abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138393749
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 15:47 schreef borisz het volgende:
Het verkiezingsprogramma van de PVV past op één A4-tje
Zouden die leeghoofden van de PVV echt denken dat Nederland geen handel drijft met de rest van de wereld?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 1 april 2014 @ 12:11:55 #103
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_138394511
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 20:39 schreef Peunage het volgende:

[..]

_O-

1. Kiezen voor Nederland.
Dit is toch geen verkiezingspunt, dit betekent gewoon niks. Dit zou eigenlijk de titel van het programma moeten zijn :')

2. Uit de EU, uit de euro.
Oke.

3. Handel drijven met de hele wereld.
Prima. Ik wist alleen niet dat de EU dat tegen hield of zo.
Is ongeveer hetzelfde als punt 5 en 6.

4. Baas over eigen grenzen.
Top. Hetzelfde als punt 7 :?

5. Baas over eigen geld
6. Eigen economisch beleid.
+ valt samen met punt 3.

7. Blijven wie we zijn (massa-immigratie, Islamiseren, blablabla)
Zie punt 4.

Het kan eigenlijk nóg korter. Een half A4'tje denk ik. Simpel te onthouden, catchy, etc :D
Wat willen de Nederlanders, meer of minder EU ?
Minder (x100)

Dat is wat 68% van de Nederlanders wil :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_138395118
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 12:11 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Wat willen de Nederlanders, meer of minder EU ?
Minder (x100)

Dat is wat 68% van de Nederlanders wil :)
Dat is iets anders dan uit de EU stappen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 1 april 2014 @ 12:36:30 #105
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_138395152
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 12:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is iets anders dan uit de EU stappen.
Voor de gemiddelde PVV-stemmer is dat echt teveel nuance.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 1 april 2014 @ 15:53:39 #106
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138400585
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:34 schreef martijnde3de het volgende:
Zijn er al peilingen over de EU verkiezingen in NL?
Er is inderdaad al een peiling, maar die is al bijna 3 maanden oud:

quote:
14s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:30 schreef freako het volgende:
Een schop voor dit topic. De eerste peiling, van TNS Nipo, voor een onderzoek van de UvA. Bron is NRC Handelsblad.



De categorie "overig" is fout voor 2009. Dat was niet 12%, zoals de grafiek suggereert, maar 2%.

En in zetels geeft dat dit: (hierbij heb ik GL en 50Plus het voordeel van de twijfel gegeven, beide partijen zitten hier net onder de kiesdrempel van 3,85%).

PVV 5 (0)
VVD 5 (+2)
SP 4 (+2)
D66 3 (0)
PvdA 3 (0)
CDA (-2)
CU/SGP 1 (-1)
50Plus 1 (+1)
GL 1 (-2)
Totaal = 26 zetels (geen wijziging).

Als rekening wordt gehouden met de lijstverbindingen in 2009 (PvdA+GL; VVD+D66; CDA+CU/SGP), krijgt CU/SGP er een tweede zetel bij, ten koste van de SP.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 2 april 2014 @ 11:47:21 #107
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_138430119
Tijd voor een Linkdump. Wel een interessante
http://europedecides.eu/2(...)opes-year-of-change/
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_138479030
quote:
14s.gif Op woensdag 2 april 2014 11:47 schreef borisz het volgende:
Tijd voor een Linkdump. Wel een interessante
http://europedecides.eu/2(...)opes-year-of-change/
"Europe's year of change".. wat een gehype om niks.
Ik denk dat er 0,0 gaat veranderen na de verkiezingen. Sceptici zullen vast wel wat zetels winnen en misschien weten ze zich zelfs te verenigen, maar daarna houdt het op.
Een zeer grote meerderheid van het parlement was federalist, is federalist en zal dat ook in de toekomst blijven.
Leuk dat er na mei 2014 een soort van 'oppositie' in die vergaderkamers zit, werd ook wel eens tijd natuurlijk.
De 'change' komt niet vanuit het parlement, maar daarbuiten. Ik wil de verkiezingen van 2019 ook nog wel eens zien en de daarbij behorende opkomst, veel spannender.
Als de trend zicht voorzet dan zal de opkomst blijven dalen en dalen totdat de EU helemaal doodgebloed is.
pi_138510870
Ik vind de verkiezingen eigenlijk niet eens zo overdreven interessant, want zo enorm veel verschillen de meeste partijen hier niet van elkaar.

Wat ik graag zou zien is dat de discussie over de toekomst van de EU eindelijk eens op gang komt. Dat men gaat invullen op welke terreinen de EU beleid mag maken voor de lidstaten omdat het echt wat toevoegt (wat mij betreft zaken als milieu, toezicht op de financiële sector, buitenlands beleid, wetenschap en de interne markt en alles dat daarbij komt kijken zoals mededinging, telecommunicatie, transport etc.) maar vooral ook waar ze zich niet mee dient te bemoeien en aan de individuele lidstaten over moet laten. Nu blijft dat een groot grijs gebied en moddert het maar wat door.

Daarnaast zou er vervolgens ook invulling gegeven moeten worden aan de verdere democratisering van de EU. Wat mij betreft kunnen Europeanen stemmen op de president van de EU (en dan niet die gekke positie van Herman van Rompuy, maar die van voorzitter van de Europese Commissie), waarbij de Commissarissen als ministers zijn die door het EP naar huis gestuurd kunnen worden. Als het EP meer macht heeft, democratischer en transparanter werkt en het eindelijk duidelijk is wat ze wel/niet mogen zal er ook eindelijk meer media-aandacht in Brussel komen om de democratie te controleren wat nu nog totaal niet gebeurt waardoor het allemaal maar wat schimmig blijft.

De EU heeft ons enorm veel te bieden, maar moet nu in een rap tempo democratiseren en pas op de plaats maken op de gebieden die lidstaten prima zelf kunnen regelen, anders komt er ooit een moment dat de bevolkingen zó klaar met de EU zijn dat het niet meer te handhaven is.
  vrijdag 4 april 2014 @ 22:10:44 #110
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_138521946
Nieuws van vandaag heeft me ervan overtuigd dat ik sws op een partij ga stemmen dat het wapenembargo met China in stand wil houden. Zij staan in een goed rijtje.

http://www.sipri.org/databases/embargoes
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_138523061
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 11:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zouden die leeghoofden van de PVV echt denken dat Nederland geen handel drijft met de rest van de wereld?
Ehhhh.... punt 3? Het is 1 A4tje, daar heb je toch niet overheen gelezen?
pi_138525848
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 17:39 schreef Kaas- het volgende:
Ik vind de verkiezingen eigenlijk niet eens zo overdreven interessant, want zo enorm veel verschillen de meeste partijen hier niet van elkaar.

Wat ik graag zou zien is dat de discussie over de toekomst van de EU eindelijk eens op gang komt. Dat men gaat invullen op welke terreinen de EU beleid mag maken voor de lidstaten omdat het echt wat toevoegt (wat mij betreft zaken als milieu, toezicht op de financiële sector, buitenlands beleid, wetenschap en de interne markt en alles dat daarbij komt kijken zoals mededinging, telecommunicatie, transport etc.) maar vooral ook waar ze zich niet mee dient te bemoeien en aan de individuele lidstaten over moet laten. Nu blijft dat een groot grijs gebied en moddert het maar wat door.
De stelling aan het eind negeer ik even.

Je hebt het over een discussie die op gang moet komen. In welke zin wordt die discussie onvoldoende gevoerd?

Of laat ik het in een andere vorm vragen: wat doet de Europese Commissie en wat doet het Europees Parlement volgens jou? En waarom doen ze dat?

quote:
Daarnaast zou er vervolgens ook invulling gegeven moeten worden aan de verdere democratisering van de EU. Wat mij betreft kunnen Europeanen stemmen op de president van de EU (en dan niet die gekke positie van Herman van Rompuy, maar die van voorzitter van de Europese Commissie), waarbij de Commissarissen als ministers zijn die door het EP naar huis gestuurd kunnen worden. Als het EP meer macht heeft, democratischer en transparanter werkt en het eindelijk duidelijk is wat ze wel/niet mogen zal er ook eindelijk meer media-aandacht in Brussel komen om de democratie te controleren wat nu nog totaal niet gebeurt waardoor het allemaal maar wat schimmig blijft.

De EU heeft ons enorm veel te bieden, maar moet nu in een rap tempo democratiseren en pas op de plaats maken op de gebieden die lidstaten prima zelf kunnen regelen, anders komt er ooit een moment dat de bevolkingen zó klaar met de EU zijn dat het niet meer te handhaven is.
Dat laatste is inderdaad een gevaar. Wat de rest betreft: in die discussie heb ik nu even geen zin. :P
pi_138562934
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 april 2014 17:39 schreef Kaas- het volgende:
Ik vind de verkiezingen eigenlijk niet eens zo overdreven interessant, want zo enorm veel verschillen de meeste partijen hier niet van elkaar.

Wat ik graag zou zien is dat de discussie over de toekomst van de EU eindelijk eens op gang komt. Dat men gaat invullen op welke terreinen de EU beleid mag maken voor de lidstaten omdat het echt wat toevoegt (wat mij betreft zaken als milieu, toezicht op de financiële sector, buitenlands beleid, wetenschap en de interne markt en alles dat daarbij komt kijken zoals mededinging, telecommunicatie, transport etc.) maar vooral ook waar ze zich niet mee dient te bemoeien en aan de individuele lidstaten over moet laten. Nu blijft dat een groot grijs gebied en moddert het maar wat door.
Vreemd, ik heb juist het idee dat in EP-verkiezingsretoriek de hele tijd deze discussie wordt gevoerd, en er amper ingegaan wordt op het politiek beleid dat het Parlement de komende vijf jaar moet voeren (wat de facto de centrale vraag is).
  zondag 6 april 2014 @ 11:53:57 #114
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_138563893
Voor de mensen die het leuk vinden er zijn nog een paar kiezwijzers door de EU gemaakt voor de Europese verkiezingen.

