Pomoren? Europese moslims?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:37 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nee ook niet. Ik noemde de Polen. De Oost-Europeanen hebben m.i. een goede aansluiting met onze cultuur, wat anders ligt bij Afrikanen en moslims.
Wat een nietszeggende post.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Inbraken zijn ook goed voor de economie. Het BBP stijgt als het aantal inbraken toeneemt.
De bouwsector vindt het inderdaad prima. Zij gaan wel door totdat elke vierkante meter groen bebouwd is.
Staat niets in wat je verhaal over "succes-ratio's" ondersteund.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Leesvoer:
https://decorrespondent.n(...)ar/13260962-6754e028
Maar je kent de cijfers dus niet?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:37 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het straatbeeld alleen al. Loop eens door Rotterdam of Den Haag, en vervolgens door Warschau of Praag.
Dan lees je niet goed.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Staat niets in wat je verhaal over "succes-ratio's" ondersteund.
Ken jij ze ook ?? De meerderheid in Den Haag is al allochtoon hoor en in het tempo waarin ze kinderen krijgen zijn alle grote steden binnen 5 jaar allochtone steden.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:35 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ik zou eens een weerbaarheidscursus gaan volgen.
Vraag me af of je de cijfers kent? Qua hoeveelheid autochtonen/allochtonen?
Ons koningshuis is al geheel allochtoon. Paniek !quote:Op donderdag 15 mei 2014 11:05 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ken jij ze ook ?? De meerderheid in Den Haag is al allochtoon hoor en in het tempo waarin ze kinderen krijgen zijn alle grote steden binnen 5 jaar allochtone steden.
http://www.omroepwest.nl/(...)-allochtone-inwoners
Ja spot er maar mee. Het is al erg genoeg dat we ons land weggeven.quote:Op donderdag 15 mei 2014 11:07 schreef gelly het volgende:
[..]
Ons koningshuis is al geheel allochtoon. Paniek !
En bij het zien van dit kaartje sta jij te trillen op je benen?quote:
Ik geef enkel de cijfers.quote:Op donderdag 15 mei 2014 11:18 schreef tofastTG het volgende:
[..]
En bij het zien van dit kaartje sta jij te trillen op je benen?
Dat zou pas erg moeten zijn voor allochtonen dan, overal die enge autochtonen. Die zouden zich pas bedreigd moeten voelen.
Je ziet het koningshuis niet als onderdeel van ons land ?quote:Op donderdag 15 mei 2014 11:09 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja spot er maar mee. Het is al erg genoeg dat we ons land weggeven.
Dat mag ik hopen ja.quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:48 schreef sig000 het volgende:
[..]
Vanuit de onderbuik zonder echt vaak buiten te komen denk ik dan.
Drogreden. Ik vind ook dat iedereen recht heeft op medische zorg. Betekent dat nu ook ineens dat ik geneeskunde moet gaan studeren ofzo?quote:Op donderdag 15 mei 2014 15:01 schreef Enchanter het volgende:
Als ik het allemaal zo lees hier , zijn er wel een aantal Fokkertjes die een zooi van die gelukzoekers in huis willen nemen.
Respect , wat een geweldig gebaar
Onzinquote:Op donderdag 15 mei 2014 15:36 schreef DUTCHKO het volgende:
Hier (Canada) komt er niets meer in.
Alle grenzen zijn op slot.
Zelfs een bezoekje aan je familie word aan zwaar onderzoek onderworpen.
Wij hebben net een visa ontvangen voor mijn schoonmoeder.
Zij was de enige deze week die toestemming heeft gekregen om ons te bezoeken, de rest is geweigerd!
Kun je nagaan hoe streng men hier is tegenover "asielzoekers".
Ik denk zomaar dat men heeft gekeken wat er met de Eu op dit moment gebeurd en heeft daar snel lering uit getrokken.
Jammer, de EU word een 2de wereld land.
http://news.gc.ca/web/article-en.do?nid=810619quote:Quick Facts
In 2011, there were approximately 6,300 asylum claims from EU countries – more than from Africa or Asia.
Under the new rules, annual asylum claims from Hungary – an EU country and the top source country for asylum claims in Canada over the past three years with already high withdrawal and abandonment rates- have declined by an overwhelming 97 per cent.
Asylum claims from the United States have also dropped significantly - down by roughly 80 per cent from the year before.
Countries in distress, such as Afghanistan, Congo, Egypt, Somalia and Syria, now rank among the top 10 source countries for asylum claims in Canada.
Wat een beresterk argument.quote:
Niemand heeft problemen met ECHTE asielzoekers.quote:Op donderdag 15 mei 2014 16:02 schreef Freak188 het volgende:
Wat een angsthazen hier zeg... haha.... 99% heeft nog nooit een enkel probleem met een asielzoeker gehad, maar we trappen allemaal op de rem. Het is onze plicht om hulpbehoevenden te helpen. Dan eet je maar een keertje minder een gehaktbal tijdens je avondeten. Egoistisch gedoe.
Uhm ok. Hoe bepaal jij wie een ECHTE asielzoeker is ?quote:Op donderdag 15 mei 2014 16:04 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Niemand heeft problemen met ECHTE asielzoekers.
En die zijn op een hand te tellen die naar de EU komen...
Dat word nu al bepaald maar na (te) lang onderzoek word het asiel verzoek afgewezen en men springt meteen door naar de vervolg procedure. Ondertussen duurt het 5 jaar en zijn er al wat kindertjes gemaakt want Nederland verzorgt je prima, dat is allang al bekend.quote:Op donderdag 15 mei 2014 16:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Uhm ok. Hoe bepaal jij wie een ECHTE asielzoeker is ?
Je zal je zelf wel een stuk nuttiger makenquote:Op donderdag 15 mei 2014 15:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Drogreden. Ik vind ook dat iedereen recht heeft op medische zorg. Betekent dat nu ook ineens dat ik geneeskunde moet gaan studeren ofzo?
Nee dat mag niet van de EU.quote:Op donderdag 15 mei 2014 15:55 schreef Confetti het volgende:
Is het sluiten van de grenzen een reële optie?
quote:Op donderdag 15 mei 2014 15:36 schreef DUTCHKO het volgende:
Hier (Canada) komt er niets meer in.
Alle grenzen zijn op slot.
Zelfs een bezoekje aan je familie word aan zwaar onderzoek onderworpen.
Wij hebben net een visa ontvangen voor mijn schoonmoeder.
Zij was de enige deze week die toestemming heeft gekregen om ons te bezoeken, de rest is geweigerd!
Kun je nagaan hoe streng men hier is tegenover "asielzoekers".
Ik denk zomaar dat men heeft gekeken wat er met de Eu op dit moment gebeurd en heeft daar snel lering uit getrokken.
Jammer, de EU word een 2de wereld land.
De enige die hier domme kreten uitslaat ben jij. Het spijt me zeer.quote:Op donderdag 15 mei 2014 15:58 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wat een beresterk argument.
