POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
CDA Partijbestuur slaapt slecht: Lijstduwer Annie Schreijer gaat voor een zetel in het EP 
Net in één vandaag.
Net in één vandaag.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
En gezien de lage voorkeursdrempel en de populariteit van Annie Schreijer in het Oosten snap ik dat best. 18.000 stemmen is nog wel een keer te overzien.quote:Op woensdag 7 mei 2014 18:37 schreef borisz het volgende:
CDA Partijbestuur slaapt slecht: Lijstduwer Annie Schreijer gaat voor een zetel in het EP
Net in één vandaag.
Vooral Van de Camp zal zich zorgen maken. Het CDA zal waarschijnlijk 3 zetels halen, en hij is nr.3. Lenaers op 2 is een Limburger, dus die haalt de voorkeursdrempel wel. Is Van de Camp wel zo'n stemmenkanon?
Pro-vernieuwing, anti-gevestigde orde. Benieuwd of het lukt om de teleurgestelden toch naar de stembus te krijgen... In ieder geval interessant om eens te bekijken:
Zijn er hier nog mensen die zich op GeenStijl aangemeld hebben om bij het stemmen tellen te zijn om de resultaten door te kunnen briefen?
Ik bedoel dan deze oproep: http://www.geenstijl.nl/m(...)_many_to_so_few.html
Ik heb met de gedachte gespeeld (ik ben immers toch al bij die telling), maar het blijkt dat er zich al iemand had aangemeld voor 'mijn' stembureau.
. Ik ben benieuwd of die ook daadwerkelijk op komt dagen. Zou wel grappig zijn, we hebben nog niet eerder iemand bij de telling gehad die geen familie was van een van de stembureauleden.
Gisteravond heb ik in ieder geval een Excel-sheetje in elkaar gedraaid waar ik de totalen van de kandidaten en de partijen in kan noteren tijdens de telling. Dat gekut met papiertjes en totalen optellen met een rekenmachientje ben ik helemaal klaar mee, dus ik heb besloten om mijn laptop maar mee te nemen.
Ik bedoel dan deze oproep: http://www.geenstijl.nl/m(...)_many_to_so_few.html
Ik heb met de gedachte gespeeld (ik ben immers toch al bij die telling), maar het blijkt dat er zich al iemand had aangemeld voor 'mijn' stembureau.
. Ik ben benieuwd of die ook daadwerkelijk op komt dagen. Zou wel grappig zijn, we hebben nog niet eerder iemand bij de telling gehad die geen familie was van een van de stembureauleden.Gisteravond heb ik in ieder geval een Excel-sheetje in elkaar gedraaid waar ik de totalen van de kandidaten en de partijen in kan noteren tijdens de telling. Dat gekut met papiertjes en totalen optellen met een rekenmachientje ben ik helemaal klaar mee, dus ik heb besloten om mijn laptop maar mee te nemen.
Ik heb me aangemeld om in mijn gemeente/plaats te gaan stemmen. Ben één van de zeer weinigen die dat gaat doen zo te zien.quote:
Zijn er hier nog mensen die zich op GeenStijl aangemeld hebben om bij het stemmen tellen te zijn om de resultaten door te kunnen briefen?
Gisteravond heb ik in ieder geval een Excel-sheetje in elkaar gedraaid waar ik de totalen van de kandidaten en de partijen in kan noteren tijdens de telling. Dat gekut met papiertjes en totalen optellen met een rekenmachientje ben ik helemaal klaar mee, dus ik heb besloten om mijn laptop maar mee te nemen.
Zie overigens wel wat mijn stembureau er twee keer instaat
Je zou me wat werk uit handen kunnen nemen als je dat excel bestandje ergens upload.
http://www.nlverkiezingen.com/xlsx/EP2014.xlsxquote:
Je zou me wat werk uit handen kunnen nemen als je dat excel bestandje ergens upload.
Alle cellen zijn beveiligd tegen schrijven, muv de cellen achter de naam van de kandidaten (en blanco & ongeldig)
Mocht je daar geen behoefte aan hebben omdat je alleen de totalen per partij wilt noteren: De beveiliging kan in Excel in de tab Controleren weer opgeheven worden. Er zit geen wachtwoord op.
Dankjewel!quote:
[..]
http://www.nlverkiezingen.com/xlsx/EP2014.xlsx
Alle cellen zijn beveiligd tegen schrijven, muv de cellen achter de naam van de kandidaten (en blanco & ongeldig)
Mocht je daar geen behoefte aan hebben omdat je alleen de totalen per partij wilt noteren: De beveiliging kan in Excel in de tab Controleren weer opgeheven worden. Er zit geen wachtwoord op.
Ik denk dat ik alleen voor de totalen ga. Een laptop heb ik niet, maar wel een tablet. Al die tabbladen afgaan en cijfers invullen gaat vervelend worden op zo'n tabletschermpje.
Als ze weten dat de PvdD en Artikel 50 EU-kritisch zijn wel.quote:
Pro-vernieuwing, anti-gevestigde orde. Benieuwd of het lukt om de teleurgestelden toch naar de stembus te krijgen...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En dat is ook niet echt nodig als je alleen de resultaten gaat melden bij GS. Wij moeten een uitgebreid procesverbaal invullen, dan moeten we uiteraard ook de voorkeursstemmen noteren.quote:Op donderdag 8 mei 2014 14:50 schreef karton2 het volgende:
[..]
Dankjewel!
Ik denk dat ik alleen voor de totalen ga. Een laptop heb ik niet, maar wel een tablet. Al die tabbladen afgaan en cijfers invullen gaat vervelend worden op zo'n tabletschermpje.
Uiterlijk vandaag moet de stempas binnen zijn bij de kiezer. Zo niet: een nieuwe aanvragen bij de gemeente. Tot een paar dagen voor de verkiezingen kan dat schriftelijk, tot 21 mei 12.00 kan het door je te melden op het gemeentehuis.quote:
Wanneer komt de stemoproep? Kwestie van weten wanneer ik naar het stadhuis moet als de post haar werk niet goed zou doen. Ik wil namelijk deze keer erg graag mijn anti-EU stem geven. Voor zo ver dat mogelijk is, want zelfs de SP is onvoldoende anti-EU.
Goede actie van GeenStijl!quote:
Zijn er hier nog mensen die zich op GeenStijl aangemeld hebben om bij het stemmen tellen te zijn om de resultaten door te kunnen briefen?