Van best naar minste goede:

1. http://www.electio2014.eu/
2. https://www.myvote2014.eu/en/home

(3.) http://www.votewatch.eu/ (is meer een overzicht per wet)
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_138595769
quote:
3s.gif Op zondag 6 april 2014 11:08 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Vreemd, ik heb juist het idee dat in EP-verkiezingsretoriek de hele tijd deze discussie wordt gevoerd, en er amper ingegaan wordt op het politiek beleid dat het Parlement de komende vijf jaar moet voeren (wat de facto de centrale vraag is).
Er is hier of daar wel eens een Nederlandse fractievoorzitter die er iets niet al te concreets over roept (het document van Timmermans met een uitgebreide uiteenzetting over wat volgens hem wel/niet door de EU gedaan moet worden was wel een hele mooie), maar een serieuze Europa-brede discussie is compleet afwezig terwijl die eigenlijk eerst eens gevoerd (en afgerond) zou moeten worden.
pi_138595879
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2014 11:53 schreef martijnde3de het volgende:
Voor de mensen die het leuk vinden er zijn nog een paar kiezwijzers door de EU gemaakt voor de Europese verkiezingen.

Van best naar minste goede:

1. http://www.electio2014.eu/
Cool, van alle Europarlementariërs was het - toeval of niet - een Nederlandse D66'er die mij op 1 kwam. :D Op de voet gevolgd door een Deense liberaal. Van de partijen had ik Europabreed ALDE op 1 (daar ga ik ook op stemmen), gevolgd door de sociaaldemocraten en de groenen. Tot mijn verbazing had ik van de Nederlandse partijen over de hele linie (dus niet enkel per persoon, want de parlementariërs binnen dezelfde fractie stemmen nogal eens verschillend) de PvdA op 1 had en D66 pas op 2.
pi_138621752
Mijn stem gaat naar de PVV. Als euroscepticus en niet-socialist zijnde is alleen Artikel 50 een redelijk alternatief. Laatstgenoemde behaalt waarschijnlijk geen zetel.

[ Bericht 72% gewijzigd door Tempeliertje op 07-04-2014 19:29:35 ]
pi_138627689
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 15:55 schreef freako het volgende:
#10 is een Fok!user. :). Ze is blijkbaar nog steeds af en toe actief, maar ook in 2003 al:

POL / [Statenverkiezingen] Stem op mij!!
Ik hoor Johan Derksen al weer over 'dat enge wijf'.

Ik snap niet waarom ze proberen om er zo'n allure aan te geven met dat 'year of change' en dat lijsttrekkersgedoe waar drie geharnaste federalisten met elkaar moeten gaan 'debatteren'. Deze verkiezingen gaan echt wel ergens over, maar om er zo'n presidentieel tintje aan te proberen te geven slaat de plank echt helemaal mis.
  dinsdag 8 april 2014 @ 13:17:05 #119
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138647255
Vandaag is de dag van kandidaatstelling. :).

Naast de partijen die in 2009 zetels behaalden doen ook in ieder geval de Partij voor de Dieren, de Groenen en waarschijnlijk ook LibDem weer mee (die deden in 2009 ook allemaal mee). Daarnaast in ieder geval een aantal 'nieuwe' partijen: 50Plus, Artikel50 en de Piratenpartij.

Een aantal andere nieuwe partijen (waaronder de Vrouwenpartij) blijken grote moeite te hebben om de waarborgsom van ¤11.250 te betalen, maar het kan zijn dat er alsnog een aantal deel gaan nemen. In ieder geval de Vrouwenpartij heeft wel een lijst ingeleverd, die daarna waarschijnlijk door het ontbreken van de waarborgsom weer afgekeurd zal worden.

CDA en CU/SGP gaan weer een lijstverbinding aan.
pi_138650773
Het zal me benieuwen of Martin Schulz aan mag blijven als hoofdkandidaat van de sociaaldemocraten na alle corruptie-aantijgingen. Eén geluk voor die partij: praktisch niemand in Europa volgt het nieuws uit Brussel dus invloed op de uitslag zal het niet hebben. :')
pi_138651134
Angelika Bengtsson
Sverigedemokraterna
Sweden NI
76%

Heb bijna op alles zwaar tegen gestemd. Slechte vragen, want ze gaan al van een EU uit, precies waar ik tegen ben.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 8 april 2014 @ 16:17:49 #122
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_138654309
Toch maar eens wat partijprogramma's doorlezen voor de grap.
pi_138654698
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 april 2014 14:58 schreef El_Matador het volgende:
Angelika Bengtsson
Sverigedemokraterna
Sweden NI
76%

Heb bijna op alles zwaar tegen gestemd. Slechte vragen, want ze gaan al van een EU uit, precies waar ik tegen ben.
jaja, want een testje waarbij ze een verzonnen, niet relevante situatie, als uitgangspunt nemen is nuttiger?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2014 16:28:51 ]
  dinsdag 8 april 2014 @ 22:45:48 #124
132605 kawotski
Il Dottore
pi_138673094
Altijd leuk, een debat over de EU (Nigel vs Nick)

Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  dinsdag 8 april 2014 @ 23:19:52 #125
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_138675003
Mikael GUSTAFSSON

Vänsterpartiet

Zweden Zweden GUE-NGL GUE-NGL

:D
pi_138677109
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 april 2014 23:19 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Mikael GUSTAFSSON

Vänsterpartiet

Zweden Zweden GUE-NGL GUE-NGL

:D
Vänsterpartiet, enge partij die links-extremistische knokploegen verdedigt en actief steunt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 april 2014 @ 19:24:04 #127
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_138699420
Op woensdag 9 april heeft de Kiesraad, het centraal stembureau, in een besloten zitting de 20 ingediende kandidatenlijsten voor het Europees Parlement onderzocht. Er zijn bij 10 partijen verzuimen geconstateerd – het gaat dan bijvoorbeeld om het ontbreken van voldoende ondersteuningsverklaringen. De partijen hebben nog tot maandag 14 april 15.00 uur om de verzuimen te herstellen. Op diezelfde dag, om 16.00 uur, wordt in een openbare zitting door de Kiesraad (centraal stembureau) bekendgemaakt
welke lijsten en daarop voorkomende kandidaten geldig zijn verklaard.

De volgende partijen hebben lijsten ingediend:
• De Groenen
• 50PLUS
• Democraten 66 (D66) - ALDE
• SP (socialistische Partij)
• ChristenUnie-SGP
• P.v.d.A./Europese Sociaaldemocraten
• VVD
• Vrouwen Partij
• ikkiesvooreerlijk.eu
• PVV (Partij voor de Vrijheid)
• IQ, de Rechten-Plichten-Partij
• GROENLINKS
• CDA - Europese Volkspartij
• Partij voor de Dieren
• Iiberaal Democratische Partij
• Piratenpartij
• Anti EU(ro) Partij
• Artikel50
• Aandacht en Eenvoud
• JEZUS LEEFT

Op de ingeleverde 20 lijsten (in 2009 waren dat er 17) staan in totaal 353 kandidaten – in 2009 waren dat er 294. Op de lijst P.v.d.A./Europese Sociaaldemocraten staan de meeste kandidaten: 47. Op die van de partij IQ, de Rechten-Plichten-Partij de minste: 1. Van de kandidaten zijn 244 man en 109 vrouw. In totaal wonen 26 van de kandidaten op de lijsten in het buitenland.

https://www.kiesraad.nl/n(...)parlement-onderzocht

Direct naar het proces verbaal (PDF) https://www.kiesraad.nl/s(...)ing%2009-04-2014.pdf
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_138713292
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 20:39 schreef Peunage het volgende:

[..]

_O-

1. Kiezen voor Nederland.
Dit is toch geen verkiezingspunt, dit betekent gewoon niks. Dit zou eigenlijk de titel van het programma moeten zijn :')

Bedoelen ze natuurlijk mee dat uit de EU beter voor Nederland is, niet echt een standpunt inderdaad.
quote:
2. Uit de EU, uit de euro.
Oke.

3. Handel drijven met de hele wereld.
Prima. Ik wist alleen niet dat de EU dat tegen hield of zo.
Is ongeveer hetzelfde als punt 5 en 6.

Dat doen ze dus wel. Omdat we in de EU zitten mogen we geen bilaterale handelsverdragen sluiten met andere landen in de wereld. IJsland heeft 300.000 inwoners en heeft vorig jaar een handelsverdrag gesloten met China. Als zo een land het kan kan een land dan al vanaf de zeventiende eeuw handel drijft met de hele wereld (en 7e handels economie van de wereld is) dat al helemaal. in WTO vergaderingen wordt de EU als geheel vertegenwoordigd door een of andere Belg waar nog nooit iemand van heeft gehoord :') dit slaat gewoon helemaal nergens op. Dus ja, uit de EU en kijken naar de globale economie in plaats van de Europese. En alsof EU landen ineens geen handel meer met Nederland willen drijven als we uit de EU zijn. Wat eurofielen dan vaak zeggen is dat we toch aan Europese standaarden moeten voldoen dus dat uit de EU niks aan de handel zou bijdragen. Je moet altijd aan standaarden en regulaties van andere landen voldoen als je handel drijft. Je past je (producten) aan, dat heet business..
quote:
4. Baas over eigen grenzen.
Top. Hetzelfde als punt 7 :?