Kun je nog iets beters verzinnen of blijft het bij deze ene domme kreet?
Magadascar?quote:Op woensdag 14 mei 2014 22:53 schreef Poolbal het volgende:
Ik denk dat we ergens een eiland moeten inruimen waar alle mensen uit Europa zonder verblijfsvergunning heen gaan. Daar wordt hun verhaal gecheckt. Politieke vluchteling of anderszins geldige reden: je wordt in een Europees land geplaatst, geen goede reden: terug naar land van herkomst. Blijft het onduidelijk omdat ze niet mee werken dan op het eiland blijven tot ze wel zin krijgen om mee te werken.
Ik ben 2 keer beroofd, en 1 keer bedreigd door wat achteraf een asielzoeker met verblijfsvergunning bleek te zijn. Ik vind het nogal een boude stelling dat 99% geen enkel probleem met een asielzoeker heeft gehad.quote:Op donderdag 15 mei 2014 16:02 schreef Freak188 het volgende:
Wat een angsthazen hier zeg... haha.... 99% heeft nog nooit een enkel probleem met een asielzoeker gehad, maar we trappen allemaal op de rem. Het is onze plicht om hulpbehoevenden te helpen. Dan eet je maar een keertje minder een gehaktbal tijdens je avondeten. Egoistisch gedoe.
De Eritrieërs konden ook prima terecht in de naburige landen, waar er geen oorlog was. Maar nee, ze moesten zonodig duizenden kilometers verder reizen om in Nederland te komen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 16:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Uhm ok. Hoe bepaal jij wie een ECHTE asielzoeker is ?
Ze zijn hier naar toe gestuurd door mensenhandelaren, die vervolgens de asielzoekers chanteren om hun uitkering over te maken naar hun, anders wordt de familie vermoord.quote:Op donderdag 15 mei 2014 17:47 schreef Robuustheid het volgende:
[..]
De Eritrieërs konden ook prima terecht in de naburige landen, waar er geen oorlog was. Maar nee, ze moesten zonodig duizenden kilometers verder reizen om in Nederland te komen.
Dan geven die linkse niet thuis.quote:Op donderdag 15 mei 2014 15:01 schreef Enchanter het volgende:
Als ik het allemaal zo lees hier , zijn er wel een aantal Fokkertjes die een zooi van die gelukzoekers in huis willen nemen.
Respect , wat een geweldig gebaar
Je gaat even totaal voorbij aan het feit dat de onveilige situatie in sommige gebieden langer dan 5 jaar duurt, en als de asielzoeker hier komt met jonge kinderen zijn die na zo lange tijd hier gehecht. Hun dan een permanente vergunning geven is humanisme. Maar ik begrijp dat je hun terug wil sturen naar dat tentje in de woestijn, stel je voor je zou een lepeltje rijst minder moeten eten.quote:Op donderdag 15 mei 2014 16:15 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dat word nu al bepaald maar na (te) lang onderzoek word het asiel verzoek afgewezen en men springt meteen door naar de vervolg procedure. Ondertussen duurt het 5 jaar en zijn er al wat kindertjes gemaakt want Nederland verzorgt je prima, dat is allang al bekend.
en dan volgt er een pardon.
Zo men is binnen. En nu maar vangen en op souperen.
Ondertussen zitten de echte asielzoekers in een verlepte tent in de woestijn en zijn al dankbaar als ze een lepeltje rijst krijgen....
quote:Op donderdag 15 mei 2014 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Je gaat even totaal voorbij aan het feit dat de onveilige situatie in sommige gebieden langer dan 5 jaar duurt, en als de asielzoeker hier komt met jonge kinderen zijn die na zo lange tijd hier gehecht. Hun dan een permanente vergunning geven is humanisme. Maar ik begrijp dat je hun terug wil sturen naar dat tentje in de woestijn, stel je voor je zou een lepeltje rijst minder moeten eten.
Heel humaan inderdaad. En dan hier een marginaal leven met een uitkering. Je slappe knieen zorgen voor dit gedoe.quote:Op donderdag 15 mei 2014 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Je gaat even totaal voorbij aan het feit dat de onveilige situatie in sommige gebieden langer dan 5 jaar duurt, en als de asielzoeker hier komt met jonge kinderen zijn die na zo lange tijd hier gehecht. Hun dan een permanente vergunning geven is humanisme. Maar ik begrijp dat je hun terug wil sturen naar dat tentje in de woestijn, stel je voor je zou een lepeltje rijst minder moeten eten.
Dat is echt onzin. Ze mogen niet eens terug, schiet niet op dus.quote:Op donderdag 15 mei 2014 19:58 schreef Confetti het volgende:
Die gelukszoekers zullen nooit maar dan ook nooit fatsoenlijk integreren. Ja, misschien hun kleinkinderen.
Die mensen hebben zo'n grote achterstand dat ze nooit op eigen benen kunnen gaan staan in Nederland.
Dus terugknikkeren.
Wat een onzin, enig idee hoe het er in Eritrea aan toe gaat?quote:Op donderdag 15 mei 2014 19:56 schreef eriksd het volgende:
[..]
Heel humaan inderdaad. En dan hier een marginaal leven met een uitkering. Je slappe knieen zorgen voor dit gedoe.
Er is altijd, tegen een betaling, een opvang in de regio te regelen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:02 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dat is echt onzin. Ze mogen niet eens terug, schiet niet op dus.
Bovendien integreren genoeg "gelukszoekers" gewoon.
Nee, hun kleinkinderen hebben te lijden onder de racistische inborst van Nederland en kiezen dus voor het criminele pad.quote:Op donderdag 15 mei 2014 19:58 schreef Confetti het volgende:
Die gelukszoekers zullen nooit maar dan ook nooit fatsoenlijk integreren. Ja, misschien hun kleinkinderen.
Die mensen hebben zo'n grote achterstand dat ze nooit op eigen benen kunnen gaan staan in Nederland.
Dus terugknikkeren.
Precies en daarom is het veel beter dat vluchtende Europeanen in Europa worden opgevangen, vluchtende Aziaten in Azië en vluchtende Afrikanen in Afrika.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:10 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Nee, hun kleinkinderen hebben te lijden onder de racistische inborst van Nederland en kiezen dus voor het criminele pad.
Je begrijpt zelf toch ook wel dat deze(vaak arme) landen die stromen niet aankunnen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:13 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Precies en daarom is het veel beter dat vluchtende Europeanen in Europa worden opgevangen, vluchtende Aziaten in Azië en vluchtende Afrikanen in Afrika.
Daarom zou een financiële ondersteuning ook gepast zijn.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:16 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Je begrijpt zelf toch ook wel dat deze(vaak arme) landen die stromen niet aankunnen.
En opeens komt geld, dat wordt geinvesteerd in Afrika, wel goed terecht.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:20 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Daarom zou een financiële ondersteuning ook gepast zijn.
Dat stelt Teeven net ook voor op het 8 uur journaal.
De EU zou het geld dat nu geïnvesteerd wordt in de opvang van asielzoekers kunnen investeren in Afrika om daar de opvang te regelen.