Ik bedoel dan deze oproep: http://www.geenstijl.nl/m(...)_many_to_so_few.html
Ik heb met de gedachte gespeeld (ik ben immers toch al bij die telling), maar het blijkt dat er zich al iemand had aangemeld voor 'mijn' stembureau.
Gisteravond heb ik in ieder geval een Excel-sheetje in elkaar gedraaid waar ik de totalen van de kandidaten en de partijen in kan noteren tijdens de telling. Dat gekut met papiertjes en totalen optellen met een rekenmachientje ben ik helemaal klaar mee, dus ik heb besloten om mijn laptop maar mee te nemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dank je. Als ik morgenvroeg geen pas in mijn bus zie dan ga ik naar het stadhuis.quote:Op donderdag 8 mei 2014 15:05 schreef freako het volgende:
[..]
Uiterlijk vandaag moet de stempas binnen zijn bij de kiezer. Zo niet: een nieuwe aanvragen bij de gemeente. Tot een paar dagen voor de verkiezingen kan dat schriftelijk, tot 21 mei 12.00 kan het door je te melden op het gemeentehuis.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is er ergens een goede stemwijzer? Heb echt geen idee wat ik Europees moet stemmen..
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het stembureau op mijn stempas heeft al iemand. Het stembureau waar ik zit nog niet. Maar om dat nou als voorzitter te doen.quote:
Zijn er hier nog mensen die zich op GeenStijl aangemeld hebben om bij het stemmen tellen te zijn om de resultaten door te kunnen briefen?
Ik bedoel dan deze oproep: http://www.geenstijl.nl/m(...)_many_to_so_few.html
Ik heb met de gedachte gespeeld (ik ben immers toch al bij die telling), maar het blijkt dat er zich al iemand had aangemeld voor 'mijn' stembureau.
Gisteravond heb ik in ieder geval een Excel-sheetje in elkaar gedraaid waar ik de totalen van de kandidaten en de partijen in kan noteren tijdens de telling. Dat gekut met papiertjes en totalen optellen met een rekenmachientje ben ik helemaal klaar mee, dus ik heb besloten om mijn laptop maar mee te nemen.
Zou het wel tof vinden als er iemand komt. Goede actie en niks mis met elkaar een beetje scherp houden.
Ik zit wel te denken wat ik ga zeggen als ze vragen waarom ik aanwezig wil zijn bij het stemmentellen.
Als ik ga vertellen over die actie van GS gaan ze misschien piepen over dat de uitslag niet voor zondag de 25ste bekend mag worden gemaakt via de media. Eventueel gevolg is dat ik het stemlokaal word uitgezet.
Geef ik aan dat ik uit interesse kom kijken en ze zien me van alles noteren dan is het wachten op de vraag wat ik met die informatie ga doen.
De informatie van één stemlokaal is niet zo heel spannend. Zeggen dat voor 'persoonlijk onderzoek' is komt dan ook niet heel geloofwaardig over.
Hoe denken jullie hierover?
Als ik ga vertellen over die actie van GS gaan ze misschien piepen over dat de uitslag niet voor zondag de 25ste bekend mag worden gemaakt via de media. Eventueel gevolg is dat ik het stemlokaal word uitgezet.
Geef ik aan dat ik uit interesse kom kijken en ze zien me van alles noteren dan is het wachten op de vraag wat ik met die informatie ga doen.
De informatie van één stemlokaal is niet zo heel spannend. Zeggen dat voor 'persoonlijk onderzoek' is komt dan ook niet heel geloofwaardig over.
Hoe denken jullie hierover?
Ik zeg het niet gauw, maar ik moet constateren dat Geert Wilders op dit moment even een punt heeft:
Wat bezielt deze PvdA-burgemeester om een verkapt stemadvies met de stempassen mee te sturen?
Volkskrantquote:De burgemeester van Sittard-Geleen stuurde onlangs een opmerkelijke brief naar zijn stadgenoten om ze te bewegen te gaan stemmen bij de Europese verkiezingen van 22 mei. Ten geleide van de stempas schreef burgemeester Sjraar Cox: 'Buiten kijf staat dat de samenwerking op Europees niveau ons de afgelopen tientallen jaren geen windeieren heeft gelegd. (...) We ervaren dagelijks dat het nodig is om tot gemeenschappelijke afspraken te komen.'
Wat bezielt deze PvdA-burgemeester om een verkapt stemadvies met de stempassen mee te sturen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er valt niet zoveel te noteren, behalve als de stemmen geteld zijn en alles opgeteld is.quote:Op donderdag 8 mei 2014 18:31 schreef karton2 het volgende:
Ik zit wel te denken wat ik ga zeggen als ze vragen waarom ik aanwezig wil zijn bij het stemmentellen.
Als ik ga vertellen over die actie van GS gaan ze misschien piepen over dat de uitslag niet voor zondag de 25ste bekend mag worden gemaakt via de media. Eventueel gevolg is dat ik het stemlokaal word uitgezet.
Geef ik aan dat ik uit interesse kom kijken en ze zien me van alles noteren dan is het wachten op de vraag wat ik met die informatie ga doen.
De informatie van één stemlokaal is niet zo heel spannend. Zeggen dat voor 'persoonlijk onderzoek' is komt dan ook niet heel geloofwaardig over.
Hoe denken jullie hierover?
Zeg gewoon dat je uit interesse komt kijken. De kieswet voorziet erin dat je altijd aanwezig mag zijn bij het tellen. Het niet bekendmaken van de uitslag is voldoen aan een verzoek van europa, geen plicht.
Zolang je tijdens het tellen de voorzitter en tellers niet voor de voeten loopt is er niks aan de hand. Pas als je letterlijk over de schouder gaat meekijken en bijdehand gaat doen zal er wat van gezegd gaan worden.
Er is een stemwijzer, of dat die goed is...ik vond het niet echt nuttig. Let er op dat partijen Europees vaak een andere agenda hebben dan nationaal, dit is bijv. bij de PvdA heel erg sterk het geval.quote:
Is er ergens een goede stemwijzer? Heb echt geen idee wat ik Europees moet stemmen..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eens. Blijkbaar is de gevestigde orde erg bang dat wij minder pro-EU gaan stemmen.quote:
Ik zeg het niet gauw, maar ik moet constateren dat Geert Wilders op dit moment even een punt heeft:
[..]