Open grenzen voor landen waar het minimum loon 10% is van wat het hier is is natuurlijk belachelijk. Ja, zoiets zou werken met landen die dezelfde levensstandaarden hebben zoals Duitsland, maar niet arme landen zoals Bulgarije. Ik vind het persoonlijk niet meer dan logisch dat je als soevereine staat bepaalt wie je wel en niet naar binnen laat. Ik ben niet tegen immigratie maar een zekere mate van controle op het immigratie beleid vindt ik wel op z'n plaats. De deuren opengooien voor heel Europa is gewoon volkomen onverantwoordelijk als je kijkt naar de stijgende jeugdwerkloosheid. Een Roemeen die kinderbijslag ontvangt voor zijn gezin in Roemenië verdient daar meer mee dan een baan achter een lopende band in een fabriek in z'n eigen land :'). Hoeveel "Bulgarenfraude" verhalen moeten er nog verschijnen voordat mensen eindelijk een keer hun ogen open doen.
quote:
5. Baas over eigen geld
6. Eigen economisch beleid.
+ valt samen met punt 3.

Nee, valt niet samen met punt 3, in die zin dat een monetaire unie met landen die allemaal in verschillende stadia van de economische cyclus staan natuurlijk volkomen gestoord is. In zo'n situatie moeten er altijd valuta's zijn die kunnen devalueren en dat kan niet in de Eurozone. Als je kijkt naar het verschil in bond yields kan elke econoom je vertellen dat dit nooit goed komt. Het is nu ook bijna onmogelijk voor landen die al een bail-out hebben gehad om nu nog uit de euro te stappen omdat de ECB een credit exposure heeft van ~500 miljard. Om dat te rectificeren moeten er cash-recalls komen van - drie keer raden - Portugal, Ierland, Griekenland... Portugal heeft nu een schuld van 125% van het GDP, Griekenland 10YR bonds staan op ~6%, het slaat gewoon helemaal nergens op. Landen die een structureel andere economie hebben kunnen gewoon niet overleven in dezelfde monetaire unie. Als Hollande zo door gaat met z'n 75% taxes, pensioenleeftijd omlaag gooien en de minimum loon te verhogen kunnen Frankrijk en Duitsland niet meer in dezelfde muntunie blijven en wordt de EU gewoon gesloopt door de markt zelf. Een eigen munt zou controle geven over rente percentages, devaluaties, etc. Ik denk alleen niet dat het handig is om nu weer terug te gaan naar de gulden puur omdat Duitsland niet terug gaat naar de DM (en de Nederlandse economie draait op de Duitse m.b.t. import/export).
quote:
7. Blijven wie we zijn (massa-immigratie, Islamiseren, blablabla)
Zie punt 4.

Massa-immigratie en Islamisering leidt uiteindelijk o.a. tot ghetto-vorming en gespleten bevolkingsgroeperingen, wat ook destructief is voor Nederland, maar dat is een andere discussie waar ik nu geen zin in heb :).
quote:
Het kan eigenlijk nóg korter. Een half A4'tje denk ik. Simpel te onthouden, catchy, etc :D
Herschrijf jij hem even?
  donderdag 10 april 2014 @ 09:03:28 #129
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138717394
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 19:24 schreef borisz het volgende:
Op woensdag 9 april heeft de Kiesraad, het centraal stembureau, in een besloten zitting de 20 ingediende kandidatenlijsten voor het Europees Parlement onderzocht. Er zijn bij 10 partijen verzuimen geconstateerd – het gaat dan bijvoorbeeld om het ontbreken van voldoende ondersteuningsverklaringen. De partijen hebben nog tot maandag 14 april 15.00 uur om de verzuimen te herstellen. Op diezelfde dag, om 16.00 uur, wordt in een openbare zitting door de Kiesraad (centraal stembureau) bekendgemaakt
welke lijsten en daarop voorkomende kandidaten geldig zijn verklaard.

Direct naar het proces verbaal (PDF) https://www.kiesraad.nl/s(...)ing%2009-04-2014.pdf
Vrouwen Partij, en Aandacht en Eenvoud hebben de waarborgsom nog niet betaald, meestal is dat een teken dat dat ook komende week niet gaat gebeuren, waardoor de lijst geschrapt gaat worden.

Het is opvallend dat de PvdD zo'n bende van de kandidaatstelling heeft gemaakt. Daar missen voor veel van de kandidaten nog allerlei documenten, waaronder voor de lijsttrekker(!).
Daarnaast zijn twee kandidaten niet op de voorgeschreven wijze op de kandidatenlijst vermeld. Dit gaat om A.F.Th. van der Heijden (blijkbaar had dat A.F.T. van der Heijden moeten zijn :') ) en M.F. van der Steen. Dat is de echte naam van Mensje van Keulen. Volgens mij doet de partij het er bij haar om, want de vorige keren dat zij lijstduwer was gebeurde het ook al.

[ Bericht 12% gewijzigd door freako op 10-04-2014 13:51:56 ]
  zaterdag 12 april 2014 @ 00:23:14 #130
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_138785510
PiratenPartij voor mij. Ik sta achter een aantal grote punten (vrij internet, patenten beleid), acht dit zeer belangrijk en denk dat de EU het goede niveau is om deze standpunten uit te dragen.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  zondag 13 april 2014 @ 14:11:49 #131
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138824822
Een poging tot een peiling voor het Europees Parlement



Het resultaat van de laatste peiling van Maurice de Hond gecorrigeerd voor de lagere opkomst voor het Europees Parlement, op basis van de verschillen voor de peiling uit juni 2009 en de Europese verkiezingen in dezelfde week.

Het geeft in ieder geval deze zetelverdeling:

CDA 4 (-1)
PVV 4 (-1)
VVD 4 (+1)
D66 4 (+1)
SP 3 (+1)
PvdA 2 (-1)
CU/SGP 2 (0)
GL 1 (-2)
PvdD 1 (+1)
50Plus 1 (nw)
Overigen 0
====
Totaal 26

(via http://www.dagelijksestan(...)uropese-verkiezingen)
  maandag 14 april 2014 @ 01:55:34 #132
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138856248
Wanneer komt de stemoproep? Kwestie van weten wanneer ik naar het stadhuis moet als de post haar werk niet goed zou doen. Ik wil namelijk deze keer erg graag mijn anti-EU stem geven. Voor zo ver dat mogelijk is, want zelfs de SP is onvoldoende anti-EU.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138857457
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 01:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wanneer komt de stemoproep? Kwestie van weten wanneer ik naar het stadhuis moet als de post haar werk niet goed zou doen. Ik wil namelijk deze keer erg graag mijn anti-EU stem geven. Voor zo ver dat mogelijk is, want zelfs de SP is onvoldoende anti-EU.
Dat duurt nog wel een paar weken. Heb je mooi nog even tijd om je in te lezen in de materie.
  maandag 14 april 2014 @ 09:02:14 #134
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138857675
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 01:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wanneer komt de stemoproep? Kwestie van weten wanneer ik naar het stadhuis moet als de post haar werk niet goed zou doen. Ik wil namelijk deze keer erg graag mijn anti-EU stem geven. Voor zo ver dat mogelijk is, want zelfs de SP is onvoldoende anti-EU.
Ga maar uit van de eerste week van mei. Uiterlijk de 8e moet ie binnen zijn, de meeste gemeenten zijn sneller.
pi_138859277
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 01:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wanneer komt de stemoproep? Kwestie van weten wanneer ik naar het stadhuis moet als de post haar werk niet goed zou doen. Ik wil namelijk deze keer erg graag mijn anti-EU stem geven. Voor zo ver dat mogelijk is, want zelfs de SP is onvoldoende anti-EU.
EFD.

http://www.efdgroup.eu/
pi_138859557
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 01:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wanneer komt de stemoproep? Kwestie van weten wanneer ik naar het stadhuis moet als de post haar werk niet goed zou doen. Ik wil namelijk deze keer erg graag mijn anti-EU stem geven. Voor zo ver dat mogelijk is, want zelfs de SP is onvoldoende anti-EU.
Op basis van al die onzin die je verkondigt, ga jij anti-EU stemmen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 april 2014 @ 10:46:24 #137
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_138859903
Vanmiddag om 16u weten we welke partijen definitief meedoen aan EP14.
En of de PVDD al haar verzuimen heeft verholpen :+
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_138860063
quote:
1s.gif Op maandag 14 april 2014 10:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Op basis van al die onzin die je verkondigt, ga jij anti-EU stemmen?
Hij heeft nog ruim een maand om zich wel serieus te verdiepen in het onderwerp. Wellicht komt hij dan tot een wat rationeler standpunt.
  maandag 14 april 2014 @ 10:58:16 #139
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138860205
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 10:46 schreef borisz het volgende:
Vanmiddag om 16u weten we welke partijen definitief meedoen aan EP14.
En of de PVDD al haar verzuimen heeft verholpen :+
De Vrouwenpartij was niet van zins om de waarborgsom te betalen (waarschijnlijk hebben ze de centen gewoon niet), dus die vallen sowieso af. De partij heeft al aangekondigd om protest aan te tekenen bij de Raad van State, omdat de waarborgsom ondemocratisch en ongrondwettelijk zou zijn.
  maandag 14 april 2014 @ 13:59:57 #140
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138865403
quote:
14s.gif Op maandag 14 april 2014 08:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat duurt nog wel een paar weken. Heb je mooi nog even tijd om je in te lezen in de materie.
Grapjas. :)
Maar wanneer precies? Welke datum wordt het verstuurd? Over een paar weken zijn de verkiezingen al, het is niet echt handig om 5 dagen van tevoren naar het gemeentehuis te stappen, daar 3 uur te wachten en te horen dat ja pas overmorgen de oproep krijgt, of 23 uur van tevoren naar het gemeentehuis te stappen en te horen dat je stemrecht is afgepakt. Ik wil dus graag de exacte datum weten waarop ik metaforisch mijn middelvinger naar de EU kan opsteken. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 14:02:03 #141
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138865466
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 10:46 schreef borisz het volgende:
Vanmiddag om 16u weten we welke partijen definitief meedoen aan EP14.
En of de PVDD al haar verzuimen heeft verholpen :+
Mocht je om wat voor reden dan ook behoefte hebben om het live te volgen:

Video: http://downloadhq.kpnstre(...)rinsterer_Extern500k

Audio: http://downloadhq.kpnstre(...)Prinstererzaal_Audio
  maandag 14 april 2014 @ 14:02:52 #142
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138865484
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 13:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Grapjas. :)
Maar wanneer precies? Welke datum wordt het verstuurd.
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 09:02 schreef freako het volgende:

[..]

Ga maar uit van de eerste week van mei. Uiterlijk de 8e moet ie binnen zijn, de meeste gemeenten zijn sneller.
  maandag 14 april 2014 @ 14:02:56 #143
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138865487
quote:
1s.gif Op maandag 14 april 2014 10:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Op basis van al die onzin die je verkondigt, ga jij anti-EU stemmen?
Koosje toch, waarom reageer jij op dit forumpje als jij elke andere mening dan die van jou afdoet als onzin? Bespaar jezelf dan de moeite om op een forum, wat per definitie bedoeld is om te discussiëren, te reageren.
Ik hoef toch niet een definitie van discussie en mening te geven en uit te leggen waarom de term onzin daar niet aan gekoppeld kan worden? :')
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 14:03:44 #144
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138865516
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 09:02 schreef freako het volgende:

[..]

Ga maar uit van de eerste week van mei. Uiterlijk de 8e moet ie binnen zijn, de meeste gemeenten zijn sneller.
Dank je.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 14:06:32 #145
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138865622
quote:
2s.gif Op maandag 14 april 2014 10:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij heeft nog ruim een maand om zich wel serieus te verdiepen in het onderwerp. Wellicht komt hij dan tot een wat rationeler standpunt.
Voor jou dezelfde uitleg als voor Koosje!

Elk standpunt wat er toe bijdraagt dat de huidige EU blijft bestaan is m.i. (want een mening, net als bij jou! Alleen zie ik het in en jij niet ;)) irrationeel. Zelfs al leidt een fuck you richting de EU tot een EU die haar leven betert dan nog is het veel beter dan als makke schaapjes de huidige EU in stand houden. Op zijn minst wil ik een transformatie bij de EU zien, als het even kan ook een flinke inkrimping (bijna alle landen uit de EU die de laatste keren lid zijn geworden) maar aangezien dat geen optie is is het enige alternatief om een nieuw verbond te starten en de invloed van de EU flink te verminderen en zonodig uit de EU te stappen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 15:22:37 #146
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138868245
Omdat er ook in de andere 2627 lidstaten verkiezingen zijn: hier nog wat random peilingen (allemaal uit april)

Duitsland:

39% CDU/CSU
27% SPD
11% Grüne
8% Linke
6% AfD
3% FDP
6% Overig

Verenigd Koninkrijk:

ComRes: Lab 30, UKIP 30, Con 22, LD 8
Survation: Lab 34, UKIP 27, Con 21, LD 9
YouGov: Lab 30, UKIP 28, Con 23, LD 9

Green Party rond de 5-7%, SNP/Plaid Cymru op 3%

Frankrijk:

UMP 24%
FN 22%
PS 19%
EELV 10% (groen)
MoDem-UDI 8% (centrum)
FDG 8% (Front de Gauche, communistisch)
DLR 3,5% (Débout la Republique, gaullistisch)
LO 2% (Lutte Ouvrière, trotskistisch)
Europe citoyenne 2%
NPA 1%

Italië



Van boven naar onder (Seggi = zetels):
Democratische Partij (S&D)
'Een ander Europa met Tsipras' (GUE-NGL)
'Burgerlijke Lijst' (lijst-Monti)
UDC/Nieuw Centrumrechts (christendemocraten & afsplitsing PDL)
Forza Italia (Berlusconi)
Lega Nord
Fratelli d'Italia (ook een afsplitsing van de PDL)
5-sterrenbeweging (Beppe Grillo)
Overige (met de opmerking dat de Südtiroler Volkspartei 1 zetel zal behalen)

Polen


Van links naar rechts:
PO (centrum-rechts) 27%
PiS (conservatieve partij van Kaczynski) 26%
SLD (sociaaldemocratisch) 10%
Europa Plus/Jouw Beweging (geleid door oud-president Kwasniewski en Janusz Palikot) (sociaaldemocratisch/liberaal) 5%
Poolse Volkspartij (christendemocratisch) 5%
Nieuw Rechts Congres 5%
Twee kleinere partijen (rechts) beneden de kiesdrempel elk 3%
Overig 2%
Weet niet 14%

Oostenrijk

26% ÖVP
24% SPÖ
18% FPÖ
14% NEOS
13% Grüne
Overige partijen niet boven 2%

Denemarken

Dansk Folkeparti 26.7 % 4
Sociaal-democraten 22.8 % 3
Venstre (liberaal) 21.2 % 3 seats
Volksbeweging tegen de EU (extreemlinks) 9.1 % 1
Radikale Venstre (sociaal/liberaal) 8.9 % 1
Socialistische Volkspartij (groen/links) 6.2 % 1
Conservatieven 4.1 % 0
Liberale Alliantie 1.0 % 0

[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 14-04-2014 20:30:32 ]
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 april 2014 @ 16:10:32 #147
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_138869880
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 10:58 schreef freako het volgende:

[..]

De Vrouwenpartij was niet van zins om de waarborgsom te betalen (waarschijnlijk hebben ze de centen gewoon niet), dus die vallen sowieso af. De partij heeft al aangekondigd om protest aan te tekenen bij de Raad van State, omdat de waarborgsom ondemocratisch en ongrondwettelijk zou zijn.
Ze hebben niet betaalt en hun lijst wordt ongeldig verklaard :s).

Nu tijd voor de loting voor de nummers 9 t/m 19.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 14 april 2014 @ 16:11:54 #148
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138869917
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 15:22 schreef freako het volgende:
Omdat er ook in de andere 26 lidstaten verkiezingen zijn: hier nog wat random peilingen (allemaal uit april)

Duitsland:

39% CDU/CSU
27% SPD
11% Grüne
8% Linke
6% AfD
3% FDP
6% Overig

Verenigd Koninkrijk:

ComRes: Lab 30, UKIP 30, Con 22, LD 8
Survation: Lab 34, UKIP 27, Con 21, LD 9
YouGov: Lab 30, UKIP 28, Con 23, LD 9

Green Party rond de 5-7%, SNP/Plaid Cymru op 3%

Frankrijk:

UMP 24%
FN 22%
PS 19%
EELV 10% (groen)
MoDem-UDI 8% (centrum)
FDG 8% (Front de Gauche, communistisch)
DLR 3,5% (Débout la Republique, gaullistisch)
LO 2% (Lutte Ouvrière, trotskistisch)
Europe citoyenne 2%
NPA 1%

Italië

[ afbeelding ]

Van boven naar onder (Seggi = zetels):
Democratische Partij (S&D)
'Een ander Europa met Tsipras' (GUE-NGL)
'Burgerlijke Lijst' (lijst-Monti)
UDC/Nieuw Centrumrechts (christendemocraten & afsplitsing PDL)
Forza Italia (Berlusconi)
Lega Nord
Fratelli d'Italia (ook een afsplitsing van de PDL)
5-sterrenbeweging (Beppe Grillo)
Overige (met de opmerking dat de Südtiroler Volkspartei 1 zetel zal behalen)

Polen

[ afbeelding ]
Van links naar rechts:
PO (centrum-rechts) 27%
PiS (conservatieve partij van Kaczynski) 26%
SLD (sociaaldemocratisch) 10%
Europa Plus/Jouw Beweging (geleid door oud-president Kwasniewski en Janusz Palikot) (sociaaldemocratisch/liberaal) 5%
Poolse Volkspartij (christendemocratisch) 5%
Nieuw Rechts Congres 5%
Twee kleinere partijen (rechts) beneden de kiesdrempel elk 3%
Overig 2%
Weet niet 14%

Oostenrijk

26% ÖVP
24% SPÖ
18% FPÖ
14% NEOS
13% Grüne
Overige partijen niet boven 2%

Denemarken

Dansk Folkeparti 26.7 % 4
Sociaal-democraten 22.8 % 3
Venstre (liberaal) 21.2 % 3 seats
Volksbeweging tegen de EU (extreemlinks) 9.1 % 1
Radikale Venstre (sociaal/liberaal) 8.9 % 1
Socialistische Volkspartij (groen/links) 6.2 % 1
Conservatieven 4.1 % 0
Liberale Alliantie 1.0 % 0
Jammer alleen dat wij niet op hen kunnen stemmen! Ik zou graag op de UKIP stemmenk, er is geen betere manier om je anti-EU stem te uiten dan door op Farage te stemmen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 16:13:00 #149
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138869956
quote:
10s.gif Op maandag 14 april 2014 16:10 schreef borisz het volgende:


[..]

Ze hebben niet betaalt en hun lijst wordt ongeldig verklaard :s).
Het zullen wel van die types met ma/di/do-deeltijdbaantjes zijn. Die houden geen cent over natuurlijk.
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 april 2014 @ 16:15:51 #150
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_138870050
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 16:13 schreef freako het volgende:

[..]

Het zullen wel van die types met ma/di/do-deeltijdbaantjes zijn. Die houden geen cent over natuurlijk.
Mevrouw de EU-lijsttrekker is https://twitter.com/MoniqueSparla
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 14 april 2014 @ 16:25:48 #151
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138870473
quote:
10s.gif Op maandag 14 april 2014 16:15 schreef borisz het volgende:

[..]

Mevrouw de EU-lijsttrekker is https://twitter.com/MoniqueSparla
Ik hoop dat ze niet principieel gaat weigeren om de griffierechten te betalen, anders is het wel heel snel afgelopen bij de Raad van State.
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 april 2014 @ 16:27:19 #152
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_138870543
Het nog een beetje echte nieuws.
CDA heeft lijstverbinding met SGP/CU en PVDA met GL.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_138870597
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 16:27 schreef borisz het volgende:
Het nog een beetje echte nieuws.
CDA heeft lijstverbinding met SGP/CU en PVDA met GL.
En VVD en D66 neem ik aan? (ook al zou dat geen nieuws zijn natuurlijk).
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 april 2014 @ 16:29:37 #154
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_138870631
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 16:28 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En VVD en D66 neem ik aan? (ook al zou dat geen nieuws zijn natuurlijk).
Die hebben geen lijstverbinding :')
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_138870699
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 16:29 schreef borisz het volgende:

[..]

Die hebben geen lijstverbinding :')
Dan is dat écht nieuws :D Waarom niet? :?
pi_138870842
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 14:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Voor jou dezelfde uitleg als voor Koosje!

Elk standpunt wat er toe bijdraagt dat de huidige EU blijft bestaan is m.i. (want een mening, net als bij jou! Alleen zie ik het in en jij niet ;)) irrationeel.
Maar waarom weet je dat dan in zijn geheel niet te onderbouwen? Immers dan moet je toch de wereld aan informatie beschikbaar hebben waaruit blijkt dat het in elkaar laten storten van de EU gunstig is voor Nederland?

quote:
Zelfs al leidt een fuck you richting de EU tot een EU die haar leven betert dan nog is het veel beter dan als makke schaapjes de huidige EU in stand houden. Op zijn minst wil ik een transformatie bij de EU zien, als het even kan ook een flinke inkrimping (bijna alle landen uit de EU die de laatste keren lid zijn geworden) maar aangezien dat geen optie is is het enige alternatief om een nieuw verbond te starten en de invloed van de EU flink te verminderen en zonodig uit de EU te stappen.
En leg nu eens uit wat hier precies rationeel aan is? Hoe zie je dit praktisch voor je en hoe gaan de andere landen hier op reageren?
pi_138870940
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jammer alleen dat wij niet op hen kunnen stemmen! Ik zou graag op de UKIP stemmenk, er is geen betere manier om je anti-EU stem te uiten dan door op Farage te stemmen.
UKIP had hier gewoon een lijst in kunnen dienen. Doen ze natuurlijk niet maar er is geen enkel bezwaar tegen bijvoorbeeld pan-Europese partijen. Voor deze verkiezingen zijn de drempels zelfs erg laag.

Even een vraagje, ben je je pas deze maand gaan interesseren voor de EU oid? Je komt met allerlei opmerkingen die al zo vaak voorbij zijn gekomen en afgeserveerd.
  maandag 14 april 2014 @ 16:44:52 #158
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138871200
quote:
7s.gif Op maandag 14 april 2014 16:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

UKIP had hier gewoon een lijst in kunnen dienen.
Dan nog is het raar dat wij voor een Europese verkiezing niet op een lijst van een andere deelstaat van de Verenigde Staten van Europa mogen stemmen. ;)

quote:
Even een vraagje, ben je je pas deze maand gaan interesseren voor de EU oid? Je komt met allerlei opmerkingen die al zo vaak voorbij zijn gekomen en afgeserveerd.
Het is niet omdat jij c.s. (de EU-fanboys zullen we maar zeggen) bepaalde opmerkingen denkt te hebben afgeserveerd in het verleden dat ze daarom ook adequaat zijn afgeserveerd. Mening en zo. ;)
Ik interesseer me al lang in de EU en ik volg heel dat gedoe al lang van een afstandje. Juist daarom ben ik anti-EU geworden, 5 jaar geleden liet ik me nog inpakken door Verhofstadt en andere lobbyisten, inmiddels weet ik beter, ik ben wakkeer geworden door alle kanttekeningen die eurosceptici plaatsten. At the end of the day blijken hun argumenten gewoon beter en rationeler te zijn dan die van de EU-lobbyisten. Zoals je in die andere draad kan lezen pleit ik niet voor het individueel verder gaan, ik heb hier zelf al erg vaak aangegeven, ook voordat ik openlijk anti-EU was, dat we zullen moeten samenwerken om welvarend te blijven. Ik ben enkel tot het inzicht gekomen dat de EU hiervoor niet de aangewezen route is en dat we het beter met anderre samenwerkingsverbanden zonder een hoop ballast die we nu hebben kunnen doen. Met die ballast doel ik niet alleen op bepaalde staten maar ook en vooral op de te grote heterogeniteit van deze federatie en de te grote structurele problemen (democratie, transparantie, corruptie, inefficiëntie, verkeerde prioriteiten, ...).
Wij hebben hetzelfde doel, wij kiezen slechts voor een ander middel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 16:50:08 #159
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138871409
quote:
2s.gif Op maandag 14 april 2014 16:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar waarom weet je dat dan in zijn geheel niet te onderbouwen? Immers dan moet je toch de wereld aan informatie beschikbaar hebben waaruit blijkt dat het in elkaar laten storten van de EU gunstig is voor Nederland?
Ik kan net zo gemakkelijk hetzelfde maar dan pleitende voor de EU vragen aan de EU-fanboys. Je kan moeilijk iets cijfermatig onderbouwen wat niet bestaat. Je kan dat slechts met inductieve argumente, iets waar niet-bèta's helaas niet mee uit de voeten kunnen, onderbouwen waarom je denkt dat een ander middel dan de EU beter zou zijn. Dat andere middel zou voor ons een NE samenwerkingsverband tussen pak hem beet 6 landen zijn die pak hem beet 1/3de van de EU-populatie vormen en een shitload een kennis en technologie hebben met het industriële, technische, intellectuele en economische hart van Europa. Ik betoog dat het ook voor het andere blok of de andere blokken beter is om als homogeen geheel verder te gaan, dan kunnen ze krachtiger opereren en krijgen zij, net als wij, meer stabiliteit.
Kijk naar het resultaat van de EMU: 10 jaar lang uitbuiting van zuid door noord en nu de rekening voor noord. Gevolg: meer instabiliteit voor beide blokken. Wie heeft daar iets aan? Dat is natuurlijk een retorische vraag, het antwoord is "niemand".
Het meteen dreigen met onheilsprofetieën ("dan komen er weer allerlei conflicten die misschien wel kunnen ontaarden in een oorlog") heeft geen zin en is totaal onrealistisch. De tijd dat Europa het machtscentrum van de wereld was en dat we intern ruzieden wie het alfamannetjes was is allang voorbij, wij moeten er nu gezamelijk voor zorgen dat wij niet worden ingehaald door andere blokken op deze wereld en dat wij voldoende grondstoffen blijven krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 16:50:50 #160
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138871443
Ik hoop dat ik zo wat duidelijkheid heb geschapen voor wie deze discussie niet had gevolgd, ik ga in een later stadium nog wel in op concrete vragen als mensen de moeite nemen om erin mee te gaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138871831
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 16:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dan nog is het raar dat wij voor een Europese verkiezing niet op een lijst van een andere deelstaat van de Verenigde Staten van Europa mogen stemmen. ;)
Is dat raar of gewoon hoe stemmen in de meeste lidstaten toch al gaat en wat ook wel handig is voor de hanteerbaarheid? Of zou jij liever kiezen uit een behangrol met pakweg 1000 lijsten?

p.s. ook maar pakweg een vijfde van de Britten kan in potentie op je grote nieuwe held stemmen. Farage staat maar op 1 van de 5 lijsten die UKIP in moet dienen voor de Europese verkiezingen in GB.

[..]
quote:
Het is niet omdat jij c.s. (de EU-fanboys zullen we maar zeggen) bepaalde opmerkingen denkt te hebben afgeserveerd in het verleden dat ze daarom ook adequaat zijn afgeserveerd. Mening en zo. ;)
Oh, je hebt alle recht op een mening. Je komt alleen zo verschrikkelijk ongeïnformeerd over. Heb je toevallig op een of andere 'kritische weblog' oid inspiratie opgedaan?

quote:
Ik interesseer me al lang in de EU en ik volg heel dat gedoe al lang van een afstandje. Juist daarom ben ik anti-EU geworden, 5 jaar geleden liet ik me nog inpakken door Verhofstadt en andere lobbyisten, inmiddels weet ik beter, ik ben wakkeer geworden door alle kanttekeningen die eurosceptici plaatsten. At the end of the day blijken hun argumenten gewoon beter en rationeler te zijn dan die van de EU-lobbyisten.
Kan je dat ook toelichten? Immers dat zou revolutionair zijn. Onze bram kan wel wat Wilders zelfs niet voor een kapitaal kon kopen van wat Britten.

quote:
Zoals je in die andere draad kan lezen pleit ik niet voor het individueel verder gaan, ik heb hier zelf al erg vaak aangegeven, ook voordat ik openlijk anti-EU was, dat we zullen moeten samenwerken om welvarend te blijven. Ik ben enkel tot het inzicht gekomen dat de EU hiervoor niet de aangewezen route is en dat we het beter met anderre samenwerkingsverbanden zonder een hoop ballast die we nu hebben kunnen doen. Met die ballast doel ik niet alleen op bepaalde staten maar ook en vooral op de te grote heterogeniteit van deze federatie en de te grote structurele problemen (democratie, transparantie, corruptie, inefficiëntie, verkeerde prioriteiten, ...).
Wij hebben hetzelfde doel, wij kiezen slechts voor een ander middel.
Of je snapt niet waar je over praat, is dat ook een optie?
pi_138871940
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 16:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik kan net zo gemakkelijk hetzelfde maar dan pleitende voor de EU vragen aan de EU-fanboys. Je kan moeilijk iets cijfermatig onderbouwen wat niet bestaat. Je kan dat slechts met inductieve argumente, iets waar niet-bèta's helaas niet mee uit de voeten kunnen, onderbouwen waarom je denkt dat een ander middel dan de EU beter zou zijn.
Echter met je 'argumenten' bepleit je het tegengestelde van wat je zegt te willen. Want die komen er eerder op neer dat verdere integratie logischer zou zijn.

quote:
Dat andere middel zou voor ons een NE samenwerkingsverband tussen pak hem beet 6 landen zijn die pak hem beet 1/3de van de EU-populatie vormen en een shitload een kennis en technologie hebben met het industriële, technische, intellectuele en economische hart van Europa. Ik betoog dat het ook voor het andere blok of de andere blokken beter is om als homogeen geheel verder te gaan, dan kunnen ze krachtiger opereren en krijgen zij, net als wij, meer stabiliteit.
Kijk naar het resultaat van de EMU: 10 jaar lang uitbuiting van zuid door noord en nu de rekening voor noord. Gevolg: meer instabiliteit voor beide blokken. Wie heeft daar iets aan? Dat is natuurlijk een retorische vraag, het antwoord is "niemand".
Uitbuiting en de rekening? Waar heb je het toch over? Landen worden gedwongen tot begrotingsdiscipline, wat een ramp... Je pleit er toch niet voor dat het huishoudboekje van diverse landen een zooitje moet worden?

quote:
Het meteen dreigen met onheilsprofetieën ("dan komen er weer allerlei conflicten die misschien wel kunnen ontaarden in een oorlog") heeft geen zin en is totaal onrealistisch. De tijd dat Europa het machtscentrum van de wereld was en dat we intern ruzieden wie het alfamannetjes was is allang voorbij, wij moeten er nu gezamelijk voor zorgen dat wij niet worden ingehaald door andere blokken op deze wereld en dat wij voldoende grondstoffen blijven krijgen.
Oh, het ontstaan van conflicten (en ik zal het maar weer herhalen, een conflict hoeft nadrukkelijk niet gewapend te zijn) wanneer je Frankrijk, Spanje en Italie als compleet minderwaardig wegzet ten opzichte van het nieuw op te richten Groot-Duitse rijk is vrijwel gegarandeerd.
  maandag 14 april 2014 @ 18:57:08 #163
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138875238
De lijstnummers:
1. CDA - Europese Volkspartij
2. PVV (Partij voor de Vrijheid)
3. P.v.d.A./Europese Sociaaldemocraten
4. VVD
5. Democraten 66 (D66) - ALDE
6. GROENLINKS
7. SP (Socialistische Partij)
8. ChristenUnie-SGP

En na loting:
9. Artikel50
10. IQ, de Rechten-Plichten-Partij
11. Piratenpartij
12. 50PLUS
13. De Groenen
14. Anti EU(ro) Partij
15. Liberaal Democratische Partij
16. JEZUS LEEFT
17. Ikkiesvooreerlijk.eu
18. Partij voor de Dieren
19. Aandacht en Eenvoud
  maandag 14 april 2014 @ 19:40:25 #164
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138876999
Een of andere droeftoeter heeft bezwaar aangetekend tegen de PVV. :').

quote:
Bezwaar tegen deelname PVV aan EU-verkiezingen

De PVV is een criminele, frauduleuze partij en mag daarom niet meedoen aan de Europese verkiezingen. Dat bezwaar werd maandag geuit bij de vaststelling van de kandidatenlijsten voor de stembusgang op 22 mei. De Kiesraad wees het bezwaar af.
De kritiek werd tijdens een openbare zitting van de Kiesraad in het gebouw van de Tweede Kamer geuit door Johan van der Veen van de politieke partij Lot to.kg, een eenmanspartij.

Volgens Van der Veen is de PVV geen vereniging maar een stichting, en moet de partij daarom worden uitgesloten van de verkiezingen. Daarnaast promoot de partij van Geert Wilders sinds kort openlijk 'ethnic cleansing'. En dat is nog een reden om de PVV de toegang tot de kieslijst te ontzeggen, aldus Van der Veen, die eraan toevoegde dat het om 'zware vermoedens' gaat.

De bezwaren werden van tafel geveegd door Kiesraad-voorzitter Henk Kummeling. De Kiesraad heeft de PVV op formele gronden beoordeeld en er zijn geen bezwaren tegen de lijst en de personen op de lijst. "Het past ons niet te oordelen over vermoedens", aldus Kummeling. Als Van der Veen het er niet mee eens is, kan hij beroep aantekenen bij de Raad van State.
http://www.nieuws.nl/alge(...)-aan-EU-verkiezingen
  maandag 14 april 2014 @ 23:14:59 #165
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138889916
Ik kom er net achter dat Michel van Hulten (voorheen KVP, PPR, D66, GroenLinks, PvdA en 50Plus) de lijsttrekker is van ikkiesvooreerlijk.eu (lijst 17). Hij was staatssecretaris voor V&W in het kabinet-Den Uyl. Op de lijst staat o.a. ook Marten Bierman, oud-senator voor de Onafhankelijke Senaatsfractie.
  maandag 14 april 2014 @ 23:20:18 #166
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138890154
Wat denken jullie van de leus "meer of minder EU?" voor de PVV. Het is waar de verkiezingen over gaan, hoezeer je dat ook niet mag zeggen van bepaalde groepen politici, en de PVV kan zo mooi de draak steken met het eerdere incident. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 23:20:39 #167
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138890167
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 23:14 schreef freako het volgende:
Ik kom er net achter dat Michel van Hulten (voorheen KVP, PPR, D66, GroenLinks, PvdA en 50Plus) de lijsttrekker is van ikkiesvooreerlijk.eu (lijst 17). Hij was staatssecretaris voor V&W in het kabinet-Den Uyl. Op de lijst staat o.a. ook Marten Bierman, oud-senator voor de Onafhankelijke Senaatsfractie.
Jezus, wat een waslijst aan partijen. Zelfs al zitten er 2 voorloperpartijen tussen.

quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 19:40 schreef freako het volgende:
Een of andere droeftoeter heeft bezwaar aangetekend tegen de PVV. :').

[..]

http://www.nieuws.nl/alge(...)-aan-EU-verkiezingen
Niet serieus te nemen inderdaad. :')
Zelfs de meest extreme mensen die hier politiek correct reageren zie ik zoiets niet doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 23:38:53 #168
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
  maandag 14 april 2014 @ 23:45:46 #169
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138891217
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 18:57 schreef freako het volgende:
De lijstnummers:
1. CDA - Europese Volkspartij
2. PVV (Partij voor de Vrijheid)
3. P.v.d.A./Europese Sociaaldemocraten
4. VVD
5. Democraten 66 (D66) - ALDE
6. GROENLINKS
7. SP (Socialistische Partij)
8. ChristenUnie-SGP

En na loting:
9. Artikel50
10. IQ, de Rechten-Plichten-Partij
11. Piratenpartij
12. 50PLUS
13. De Groenen
14. Anti EU(ro) Partij
15. Liberaal Democratische Partij
16. JEZUS LEEFT
17. Ikkiesvooreerlijk.eu
18. Partij voor de Dieren
19. Aandacht en Eenvoud
Denk jij dat het Artikel50 gaat lukken om een zetel te krijgen? Nu het anti-EU-sentiment groeit...
De partij is nog vrij onbekend maar dat kan veranderen als er een goede campagne wordt gevoerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 april 2014 @ 23:50:44 #170
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_138891436
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 23:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Denk jij dat het Artikel50 gaat lukken om een zetel te krijgen? Nu het anti-EU-sentiment groeit...
De partij is nog vrij onbekend maar dat kan veranderen als er een goede campagne wordt gevoerd.
Die gaan lang geen +-175k* stemmen krijgen. Wat nodig is voor de eerste zetel.

*uitgaande van de uitgebrachte stemmen in 2009
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 14 april 2014 @ 23:54:05 #171
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138891585
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 23:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Denk jij dat het Artikel50 gaat lukken om een zetel te krijgen? Nu het anti-EU-sentiment groeit...
De partij is nog vrij onbekend maar dat kan veranderen als er een goede campagne wordt gevoerd.
3,85% is heel veel. Dat wordt lastig. Hero Brinkman kwam tot 0,08% in 2012. Het helpt dat bij de Europese verkiezingen kiezers sneller voor een kleinere partij kiezen. Meer dan 0,5% zou knap zijn.
pi_138891647
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 23:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat denken jullie van de leus "meer of minder EU?" voor de PVV. Het is waar de verkiezingen over gaan, hoezeer je dat ook niet mag zeggen van bepaalde groepen politici, en de PVV kan zo mooi de draak steken met het eerdere incident. ;)
Ach, het maakt vooral duidelijk dat de PVV geen enkel alternatief biedt. Ze zijn lekker boos en tegen maar wat je dan wel serieus moet doen....
pi_138891672
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 23:50 schreef borisz het volgende:

[..]

Die gaan lang geen +-175k* stemmen krijgen. Wat nodig is voor de eerste zetel.

*uitgaande van de uitgebrachte stemmen in 2009
Kansloze exercitie inderdaad.
  maandag 14 april 2014 @ 23:57:15 #174
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138891717
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 23:54 schreef freako het volgende:

[..]

3,85% is heel veel. Dat wordt lastig.
Goed punt, doordat er zo weinig zetels te verdelen zijn voor Nederland is het moeilijk voor zo'n nieuwkomer om er tussen te komen. Ik denk wel dat hij het beter zal doen dan Brinkman, niet alleen omdat het om een Europese verkiezing gaat, ook omdat hij een wat beter profiel heeft (zijn CV is niet slecht in vergelijking met dat van veel andere politici). Maar ja, je moet dan wel de mensen zien te bereiken, dat zal niet gemakkelijk worden tenzij wat populaire media (DWDD, P&W, nieuws- en actualiteitenprogramma's, RTL Late Night, ...) hem een kans geven om een woordje uitleg te geven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 14 april 2014 @ 23:58:22 #175
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138891765
quote:
10s.gif Op maandag 14 april 2014 23:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, het maakt vooral duidelijk dat de PVV geen enkel alternatief biedt.
Fair enough maar Artikel 50 doet dat wellicht wel. Deze man weet waar hij over spreekt.
Drs. Daniël van der Stoep studeerde Internationaal en Europees Recht aan de Universiteit Leiden, met als specialisatie de geschiedenis van het Internationaal Recht. Hij begon zijn politieke loopbaan als beleidsmedewerker Binnenlandse Zaken, Defensie en Antilliaanse zaken bij de PVV-fractie in de Tweede Kamer.

Na enige tijd bij de Tweede Kamer-fractie te hebben gewerkt, werd hij in 2009 gevraagd om zich kandidaat te stellen voor het Europarlement namens de PVV. Hij stond toen op de derde plaats van de kandidatenlijst. Op 14 juli 2009 werd Daniël geïnstalleerd als lid van het Europees Parlement. Hij was de op één na jongste Nederlandse Europarlementariër ooit.


Ik zou persoonlijk die ds.-titel weglaten maar ieder zijn goesting.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138891782
Weet iemand hoe het precies is gegaan tussen de CU en de SGP? Zaten eerst samen in een fractie maar zijn halverwege de huidige termijn opgesplitst en gaan nu afzonderlijk verder? CU ECR en SGP EFD?
pi_138891982
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 23:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Fair enough maar Artikel 50 doet dat wellicht wel. Deze man weet waar hij over spreekt.
Eigenlijk ook niet. Die doet een wanhopige poging om na wat schandalen toch politiek actief te kunnen blijven. Snap dat je vrij makkelijk voor hem valt vanwege je stevige kennisachterstand over het onderwerp maar daar is dan ook alles wel mee gezegd.

En laat vooral ook zijn alcoholmisbruik en genocide-ontkenning weg.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2014 00:04:46 ]
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:04:21 #178
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138891998
quote:
11s.gif Op maandag 14 april 2014 23:58 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
Weet iemand hoe het precies is gegaan tussen de CU en de SGP? Zaten eerst samen in een fractie maar zijn halverwege de huidige termijn opgesplitst en gaan nu afzonderlijk verder? CU ECR en SGP EFD?
Sinds 1984 vormden CU en SGP een gezamenlijke fractie (eerst onder de naam SGP/GPV/RPF). In 2009 wilden beide partijen zich aansluiten bij de (nieuwe) ECR-fractie, maar de SGP werd door de Britse Conservatieven geweigerd ivm het vrouwenstandpunt. De ChristenUnie koos ervoor zich toch aan te sluiten bij de ECR, met een breuk tussen beide partijen als gevolg. Die is nu gelijmd, en omdat de SGP haar vrouwenstandpunt herzien heeft, is de partij nu welkom bij de ECR.
pi_138892079
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 23:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Goed punt, doordat er zo weinig zetels te verdelen zijn voor Nederland is het moeilijk voor zo'n nieuwkomer om er tussen te komen. Ik denk wel dat hij het beter zal doen dan Brinkman, niet alleen omdat het om een Europese verkiezing gaat, ook omdat hij een wat beter profiel heeft (zijn CV is niet slecht in vergelijking met dat van veel andere politici). Maar ja, je moet dan wel de mensen zien te bereiken, dat zal niet gemakkelijk worden tenzij wat populaire media (DWDD, P&W, nieuws- en actualiteitenprogramma's, RTL Late Night, ...) hem een kans geven om een woordje uitleg te geven.
Die man heeft toch geen noemenswaardig CV? Zo te zien werd hij na zijn studie actief bij de PVV en rolde zo het EP in. De meeste serieuze kandidaten hebben een veel beter CV...
pi_138892091
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:04 schreef freako het volgende:

[..]

Sinds 1984 vormden CU en SGP een gezamenlijke fractie (eerst onder de naam SGP/GPV/RPF). In 2009 wilden beide partijen zich aansluiten bij de (nieuwe) ECR-fractie, maar de SGP werd door de Britse Conservatieven geweigerd ivm het vrouwenstandpunt. De ChristenUnie koos ervoor zich toch aan te sluiten bij de ECR, met een breuk tussen beide partijen als gevolg. Die is nu gelijmd, en omdat de SGP haar vrouwenstandpunt herzien heeft, is de partij nu welkom bij de ECR.
Ik dacht dat de SGP nu bij de EFD zat?

quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die man heeft toch geen noemenswaardig CV? Zo te zien werd hij na zijn studie actief bij de PVV en rolde zo het EP in. De meeste serieuze kandidaten hebben een veel beter CV...
Carrièrepolitici die nooit een echte baan hebben gehad inderdaad :').
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:10:24 #181
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138892209
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:07 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:

[..]

Ik dacht dat de SGP nu bij de EFD zat?
Ja, omdat ze bij de ECR niet welkom waren. UKIP en Lega Nord waren wat minder kieskeurig wat dat betreft.
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:10:58 #182
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138892222
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Eigenlijk ook niet.
Heb jij de geciteerde tekst überhaupt gelezen? Hij is een jurist die is afgestudeerd voor de optie internationaal recht en geschiedenis, hij is parlementariër geweest en hij heeft al in het EP gezeten. Dat hij wegmoest wegens een verkeersongeluk, wat jij nu natuurlijk graag benadrukt, doet geen afbreuk aan zijn kennis. Toegegeven, normaal gesproken zou ik dat laten meewegen, nu gaat hij mij vooral om een minder-EU stem, dat is het enige agendapunt op basis waarvan ik momenteel stem. Jij weet van eerdere discussies hoe genuanceerd ik normaal gesproken ben met het stemmen, bij de EU is het enige relevante punt voor mij dat de EU moet krimpen en dat we bij voorkeur op termijn uit de EU moeten en naar een ander samenwerkingsverband. Uiteraard mag jij daar anders over denken maar verklaar niet jouw mening superieur.
Dat jij nu naar aanleiding van dit weer even mij probeert monddood te maken door met een ad hominem te smijten is geenszins verrassend, dat is jouw algemene strategie wanneer iemand het niet met jou eens is, vooral als het om jouw stokpaardjes gaat (multiculti, EU).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:11:50 #183
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138892254
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die man heeft toch geen noemenswaardig CV?
Beter dan dat Halbe Zijlstra (VVD), Sharon Dijksma (PvdA) en van der Hoeven (CDA) hadden voordat ze de politiek instapten. ;)
Van D66, jouw clubje samen met de PvdA, kan ik ook wel iemand noemen.

Jij hebt wel eens laten weten dat jij een ambtenaar bent. Laat me raden, jij hoort heel de dag meningen van D66- en PvdA-politici en jij hebt daardoor zo'n tunnelvisie ontwikkeld?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138892256
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:10 schreef freako het volgende:

[..]

Ja, omdat ze bij de ECR niet welkom waren. UKIP en Lega Nord waren wat minder kieskeurig wat dat betreft.
Dus ze zijn nu weer welkom bij de ECR, maar blijven bij de EFD? Is de EFD sowieso niet meer in lijn met hun standpunten?
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:12:34 #185
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138892278
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Dat hij wegmoest wegens een verkeersongeluk, wat jij nu natuurlijk graag benadrukt, doet geen afbreuk aan zijn kennis.
2,5‰ blazen zou ik niet een verkeersongeluk willen noemen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:14:29 #186
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138892350
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:12 schreef freako het volgende:

[..]

2,5‰ blazen zou ik niet een verkeersongeluk willen noemen.
Ik ben een enorme voorstander van streng optreden tegen zat rijden, zie de recente draad die daarover gaat waar ik pleit voor een ontzegging van de rijbevoegdheid voor 5 jaar bij de eerste strike (en zeer zware straffen bij een overtreding hierop), maar nu wil ik vooral minder EU, eender hoe. Er is een revolutie nodig, dan moet je maar eventjes dit soort zaken negeren, hoe pijnlijk het ook is. Zo hoog zit die EU mij en echt niet omdat de PIGS-landen er nu slecht voorstaan zoals 9 graag beweert.
NWS / Vrouw dood door aanrijding bij oversteken
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:15:21 #187
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138892380
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:11 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:

[..]

Dus ze zijn nu weer welkom bij de ECR, maar blijven bij de EFD? Is de EFD sowieso niet meer in lijn met hun standpunten?
Ja, welkom als in "na de verkiezingen". EFD is sowieso nogal los zand, nog meer dan de andere Europese fracties. Handig om spreektijd e.d. te kunnen krijgen, een gezamenlijk idee is er niet echt buiten "EU-kritisch".
pi_138892394
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:15 schreef freako het volgende:

[..]

Ja, welkom als in "na de verkiezingen". EFD is sowieso nogal los zand, nog meer dan de andere Europese fracties. Handig om spreektijd e.d. te kunnen krijgen, een gezamenlijk idee is er niet echt buiten "EU-kritisch".
Thanks, I get the picture now.
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:17:24 #189
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138892431
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2014 23:38 schreef freako het volgende:
[ afbeelding ]

[ [url=http://www.elections2014.eu/resources/library/images/20140317PHT39123/20140317PHT39123_original.jpg?epbox[reference]=20140222IFG36704]afbeelding[/url] ]
Lekker democratisch die EU, je mag nog niet eens stemmen vanuit het buitenland bij een aantal landen. Kan je flauw opmerken dat de landen zelf dit bepalen maar de EU staat het toe.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138892467
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Lekker democratisch die EU, je mag nog niet eens stemmen vanuit het buitenland bij een aantal landen. Kan je flauw opmerken dat de landen zelf dit bepalen maar de EU staat het toe.
Vind dit inderdaad wel het meest ondemocratische aspect van de hele EU.
  dinsdag 15 april 2014 @ 00:20:36 #191
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138892515
quote:
11s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:18 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:

[..]

Vind dit inderdaad wel het meest ondemocratische aspect van de hele EU.
Nee, maar het is er wel een die minder bekend is. Noem jij vooral wat andere voorbeelden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138892615
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, maar het is er wel een die minder bekend is. Noem jij vooral wat andere voorbeelden.
Ik weet niet precies waarom dat niet kan/mag in die landen. Zou graag willen weten hoe dat precies zit.
En ja, verschillende referenda negeren en het feit dat het enige waar je überhaupt op kan stemmen het parlement zelf is vind ik toch wel de twee ergste.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_138894536
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Heb jij de geciteerde tekst überhaupt gelezen? Hij is een jurist die is afgestudeerd voor de optie internationaal recht en geschiedenis,
Rechtenstudentje dus. Leuk hoor maar niks bijzonders natuurlijk. Daarvan hebben we er misschien wel een miljoen in dit land.

quote:
hij is parlementariër geweest en hij heeft al in het EP gezeten.
Slim, z'n enige prestatie dubbel benadrukken. Of wou je beweren dat hij in de tweede kamer heeft gezeten? In dat geval mag je zelf je aangehaalde tekst nog even weer lezen :D
quote:
Dat hij wegmoest wegens een verkeersongeluk, wat jij nu natuurlijk graag benadrukt, doet geen afbreuk aan zijn kennis.
Als je de inschatting maakt dat je stomdronken in de auto kan stappen doet dat wel afbreuk aan je beoordelingsvermogen wat mij betreft...

quote:
Toegegeven, normaal gesproken zou ik dat laten meewegen, nu gaat hij mij vooral om een minder-EU stem, dat is het enige agendapunt op basis waarvan ik momenteel stem.
Tja, zo ondoordacht heb ik ze niet vaak getroffen :)

quote:
Jij weet van eerdere discussies hoe genuanceerd ik normaal gesproken ben met het stemmen, bij de EU is het enige relevante punt voor mij dat de EU moet krimpen en dat we bij voorkeur op termijn uit de EU moeten en naar een ander samenwerkingsverband. Uiteraard mag jij daar anders over denken maar verklaar niet jouw mening superieur.

Genuanceerd? Wat een nonsens, je meet jezelf een mening aan en weigert daar van af te wijken of kritisch naar te kijken. Nu ook weer, je zet jezelf keer op keer voor schut maar weigert iedere nuance. Niet heel sterk.

quote:
Dat jij nu naar aanleiding van dit weer even mij probeert monddood te maken door met een ad hominem te smijten is geenszins verrassend, dat is jouw algemene strategie wanneer iemand het niet met jou eens is, vooral als het om jouw stokpaardjes gaat (multiculti, EU).
Volgens mij ben jij vooral degene die op de man speelt in deze :). Is dat vooral om je gebrek aan kennis en inhoud te verbergen?
pi_138894558
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Beter dan dat Halbe Zijlstra (VVD), Sharon Dijksma (PvdA) en van der Hoeven (CDA) hadden voordat ze de politiek instapten. ;)
Halbe Zijlstra is ook drs. en heeft in het bedrijfsleven gewerkt. Die scoort in zijn eentje dus al ruim beter dan jouw nieuwe held.
pi_138894561
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Lekker democratisch die EU, je mag nog niet eens stemmen vanuit het buitenland bij een aantal landen. Kan je flauw opmerken dat de landen zelf dit bepalen maar de EU staat het toe.
Dus GB is ook ondemocratisch? Met hun districtenstelsel.
pi_138894566
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ben een enorme voorstander van streng optreden tegen zat rijden, zie de recente draad die daarover gaat waar ik pleit voor een ontzegging van de rijbevoegdheid voor 5 jaar bij de eerste strike (en zeer zware straffen bij een overtreding hierop), maar nu wil ik vooral minder EU, eender hoe. Er is een revolutie nodig, dan moet je maar eventjes dit soort zaken negeren, hoe pijnlijk het ook is. Zo hoog zit die EU mij en echt niet omdat de PIGS-landen er nu slecht voorstaan zoals 9 graag beweert.
NWS / Vrouw dood door aanrijding bij oversteken
Eng mannetje ben je ook. Gezond verstand opzij zetten voor een 'revolutie', het recept voor diepe ellende.
  dinsdag 15 april 2014 @ 09:48:22 #197
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_138895919
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 00:24 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:

[..]

Ik weet niet precies waarom dat niet kan/mag in die landen. Zou graag willen weten hoe dat precies zit.
Er zijn een paar bandbreedtes waar men binnen moet blijven, maar dat is vrij basaal:
- De periode is 22-25 mei
- Zetelverdeling via evenredige vertegenwoordiging, welke variant men gebruikt is aan de lidstaten. Een onderverdeling in een aantal kiesdistricten is toegestaan.
- EU-burgers woonachtig in het land zijn ook kiesgerechtigd. Als hun 'thuisland' stemmen vanuit het buitenland toestaat, moeten zij een keuze maken (stemmen in 2 landen mag niet).

Voor al het overige zullen landen zoveel mogelijk aansluiten bij hun eigen kieswet. Lang niet alle landen kennen de mogelijkheid tot stemmen vanuit het buitenland voor nationale verkiezingen.

[ Bericht 1% gewijzigd door freako op 15-04-2014 09:56:21 ]
  dinsdag 15 april 2014 @ 09:50:02 #198
165633 eriksd
The grand facade...
pi_138895960
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 08:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Rechtenstudentje dus. Leuk hoor maar niks bijzonders natuurlijk. Daarvan hebben we er misschien wel een miljoen in dit land.

[..]

Slim, z'n enige prestatie dubbel benadrukken. Of wou je beweren dat hij in de tweede kamer heeft gezeten? In dat geval mag je zelf je aangehaalde tekst nog even weer lezen :D

[..]

Als je de inschatting maakt dat je stomdronken in de auto kan stappen doet dat wel afbreuk aan je beoordelingsvermogen wat mij betreft...

[..]

Tja, zo ondoordacht heb ik ze niet vaak getroffen :)

[..]

Genuanceerd? Wat een nonsens, je meet jezelf een mening aan en weigert daar van af te wijken of kritisch naar te kijken. Nu ook weer, je zet jezelf keer op keer voor schut maar weigert iedere nuance. Niet heel sterk.

[..]

Volgens mij ben jij vooral degene die op de man speelt in deze :). Is dat vooral om je gebrek aan kennis en inhoud te verbergen?
Moet zeggen dat er in deze vrij lange post ook werkelijk geen enkel inhoudelijk argument te vinden is.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_138896049
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 09:50 schreef eriksd het volgende:

[..]

Moet zeggen dat er in deze vrij lange post ook werkelijk geen enkel inhoudelijk argument te vinden is.
Heb zo m'n best gedaan maar voor die club is niet veel meer inhoud beschikbaar ;(. Als je goed kijkt zit er wel wat in overigens, de 'argumenten' van Bram heb ik ook inhoudelijk aangepakt.

Overigens is misschien juist de vergelijking met Sharon Dijksma wel aardig. Ook direct na de schoolbanken de politiek in zonder al te veel bagage.
pi_138896694
Uiteindelijk gaan deze verkiezingen natuurlijk helemaal niet over de vraag "wel of geen EU", net als de gemeenteraadsverkiezingen ook niet gaan over de vraag of er wel of geen gemeentes in Nederland moeten zijn. :')
pi_138897247
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 10:16 schreef Igen het volgende:
Uiteindelijk gaan deze verkiezingen natuurlijk helemaal niet over de vraag "wel of geen EU", net als de gemeenteraadsverkiezingen ook niet gaan over de vraag of er wel of geen gemeentes in Nederland moeten zijn. :')
Dat sowieso.
pi_138897523
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 10:16 schreef Igen het volgende:
Uiteindelijk gaan deze verkiezingen natuurlijk helemaal niet over de vraag "wel of geen EU", net als de gemeenteraadsverkiezingen ook niet gaan over de vraag of er wel of geen gemeentes in Nederland moeten zijn. :')
Wat een vergelijking :D

Het gaat mij ook niet om "wel of geen EU", maar om de rol van de EU. Die rol mag van mij zo minimaal mogelijk zijn (t/m het zichzelf opheffen). Bij de gemeenteraadsverkiezingen is de vraag wat je van je gemeente wilt/mag verwachten, het wel of niet afschaffen van gemeentes is meer iets voor de landelijke politiek.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')