Overigens zouden rijke Afrikaanse landen hier ook aan bij kunnen dragen.
Wat is toch die drang van mensen zoals jij om maar zoveel mogelijk kanslozen hier op te vangen?quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:02 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dat is echt onzin. Ze mogen niet eens terug, schiet niet op dus.
Bovendien integreren genoeg "gelukszoekers" gewoon.
Mee eens, je zal een vinger aan de pols moeten houden.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:34 schreef skrn het volgende:
[..]
En opeens komt geld, dat wordt geinvesteerd in Afrika, wel goed terecht.
Nou als mijn slappe knieën ervoor zorgen dat zo'n kind niet voor de ogen van zijn ouders verkracht en vermoord wordt .. of omgekeerd .. so be itquote:Op donderdag 15 mei 2014 19:56 schreef eriksd het volgende:
[..]
Heel humaan inderdaad. En dan hier een marginaal leven met een uitkering. Je slappe knieen zorgen voor dit gedoe.
Het gaat inderdaad om één kind en niet een door oorlog verscheurd continent met honderden miljoenen schrijnende gevallen. Ik begrijp dat de materie wat moeilijk en abstract is, maar je kan ook doorschieten in het herleiden naar hapklare brokken.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou als mijn slappe knieën ervoor zorgen dat zo'n kind niet voor de ogen van zijn ouders verkracht en vermoord wordt .. of omgekeerd .. so be it
Uiteraard.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:02 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dat is echt onzin. Ze mogen niet eens terug, schiet niet op dus.
Bovendien integreren genoeg "gelukszoekers" gewoon.
quote:Slechts 36 procent van de voormalige asielzoekers heeft een betaalde baan, blijkt uit onderzoek van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) in opdracht van Vluchtelingenwerk Nederland. Drie jaar geleden gold dit nog voor 43 procent van de vluchtelingen in Nederland. De bruto arbeidsparticipatie onder vluchtelingen (het aantal werkenden plus het aantal werkzoekenden als percentage van de beroepsbevolking) ging omlaag van 71 naar 59 procent.
Totaal irrelevant met betrekking tot mijn opmerking, maar ik ga er toch maar even op in:quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:04 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Wat een onzin, enig idee hoe het er in Eritrea aan toe gaat?
Mensen uit Eritrea krijgen niet voor niets asiel.
Cijfers geven ruimte aan voor verbetering, gelukkig zijn er dus ook voldoende asielzoekers die wel integreren.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:54 schreef eriksd het volgende:
[..]
Uiteraard.
[..]
[..]
Totaal irrelevant met betrekking tot mijn opmerking, maar ik ga er toch maar even op in:
Ja, het is een verschrikkelijk land
Nee, Nederland kan niet dienen als opvangplaats voor alles en iedereen
Extra: het is inderdaad niet voor niets, zie bovenstaande quote.
Daarom kan Europa dus beter het geld wat ze spenderen aan asielzoekers hier uitgeven aan het opvangen van asielzoekers in Afrikaanse landen. Het geld wat in NL gespendeerd wordt aan een enkel individu daarvan kan je dankzij de lagere kosten een veelvoud in Afrika opvangen. Diezelfde 'euro' heeft daar veel meer koopkracht.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:16 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Je begrijpt zelf toch ook wel dat deze(vaak arme) landen die stromen niet aankunnen.
Zoals ik zei : hoe weet je of dat geld goed terecht komt?quote:Op donderdag 15 mei 2014 21:45 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Daarom kan Europa dus beter het geld wat ze spenderen aan asielzoekers hier uitgeven aan het opvangen van asielzoekers in Afrikaanse landen. Het geld wat in NL gespendeerd wordt aan een enkel individu daarvan kan je dankzij de lagere kosten een veelvoud in Afrika opvangen. Diezelfde 'euro' heeft daar veel meer koopkracht.
En niet geheel onbelangrijk, hoe weet je dat deze mensen humaan worden opgevangen. Het lijkt me overigens ook dat die landen niet echt behoefte hebben aan nog meer inwoners/monden om te voeden.quote:Op donderdag 15 mei 2014 22:25 schreef skrn het volgende:
[..]
Zoals ik zei : hoe weet je of dat geld goed terecht komt?
Je zet ze niet met een koffer in de woestijn af.quote:Op donderdag 15 mei 2014 22:50 schreef tofastTG het volgende:
[..]
En niet geheel onbelangrijk, hoe weet je dat deze mensen humaan worden opgevangen. Het lijkt me overigens ook dat die landen niet echt behoefte hebben aan nog meer inwoners/monden om te voeden.
Voor de korte termijn een fantastische oplossing, maar wil je op die locaties dan ook alles garanderen waar asielzoekers recht op hebben? Bovendien is het volgens mij ook een recht om ergens een bestaan op te kunnen bouwen, dat kan volgens mij niet als je in een permanent vluchtelingenkamp verblijft.quote:Op donderdag 15 mei 2014 22:56 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Je zet ze niet met een koffer in de woestijn af.
Gewoon een goede overeenkomst, opvang van asielzoekers in ruil voor harde valuta, gebeurd deze opvang niet goed gaat de geldkraan dicht.
Ik hoorde vanmiddag op de radio dat Israël zo'n overeenkomst heeft met een ander Afrikaans land, ik ben op zoek of ik iets kan vinden.
Recht? Dat is wat we afspreken toch..........quote:Op donderdag 15 mei 2014 22:59 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Voor de korte termijn een fantastische oplossing, maar wil je op die locaties dan ook alles garanderen waar asielzoekers recht op hebben? Bovendien is het volgens mij ook een recht om ergens een bestaan op te kunnen bouwen, dat kan volgens mij niet als je in een permanent vluchtelingenkamp verblijft.
Er zijn ook bepaalde mensenrechten, en dat zijn inderdaad ook rechten die we met elkaar afgesproken hebben. Ze zijn alleen lastiger aan te passen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:05 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Recht? Dat is wat we afspreken toch..........
Tot 2010 had ik het recht om met 65 jaar met pensioen te gaan nu is dat 67 omdat de afspraken vernaderd zijn (niets mis mee overigens)
We spreken af dat ze een veilige woonplaats krijgen + onderwijs tot de situatie in eigen land verbeterd is of er een land is dat ze uitnodigt voor een permanente verblijfsstatus.
Maar goed, ik vermoed dat we er verschillend over denken, dat mag.
Minister Timmermans zit het verhaal over opvang in de regio nu bij Pauw & Witteman te vertellen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:10 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Er zijn ook bepaalde mensenrechten, en dat zijn inderdaad ook rechten die we met elkaar afgesproken hebben. Ze zijn alleen lastiger aan te passen.
Jij beschrijft overigens eerder een oplossing voor de meer tijdelijke vluchtelingen, bijvoorbeeld slachtoffers van natuurrampen.