Volkskrant
Wat bezielt deze PvdA-burgemeester om een verkapt stemadvies met de stempassen mee te sturen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
• wil je een Federale Staten van Europa met 1 president, 1 munt, 1 leger, 1 economisch beleid, stem je VVD of D66 (Europees gelijk: ALDE, met alleen andere poppetjes)quote:
Is er ergens een goede stemwijzer? Heb echt geen idee wat ik Europees moet stemmen..
• wil je dat niet en dat Nederland een zelfstandige natie blijft, stem je PVV, Artikel50, PvdD of SGP
De andere partijen draaien de kiezers een rad voor ogen en zijn dus effectief stemkeuzes voor het eerste.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Deze verkiezingen draaien helemaal niet om die vraag, flapdrol.quote:Op donderdag 8 mei 2014 20:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
• wil je een Federale Staten van Europa met 1 president, 1 munt, 1 leger, 1 economisch beleid, stem je VVD of D66 (Europees gelijk: ALDE, met alleen andere poppetjes)
• wil je dat niet en dat Nederland een zelfatandige natie blijft, stem je PVV, Artikel50, PvdD of SGP
De andere partijen draaien de kiezers een rad voor ogen en zijn dus effectief stemkeuzes voor het eerste.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben in theorie pro-Europa maar niet in de huidige opbouw, omdat wij nu vrijwel geen invloed hebben op Europa, zelfs in verhouding met de Nederlandse staat.
Dat maakt het wat lastig.
Dat maakt het wat lastig.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Eens.quote:
[..]
• wil je een Federale Staten van Europa met 1 president, 1 munt, 1 leger, 1 economisch beleid, stem je VVD of D66 (Europees gelijk: ALDE, met alleen andere poppetjes)
• wil je dat niet en dat Nederland een zelfstandige natie blijft, stem je PVV, Artikel50, PvdD of SGP
De andere partijen draaien de kiezers een rad voor ogen en zijn dus effectief stemkeuzes voor het eerste.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jullie beseffen dat het EP niet eens in staat is om de EU om te vormen tot een federatie, zelfs als 90 procent van het parlement dat zou willen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn ook nooit verkiezingen over die vraag, referenda over meer Europese integratie ontbreken immers doelbewust. Daarom moet je het wel via deze verkiezingen kenbaar maken. (Flapdrolquote:Op donderdag 8 mei 2014 20:27 schreef KoosVogels het volgende:
Deze verkiezingen draaien helemaal niet om die vraag, flapdrol.
) En natuurlijk ook via de Tweede Kamerverkiezingen.
Het gaat er om wat het EP kan doen om dat scenario juist te voorkomen.quote:
Jullie beseffen dat het EP niet eens in staat is om de EU om te vormen tot een federatie, zelfs als 90 procent van het parlement dat zou willen?
Referenda ontbreken in algemene zin. Dat is niet voorbehouden aan Europese thema's.quote:Op donderdag 8 mei 2014 20:36 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Er zijn ook nooit verkiezingen over die vraag, referenda over meer Europese integratie ontbreken immers doelbewust. Daarom moet je het wel via deze verkiezingen kenbaar maken. (Flapdrol
Maar goed, als ik jullie was zou ik een beetje strategisch anti stemmen. Een stem op Artikel50 heeft bijvoorbeeld weinig waarde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niks.quote:
[..]
Het gaat er om wat het EP kan doen om dat scenario juist te voorkomen.
Daar gaan de nationale overheden over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Strategisch stemmen = voor een grotere partij gaan om je standpunt meer kracht bij te zetten? Jij -of all people- raadt me nu gewoon aan op de gekkies van de PVV te stemmen?quote:
Maar goed, als ik jullie was zou ik een beetje strategisch anti stemmen. Een stem op Artikel50 heeft bijvoorbeeld weinig waarde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is niet waar. Ook binnen de bestaande verdragen en andere zaken waar de nationale overheden over gaan is er ruimte om deze pro-EU of anti-EU in te vullen, en daarin speelt het EP wel degelijk een rol, bijvoorbeeld door de weg vrij te maken voor een bankenunie.quote:
[..]
Niks.
Daar gaan de nationale overheden over.
Nee, strategisch stemmen is gaan voor bijvoorbeeld een CU-SGP, die allebei deel uitmaken van een eurokritisch blok.quote:Op donderdag 8 mei 2014 20:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Strategisch stemmen = voor een grotere partij gaan om je standpunt meer kracht bij te zetten? Jij -of all people- raadt me nu gewoon aan op de gekkies van de PVV te stemmen?
Dat geldt (nog) niet voor de PVV en Artikel50.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar het zijn uiteindelijk de nationale parlementen die de bankenunie hun zegen moesten geven.quote:
[..]
Dat is niet waar. Ook binnen de bestaande verdragen en andere zaken waar de nationale overheden over gaan is er ruimte om deze pro-EU of anti-EU in te vullen, en daarin speelt het EP wel degelijk een rol, bijvoorbeeld door de weg vrij te maken voor een bankenunie.
Voorstel is afkomstig van de Commissie, EP kijkt ernaar en besluitvorming en tweakwerk ligt bij de lidstaten.
Het EP kan niet morgen plots besluiten om een federatie te maken van de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die haakjes doen het hem. Anders dan de PVV, die bewust toenadering zocht tot Le Pen en DeWinter, heeft Artikel50 aangegeven met UKIP samen in een fractie te gaan.quote:
[..]
Nee, strategisch stemmen is gaan voor bijvoorbeeld een CU-SGP, die allebei deel uitmaken van een eurokritisch blok.
Dat geldt (nog) niet voor de PVV en Artikel50.
Jouw strategische stemadvies volgend kun je dus beter op Artikel50 stemmen dan PVV (sowieso).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ga je echt voor een anti-EU stem dan zou ik PVV stemmen, ben je wat milder wat dat betreft maar wil je wel dat er een einde komt aan verder Europese integratie dan zou ik CU-SGP stemmen. Die knakker van Artikel50 is totaal niet te vertrouwen (is ook al een keer met alcohol achter het stuur betrapt), op die club stemmen zou ik wel een weggegooide stem vinden.
Ik denk alleen niet dat Artikel50 een zetel haalt. Er zijn 27 Nederlandse zetels te verdelen. Een stuk minder dan in de Tweede Kamer. Het lijkt mij wat stug dat Artikel50 een zeteltje scoort. Vooral wanneer je je bedenkt dat een CU door slechts een man wordt vertegenwoordigd.quote:
[..]
