NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, het gaat om een paar honderd kinderen die al langer dan 5 jaar hier wonen. Het gaat ook om asielzoekers die een tijdelijke verblijfsvergunning hebben, ook die kunnen na 5 jaar een permanente vergunning aanvragen. Uitgangspunt hierbij is dat kinderen hier gehecht zijn na die periode, en dat je van volwassenen niet kan verlangen dat ze hun leven nog langer op pauze zetten. Waarom komen velen toch iedere keer weer met die 'honderden miljoenen' of nog beter 'alles en iedereen', overdrijven tot in het extreme .. zoveel mensen lukt het in 50 jaar nog niet om die oversteek te maken, laat staan dat die allemaal in Nederland zouden komen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 20:51 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad om één kind en niet een door oorlog verscheurd continent met honderden miljoenen schrijnende gevallen. Ik begrijp dat de materie wat moeilijk en abstract is, maar je kan ook doorschieten in het herleiden naar hapklare brokken.
pleased to meet you
Nee, het gaat dus niet over dat kinderpardon. Nog even los van de constante stroom aan pardonneringen de laatste jaren.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Nee, het gaat om een paar honderd kinderen die al langer dan 5 jaar hier wonen. Het gaat ook om asielzoekers die een tijdelijke verblijfsvergunning hebben, ook die kunnen na 5 jaar een permanente vergunning aanvragen. Uitgangspunt hierbij is dat kinderen hier gehecht zijn na die periode, en dat je van volwassenen niet kan verlangen dat ze hun leven nog langer op pauze zetten. Waarom komen velen toch iedere keer weer met die 'honderden miljoenen' of nog beter 'alles en iedereen', overdrijven tot in het extreme .. zoveel mensen lukt het in 50 jaar nog niet om die oversteek te maken, laat staan dat die allemaal in Nederland zouden komen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het ging over kinderen die gemaakt werden tijdens de procedure, en dan na 5 jaar volgt er een pardon. Het kinderpardon dus. En de zogenoemde constante stroom van pardonnen was een enkel pardon, alleen dat er wat onenigheid was over wie daar nou wel of niet onder viel.quote:
[..]
Nee, het gaat dus niet over dat kinderpardon. Nog even los van de constante stroom aan pardonneringen de laatste jaren.
pleased to meet you
eeeuh nieuws afgelopen jaren niet gevolgd? Buurlanden v syrie massaal overstroomd door vluchtelingen?quote:
Ze weten gewoon dat hun leven hier ook beter is dan in een land als Syrie ook al is het daar vrede..
Maar ik vind niet dat iedereen hier zomaar eventjes binnen kan komen..
Beste is gewoon opvangen als Syrie goed is gelijk weer terug sturen maar dat gaat niet zo makkelijk
Of maak ergens een kamp op dichtbij syrie ofzo en laat ze daar lekker verblijven
Zelfde verhaal gaat op voor de buurlanden van de Hoorn van Afrika, die tentenkampen zitten overvol.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 00:03 schreef skrn het volgende:
[..]
eeeuh nieuws afgelopen jaren niet gevolgd? Buurlanden v syrie massaal overstroomd door vluchtelingen?
pleased to meet you
Dus moet de opvang daar beter georganiseerd worden, dit kan prima als de EU financiële middelen ter beschikking stelt.quote:
[..]
eeeuh nieuws afgelopen jaren niet gevolgd? Buurlanden v syrie massaal overstroomd door vluchtelingen?
Vluchtende Europeanen moeten in Europa worden opgevangen, vluchtende Aziaten in Azië en vluchtende Afrikanen in Afrika.
Europa ving ook de vluchtelingen tijdens de burgeroorlog in Joegoslavië op en later uit Kosovo en zo hoort het ook, daar lieten we ook de Afrikanen niet voor opdraaien.
Maar nogmaals, voor wat hoort wat, als ze daar de vluchtelingen opvangen in zulke grote getallen is financiële ondersteuning het minste wat Europa kan doen.
De opvang van asielzoekers kost ongeveer 280 miljoen euro per jaar, voor dit geld kan je in Afrika veel meer doen en is ook nog eens goed voor de lokale economie een soort ontwikkelingshulp.
http://www.elsevier.nl/Po(...)IER247132W/?rss=true
[ Bericht 8% gewijzigd door Buster24 op 16-05-2014 05:55:17 ]
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ja ...en?quote:
[..]