Nee, het gaat om een paar honderd kinderen die al langer dan 5 jaar hier wonen. Het gaat ook om asielzoekers die een tijdelijke verblijfsvergunning hebben, ook die kunnen na 5 jaar een permanente vergunning aanvragen. Uitgangspunt hierbij is dat kinderen hier gehecht zijn na die periode, en dat je van volwassenen niet kan verlangen dat ze hun leven nog langer op pauze zetten. Waarom komen velen toch iedere keer weer met die 'honderden miljoenen' of nog beter 'alles en iedereen', overdrijven tot in het extreme .. zoveel mensen lukt het in 50 jaar nog niet om die oversteek te maken, laat staan dat die allemaal in Nederland zouden komen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:51 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad om één kind en niet een door oorlog verscheurd continent met honderden miljoenen schrijnende gevallen. Ik begrijp dat de materie wat moeilijk en abstract is, maar je kan ook doorschieten in het herleiden naar hapklare brokken.
Nee, het gaat dus niet over dat kinderpardon. Nog even los van de constante stroom aan pardonneringen de laatste jaren.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Nee, het gaat om een paar honderd kinderen die al langer dan 5 jaar hier wonen. Het gaat ook om asielzoekers die een tijdelijke verblijfsvergunning hebben, ook die kunnen na 5 jaar een permanente vergunning aanvragen. Uitgangspunt hierbij is dat kinderen hier gehecht zijn na die periode, en dat je van volwassenen niet kan verlangen dat ze hun leven nog langer op pauze zetten. Waarom komen velen toch iedere keer weer met die 'honderden miljoenen' of nog beter 'alles en iedereen', overdrijven tot in het extreme .. zoveel mensen lukt het in 50 jaar nog niet om die oversteek te maken, laat staan dat die allemaal in Nederland zouden komen.
Het ging over kinderen die gemaakt werden tijdens de procedure, en dan na 5 jaar volgt er een pardon. Het kinderpardon dus. En de zogenoemde constante stroom van pardonnen was een enkel pardon, alleen dat er wat onenigheid was over wie daar nou wel of niet onder viel.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:50 schreef eriksd het volgende:
[..]
Nee, het gaat dus niet over dat kinderpardon. Nog even los van de constante stroom aan pardonneringen de laatste jaren.
eeeuh nieuws afgelopen jaren niet gevolgd? Buurlanden v syrie massaal overstroomd door vluchtelingen?quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:12 schreef Dientje12 het volgende:
Ze weten gewoon dat hun leven hier ook beter is dan in een land als Syrie ook al is het daar vrede..
Maar ik vind niet dat iedereen hier zomaar eventjes binnen kan komen..
Beste is gewoon opvangen als Syrie goed is gelijk weer terug sturen maar dat gaat niet zo makkelijk
Of maak ergens een kamp op dichtbij syrie ofzo en laat ze daar lekker verblijven
Zelfde verhaal gaat op voor de buurlanden van de Hoorn van Afrika, die tentenkampen zitten overvol.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 00:03 schreef skrn het volgende:
[..]
eeeuh nieuws afgelopen jaren niet gevolgd? Buurlanden v syrie massaal overstroomd door vluchtelingen?
Dus moet de opvang daar beter georganiseerd worden, dit kan prima als de EU financiële middelen ter beschikking stelt.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 00:03 schreef skrn het volgende:
[..]
eeeuh nieuws afgelopen jaren niet gevolgd? Buurlanden v syrie massaal overstroomd door vluchtelingen?
Ja ...en?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 00:26 schreef moussie het volgende:
[..]
Zelfde verhaal gaat op voor de buurlanden van de Hoorn van Afrika, die tentenkampen zitten overvol.
Een enkel pardon dat al sinds 2006 aan de gang is ja en waar men nog steeds mee worstelt.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:59 schreef moussie het volgende:
[..]
Het ging over kinderen die gemaakt werden tijdens de procedure, en dan na 5 jaar volgt er een pardon. Het kinderpardon dus. En de zogenoemde constante stroom van pardonnen was een enkel pardon, alleen dat er wat onenigheid was over wie daar nou wel of niet onder viel.
Dit gaat niet over het kinderpardon.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Nee, het gaat om een paar honderd kinderen die al langer dan 5 jaar hier wonen. Het gaat ook om asielzoekers die een tijdelijke verblijfsvergunning hebben, ook die kunnen na 5 jaar een permanente vergunning aanvragen. Uitgangspunt hierbij is dat kinderen hier gehecht zijn na die periode, en dat je van volwassenen niet kan verlangen dat ze hun leven nog langer op pauze zetten. Waarom komen velen toch iedere keer weer met die 'honderden miljoenen' of nog beter 'alles en iedereen', overdrijven tot in het extreme .. zoveel mensen lukt het in 50 jaar nog niet om die oversteek te maken, laat staan dat die allemaal in Nederland zouden komen.
Dit en daarnaast komt men steeds met zogenaamd schrijnende gevallen op de proppen in de media. Daar moet de verantwoordelijke minister dan ook weer naar kijken.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een enkel pardon dat al sinds 2006 aan de gang is ja en waar men nog steeds mee worstelt.
Helaas wel ja. Leuk dat je kinderen wil maar in een onzekere situatie zoals in je asielprocedure komt dat volledig voor eigen risico.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dit en daarnaast komt men steeds met zogenaamd schrijnende gevallen op de proppen in de media. Daar moet de verantwoordelijke minister dan ook weer naar kijken.
Je weet wel, van die mensen die keer op keer hun procedures kansloos hebben verloren, maar blijven procederen en dan kinderen maken in de hoop dat dat wel papieren oplevert.
Vind ik ook. Helaas worden dit soort gevallen wel als propaganda gebruikt. Door alle faciliteiten die men toch krijgt, ondanks de illegaliteit, spreken die kinderen een woordje Nederlands en dan is uitzetting voor sommige mensen ineens onbespreekbaar. Geeft men dan toe, dan zijn er direct weer allerlei andere gevallen die bespreekbaar gemaakt moeten worden en begint men weer te bazelen over een pardon.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Helaas wel ja. Leuk dat je kinderen wil maar in een onzekere situatie zoals in je asielprocedure komt dat volledig voor eigen risico.
Sowieso ben ik voor een soort bewijs van kunde als je kinderen wilt krijgen. Je zou het alleen maar mogen indien je genoeg inkomen hebt, bewezen kundig bent in het omgaan met kinderen, genoeg scholing hebt gevolgd op het gebied van opvoeding etc. Dat zou de wereld heel erg helpen als niet elke kansloze zichzelf maar ongestraft kan reproduceren.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Vind ik ook. Helaas worden dit soort gevallen wel als propaganda gebruikt. Door alle faciliteiten die men toch krijgt, ondanks de illegaliteit, spreken die kinderen een woordje Nederlands en dan is uitzetting voor sommige mensen ineens onbespreekbaar. Geeft men dan toe, dan zijn er direct weer allerlei andere gevallen die bespreekbaar gemaakt moeten worden en begint men weer te bazelen over een pardon.