Die haakjes doen het hem. Anders dan de PVV, die bewust toenadering zocht tot Le Pen en DeWinter, heeft Artikel50 aangegeven met UKIP samen in een fractie te gaan.
Jouw strategische stemadvies volgend kun je dus beter op Artikel50 stemmen dan PVV (sowieso).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lekker het vakje van de PVV inkleuren en indirect je stem geven aan FN, FPO en Lega Nord.quote:
Ga je echt voor een anti-EU stem dan zou ik PVV stemmen, ben je wat milder wat dat betreft maar wil je wel dat er een einde komt aan verder Europese integratie dan zou ik CU-SGP stemmen. Die knakker van Artikel50 is totaal niet te vertrouwen (is ook al een keer met alcohol achter het stuur betrapt), op die club stemmen zou ik wel een weggegooide stem vinden.
Brrrr.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom "niet te vertrouwen"? En dom natuurlijk.om in de auto te stappen met drank op, en nu? Zegt dat iets ove iemands politieke motivatie en inzicht?quote:
Ga je echt voor een anti-EU stem dan zou ik PVV stemmen, ben je wat milder wat dat betreft maar wil je wel dat er een einde komt aan verder Europese integratie dan zou ik CU-SGP stemmen. Die knakker van Artikel50 is totaal niet te vertrouwen (is ook al een keer met alcohol achter het stuur betrapt), op die club stemmen zou ik wel een weggegooide stem vinden.
Ik wil alleen uit de EU, de rest van de zalen regel je nationaal dan. De PVV heeft allerlei plannen waar ik niet achter kan staan. Bij Artikel50 ben ik het alleen niet met de minimumstraffen (gevaarlijke ontwikkeling) eens. Verder met alles.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En direct aan de PVV natuurlijk.quote:
[..]
Lekker het vakje van de PVV inkleuren en indirect je stem geven aan FN, FPO en Lega Nord.
Brrrr.
Nu CU en SGP weer samen zijn kunnen ze 2 tot 3 zetels halen schat ik zo in. Zowel CU als SGP hebben nu al iemand in het EP zitten, een beetje verkiezingsoptimisme geeft zich op een derde zetel. Die lui van Artikel50 gaan denk ik geen zetel halen, daarvoor is de partij veel te onbekend.quote:
Vooral wanneer je je bedenkt dat een CU door slechts een man wordt vertegenwoordigd.
Nederland moet volgens jou een vliegdekschip kopen?quote:
[..]
Waarom "niet te vertrouwen"? En dom natuurlijk.om in de auto te stappen met drank op, en nu? Zegt dat iets ove iemands politieke motivatie en inzicht?
Ik wil alleen uit de EU, de rest van de zalen regel je nationaal dan. De PVV heeft allerlei plannen waar ik niet achter kan staan. Bij Artikel50 ben ik het alleen niet met de minimumstraffen (gevaarlijke ontwikkeling) eens. Verder met alles.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iets van 250.000 stemmen voor 1 zetel geloof ik in het EP, tegen ~60k bij de Tweede Kamer. Ik peil ze net wel/net geen zetel en hoop ze eraan te helpen.quote:
[..]
Ik denk alleen niet dat Artikel50 een zetel haalt. Er zijn 27 Nederlandse zetels te verdelen. Een stuk minder dan in de Tweede Kamer. Het lijkt mij wat stug dat Artikel50 een zeteltje scoort. Vooral wanneer je je bedenkt dat een CU door slechts een man wordt vertegenwoordigd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat zeg ik.quote:
[..]
Nu CU en SGP weer samen zijn kunnen ze 2 tot 3 zetels halen schat ik zo in. Zowel CU als SGP hebben nu al iemand in het EP zitten, een beetje verkiezingsoptimisme geeft zich op een derde zetel. Die lui van Artikel50 gaan denk ik geen zetel halen, daarvoor is de partij veel te onbekend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kom eens met een peiling waaruit blijkt dat Artikel50 een serieuze kans maakt.quote:
[..]
Iets van 250.000 stemmen voor 1 zetel geloof ik in het EP, tegen ~60k bij de Tweede Kamer. Ik peil ze net wel/net geen zetel en hoop ze eraan te helpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar ga ik niet over, maar de Nederlandse Defensie. Laat ze maar duidelijkmaken dat het nodig is, die diepte-investering.quote:Op donderdag 8 mei 2014 21:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nederland moet volgens jou een vliegdekschip kopen?
Ik ben in ieder geval een groot tegenstander van een Europees Leger.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Artikel50 is veel te onbekend om een zetel te halen. En die Van der Stoep ziet er ook niet bepaald mediageniek uit, dus dat gaat echt niks worden in een debat. Stem je Artikel50, dan wordt je stem over de andere partijen verdeeld omdat ze onvoldoende stemmen gaan halen voor een zetel. Ik snap dat je verder wil gaan dan CU-SGP, dat wil ik ook, maar Artikel50 zie ik echt niet als een serieus alternatief.quote:
Waarom "niet te vertrouwen"? En dom natuurlijk.om in de auto te stappen met drank op, en nu? Zegt dat iets ove iemands politieke motivatie en inzicht?
Ik wil alleen uit de EU, de rest van de zalen regel je nationaal dan. De PVV heeft allerlei plannen waar ik niet achter kan staan. Bij Artikel50 ben ik het alleen niet met de minimumstraffen (gevaarlijke ontwikkeling) eens. Verder met alles.
quote:
[..]
Kom eens met een peiling waaruit blijkt dat Artikel50 een serieuze kans maakt.
ik heb niks te bewijzen, ik peil ze zelf op 200-300 duizend stemmen. Genoeg VVDers die geen Federale Unie willen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Oh, dat zal Van der Stoep vertrouwen geven. De onderbuik van iemand die in Colombia woont denkt dat zijn partij een zetel haalt. Dat geeft de burger moed.quote:
[..]
ik heb niks te bewijzen, ik peil ze zelf op 200-300 duizend stemmen. Genoeg VVDers die geen Federale Unie willen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Peilingen zijn nutteloos en je kan ze zelf opzoeken, ik heb mijn eigen inzichten en ik heb geen onderbuik.quote:
[..]
Oh, dat zal Van der Stoep vertrouwen geven. De onderbuik van iemand die in Colombia woont denkt dat zijn partij een zetel haalt. Dat geeft de burger moed.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je beseft dat veruit de meeste Nederlanders niet eens weten dat Artikel50 bestaat?quote:
[..]
Peilingen zijn nutteloos en je kan ze zelf opzoeken, ik heb mijn eigen inzichten en ik heb geen onderbuik.
De opkomst is waarschijnlijk al idioot laag. Bedenk dat het gros van de Nederlanders dat wel gaat stemmen, niet weet waarom zij voor welke partij kiest. Deze niet geïnformeerde kiezer heeft geen benul van het bestaan van Artikel50. De ongeïnformeerde anti's kiezen daarom voor de PVV. Die zal ook wel een goede score behalen.
Slechts een heel klein clubje kiezers is op de hoogte van wat er zoal valt te kiezen. Een heel miniem percentage daarvan zal gaan voor Artikel50.
Als Van der Stoep 50.000 stemmen haalt, dan is dat veel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die dikzak heeft toch aardig wat media-aandacht gehad, en hij kwam prima over ondanks het feit dat ik het niet vaak met hem eens was.quote:
[..]
Je beseft dat veruit de meeste Nederlanders niet eens weten dat Artikel50 bestaat?
Geen plicht voor de stembureaus, dat klopt. Die hoeven zich daar dus ook niet druk over te maken, en het is burgers ook niet verboden om uitslagen bekend te maken. Sterker nog: de stembureaus zijn verplicht om de uitslag voor te lezen.quote:
[..]
Er valt niet zoveel te noteren, behalve als de stemmen geteld zijn en alles opgeteld is.
Zeg gewoon dat je uit interesse komt kijken. De kieswet voorziet erin dat je altijd aanwezig mag zijn bij het tellen. Het niet bekendmaken van de uitslag is voldoen aan een verzoek van europa, geen plicht.
De gemeenten en de hoofdstembureaus van de kieskringen mogen hun totaaluitslagen volgens de Kieswet niet eerder dan zondagavond 23.00 uur bekend maken.
Zijn presentatie mag nog wel wat verbeteren, het niet verspreken ook. Maar de boodschap is helemaal de mijne. Geen enkele politicus is ideaal, dus het beste ervan maken. Die Alexander Sassen van Elsloo komt trouwens stukken beter uit zijn woorden.quote:
[..]
Die dikzak heeft toch aardig wat media-aandacht gehad, en hij kwam prima over ondanks het feit dat ik het niet vaak met hem eens was.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat dan wel? Voor mij als linkse kiezer is enkel de PvdD een optie, de rechtse kiezer zal bij Artikel50 of de PVV terecht moeten. Waar anders? Nu heb ik als linkse stemmer het geluk dat de PvdD waarschijnlijk wel een zetel zal krijgen.quote:
[..]
Referenda ontbreken in algemene zin. Dat is niet voorbehouden aan Europese thema's.
Maar goed, als ik jullie was zou ik een beetje strategisch anti stemmen. Een stem op Artikel50 heeft bijvoorbeeld weinig waarde.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik word tegenwoordig omringd door mensen die toch redelijk op de hoogte zijn van wat de beslommeringen in politiek Nederland, maar ik krijg vooral vragende blikken wanneer ik Artikel50 ter sprake breng.quote:
[..]
Die dikzak heeft toch aardig wat media-aandacht gehad, en hij kwam prima over ondanks het feit dat ik het niet vaak met hem eens was.
Dat is wellicht wat minder geworden sinds het optreden in Buitenhof, maar dan zijn het meestal alsnog enkel de politieke junkies die de partij kennen.
Oh, en de lezers van GS, maar het gros daarvan mag volgens mij nog niet stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De vorige keer maakten ze wel een 'voorlopige uitslag' bekend. Maar dat truukje durven ze niet meer, hard op de vingers getikt door europa.quote:
[..]
Geen plicht voor de stembureaus, dat klopt. Die hoeven zich daar dus ook niet druk over te maken, en het is burgers ook niet verboden om uitslagen bekend te maken. Sterker nog: de stembureaus zijn verplicht om de uitslag voor te lezen.
De gemeenten en de hoofdstembureaus van de kieskringen mogen hun totaaluitslagen volgens de Kieswet niet eerder dan zondagavond 23.00 uur bekend maken.
Overigens vind ik het vrij genant dat Europa niet eens verkiezingen weet te organiseren waarbij de stembussen gelijk open en dicht gaan.
Wat doet zijn postuur er toe?quote:
Je beseft dat veruit de meeste Nederlanders niet eens weten dat Artikel50 bestaat?
Die dikzak heeft toch aardig wat media-aandacht gehad, en hij kwam prima over ondanks het feit dat ik het niet vaak met hem eens was.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hier trouwens een redelijk recente peiling. Artikel50 is nergens te bekennen.
PVV en D66 de grootste in Europa
PVV en D66 de grootste in Europa
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De link laadt helaas niet in mijn browser (teveel troep die je mee moet laden en die ik niet mee wil laden). Blijkbaar dus volop polarisatie? Wat een verrassing.quote:
Hier trouwens een redelijk recente peiling. Artikel50 is nergens te bekennen.
PVV en D66 de grootste in Europa
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dikke mensen zijn grappig.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb hem wel eens gesproken in brussel, maar je wordt er niet vrolijk van hoor. Hij lijkt continu in een soort van zendtijd voor politieke partijen te leven. Discussiert een beetje als de man in de achterstandsbuurt met een biertje op de stoep 'ja het is toch allemaal kut, niet dan ja toch'.quote:
[..]
Ik word tegenwoordig omringd door mensen die toch redelijk op de hoogte zijn van wat de beslommeringen in politiek Nederland, maar ik krijg vooral vragende blikken wanneer ik Artikel50 ter sprake breng.
Dat is wellicht wat minder geworden sinds het optreden in Buitenhof, maar dan zijn het meestal alsnog enkel de politieke junkies die de partij kennen.
Oh, en de lezers van GS, maar het gros daarvan mag volgens mij nog niet stemmen.
Maar zo lang sophie in 't veld een tegenstander is zijn de standpunten niet eens heel gek. Er zou best veel ruimte zijn voor een conservatieve partij, eurokritisch, maar dan niet gemotiveerd door boosheid. Want er zijn veel mensen die niks tegen samenwerkingsverbanden tussen politie of justitie hebben, maar wel tegen de manier waarop het georganiseerd is. Binnen de hele EU.
Ik had het over Sassen.quote:
[..]
Zijn presentatie mag nog wel wat verbeteren, het niet verspreken ook. Maar de boodschap is helemaal de mijne. Geen enkele politicus is ideaal, dus het beste ervan maken. Die Alexander Sassen van Elsloo komt trouwens stukken beter uit zijn woorden.
Terzijde, als we toch dat soort speelgoed kopen laten we dan alsjeblieft Europese bedrijven opdrachten geven, dan blijft het geld in Europa in plaats van dat we de USA verrijken.quote:
[..]
Nederland moet volgens jou een vliegdekschip kopen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach, als je bijvoorbeeld naar een VVD luistert, dan worden er ook best zinnige dingen gezegd over de EU. Kritisch ook. VVD maakt alleen wel deel uit van die club van Verhofstadt.quote:
[..]
Ik heb hem wel eens gesproken in brussel, maar je wordt er niet vrolijk van hoor. Hij lijkt continu in een soort van zendtijd voor politieke partijen te leven. Discussiert een beetje als de man in de achterstandsbuurt met een biertje op de stoep 'ja het is toch allemaal kut, niet dan ja toch'.
Maar zo lang sophie in 't veld een tegenstander is zijn de standpunten niet eens heel gek. Er zou best veel ruimte zijn voor een conservatieve partij, eurokritisch, maar dan niet gemotiveerd door boosheid. Want er zijn veel mensen die niks tegen samenwerkingsverbanden tussen politie of justitie hebben, maar wel tegen de manier waarop het georganiseerd is. Binnen de hele EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Of laten we het gewoon niet doen.quote:
[..]
Terzijde, als we toch dat soort speelgoed kopen laten we dan alsjeblieft Europese bedrijven opdrachten geven, dan blijft het geld in Europa in plaats van dat we de USA verrijken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op mij is het niet van toepassing dus nee, ik vind het gewoon erg ongepast.quote:
[..]
Je voelt je aangesproken? Ik kwam niet op zijn naam.
Ze zijn ineens niet meer grappig als ze niet meer dik zijn?quote:
Nu moet ik zeggen dat ik het best wel grappig vind als ik weer zo'n dikzak op een bromfiets zie. Kijk, niet iedereen kan er evenveel aan doen dat hij dik is maar sommige mensen vragen er om.
[ Bericht 45% gewijzigd door Bram_van_Loon op 08-05-2014 21:55:19 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In het ideale geval maar helaas heb je vroeg of laat waarschijnlijk weer een leger nodig, bijv. zogauw de strijd om grondstoffen losbarst.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind het anders niet erg zinnig mensen in Brussel wanbeleid dat je zelf hebt goedgekeurd in de schoenen te schuiven.quote:
[..]
Ach, als je bijvoorbeeld naar een VVD luistert, dan worden er ook best zinnige dingen gezegd over de EU. Kritisch ook. VVD maakt alleen wel deel uit van die club van Verhofstadt.
En die strijd denk jij te winnen met een vliegdekschip?quote:
[..]
In het ideale geval maar helaas heb je vroeg of laat waarschijnlijk weer een leger nodig, bijv. zogauw de strijd om grondstoffen losbarst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helemaal mee eens. Maar dat is op zich weer een andere discussie.quote:
[..]
Ik vind het anders niet erg zinnig mensen in Brussel wanbeleid dat je zelf hebt goedgekeurd in de schoenen te schuiven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat die strijd wordt gewonnen met millitair geweld. Mijn ideaal is het niet maar het is altijd al zo geweest sinds we wapens waken, ik zie dat voorlopig niet veranderen. Dat je met een nuke snel veel schade kan aanrichten is niet zo relevant zolang geen normale generaal/president/... bereid is om die te gebruiken en de grote gekken die niet tot hun beschikking hebben (dreiging voor in de toekomst).quote:
[..]
En die strijd denk jij te winnen met een vliegdekschip?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bij de PvdA bleken de europarlementariërs een soort van dissidenten te zijn.quote:
[..]
Ik vind het anders niet erg zinnig mensen in Brussel wanbeleid dat je zelf hebt goedgekeurd in de schoenen te schuiven.
De PvdA-Nl. doodleuk roepen dat ze iets niet willen en de EP-broeders doodleuk voorstemmen.
Goh, waarom zou de partij zoveel virtuele zetels verliezen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daar is wat mij betreft helemaal niks mis mee, en het is heel wat anders dan wat de VVD doet.quote:
[..]
Bij de PvdA bleken de europarlementariërs een soort van dissidenten te zijn.
De PvdA-Nl. doodleuk roepen dat ze iets niet willen en de EP-broeders doodleuk voorstemmen.
Goh, waarom zou de partij zoveel virtuele zetels verliezen?
Ik denk dat de modale PvdA-kiezer er wel moeite mee heeft, vooral als die kiezer een stem is afgetroggeld met beloftes die door de PvdA-EP'ers worden gebroken.quote:
[..]
Daar is wat mij betreft helemaal niks mis mee, en het is heel wat anders dan wat de VVD doet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je bent weer heerlijk dom aan het zwetsen.quote:
[..]
Ik denk dat die strijd wordt gewonnen met millitair geweld. Mijn ideaal is het niet maar het is altijd al zo geweest sinds we wapens waken, ik zie dat voorlopig niet veranderen. Dat je met een nuke snel veel schade kan aanrichten is niet zo relevant zolang geen normale generaal/president/... bereid is om die te gebruiken en de grote gekken die niet tot hun beschikking hebben (dreiging voor in de toekomst).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Je bent weer heerlijk dom aan het zwetsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2014 22:04:16 ]
We zullen zien wie er dom zijn als Rusland straks doodleuk eventjes wat Oost-Europese landen verovert en grondstoffen in beslag neemt terwijl wij er zonder noemenswaardig leger naar staan te kijken. Jaren geleden was ik zo naïef als dat jij bent. Ik ben allesbehalve oorlogszuchtig maar ik ben ook niet zo naïef dat ik denk dat het verstandig is om geen leger te hebben, hoe jammer ik het ook vind dat het nodig is.quote:
[..]
Je bent weer heerlijk dom aan het zwetsen.
Trouwens, dommer gezwets dan mensen ridiculiseren omdat ze dik zijn bestaat niet. Dit is natuurlijk ook naar Sloggi gericht die hiermee begon.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En waarom hebben we nu een vliegkampschip nodig?quote:
[..]
We zullen zien wie er dom zijn als Rusland straks doodleuk eventjes wat Oost-Europese landen verovert en grondstoffen in beslag neemt terwijl wij er zonder noemenswaardig leger naar staan te kijken. Jaren geleden was ik zo naïef als dat jij bent. Ik ben allesbehalve oorlogszuchtig maar ik ben ook niet zo naïef dat ik denk dat het verstandig is om geen leger te hebben, hoe jammer ik het ook vind dat het nodig is.
Maar nu heb je het licht gezien, hé Bram?quote:
[..]
Jaren geleden was ik zo naïef als dat jij bent.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik begon er niet over maar als je een modern leger wil dan heb je ook vliegdekschepen nodig ja. Ik heb niet gesteld dat Nederland er een moet hebben, ik stel wel dat Europa ze moet hebben. Ik ben tegen de EU in haar huidige vorm, met een Europees leger heb ik geen moeite.quote:
[..]
En waarom hebben we nu een vliegkampschip nodig?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb ingezien dat idealisme soms moet wijken voor de harde realiteit. Ik ben zelf dermate pacifistisch dat ik niet eens heb geprobeerd om straaljagerpiloot te worden ondanks dat ik graag zo'n kist zou besturen.quote:Op donderdag 8 mei 2014 22:15 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar nu heb je het licht gezien, hé Bram?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Minder politieke integratie maar wel een Europees leger, begrijp ik dat goed? Wordt een mooie boel.quote:
[..]
Ik begon er niet over maar als je een modern leger wil dan heb je ook vliegdekschepen nodig ja. Ik heb niet gesteld dat Nederland er een moet hebben, ik stel wel dat Europa ze moet hebben. Ik ben tegen de EU in haar huidige vorm, met een Europees leger heb ik geen moeite.
Het opsplitsen van de EU is pragmatisch?quote:
[..]
Ik heb ingezien dat idealisme soms moet wijken voor de harde realiteit. Ik ben zelf dermate pacifistisch dat ik niet eens heb geprobeerd om straaljagerpiloot te worden ondanks dat ik graag zo'n kist zou besturen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik vrees alleen dat dat ene Nederlandse vliegdekschip niet het verschil gaat maken. Dat was een beetje mijn punt.quote:
[..]
We zullen zien wie er dom zijn als Rusland straks doodleuk eventjes wat Oost-Europese landen verovert en grondstoffen in beslag neemt terwijl wij er zonder noemenswaardig leger naar staan te kijken. Jaren geleden was ik zo naïef als dat jij bent. Ik ben allesbehalve oorlogszuchtig maar ik ben ook niet zo naïef dat ik denk dat het verstandig is om geen leger te hebben, hoe jammer ik het ook vind dat het nodig is.
Trouwens, dommer gezwets dan mensen ridiculiseren omdat ze dik zijn bestaat niet. Dit is natuurlijk ook naar Sloggi gericht die hiermee begon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Want dan vouwen we Rusland even dubbel.quote:
[..]
En waarom hebben we nu een vliegkampschip nodig?
Ofzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een Europees leger, en dan Brussel daarover de macht geven. Goed plan
Liever de NAVO versterken. Wordt de VS ook blij van, en als we echt in scenario's van een oorlog met Rusland gaan komen dan hebben we die uberhaupt nodig. Daarnaast maakt artikel 5 een europees leger militair gezien helemaal niet nodig. Vooral een droom van politici om de europese eenwording te vergroten. Welk land heeft er nou niet een eigen leger?
Maar als je ziet dat in Europa de extremen aan beide kanten van het politieke spectrum nog veel extremer zijn dan in Nederland, heb ik geen zin erin dat allerlei mogelijke mafkezen waar ik niet op kan stemmen controle over een leger zou hebben.
Liever de NAVO versterken. Wordt de VS ook blij van, en als we echt in scenario's van een oorlog met Rusland gaan komen dan hebben we die uberhaupt nodig. Daarnaast maakt artikel 5 een europees leger militair gezien helemaal niet nodig. Vooral een droom van politici om de europese eenwording te vergroten. Welk land heeft er nou niet een eigen leger?
Maar als je ziet dat in Europa de extremen aan beide kanten van het politieke spectrum nog veel extremer zijn dan in Nederland, heb ik geen zin erin dat allerlei mogelijke mafkezen waar ik niet op kan stemmen controle over een leger zou hebben.
Heel bijzondere constructie krijg je dan. Geen orgaan dat het leger direct aan kan sturen. Alles moet via de nationale parlementen. Tegen de tijd dat een besluit is genomen zijn we al platgebombardeerd.quote:
[..]
Minder politieke integratie maar wel een Europees leger, begrijp ik dat goed? Wordt een mooie boel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De EU Battlegroups zijn ook nog nooit ingezet, dat heeft een reden...quote:
[..]
Heel bijzondere constructie krijg je dan. Geen orgaan dat het leger direct aan kan sturen. Alles moet via de nationale parlementen. Tegen de tijd dat een besluit is genomen zijn we al platgebombardeerd.
Het opsplitsen van de EU is niet mogelijk, zeker niet in de huidige situatie. Eigenlijk nooit meer.
Zuid-Europese overheden (en wij in mindere mate) draaien nog dankzij een lage rente op hun staatsschuld. Die lage rente op hun staatsschuld is er omdat ze in een - volgens beleggers - kredietwaardige EU zitten en de euro hebben. Wat gebeurt er dus als eerste als we de EU opheffen of opsplitsen? De rentelasten van alle ex-lidstaten - en dan vooral die in Zuid-Europa - vliegen omhoog.
Dat betekent dat een Griekenland, Spanje, Portugal etc. in een (nieuwe) schuldencrisis raken waar ze waarschijnlijk nooit meer uitkomen (behalve als ze zichzelf failliet verklaren). Dat betekent een ineenstorting van die economieën.
En wie exporteert er voor 20% van zijn BBP naar Europese landen? Nederland.
Wie heeft er voor 1400 miljard aan investeringen lopen in Europa? Nederland.
Wie gaat een EUxit nooit meer te boven komen? Nederland.
En vertel me nou nog eens Bram, waarom het opsplitsen van de EU zo'n gewéldig idee is.
Zuid-Europese overheden (en wij in mindere mate) draaien nog dankzij een lage rente op hun staatsschuld. Die lage rente op hun staatsschuld is er omdat ze in een - volgens beleggers - kredietwaardige EU zitten en de euro hebben. Wat gebeurt er dus als eerste als we de EU opheffen of opsplitsen? De rentelasten van alle ex-lidstaten - en dan vooral die in Zuid-Europa - vliegen omhoog.
Dat betekent dat een Griekenland, Spanje, Portugal etc. in een (nieuwe) schuldencrisis raken waar ze waarschijnlijk nooit meer uitkomen (behalve als ze zichzelf failliet verklaren). Dat betekent een ineenstorting van die economieën.
En wie exporteert er voor 20% van zijn BBP naar Europese landen? Nederland.
Wie heeft er voor 1400 miljard aan investeringen lopen in Europa? Nederland.
Wie gaat een EUxit nooit meer te boven komen? Nederland.
En vertel me nou nog eens Bram, waarom het opsplitsen van de EU zo'n gewéldig idee is.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Interessant plaatje.
Nederland is weer eens het braafste jongetje van de EU-klas. Enkel belastingparadijs Luxemburg betaalt meer, van alle serieuze landen betaalt Nederland dus het meest.
Nederland is weer eens het braafste jongetje van de EU-klas. Enkel belastingparadijs Luxemburg betaalt meer, van alle serieuze landen betaalt Nederland dus het meest.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ken je geschiedenis. Noem eens 1 land wat al 500 jaar lang dezelfde grenzen heeft. Misschien kan je er een noemen maar je zal er even voor moeten nadenken of het even moeten opzoeken.quote:
Het opsplitsen van de EU is niet mogelijk, zeker niet in de huidige situatie. Eigenlijk nooit meer.
Of jij bedoelt met "nooit" de betrekkelijk korte periode van enkele decennia.
Maar goed, op het moment dat het voor de landen opportuner is om de EU te splitsen dan zal dat vanzelf gebeuren. Het lijkt mij zinvoller om naar iets kleinere maar veel homogenere eenheden toe te gaan. De ZE landen kunnen de NE landen al enige tijd duidelijk niet bijbenen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En vervolgens onderbouw ik mijn stelling verder in mijn post. Of je daar ook even op wil reageren? Of negeer je de werkelijkheid liever?quote:
[..]
Ken je geschiedenis. Noem eens 1 land wat al 500 jaar lang dezelfde grenzen heeft. Misschien kan je er een noemen maar je zal er even voor moeten nadenken of het even moeten opzoeken.
Of jij bedoelt met "nooit" de betrekkelijk korte periode van enkele decennia.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Natuurlijk, die eerste stelling was echter al zo tenenkrommend dat ik daar even een aparte reactie aan wilde besteden.quote:
[..]
En vervolgens onderbouw ik mijn stelling verder in mijn post. Of je daar ook even op wil reageren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij beseft toch dat zij veelal met geleend geld onze spullen hebben gekocht, geleend geld wat wij nu aan het afbetalen zijn met onze noodfondsen. Ja, op papier krijgen we dat terug, in werkelijkheid niet.quote:
Zuid-Europese overheden (en wij in mindere mate) draaien nog dankzij een lage rente op hun staatsschuld. Die lage rente op hun staatsschuld is er omdat ze in een - volgens beleggers - kredietwaardige EU zitten en de euro hebben. Wat gebeurt er dus als eerste als we de EU opheffen of opsplitsen? De rentelasten van alle ex-lidstaten - en dan vooral die in Zuid-Europa - vliegen omhoog.
Dat betekent dat een Griekenland, Spanje, Portugal etc. in een (nieuwe) schuldencrisis raken waar ze waarschijnlijk nooit meer uitkomen (behalve als ze zichzelf failliet verklaren). Dat betekent een ineenstorting van die economieën.
En wie exporteert er voor 20% van zijn BBP naar Europese landen? Nederland.
En deel het nu eens op tussen de blokken: noord, oost en zuid.quote:Wie heeft er voor 1400 miljard aan investeringen lopen in Europa? Nederland.
Nadat je dat gedaan hebt, maak dan eens hard waarom we die investeringen kwijt zouden zijn als de EU zou opsplitsen in 2 of 3 blokken, maar eerst dat!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het komt op hetzelfde neer, mijn punt was dat Europa een voldoende sterk leger moet hebben, hoe dat organisatorisch precies geregeld is vind ik niet zo interessant, zolang de Europese belangen maar worden verdedigd door dat leger. Ik ben een groot voorstander van de NATO, zolang niet de verkeerde landen lid worden van dit bondgenootschap. Zolang de belangen van de USA en Europa voldoende gelijk op gaan en er geen ongewenste leden bijkomen bij de NATO is de NATO de aangewezen weg. Europa zit vol met kleine landjes die niet allemaal hun eigen dure speelgoed kunnen kopen, linksom of rechtsom moeten we hiervoor samenwerken. Het is zinloos dat elk van die landjes een compleet eigen leger heeft, beter wordt het geld in 1 grote pot gestopt waar alles van wordt gekocht of specialiseren de landen zich: de UK en Duitsland de echt dure speeltjes, de kleine landjes meer de mankrachten en de minder dure speeltjes. Dan zouden wij echter wel meer kanonnenvoer leveren dan die grote landen.quote:
Een Europees leger, en dan Brussel daarover de macht geven. Goed plan
Liever de NAVO versterken. Wordt de VS ook blij van
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Werkelijk Bram, en van wie denk je dat die Zuid-Europeanen dat geleend hebben? De bankensector heeft daar nogal veel geld in zitten. Ik weet niet hoe jij denkt dat die zullen reageren, maar het lijkt me vrij onontkoombaar dat de Nederlandse overheid dan weer een reddingsoperatie op kan zetten (een die wij echt niet kunnen betalen).quote:
[..]
Jij beseft toch dat zij vooral met geleend geld onze spullen hebben gekocht, geleend geld wat wij nu aan het afbetalen zijn met onze noodfondsen. Ja, op papier krijgen we dat terug, in werkelijkheid niet.
Gevolg -> Zuid-Europa failliet, Nederland failliet.
Nogmaals, dan zitten de blokken waar de zuidelijke landen in terecht komen met een veel hogere rentelast (geen kredietwaardigheid van de Noord-Europese landen meer), waardoor ze hun staatsschuld niet meer af kunnen betalen en dus failliet gaan.quote:[..]
En deel het nu eens op tussen de blokken: noord, oost en zuid.
Nadat je dat gedaan hebt, maak dan eens hard waarom we die investeringen kwijt zouden zijn als de EU zou opsplitsen in 2 of 3 blokken, maar eerst dat!
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