Zelfde verhaal gaat op voor de buurlanden van de Hoorn van Afrika, die tentenkampen zitten overvol.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Een enkel pardon dat al sinds 2006 aan de gang is ja en waar men nog steeds mee worstelt.quote:
[..]
Het ging over kinderen die gemaakt werden tijdens de procedure, en dan na 5 jaar volgt er een pardon. Het kinderpardon dus. En de zogenoemde constante stroom van pardonnen was een enkel pardon, alleen dat er wat onenigheid was over wie daar nou wel of niet onder viel.
Dit gaat niet over het kinderpardon.quote:
[..]
Nee, het gaat om een paar honderd kinderen die al langer dan 5 jaar hier wonen. Het gaat ook om asielzoekers die een tijdelijke verblijfsvergunning hebben, ook die kunnen na 5 jaar een permanente vergunning aanvragen. Uitgangspunt hierbij is dat kinderen hier gehecht zijn na die periode, en dat je van volwassenen niet kan verlangen dat ze hun leven nog langer op pauze zetten. Waarom komen velen toch iedere keer weer met die 'honderden miljoenen' of nog beter 'alles en iedereen', overdrijven tot in het extreme .. zoveel mensen lukt het in 50 jaar nog niet om die oversteek te maken, laat staan dat die allemaal in Nederland zouden komen.
Dit en daarnaast komt men steeds met zogenaamd schrijnende gevallen op de proppen in de media. Daar moet de verantwoordelijke minister dan ook weer naar kijken.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een enkel pardon dat al sinds 2006 aan de gang is ja en waar men nog steeds mee worstelt.
Je weet wel, van die mensen die keer op keer hun procedures kansloos hebben verloren, maar blijven procederen en dan kinderen maken in de hoop dat dat wel papieren oplevert.
Helaas wel ja. Leuk dat je kinderen wil maar in een onzekere situatie zoals in je asielprocedure komt dat volledig voor eigen risico.quote:
[..]
Dit en daarnaast komt men steeds met zogenaamd schrijnende gevallen op de proppen in de media. Daar moet de verantwoordelijke minister dan ook weer naar kijken.
Je weet wel, van die mensen die keer op keer hun procedures kansloos hebben verloren, maar blijven procederen en dan kinderen maken in de hoop dat dat wel papieren oplevert.
Vind ik ook. Helaas worden dit soort gevallen wel als propaganda gebruikt. Door alle faciliteiten die men toch krijgt, ondanks de illegaliteit, spreken die kinderen een woordje Nederlands en dan is uitzetting voor sommige mensen ineens onbespreekbaar. Geeft men dan toe, dan zijn er direct weer allerlei andere gevallen die bespreekbaar gemaakt moeten worden en begint men weer te bazelen over een pardon.quote:
[..]
Helaas wel ja. Leuk dat je kinderen wil maar in een onzekere situatie zoals in je asielprocedure komt dat volledig voor eigen risico.
Sowieso ben ik voor een soort bewijs van kunde als je kinderen wilt krijgen. Je zou het alleen maar mogen indien je genoeg inkomen hebt, bewezen kundig bent in het omgaan met kinderen, genoeg scholing hebt gevolgd op het gebied van opvoeding etc. Dat zou de wereld heel erg helpen als niet elke kansloze zichzelf maar ongestraft kan reproduceren.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Vind ik ook. Helaas worden dit soort gevallen wel als propaganda gebruikt. Door alle faciliteiten die men toch krijgt, ondanks de illegaliteit, spreken die kinderen een woordje Nederlands en dan is uitzetting voor sommige mensen ineens onbespreekbaar. Geeft men dan toe, dan zijn er direct weer allerlei andere gevallen die bespreekbaar gemaakt moeten worden en begint men weer te bazelen over een pardon.
Goed punt op zich. Veel kinderen worden geboren in gezinnen waar ze achteraf beter niet geboren hadden kunnen worden.quote:
[..]
Sowieso ben ik voor een soort bewijs van kunde als je kinderen wilt krijgen. Je zou het alleen maar mogen indien je genoeg inkomen hebt, bewezen kundig bent in het omgaan met kinderen, genoeg scholing hebt gevolgd op het gebied van opvoeding etc. Dat zou de wereld heel erg helpen als niet elke kansloze zichzelf maar ongestraft kan reproduceren.
Ik hoop dat jullie beide ook de nadelen van dit bewijs van kunde zien?quote:
[..]
Goed punt op zich. Veel kinderen worden geboren in gezinnen waar ze achteraf beter niet geboren hadden kunnen worden.
In dit topic worden wel vaak voorstellen gedaan die niet helemaal te rijmen zijn met de mensenrechten.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Lijkt het je niet handiger om ervoor te zorgen dat het Nederlandse asiel-systeem zo in elkaar te zetten dat mensen niet jaren in onzekerheid zitten ipv. asielzoekers overal maar de schuld van te geven?quote:
[..]
Vind ik ook. Helaas worden dit soort gevallen wel als propaganda gebruikt. Door alle faciliteiten die men toch krijgt, ondanks de illegaliteit, spreken die kinderen een woordje Nederlands en dan is uitzetting voor sommige mensen ineens onbespreekbaar. Geeft men dan toe, dan zijn er direct weer allerlei andere gevallen die bespreekbaar gemaakt moeten worden en begint men weer te bazelen over een pardon.
De overheid creëert deze gevallen namelijk vaak zelf.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Oh, dat moet ook zeker verbeterd worden. Je hoort me niet zeggen dat dat niet noodzakelijk is. Een sluit het ander echter niet uit.quote:
[..]
Lijkt het je niet handiger om ervoor te zorgen dat het Nederlandse asiel-systeem zo in elkaar te zetten dat mensen niet jaren in onzekerheid zitten ipv. asielzoekers overal maar de schuld van te geven?
De overheid creëert deze gevallen namelijk vaak zelf.
Mwah, denk dat er niet heel veel asielzoekers bewust kiezen voor het krijgen van kinderen terwijl ze wachten op asiel. Heel veel privacy heb je namelijk vaak niet echt.quote:
[..]
Oh, dat moet ook zeker verbeterd worden. Je hoort me niet zeggen dat dat niet noodzakelijk is. Een sluit het ander echter niet uit.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dan nog zou het geen argument moeten zijn om die mensen dan maar te laten blijven. Als dat zo is... Kun je je afvragen.quote:
[..]
Mwah, denk dat er niet heel veel asielzoekers bewust kiezen voor het krijgen van kinderen terwijl ze wachten op asiel. Heel veel privacy heb je namelijk vaak niet echt.
Op
Niet zomaar, het argument wordt al stukken sterker als de Nederlandse samenleving al 1000en euro's in dit soort gezinnen heeft geïnvesteerd (denk bijvoorbeeld aan scholing). Het is vaak echt doodzonde om mensen terug te sturen na al die jaren.quote:
[..]
Dan nog zou het geen argument moeten zijn om die mensen dan maar te laten blijven. Als dat zo is... Kun je je afvragen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat zou men dan ook niet moeten doen (dat geld investeren). Gewoon een snelle procedure. Is het klaar, dan zet je iemand uit. Wil iemand in beroep, dan doet hij dat maar vanuit zijn/haar thuisland en op eigen kosten.quote:
[..]
Niet zomaar, het argument wordt al stukken sterker als de Nederlandse samenleving al 1000en euro's in dit soort gezinnen heeft geïnvesteerd (denk bijvoorbeeld aan scholing). Het is vaak echt doodzonde om mensen terug te sturen na al die jaren.
Een MVV moet je ook vanuit je thuisland aanvragen.
Je dacht dat Nederland het enige land is dat zich van de term vol=vol kan bedienen?quote:
pleased to meet you
En wat doe je als het thuisland die mensen weigert, zoals dat blijkbaar met vluchtelingen uit Eritrea gebeurt?quote:
[..]
Dat zou men dan ook niet moeten doen (dat geld investeren). Gewoon een snelle procedure. Is het klaar, dan zet je iemand uit. Wil iemand in beroep, dan doet hij dat maar vanuit zijn/haar thuisland en op eigen kosten.
Een MVV moet je ook vanuit je thuisland aanvragen.
pleased to meet you