Goed punt op zich. Veel kinderen worden geboren in gezinnen waar ze achteraf beter niet geboren hadden kunnen worden.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sowieso ben ik voor een soort bewijs van kunde als je kinderen wilt krijgen. Je zou het alleen maar mogen indien je genoeg inkomen hebt, bewezen kundig bent in het omgaan met kinderen, genoeg scholing hebt gevolgd op het gebied van opvoeding etc. Dat zou de wereld heel erg helpen als niet elke kansloze zichzelf maar ongestraft kan reproduceren.
Ik hoop dat jullie beide ook de nadelen van dit bewijs van kunde zien?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Goed punt op zich. Veel kinderen worden geboren in gezinnen waar ze achteraf beter niet geboren hadden kunnen worden.
Lijkt het je niet handiger om ervoor te zorgen dat het Nederlandse asiel-systeem zo in elkaar te zetten dat mensen niet jaren in onzekerheid zitten ipv. asielzoekers overal maar de schuld van te geven?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Vind ik ook. Helaas worden dit soort gevallen wel als propaganda gebruikt. Door alle faciliteiten die men toch krijgt, ondanks de illegaliteit, spreken die kinderen een woordje Nederlands en dan is uitzetting voor sommige mensen ineens onbespreekbaar. Geeft men dan toe, dan zijn er direct weer allerlei andere gevallen die bespreekbaar gemaakt moeten worden en begint men weer te bazelen over een pardon.
Oh, dat moet ook zeker verbeterd worden. Je hoort me niet zeggen dat dat niet noodzakelijk is. Een sluit het ander echter niet uit.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:21 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Lijkt het je niet handiger om ervoor te zorgen dat het Nederlandse asiel-systeem zo in elkaar te zetten dat mensen niet jaren in onzekerheid zitten ipv. asielzoekers overal maar de schuld van te geven?
De overheid creëert deze gevallen namelijk vaak zelf.
Mwah, denk dat er niet heel veel asielzoekers bewust kiezen voor het krijgen van kinderen terwijl ze wachten op asiel. Heel veel privacy heb je namelijk vaak niet echt.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh, dat moet ook zeker verbeterd worden. Je hoort me niet zeggen dat dat niet noodzakelijk is. Een sluit het ander echter niet uit.
Dan nog zou het geen argument moeten zijn om die mensen dan maar te laten blijven. Als dat zo is... Kun je je afvragen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:25 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Mwah, denk dat er niet heel veel asielzoekers bewust kiezen voor het krijgen van kinderen terwijl ze wachten op asiel. Heel veel privacy heb je namelijk vaak niet echt.
Niet zomaar, het argument wordt al stukken sterker als de Nederlandse samenleving al 1000en euro's in dit soort gezinnen heeft geïnvesteerd (denk bijvoorbeeld aan scholing). Het is vaak echt doodzonde om mensen terug te sturen na al die jaren.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan nog zou het geen argument moeten zijn om die mensen dan maar te laten blijven. Als dat zo is... Kun je je afvragen.
Dat zou men dan ook niet moeten doen (dat geld investeren). Gewoon een snelle procedure. Is het klaar, dan zet je iemand uit. Wil iemand in beroep, dan doet hij dat maar vanuit zijn/haar thuisland en op eigen kosten.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:30 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Niet zomaar, het argument wordt al stukken sterker als de Nederlandse samenleving al 1000en euro's in dit soort gezinnen heeft geïnvesteerd (denk bijvoorbeeld aan scholing). Het is vaak echt doodzonde om mensen terug te sturen na al die jaren.
Je dacht dat Nederland het enige land is dat zich van de term vol=vol kan bedienen?quote:
En wat doe je als het thuisland die mensen weigert, zoals dat blijkbaar met vluchtelingen uit Eritrea gebeurt?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat zou men dan ook niet moeten doen (dat geld investeren). Gewoon een snelle procedure. Is het klaar, dan zet je iemand uit. Wil iemand in beroep, dan doet hij dat maar vanuit zijn/haar thuisland en op eigen kosten.
Een MVV moet je ook vanuit je thuisland aanvragen.
Dat is niet het probleem van Nederland. Zou mooi zijn zeg. Je vertrekt uit een land met de wetenschap dat je niet meer terug mag komen en maakt er dan het probleem van Nederland van.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:34 schreef moussie het volgende:
[..]
En wat doe je als het thuisland die mensen weigert, zoals dat blijkbaar met vluchtelingen uit Eritrea gebeurt?
Neuh.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:30 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Niet zomaar, het argument wordt al stukken sterker als de Nederlandse samenleving al 1000en euro's in dit soort gezinnen heeft geïnvesteerd (denk bijvoorbeeld aan scholing). Het is vaak echt doodzonde om mensen terug te sturen na al die jaren.
Dat thuisland heeft niet zoveel te willen natuurlijk. Kom nou zeg.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:34 schreef moussie het volgende:
[..]
En wat doe je als het thuisland die mensen weigert, zoals dat blijkbaar met vluchtelingen uit Eritrea gebeurt?
Als je iemand nergens naar toe kan uitzetten is het ook jouw probleem, of je dat nou leuk vindt of niet.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is niet het probleem van Nederland. Zou mooi zijn zeg. Je vertrekt uit een land met de wetenschap dat je niet meer terug mag komen en maakt er dan het probleem van Nederland van.
Nee, daar moet je vooral niet jouw probleem van maken. Het is iets tussen Eritrea en die mensen. Niet tussen Nederland en die mensen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Als je iemand nergens naar toe kan uitzetten is het ook jouw probleem, of je dat nou leuk vindt of niet.
Droom lekker verder, het is wel ons probleem. Waar wil je die mensen naar toe sturen als niemand ze toe wil laten? Je zet ze illegaal uit in Duitsland of zo?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, daar moet je vooral niet jouw probleem van maken. Het is iets tussen Eritrea en die mensen. Niet tussen Nederland en die mensen.
Gewoon terug naar waar ze vandaan zijn gekomen en dat is uiteindelijk Eritrea. Ik begrijp uit jouw woorden dat jij maar al te graag hele volksstammen kansloze gelukszoekers wil importeren die in Nederland hun leven lang kunnen parasiteren op het sociale stelsel, maar zo werkt het niet.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:40 schreef moussie het volgende:
[..]
Droom lekker verder, het is wel ons probleem. Waar wil je die mensen naar toe sturen als niemand ze toe wil laten? Je zet ze illegaal uit in Duitsland of zo?
Waarom heb je er geen problemen mee wanneer het Polen, Bulgaren of Roemenen zijn?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Gewoon terug naar waar ze vandaan zijn gekomen en dat is uiteindelijk Eritrea. Ik begrijp uit jouw woorden dat jij maar al te graag hele volksstammen kansloze gelukszoekers wil importeren die in Nederland hun leven lang kunnen parasiteren op het sociale stelsel, maar zo werkt het niet.
Tja, als Eritrea ze erkent kan dat, anders zit je toch met een probleem.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Gewoon terug naar waar ze vandaan zijn gekomen en dat is uiteindelijk Eritrea.
Dat is EU, die mogen in Nederland verblijven. Die komen over het algemeen ook met de intentie om te werken. Dat is heel wat anders dan Afrikanen die betalen aan mensensmokkelaars om via een bootje in Europa terecht te komen, om daar al direct te belanden in een situatie waarin de Nederlandse overheid van alles moet faciliteren.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:42 schreef Dven het volgende:
[..]
Waarom heb je er geen problemen mee wanneer het Polen, Bulgaren of Roemenen zijn?
Nee, moet je niet jouw probleem van maken.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tja, als Eritrea ze erkent kan dat, anders zit je toch met een probleem.
Ah, je wil die mensen gewoon ergens dumpen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, moet je niet jouw probleem van maken.
quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, je wil die mensen gewoon ergens dumpen.
Gewoon de realiteit negeren zal je anders weinig helpen hoor, als geen enkele land ze op wil nemen zit jij ermee.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, moet je niet jouw probleem van maken.
quote:
Sorry hoor, maar denk je dat mensen uit Eritrea voor niets asiel krijgen?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, daar moet je vooral niet jouw probleem van maken. Het is iets tussen Eritrea en die mensen. Niet tussen Nederland en die mensen.
De realiteit is dat je door dit te faciliteren juist een grotere stroom van dit soort mensen genereert. Dat moet je zien te voorkomen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:48 schreef moussie het volgende:
[..]
Gewoon de realiteit negeren zal je anders weinig helpen hoor, als geen enkele land ze op wil nemen zit jij ermee.
Ze komen naar NL om te profiteren en via mensensmokkelaars. Gewoon wegwezen met die lui.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:49 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar denk je dat mensen uit Eritrea voor niets asiel krijgen?![]()
Je hebt volgens mij geen flauw idee waar je het over hebt. Heb je enig idee van de situatie in Eritrea?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze komen naar NL om te profiteren en via mensensmokkelaars. Gewoon wegwezen met die lui.
Als ze hier binnenkomen en asiel aanvragen verblijven ze hier niet illegaal geloof ik.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Yep. Da's de consequentie van hun gedrag. Ze willen er nu het probleem van Nederland van maken, maar dat is niet terecht. Ze hebben geen recht om in Nederland te verblijven en zijn sowieso op een illegale manier Europa binnengekomen, dus je moet er vooral niet jouw probleem van maken.
Ze komen toch zonder visum binnen? Dat terwijl ze wel visumplichtig zijn...quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als ze hier binnenkomen en asiel aanvragen verblijven ze hier niet illegaal geloof ik.
Enig idee wat er met Nederland gaat gebeuren als de stroom verder gaat en blijft toenemen? Ga jij dat allemaal betalen?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:50 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Je hebt volgens mij geen flauw idee waar je het over hebt. Heb je enig idee van de situatie in Eritrea?
Ik laat me niet snel bang maken door de media of door bepaalde politieke partijen. Als we realistisch naar de feiten en cijfers kijken is het niet te verwachten dat de stroom verder gaat toenemen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Enig idee wat er met Nederland gaat gebeuren als de stroom verder gaat en blijft toenemen? Ga jij dat allemaal betalen?
In het land van herkomst ja. Call me crazy.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, je wil die mensen gewoon ergens dumpen.
Een vluchteling die asiel zoekt heeft over het algemeen geen mogelijkheid om eerst een visum aan te vragen voor die gaat vluchten ..quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze komen toch zonder visum binnen? Dat terwijl ze wel visumplichtig zijn...
Oh en waar haal je dat allemaal vandaan dan?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:57 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ik laat me niet snel bang maken door de media of door bepaalde politieke partijen. Als we realistisch naar de feiten en cijfers kijken is het niet te verwachten dat de stroom verder gaat toenemen.
Europese lidstaten hebben er een handje aan om af en toe eens iets van zich te laten horen omtrent het asiel beleid.
Zoals jij je wellicht kunt herinneren hebben we eerder al perioden gehad van grotere vluchtelingenstromen naar Nederland (tentjes etc.), uiteindelijk veranderen die stromen vrij snel weer.
Nogmaals voor asielzoekers uit Eritrea is dit geen oplossing. Iets wat zelfs jij zou moeten begrijpen als je op de hoogte zou zijn van de plaatselijke situatie.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
In het land van herkomst ja. Call me crazy.
Dan hoeft ie ook niet naar NL te komen. Beter in de regio. Maar ja.... daar valt weinig te profiteren van het sociale stelsel.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Een vluchteling die asiel zoekt heeft over het algemeen geen mogelijkheid om eerst een visum aan te vragen voor die gaat vluchten ..
Net zoals jij je niet bang laat maken door de media geloof ik al die verhaaltjes over Eritrea ook niet zomaar die in de media verschijnen. Of komt de media aandacht jou dan opeens wel goed uit?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:04 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Nogmaals voor asielzoekers uit Eritrea is dit geen oplossing. Iets wat zelfs jij zou moeten begrijpen als je op de hoogte zou zijn van de plaatselijke situatie.
Zoals je begrijpt stoppen deze mensen niet met vluchten als Nederland strenger wordt. Wat we dan doen is eigenlijk gewoon andere Europese lidstaten opzadelen met het probleem, aangezien Nederland tov. de meeste andere lidstaten vrij welvarend is is het erg vreemd te noemen dat Nederland de vluchtelingen niet aan zou kunnen, en andere landen schijnbaar wel?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh en waar haal je dat allemaal vandaan dan?
De magneet wordt wel versterkt als Nederland deze mensen toelaat. Dat eerste moet je zien te voorkomen en dus moet je dat tweede niet doen. Daar zou je als EU ook gezamenlijk in op moeten treden. Deze mensen zijn niet welkom en Eritrea moet ze maar terugnemen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:10 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Zoals je begrijpt stoppen deze mensen niet met vluchten als Nederland strenger wordt. Wat we dan doen is eigenlijk gewoon andere Europese lidstaten opzadelen met het probleem, aangezien Nederland tov. de meeste andere lidstaten vrij welvarend is is het erg vreemd te noemen dat Nederland de vluchtelingen niet aan zou kunnen, en andere landen schijnbaar wel?
Lijkt me een uitstekende oplossing.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:10 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Zoals je begrijpt stoppen deze mensen niet met vluchten als Nederland strenger wordt. Wat we dan doen is eigenlijk gewoon andere Europese lidstaten opzadelen met het probleem, aangezien Nederland tov. de meeste andere lidstaten vrij welvarend is is het erg vreemd te noemen dat Nederland de vluchtelingen niet aan zou kunnen, en andere landen schijnbaar wel?
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/er.htmlquote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Net zoals jij je niet bang laat maken door de media geloof ik al die verhaaltjes over Eritrea ook niet zomaar die in de media verschijnen. Of komt de media aandacht jou dan opeens wel goed uit?
Grappig dat je dat zegt.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:10 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Zoals je begrijpt stoppen deze mensen niet met vluchten als Nederland strenger wordt. Wat we dan doen is eigenlijk gewoon andere Europese lidstaten opzadelen met het probleem, aangezien Nederland tov. de meeste andere lidstaten vrij welvarend is is het erg vreemd te noemen dat Nederland de vluchtelingen niet aan zou kunnen, en andere landen schijnbaar wel?
http://nos.nl/artikel/648(...)orea-van-afrika.htmlquote:Eerder beleefden Duitsland en Zweden al een piek in asielaanvragen, in respectievelijk november en oktober vorig jaar. Daar zakte de toestroom na enkele weken weer terug. Wel waren die pieken minder hoog dan nu in Nederland.
Ja wat is het precies, gaan we de media wel of niet aanhouden? Nu even beslissen, want je kan niet zeggen dat je aan de ene kant de media wel gelooft en aan de andere kant niet he, das nogal hypocriet.quote:
Mwah. Dan krijgen ze in bv. Bulgarije papieren en staan ze straks weer in Nederland. Is ook niet de bedoeling.quote:
Sinds wanneer is de CIA media?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja wat is het precies, gaan we de media wel of niet aanhouden? Nu even beslissen, want je kan niet zeggen dat je aan de ene kant de media wel gelooft en aan de andere kant niet he, das nogal hypocriet.
Jij weet niet wat het woord media betekent, of wel?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:15 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Sinds wanneer is de CIA media?Amnesty zou je wellicht nog wel media kunnen noemen. Bovendien geloof ik goed onderbouwde berichten natuurlijk wel, het zinnetje. "Nederland kan deze stroom niet aan" zonder enige toevoeging vind ik dan weer minder geloofwaardig.
Kritiek mag zeker, het is ook zeker een probleem. Maar er is een verschil tussen een probleem en het allemaal niet meer aankunnen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Grappig dat je dat zegt.
[..]
http://nos.nl/artikel/648(...)orea-van-afrika.html
Nederland heeft dus al veel meer te verduren dan al die andere landen die ook nog eens vele malen groter zijn. Maar ja Nederland kan het wel opvangen hoorrrrrrrrrrr, een van de kleinste landjes in Europa maar gewoon verreweg de meeste opvangenkritiek mag niet!
Ik zal mezelf verduidelijken; met de Media bedoelde ik in eerste instantie de Nederlandse pers die massaal bericht doet van een enkele zin van de staatssecretaris. Die helaas geen verdere onderbouwing gaf waarom Nederland het probleem niet aan zou kunnen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij weet niet wat het woord media betekent, of wel?
Leuk verhaal, maar als iemand beweert uit Eritrea te komen wil dat nog niet zeggen dat dat ook daadwerkelijk het geval is.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
In het land van herkomst ja. Call me crazy.
quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze komen toch zonder visum binnen? Dat terwijl ze wel visumplichtig zijn...
Onze zuiderburen vangen er anders een flink stuk meer op dan wij .. schijnbaar ontgaat je keer op keer het verschil tussen echte aantallen en percentages?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Grappig dat je dat zegt.
[..]
http://nos.nl/artikel/648(...)orea-van-afrika.html
Nederland heeft dus al veel meer te verduren dan al die andere landen die ook nog eens vele malen groter zijn. Maar ja Nederland kan het wel opvangen hoorrrrrrrrrrr, een van de kleinste landjes in Europa maar gewoon verreweg de meeste opvangenkritiek mag niet!
De website van CIA valt onder de term media.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:23 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ik zal mezelf verduidelijken; met de Media bedoelde ik in eerste instantie de Nederlandse pers die massaal bericht doet van een enkele zin van de staatssecretaris. Die helaas geen verdere onderbouwing gaf waarom Nederland het probleem niet aan zou kunnen.
Ik begrijp persoonlijk niet zo goed waarom het probleem niet aangepakt wordt daar waar het aangepakt hoort te worden, namelijk op Europees niveau. Dan hoeven de lidstaten niet een keer in de maand te noodklok te luiden.
En welke landen kunnen dat dan, vraag me serieus af waar dit soort onzin soms vandaan komt. Alsof ze in de verenigde staten geen problemen hebben met vluchtelingen?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 12:36 schreef Gia het volgende:
Gewoon uit de EU en dan de grenzen dicht. Helemaal dicht.
Wel geld erin, geen geld eruit. Als andere landen dat kunnen, kunnen wij dat ook.
Dan nog zit je met mensenrechtenverdragen, de VN etc. De grenzen dicht is geen optie. Willen we iets aan de vluchtelingenstroom veranderen dan moet dit op EU niveau.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 12:36 schreef Gia het volgende:
Gewoon uit de EU en dan de grenzen dicht. Helemaal dicht.
Wel geld erin, geen geld eruit. Als andere landen dat kunnen, kunnen wij dat ook.
Vast niet, maar we kunnen er wel meer aanspraak op maken dan de meeste anderen, aangezien we hier al met zovelen op zo'n kleine ruimte zitten. Er mag best ergens een streep getrokken worden.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 10:32 schreef moussie het volgende:
[..]
Je dacht dat Nederland het enige land is dat zich van de term vol=vol kan bedienen?
Relatief (en absoluut) gezien vangen we helemaal niet zo heel veel asielzoekers op... De Europese unie moet gewoon het voortouw nemen en zorgen voor goede opvang en een betere/duidelijkere asiel procedure.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 14:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Vast niet, maar we kunnen er wel meer aanspraak op maken dan de meeste anderen, aangezien we hier al met zovelen op zo'n kleine ruimte zitten. Er mag best ergens een streep getrokken worden.
Mwoah.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 14:41 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Relatief (en absoluut) gezien vangen we helemaal niet zo heel veel asielzoekers op... De Europese unie moet gewoon het voortouw nemen en zorgen voor goede opvang en een betere/duidelijkere asiel procedure.
Qua inwilligen, zou kunnen. Maar ook daar is niet iedereen het over eens. Een iets uitgebreider artikel;quote:Op vrijdag 16 mei 2014 14:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mwoah.
http://www.emnnetherlands(...)el_asielaanvragen_in
Nederland doet wel hun best.
Misschien tot nu toe niet, maar daar is dus nu rap verandering in aan het komen. Het straatbeeld hier in mijn eigen wijk is ook al behoorlijk veranderd. Afrikanen waren eerst nog vrij zeldzaam, maar je ziet er nu behoorlijk veel rondlopen. Datzelfde geldt overigens ook voor oost Europeanen. Niet dat ik me er aan stoor, maar het valt gewoon op hoe snel het is gegaan.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 14:41 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Relatief (en absoluut) gezien vangen we helemaal niet zo heel veel asielzoekers op... De Europese unie moet gewoon het voortouw nemen en zorgen voor goede opvang en een betere/duidelijkere asiel procedure.
Mag ik vragen waar je dat op baseert? Cijfers laten in ieder geval een ander verhaal zien.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 15:15 schreef Hathor het volgende:
[..]
Misschien tot nu toe niet, maar daar is dus nu rap verandering in aan het komen. Het straatbeeld hier in mijn eigen wijk is ook al behoorlijk veranderd. Afrikanen waren eerst nog vrij zeldzaam, maar je ziet er nu behoorlijk veel rondlopen. Datzelfde geldt overigens ook voor oost Europeanen. Niet dat ik me er aan stoor, maar het valt gewoon op hoe snel het is gegaan.
Dat baseer ik op wat ik dagelijks zie als ik boodschappen ga doen of gewoon even aan het rondlopen ben. Twee jaar geleden zag je nauwelijks Afrikanen op straat, nu zie je ze overal, en Oost Europeanen kun je misschien niet meteen herkennen aan het uiterlijk (alhoewel dat soms ook wel het geval is) maar ik hoor in de winkelcentra regelmatig Pools sprekende mensen, en Roemenen hebben hun stekkie ook al gevonden bij de buurtsuper voor de ingang. Overigens zijn die Roemenen hele vriendelijk lui, dat mag ook wel eens gezegd worden.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 15:19 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Mag ik vragen waar je dat op baseert? Cijfers laten in ieder geval een ander verhaal zien.
Dat is logisch want Nederland zit niet op de buitengrenzen van Europa. Je punt?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 14:45 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Qua inwilligen, zou kunnen. Maar ook daar is niet iedereen het over eens. Een iets uitgebreider artikel;
http://sargasso.nl/valse-(...)ningen-asielzoekers/
We staan gewoon op de 10e plek qua asielaanvragen(per miljoen inwoners) in Europa.
Niet om het een of ander hoor maar er is nogal een verschil tussen asielzoekers en europeanen die vanuit Oost Europa naar Nederland komen om een baan te zoeken. Dus die cijfertjes van jou kan je hier niet op los laten.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 15:19 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Mag ik vragen waar je dat op baseert? Cijfers laten in ieder geval een ander verhaal zien.
Tuurlijk. En als het te druk word gooien we er een pardonnetje tegen aan. Hupla, weer een zooitje bedriegers belonen voor hun leugens.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 14:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mwoah.
http://www.emnnetherlands(...)el_asielaanvragen_in
Nederland doet wel hun best.
quote:Op vrijdag 16 mei 2014 16:51 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Tuurlijk. En als het te druk word gooien we er een pardonnetje tegen aan. Hupla, weer een zooitje bedriegers belonen voor hun leugens.
Oh maak je geen zorgen, ik weet wel waar het over gaat hoor. Ik had het met name over de stijging van de afrikanen... Die is namelijk niet terug te zien in de cijfers.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 16:36 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Niet om het een of ander hoor maar er is nogal een verschil tussen asielzoekers en europeanen die vanuit Oost Europa naar Nederland komen om een baan te zoeken. Dus die cijfertjes van jou kan je hier niet op los laten.
Wat een nonsens, denken dat de buitengrenzen de meeste aanvragen te verwerken krijgen .quote:Op vrijdag 16 mei 2014 16:10 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat is logisch want Nederland zit niet op de buitengrenzen van Europa. Je punt?
Het is geen 1.000 per week.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 18:52 schreef Twiitch het volgende:
Of Nederland de stroom niet aankan vind ik geen discussie, natuurlijk wel. Maar het kost onmogelijk veel geld. En 1000 per week is gewoon teveel.
De EU heeft trouwens toch ook een soort verdeling vastgesteld v.w.b. asielzoekers? Of was dat een specifiekere groep? Kan het me zo ff niet voor de geest halen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 18:16 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Wat een nonsens, denken dat de buitengrenzen de meeste aanvragen te verwerken krijgen .enig idee welk land de meeste asielzoekers heeft per miljoen inwoners?
Volgens mij neemt sowieso elk land standaard een bepaalde hoeveelheid op, ongeacht welk land ze zijn binnengekomen, zie dat voetbalelftal van vorige week.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 18:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De EU heeft trouwens toch ook een soort verdeling vastgesteld v.w.b. asielzoekers? Of was dat een specifiekere groep? Kan het me zo ff niet voor de geest halen.
Lees anders eens de blog die ik hierboven al gepost heb, het eea. Schijnt ook te komen door een administratieve verandering bij de IND.quote:
Ze verdelen wel geld nav. Het aantal aanvragen per milj. inwoners. Weet niet of je dat bedoeld?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 18:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De EU heeft trouwens toch ook een soort verdeling vastgesteld v.w.b. asielzoekers? Of was dat een specifiekere groep? Kan het me zo ff niet voor de geest halen.
Precies en iedere keer is het echt de allerlaatstequote:Op vrijdag 16 mei 2014 16:51 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Tuurlijk. En als het te druk word gooien we er een pardonnetje tegen aan. Hupla, weer een zooitje bedriegers belonen voor hun leugens.
Dan moet je ergens anders gaan wonen. Ben alleen benieuwd waar je dan terecht gaat komen, de meeste landen kennen namelijk een asielsysteem.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 19:43 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Precies en iedere keer is het echt de allerlaatste![]()
En iedere keer die argumenten dat "We niet humaan zijn" als we asielzoekers niet opnemen of terug sturen.
Ik walg inmiddels van het woord en wil HELEMAAL NIET HUMAAN ZIJN
Het asielbeleid gaat op de schop, minister Timmermans pleitte gisteren in Pauw & Witteman voor opvang in de regio, een organisatie als Frontex krijgt steeds meer bevoegdheden voor het bewaken van de Europese buitengrenzen, mensensmokkelaars worden in de landen van herkomst vervolgt en het maatschappelijk draagvlak voor de opvang begint te verdwijnen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 19:45 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dan moet je ergens anders gaan wonen. Ben alleen benieuwd waar je dan terecht gaat komen, de meeste landen kennen namelijk een asielsysteem.
Nee, maar waarom moeten ze helemaal hierheen komenquote:Op vrijdag 16 mei 2014 00:03 schreef skrn het volgende:
[..]
eeeuh nieuws afgelopen jaren niet gevolgd? Buurlanden v syrie massaal overstroomd door vluchtelingen?
Dat is dus bullshit, de meeste asielzoekers gaan verhoudingsgewijs naar Zweden. Nederland staat binnen de Europese unie op de 10e plaats (Exclusief Zwitserland en Noorwegen dus).quote:Op vrijdag 16 mei 2014 20:05 schreef Dientje12 het volgende:
[..]
Nee, maar waarom moeten ze helemaal hierheen komen
Het systeem gaat niet inhumaan worden.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 20:01 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Het asielbeleid gaat op de schop, minister Timmermans pleitte gisteren in Pauw & Witteman voor opvang in de regio, een organisatie als Frontex krijgt steeds meer bevoegdheden voor het bewaken van de Europese buitengrenzen, mensensmokkelaars worden in de landen van herkomst vervolgt en het maatschappelijk draagvlak voor de opvang begint te verdwijnen.
Het asiel beleid in de huidige vorm heeft zijn langste tijd gehad.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |