quote:DEURNE - Bij een overval op juwelier Goldies in de Milhezerweg in Deurne zijn vrijdag aan het einde van de middag twee doden gevallen. Een persoon is gewond geraakt.
Het is nog niet duidelijk wat er precies is gebeurd. De straat is afgezet en staat vol met politie. Naast ambulances is ook een traumahelikopter opgeroepen.
'Eigenaar deinst niet terug'
Een van de buurtbewoners die tegenover de juwelier woont, zegt de eigenaar te kennen als een man die niet snel terugdeinst. "De hele straat is hier afgezet door de politie. Ik zag een gewond iemand naar buiten komen, maar ik heb geen schoten gehoord. " Meerdere getuigen melden dat ze de eigenaar na de overval hebben zien lopen.
Bij juwelier Goldies kan je als bezoeker niet zomaar binnenkomen. Je moet aanbellen waarna je wordt binnengelaten. Bron.
Hier verder.
Sorry, maar dat vind ik moeilijk te geloven? Misschien werkt dat zo met een zakmesje, maar toch niet met een vuurwapen?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:01 schreef Hathor het volgende:
Ik heb het zelf meegemaakt, je zit even een paar uur in een celletje, dan volgt de verklaring, je tekent dat je afstand doet van het wapen, en je mag weer naar huis.
maar wel wisten welke ze zouden gaan kopen
Je begrijpt de onzin er van dus wel. Want dat is hetquote:
[..]
straks ook voor kassameisjes? iedereen die potentieel overvallen kan worden in het park?
De richtlijn bij een pistool/revolver is 3 maanden gevangenisstraf, maar de tijd tot je proces kun je in principe gewoon thuis doorbrengen hoor. Voorlopige hechtenis wordt enkel opgelegd indien daar dwingende redenen voor zijn.quote:
[..]
Sorry, maar dat geloof ik echt niet. Misschien werkt dat zo met een zakmesje, maar toch niet met een vuurwapen.
Omdat de politie incompetente mongolen zijn moet alles maar afgegeven worden?quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat je beter zulke mensen juwelen mee kan geven dan dat je jezelf of medewerkers in gevaar brengt. In geval van vuurwapenbezit van juweliers, komen overvallers met groter geschut. Zo werkt het nou eenmaal helaas.
En als er overvallers (semi-)automatische wapens gaan schieten, dan zijn wij als winkelend publiek ook niet veilig.
Wereld op zijn kop.Geef alle overval gevoelige ondernemingen schietcursus en automatisch wapen.
Er moet niet gezwicht worden voor dat tuig, je moet dat ongedierte gewoon uitroeien.
Ah, ok. Je wordt opgepakt, je wapen wordt in beslag genomen, maanden later krijg je een proces en moet je alsnog een paar maanden gaan zitten? Ja dat klinkt wel aannemelijk.quote:
[..]
De richtlijn bij een pistool/revolver is 3 maanden gevangenisstraf, maar de tijd tot je proces kun je in principe gewoon thuis doorbrengen hoor. Voorlopige hechtenis wordt enkel opgelegd indien daar dwingende redenen voor zijn.
Eigen ervaring, en het was ook geen klein pistooltje ook. Ik heb er zelfs geen boete voor gehad. Maar we praten nu wel over iets wat meer als 20 jaar geleden is gebeurd, misschien dat het nu anders gaat.quote:
[..]
Sorry, maar dat vind ik moeilijk te geloven? Misschien werkt dat zo met een zakmesje, maar toch niet met een vuurwapen?
Even een rekensommetje voor de duidelijkheid.quote:
Verrassende "afkomst" wending in het verhaal...
Er zijn in Nederland 36x meer autochtonen dan Marokkanen. Toch zijn er veel meer Marokkaanse daders van zulk soort overvallen dan autochtonen. Niemand verbaasd het dat 1 (en mogelijk zelfs beide) van de daders een Marokkaan is en er geen autochtone dader bij zat.
36x meer dus. En dan worden Marokkanen van de 3e generatie en verder nog tot de autochtone groep gerekend.
Ja zo werkt dat in Nederland.quote:
[..]
Ah, ok. Je wordt opgepakt, je wapen wordt in beslag genomen, maanden later krijg je een proces en moet je alsnog een paar maanden gaan zitten? Ja dat klinkt wel aannemelijk.
Dan moet je dat ook bij alle burgers doen. Als ondernemingen moeilijker te overvallen zijn zal er nóg meer gekozen worden voor soft-targets zoals woningen.quote:
[..]
Omdat de politie incompetente mongolen zijn moet alles maar afgegeven worden?
Wereld op zijn kop.Geef alle overval gevoelige ondernemingen schietcursus en automatisch wapen.
Er moet niet gezwicht worden voor dat tuig, je moet dat ongedierte gewoon uitroeien.
Dat heeft toch niets met de politie te maken?quote:
[..]
Omdat de politie incompetente mongolen zijn moet alles maar afgegeven worden?
Wereld op zijn kop.Geef alle overval gevoelige ondernemingen schietcursus en automatisch wapen.
Er moet niet gezwicht worden voor dat tuig, je moet dat ongedierte gewoon uitroeien.
Er is er nu toch al minstens 1 minder ?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:07 schreef Hyaenidae het volgende:
Willen jullie meer of minder Marokkaanse overvallers in Nederland?
Uit nieuwsgierigheid, wat moest jij met een pistool? En hoe werd je betrapt?quote:
[..]
Eigen ervaring, en het was ook geen klein pistooltje ook. Ik heb er zelfs geen boete voor gehad. Maar we praten nu wel over iets wat meer als 20 jaar geleden is gebeurd, misschien dat het nu anders gaat.
Indien je wordt veroordeeld wel ja.quote:
[..]
Ah, ok. Je wordt opgepakt, je wapen wordt in beslag genomen, maanden later krijg je een proces en moet je alsnog een paar maanden gaan zitten? Ja dat klinkt wel aannemelijk.
Gaspistolen, imitatievuurwapens, messen, zwaarden, boksbeugels en tasers en zo worden overigens in beginsel met een strafbeschikking afgedaan. Een paar tientjes aftikken en je kan naar huis
Prima idee op zich maar dan wel zo als in Zwitserland dus met dienstplicht daarvoor.quote:
[..]
Dan moet je dat ook bij alle burgers doen. Als ondernemingen moeilijker te overvallen zijn zal er nóg meer gekozen worden voor soft-targets zoals woningen.
Tuurlijk wel, de overheid heeft een geweldsmonopoly maar is te incapabel om haar burgers te beschermen.quote:
[..]
Dat heeft toch niets met de politie te maken?
Ik wil meer sterke dames en heren in Nederland die niet laf doen en terugvechten.quote:
Willen jullie meer of minder Marokkaanse overvallers in Nederland?
Daar zou ik niet eens tegen zijn. Liever dan dat alleen bedrijven zich mogen beveiligen en burgers niet.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:11 schreef budvar het volgende:
[..]
Prima idee op zich maar dan wel zo als in Zwitserland dus met dienstplicht daarvoor.
Exact.quote:
[..]
Tuurlijk wel, de overheid heeft een geweldsmonopoly maar is te incapabel om haar burgers te beschermen.
Wat hadden die moeten doen dan om het te voorkomen.quote:
[..]
Tuurlijk wel, de overheid heeft een geweldsmonopoly maar is te incapabel om haar burgers te beschermen.
Ben jij weleens overvallen? Ben je slachtoffer geweest van een misdrijf? De kans daarop is niet zo heel groot. Dus of zij de burgers goed genoeg beschermen: vind ik wel, maar het kan altijd beter.quote:
[..]
Tuurlijk wel, de overheid heeft een geweldsmonopoly maar is te incapabel om haar burgers te beschermen.
Het gaat niet enkel om preventie, maar ook het hele achteraf gebeuren. Als je bij een overval vrijwel zeker weet dat je je spullen terugkrijgt, en de dader binnen 24 uur binnen zit met het vooruitzicht de nodige jaartjes achter de tralies door te mogen brengen, dan kun je prima je portemonnee overhandigen. Probleem is echter dat een fractie van alle misdrijven wordt opgelost, en de strafmaat in een hoop instanties nogal te wensen over lijkt te laten. Dan krijg je dat slachtoffers wat vinniger worden, en dat is bij het tekortschieten van de autoriteiten natuurlijk alleen maar aan te moedigen.quote:
[..]
Wat hadden die moeten doen dan om het te voorkomen.
Hadden ze ook niet maar ze pretenderen dat wel te kunnen.quote:
[..]
Wat hadden die moeten doen dan om het te voorkomen.
Ik ken eigenlijk niemand die nog nooit slachtoffer is geweest van een vorm van "kleine criminaliteit" (denk aan zakkenrollerij, aanranding etc).. dus in mijn beleving is die kans zo klein niet.quote:
[..]
Ben jij weleens overvallen? Ben je slachtoffer geweest van een misdrijf? De kans daarop is niet zo heel groot.
Maar goed. Anecdotisch. Jij hebt vast cijfers paraat ?
Telt auto en fietsendiefstal ook?quote:
[..]
Ben jij weleens overvallen? Ben je slachtoffer geweest van een misdrijf? De kans daarop is niet zo heel groot. Dus of zij de burgers goed genoeg beschermen: vind ik wel, maar het kan altijd beter.
Wat imo beter kan is de straf regeling. Men komt hier met alles te snel en makkelijk weg. En als je dan als hard werkend vet belasting betalend mens voor de zoveelste keer benadeeld word zou ik ook mijn pistool wel willen trekkenquote:
[..]
Ben jij weleens overvallen? Ben je slachtoffer geweest van een misdrijf? De kans daarop is niet zo heel groot. Dus of zij de burgers goed genoeg beschermen: vind ik wel, maar het kan altijd beter.
Ben ik idd wel eens, door een crack neger die zei dat hij een pistool had en geld wou. Gelukkig was dat midden op het Damrak en kwam er wel een politieauto voorbij, daar rijden ze namelijk wel. Maar ik snap heel goed dat ze niet overal kunnen zijn dus daarom moeten mensen zichzelf kunnen verdedigen.quote:
[..]
Ben jij weleens overvallen? Ben je slachtoffer geweest van een misdrijf? De kans daarop is niet zo heel groot. Dus of zij de burgers goed genoeg beschermen: vind ik wel, maar het kan altijd beter.
Het gaat niet om het beschermen van je goederen, maar van jezelf/ je familie.quote:
Rechts Nederland roept: Eigen schuld. De mensen die een beetje logisch nadenken vragen zich af: Mogen mensen voor eigen rechter spelen? Mag elke ondernemer van de VVD straks een wapen hebben om zijn goederen te beschermen, van iemand met een kraampje tot een frituurhouder?
Wat mij betreft wel ja. En rechtmatig het lichaam, goed, of de eerbaarheid van jezelf of een ander verdedigen is natuurlijk wel iets anders dan voor eigen rechter spelen.quote:
Rechts Nederland roept: Eigen schuld. De mensen die een beetje logisch nadenken vragen zich af: Mogen mensen voor eigen rechter spelen? Mag elke ondernemer van de VVD straks een wapen hebben om zijn goederen te beschermen, van iemand met een kraampje tot een frituurhouder?
Eigenlijk bedoel ik geweldsmisdrijven.quote:
Benzine pompen en supermarkten ookquote:
Wat ik me na zo'n gebeurtenis ook weer afvraag waarom iemand in vredesnaam nog juwelier wil worden.. die mensen zijn de afgelopen jaren 600 keer overvallen.
Inderdaad. D66-rechters moeten ontslagen kunnen worden en afgerekend op wanpresteren, te lage straffen dus. De burger krijgt keer op keer met een incompetente overheid en justitie te maken, dus krijgt een belangrijke incentive om het zelf op te lossen. Daarnaast vergeten veel mensen volgens mij ook de emotionele impact van een overval op je eigen zaak: het is jouw bron van inkomsten.quote:
[..]
Het gaat niet enkel om preventie, maar ook het hele achteraf gebeuren. Als je bij een overval vrijwel zeker weet dat je je spullen terugkrijgt, en de dader binnen 24 uur binnen zit met het vooruitzicht de nodige jaartjes achter de tralies door te mogen brengen, dan kun je prima je portemonnee overhandigen. Probleem is echter dat een fractie van alle misdrijven wordt opgelost, en de strafmaat in een hoop instanties nogal te wensen over lijkt te laten. Dan krijg je dat slachtoffers wat vinniger worden, en dat is bij het tekortschieten van de autoriteiten natuurlijk alleen maar aan te moedigen.
Ik heb al antwoord gegeven hoor.quote:
[..]
Eigenlijk bedoel ik geweldsmisdrijven.
Geldt een overval als een geweldsmisdrijf? Zodra je volledig meewerkt komt er meestal geen geweld aan te pas toch? Als een juwelier zijn winkel mag verdedigen met een wapen, zou een burger zijn woning ook moeten mogen verdedigen.quote:
[..]
Eigenlijk bedoel ik geweldsmisdrijven.
Het stomme is dat je ook gewoon bekende juweliers hebt, die puur bekend zijn vanwege de overvallen.quote:
Wat ik me na zo'n gebeurtenis ook weer afvraag waarom iemand in vredesnaam nog juwelier wil worden.. die mensen zijn de afgelopen jaren 600 keer overvallen.
Stratman, Kamerbeek, Hund...
Ik verwacht daar wel een honkbalknuppel eigenlijk. Ook best efficient.quote:
Er zijn wel gewoon regels in dit land. Je verwacht toch ook niet dat iemand bij Action een groot geweer pakt onder de toonbank?
De religie van de rechtsstaatjihadisten mooi samengevat.quote:
Moraal is hoger dan Wet.
Dat lijkt me geen oplossing, maar goed.quote:
[..]
Inderdaad. D66-rechters moeten ontslagen kunnen worden en afgerekend op wanpresteren, te lage straffen dus. De burger krijgt keer op keer met een incompetente overheid en justitie te maken, dus krijgt een belangrijke incentive om het zelf op te lossen. Daarnaast vergeten veel mensen volgens mij ook de emotionele impact van een overval op je eigen zaak: het is jouw bron van inkomsten.
Het is van belang dat de strafmaat wat omhooggaat bij delicten met een grote impact (overvallen, aanrandingen), maar vooral de pakkans moet vergroot worden. Wie doet er tegenwoordig bijvoorbeeld nog aangifte van een zakkenroller, of een fietsendief? Je aangifte belandt toch maar op een stapeltje dat puur voor de statistiek dient.
Private bewapende beveiligers inhuren.quote:
[..]
Dat lijkt me geen oplossing, maar goed.
Het is van belang dat de strafmaat wat omhooggaat bij delicten met een grote impact (overvallen, aanrandingen), maar vooral de pakkans moet vergroot worden. Wie doet er tegenwoordig bijvoorbeeld nog aangifte van een zakkenroller, of een fietsendief? Je aangifte belandt toch maar op een stapeltje dat puur voor de statistiek dient.
Als dat wel zo zou zijn zal die waarschijnlijk ook niet zo snel meer overvallen worden.quote:
Er zijn wel gewoon regels in dit land. Je verwacht toch ook niet dat iemand bij Action een groot geweer pakt onder de toonbank?
Maar waarom zou je dan meewerken als er toch geen geweld gebruikt wordt?quote:
[..]
Geldt een overval als een geweldsmisdrijf? Zodra je volledig meewerkt komt er meestal geen geweld aan te pas toch? Als een juwelier zijn winkel mag verdedigen met een wapen, zou een burger zijn woning ook moeten mogen verdedigen.
En uiteraard mogen burgers zichzelf ook verdedigen.
Zelfs dan heb je een probleem vaak. In elk geval moet je niet een samenleving willen waar mensen zelf gaan oordelen en rechter gaan spelen.quote:
[..]
Ik verwacht daar wel een honkbalknuppel eigenlijk. Ook best efficient.
Omdat er ánders wel geweld wordt, dat lijkt me vanzelfsprekend.quote:
[..]
Maar waarom zou je dan meewerken als er toch geen geweld gebruikt wordt?
[domme FOK!kertjes mode]quote:
[..]
Als dat wel zo zou zijn zal die waarschijnlijk ook niet zo snel meer overvallen worden.
Nee, wapens schrikken niet af en straffen moet je niet doen, kijk MAAR NAAR DE VS!!!@@11!!!EINZ1!!
[/mode]
Nederland werkt prima. Ik ken veel andere landen. Wat werkt beter volgens jou dan?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De religie van de rechtsstaatjihadisten mooi samengevat.
Moraal is hoger dan Wet.
Dat ben ik 100% met je oneens. Ik wil juist een mondige, actiebereide samenleving.quote:
In elk geval moet je niet een samenleving willen waar mensen zelf gaan oordelen en rechter gaan spelen.
Mijn vader had dat wel onder de toonbankquote:
[..]
Zelfs dan heb je een probleem vaak. In elk geval moet je niet een samenleving willen waar mensen zelf gaan oordelen en rechter gaan spelen.
zoals in Almere, rond kerst.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Private bewapende beveiligers inhuren.
Ik vind het ontzettend triest als dat nodig is, of als het gevoel leeft dat dat nodig is.
Je zou toch denken dat we daar politie voor hebben..
Ik wil geen samenleving waar mensen zeggen wat andere mensen niet moeten willenquote:
[..]
Zelfs dan heb je een probleem vaak. In elk geval moet je niet een samenleving willen waar mensen zelf gaan oordelen en rechter gaan spelen.
Dreigen met een (vuur)wapen valt ook onder geweld.quote:
[..]
Omdat er ánders wel geweld wordt, dat lijkt me vanzelfsprekend.
En waar werkt dat dan volgens jou? Ik heb een tijd in een land gezeten waar het na drie keer fout gaan af en uit was.Dan werd je doodgeschoten en begraven. Werkt dat?quote:
[..]
Dat ben ik 100% met je oneens. Ik wil juist een mondige, actiebereide samenleving.
Helemaal met je eens, maar mijn uiterst vriendelijke beveiligers beneden zijn wel gewapend en ben blij dat ze mij beschermen als er een gek zou zijn om hier in te breken.quote:
[..]
zoals in Almere, rond kerst.
Ik vind het ontzettend triest als dat nodig is, of als het gevoel leeft dat dat nodig is.
Je zou toch denken dat we daar politie voor hebben..
Mijn baas en zijn gezin zijn gegijzeld geweest in hun eigen huis.
Je kan het iig niet nog een keer doen.quote:
[..]
En waar werkt dat dan volgens jou? Ik heb een tijd in een land gezeten waar het na drie keer fout gaan af en uit was.Dan werd je doodgeschoten en begraven. Werkt dat?
quote:
[..]
Ik wil geen samenleving waar mensen zeggen wat andere mensen niet moeten willen
Blij dat die ban van Dven niet waar was.
Nietszeggend. Want men roept wat men wil. Wat men ook wil zien. Kijk naar PVV stemmers.quote:
[..]
Ik wil geen samenleving waar mensen zeggen wat andere mensen niet moeten willen
Twee keer wel, met een beetje mazzel ben je binnenquote:
[..]
Je kan het iig niet nog een keer doen.
En daar heb je dus rechters voor nodig die durven te straffen. Het tweede is een (nog veel) groter probleem. En op basis daarvan kan men zeggen dat het elk jaar veiliger wordt in NL en misdaadcijfers dalen.quote:
[..]
Dat lijkt me geen oplossing, maar goed.
Het is van belang dat de strafmaat wat omhooggaat bij delicten met een grote impact (overvallen, aanrandingen), maar vooral de pakkans moet vergroot worden. Wie doet er tegenwoordig bijvoorbeeld nog aangifte van een zakkenroller, of een fietsendief? Je aangifte belandt toch maar op een stapeltje dat puur voor de statistiek dient.
Dat is duidelijk. Helpt het?quote:
[..]
Je kan het iig niet nog een keer doen.
Er zijn vele lessen te trekken uit zowel de goede als slechte kanten van elke samenleving, internationaal of nationaal. Die lessen worden niet eens uit de Duitsers getrokken, toch een duidelijk betere politiemacht dan de Nederlandse.quote:
[..]
En waar werkt dat dan volgens jou? Ik heb een tijd in een land gezeten waar het na drie keer fout gaan af en uit was.Dan werd je doodgeschoten en begraven. Werkt dat?
De VS erbij halen als angstgegner voor "zware straffen" is een te grote stropop met teveel drogredeneringen om serieus op in te gaan. Ook in de VS worden goede maatregelen genomen. En ook heel veel slechte en een veel te grote gevangenispopulatie uiteraard.
Nee, gewoon voor tientallen jaren achter slot en grendel gooien na de 3e gewapende overval. En niet zo iemand de kans geven om op zijn 20e al meerdere gewapende overvallen achter zijn naam te hebben.quote:
[..]
En waar werkt dat dan volgens jou? Ik heb een tijd in een land gezeten waar het na drie keer fout gaan af en uit was.Dan werd je doodgeschoten en begraven. Werkt dat?
Lijkt me wel dus he.quote:
Dus uiteindelijk weten we zelfs als westerse ontwikkelde wereld niet wat nu echt werkt.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er zijn vele lessen te trekken uit zowel de goede als slechte kanten van elke samenleving, internationaal of nationaal. Die lessen worden niet eens uit de Duitsers getrokken, toch een duidelijk betere politiemacht dan de Nederlandse.
De VS erbij halen als angstgegner voor "zware straffen" is een te grote stropop met teveel drogredeneringen om serieus op in te gaan. Ook in de VS worden goede maatregelen genomen. En ook heel veel slechte en een veel te grote gevangenispopulatie uiteraard.
quote:
[..]
Nee, gewoon voor tientallen jaren achter slot en grendel gooien na de 3e gewapende overval. En niet zo iemand de kans geven om op zijn 20e al meerdere gewapende overvallen achter zijn naam te hebben.
In elk geval niet voor een zwaar vergrijp 2 jaar geven. Dan begin je je als normale burger ook af te vragen waarom je bepaalde dingen niet zou doen.quote:
[..]
Nee, gewoon voor tientallen jaren achter slot en grendel gooien na de 3e gewapende overval. En niet zo iemand de kans geven om op zijn 20e al meerdere gewapende overvallen achter zijn naam te hebben.
http://politiek.theposton(...)kkaanse-gemeenschap/
Ben het er vrijwel volledig mee eens. Ik roep al heel lang om het harder aanpakken van asociaal / crimineel gedrag. Precies wat er moet gebeuren.
Ga je ook nog een inhoudelijke reactie geven?quote:
We weten wel wat werkt, maar doen het bewust niet. Als mensheid, maar in een land dat zogenaamd zo hoog op de kennisladder staat, valt het extra op.quote:
[..]
Dus uiteindelijk weten we zelfs als westerse ontwikkelde wereld niet wat nu echt werkt.
Elk land heeft een eigen cultuur en straft daarnaar. Het Westen heeft echter geen rekening gehouden met de "vermenging" door andere culturen binnen te halen.
Het strafrecht is simpelweg te traag voor scootermocro's die iemand doodrijden of voor de toekomstige premier die omgelegd wordt. En ja, dat steekt. Ik moedig het Nederlandse volk daarom juist aan hun eigen moraal en niet "dat wat De Wet zegt" als leidraad te nemen. De rechtsstaat wordt door velen als een religie beleefd, en dat is best eng.
Alleen heb ik lang blond haar. Maar het voelt wel zo inderdaad.quote:
Ik gok een Marokkaan (minder), sorry, goed geintegreerde Nederlander.quote:
De dader was een Noord Afrikaan, ik gok een Tunesiër.
Wat is er precies mis mee?quote:
Vraag me af of zijn eerdere veroordeling voor een gewapende overval wel 2 jaar was. Zal eerder een taakstrafje+voorwaardelijk zijn geweest.quote:
[..]
In elk geval niet voor een zwaar vergrijp 2 jaar geven. Dan begin je je als normale burger ook af te vragen waarom je bepaalde dingen niet zou doen.
Er wordt sowieso bar weinig beleid gebasseerd op de laatste stand van de wetenschap en ervaringen in andere landen. Ook in het land zelf niet. Heeft een gemeente een goed beleid voor een bepaald onderwerp dan kan het tijden duren voor de lessen worden doorgegeven naar een ander.quote:
[..]
Er zijn vele lessen te trekken uit zowel de goede als slechte kanten van elke samenleving, internationaal of nationaal. Die lessen worden niet eens uit de Duitsers getrokken, toch een duidelijk betere politiemacht dan de Nederlandse.
De VS erbij halen als angstgegner voor "zware straffen" is een te grote stropop met teveel drogredeneringen om serieus op in te gaan. Ook in de VS worden goede maatregelen genomen. En ook heel veel slechte en een veel te grote gevangenispopulatie uiteraard.
Een uitzondering daarop is het relatieve succes van new public management in Tilburg. Daarvoor kwam men van overal over de wereld langs. Al was dat ook veelal politiek ingegeven aangezien het nog veelal blind wel ingevoerd terwijl al lang duidelijk hoe veel gemaakte fouten voorkomen konden worden. Maar het werd ingevoerd inclusief de fouten.
De faculteit Technische Natuurkunde van de TUe zit nu wel mooi zonder nieuwe toponderzoeker.quote:
[..]
Ik gok een Marokkaan (minder), sorry, goed geintegreerde Nederlander.
Volgens dit artikel heb je gelijkquote:
[..]
Ik gok een Marokkaan (minder), sorry, goed geintegreerde Nederlander.
http://www.welingelichtek(...)vervallers-dood.html
Maar nu zeg je dat mensen buiten het wetboekje moeten gaan denken. Dat kan je van veel mensen niet verwachten toch? Het schrijft de regels voor zoals het rode boekje van Mao.quote:
[..]
We weten wel wat werkt, maar doen het bewust niet. Als mensheid, maar in een land dat zogenaamd zo hoog op de kennisladder staat, valt het extra op.
Elk land heeft een eigen cultuur en straft daarnaar. Het Westen heeft echter geen rekening gehouden met de "vermenging" door andere culturen binnen te halen.
Het strafrecht is simpelweg te traag voor scootermocro's die iemand doodrijden of voor de toekomstige premier die omgelegd wordt. En ja, dat steekt. Ik moedig het Nederlandse volk daarom juist aan hun eigen moraal en niet "dat wat De Wet zegt" als leidraad te nemen. De rechtsstaat wordt door velen als een religie beleefd, en dat is best eng.
Wat is de oplossing dan? Marokkanen harder straffen? Dat kan niet. Je roept mensen op de wetgeving niet serieus te nemen? En dan? Ik heb hele nare en harde dingen meegemaakt hier en zeker buitenland. Als er geen sturing is kijkend naar wetgeving gaat het echt mis.quote:
[..]
We weten wel wat werkt, maar doen het bewust niet. Als mensheid, maar in een land dat zogenaamd zo hoog op de kennisladder staat, valt het extra op.
Elk land heeft een eigen cultuur en straft daarnaar. Het Westen heeft echter geen rekening gehouden met de "vermenging" door andere culturen binnen te halen.
Het strafrecht is simpelweg te traag voor scootermocro's die iemand doodrijden of voor de toekomstige premier die omgelegd wordt. En ja, dat steekt. Ik moedig het Nederlandse volk daarom juist aan hun eigen moraal en niet "dat wat De Wet zegt" als leidraad te nemen. De rechtsstaat wordt door velen als een religie beleefd, en dat is best eng.
http://www.welingelichtek(...)vervallers-dood.htmlquote:De overvallers hebben een Nederlands paspoort en een Marokkaanse achtergrond. Van de eerste staat dat vast, omdat de politie hem kende van eerdere gewapende overvallen. Van de tweede vermoedt de politie het op basis van zijn uiterlijk.
2 uit 2 dus
We zijn het allen eens over te laag straffen.quote:
[..]
Vraag me af of zijn eerdere veroordeling voor een gewapende overval wel 2 jaar was. Zal eerder een taakstrafje+voorwaardelijk zijn geweest.
Omdat het net zo'n draaideur mentaliteit is als hier. Na de 3e veroordeling.quote:
Ik vind het wel Ironisch, de timing is geweldig.quote:
Heeft Wilders toch maar mooi geregeld
he je bent er nogquote:
[..]
Ik wil geen samenleving waar mensen zeggen wat andere mensen niet moeten willen
Iedereen die "de oplossing" claimt, liegt.quote:
[..]
Wat is de oplossing dan? Marokkanen harder straffen? Dat kan niet. Je roept mensen op de wetgeving niet serieus te nemen? En dan? En dan? Ik heb hele nare en harde dingen meegemaakt hier en zeker buitenland. Als er geen sturing is kijkend naar wetgeving gaat het echt mis.
Ik heb wel wat ideetjes. Sowieso onderwijs stevig anders inrichten zodat je al veel minder dropouts creeert die nu die weg inslaan.
Verder, 3 strikes out. Maar dan ook echt out. Nederlandse nationaliteit inleveren en nooit meer binnenlaten. Dat soort "volk" moet je simpelweg niet in je maatschappij willen hebben en er zeker geen duur publiek geld aan besteden.
Natuurlijk ben ik ervoor de wetten te handhaven en toe te passen, maar De Wet is allerminst heilig voor mij.
Ja bijna allemaal wel ja, dat komt niet vaak voor op fok!.quote:
[..]
We zijn het allen eens over te laag straffen.
Alleen Soury niet, maar die heeft niet zo'n behoefte om inhoudelijk te reageren.
Filmwaardig.quote:
[..]
Ik vind het wel Ironisch, de timing is geweldig.
Precies op tijd, we gingen ze bijna zielig vinden.quote:
Heeft Wilders toch maar mooi geregeld
Dit drukt onze neusjes weer op de feiten!
ja, ik denk dat iedereen wel begrijpt dat je dat niet wilt.quote:
[..]
Helemaal met je eens, maar mijn uiterst vriendelijke beveiligers beneden zijn wel gewapend en ben blij dat ze mij beschermen als er een gek zou zijn om hier in te breken.
Mijn baas en zijn gezin zijn gegijzeld geweest in hun eigen huis.
Wilders regelt niets. Hij is goed in dingen roepen.quote:
Heeft Wilders toch maar mooi geregeld
Dus je hebt ook geen oplossing.quote:
[..]
Iedereen die "de oplossing" claimt, liegt.
Ik heb wel wat ideetjes. Sowieso onderwijs stevig anders inrichten zodat je al veel minder dropouts creeert die nu die weg inslaan.
Verder, 3 strikes out. Maar dan ook echt out. Nederlandse nationaliteit inleveren en nooit meer binnenlaten. Dat soort "volk" moet je simpelweg niet in je maatschappij willen hebben en er zeker geen duur publiek geld aan besteden.
Natuurlijk ben ik ervoor de wetten te handhaven en toe te passen, maar De Wet is allerminst heilig voor mij.
Wel maar ik quote mezelf. Tja terras en witte wijnquote:
[..]
Ja bijna allemaal wel ja, dat komt niet vaak voor op fok!.
Alleen Soury niet, maar die heeft niet zo'n behoefte om inhoudelijk te reageren.
Oh zeker mee eens. Snap dan alleen niet waarom 1 specifieke groep dan extra benoemt moet worden. Je pakt immers elke aso extra aan.quote:
Goede column bij The Post Online over het Marokkanenprobleem:
http://politiek.theposton(...)kkaanse-gemeenschap/
Ben het er vrijwel volledig mee eens. Ik roep al heel lang om het harder aanpakken van asociaal / crimineel gedrag. Precies wat er moet gebeuren.
Overigens lijkt het mij ook vrij duidelijk dat het niet of zwaar straffen is of onderwijs maar én én.Er zijn teveel variabelen van invloed op crimineel gedrag om je enkel op 1 daarvan te focussen.
Ik doe er net een paar uit de doeken en jij "inhoudelijke discussieerder na dat gekke Marokko.nl" zegt van niet.quote:
[..]
Wilders regelt niets. Hij is goed in dingen roepen.
[..]
Dus je hebt ook geen oplossing.
Wil je wel serieus discussieren?
Jep. En uiteraard blijft het weer doodstil vanuit Hans Spekman, overige grachtengordelelite en het samenwerkingsverband die zaten te brullen om een uitspraakje van gekke Geert. Die hypocrisie kaartte ik aan en ik werd direct weggehoond door de bekende moraalridders hier op Fok!quote:
[..]
Ik vind het wel Ironisch, de timing is geweldig.
Ik verwacht van de mensheid iets meer "slimheid" (gewoon, normaal nadenken, gezond verstand, door tegenstanders als "populisme" weggezet, dat praat makkelijker).quote:
[..]
Er wordt sowieso bar weinig beleid gebasseerd op de laatste stand van de wetenschap en ervaringen in andere landen. Ook in het land zelf niet. Heeft een gemeente een goed beleid voor een bepaald onderwerp dan kan het tijden duren voor de lessen worden doorgegeven naar een ander.
Een uitzondering daarop is het relatieve succes van new public management in Tilburg. Daarvoor kwam men van overal over de wereld langs. Al was dat ook veelal politiek ingegeven aangezien het nog veelal blind wel ingevoerd terwijl al lang duidelijk hoe veel gemaakte fouten voorkomen konden worden. Maar het werd ingevoerd inclusief de fouten.
Dat het rechtssysteem hier faalt en corrupt is, accepteerde ik met mijn immigratie, maar van het "hoog aangeschreven" Noordwest Europa (Breivik geen doodstraf, alle Nederlandse shit, Marc Dutroux niet opgeruimd, etc.) verwacht ik toch iets meer doorzettingsvermogen een veilige samenleving te creeeren door storende elementen voorgoed uit te sluiten.
Ik ben dus blij met de Marina Sandersen van Nederland.
Goed. Als je voor de 3e veroordeeld wordt voor een gewapende overval, dan heb ik weinig hoop meer dat je er iets van leert. In plaats van weer slachtoffers voor het leven te tekenen, is het beter om gewoon een zware sanctie uit te delen en zo iemand voor heel wat jaren op te sluiten.quote:
[..]
Wel maar ik quote mezelf. Tja terras en witte wijn
Vind ik niets raars aan. En zeker geen
waard.Iets meer dan 20 jaar geleden kwam ik op school voor het eerst in contact met iemand die mij een wapen kon verkopen. Mag jij raden welke achtergrond.quote:
Wat kost een pistool tegenwoordig, ik wil er ook één!
Ps. het was verder een goede jongen en heeft een goede baan, ondanks discutabel verleden verder goed terechtgekomen.
Ik vond alleen deze dame...
de daders? hadden die een wapenvergunning?
Dat was ook wat ik bedoeldequote:
[..]
Goed. Als je voor de 3e veroordeeld wordt voor een gewapende overval, dan heb ik weinig hoop meer dat je er iets van leert. In plaats van weer slachtoffers voor het leven te tekenen, is het beter om gewoon een zware sanctie uit te delen en zo iemand voor heel wat jaren op te sluiten.
Vind ik niets raars aan. En zeker geen
Nou het is maar hoe je het bekijkt.quote:
[..]
Jep. En uiteraard blijft het weer doodstil vanuit Hans Spekman, overige grachtengordelelite en het samenwerkingsverband die zaten te brullen om een uitspraakje van gekke Geert. Die hypocrisie kaartte ik aan en ik werd direct weggehoond door de bekende moraalridders hier op Fok!
Ze zijn boos op Wilders omdat hij Marokkanen anders wil behandelen dan niet Marokkanen. Gelijke behandeling dus.
Als er twee blanke daders waren geweest had je ook geen reactie verwacht van Spekman en co,. Zij vinden gelijke behandeling belangrijk, dus geef je de reactie als de daders Marokkaan zijn die je ook bij blanke daders had gegeven. Ergo, het is in lijn met hun opvattingen om er niks specifieks over de afkomst van de dader te zeggen aangezien die afkomst er voor hun niet toe doet. Je kan het ermee oneens zijn, maar het is wel consequent.
Brave burgers dienen zich aan de Wet te houden, criminelen hoeven dat niet, daar is alle begrip voor.quote:
vrouw had geen wapenvergunning
de daders? hadden die een wapenvergunning?
Niet iedereen heeft facebook.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:52 schreef El_Matador het volgende:
Heeft iemand een Facebooklink van Marina Sanders? Wil haar bedanken.
Ik vond alleen deze dame...
[ afbeelding ]
Die juwelen zijn geen ruk waard iigquote:
Heeft iemand een Facebooklink van Marina Sanders? Wil haar bedanken.
Ik vond alleen deze dame...
[ afbeelding ]
Wat wou je doen? Een postume taakstraf uitdelen?quote:
vrouw had geen wapenvergunning
de daders? hadden die een wapenvergunning?
Ah, dan quote je mij verkeerdquote:
Bij iemand met een marokkaanse achtergrond is het 'altijd die ktmarokkanen'.
Was het een oostblokker dan is het 'zie je wel dit krijg je er nu van'.
En bij een autochtoon 'wat doet achtergrond er toe'.
We weten het nu, maar is de discussie niet waard wat mij betreft.
Doet er niet meer toe, die hebben hun verdiende loon al gekregen.quote:
vrouw had geen wapenvergunning
de daders? hadden die een wapenvergunning?
Als je BNW denkt, zou je bijna denken dat ie ze betaald heeft om te gaan overvallen.quote:
Geert zal wel weer flink stijgen in de peilingen.
Waar deed Geurt eigenlijk, op vrijdagmiddag, tijdens het gebed daar in Eindhoven?
Ik denk dat jij dan geen rekening houdt met wat voor mensen er leven in Nederland (of waar dan ook). Oog om oog tand om tand werkt niet. Nu zijn het (mogelijke) overvallers. Morgen meent mijn buurman dat ik zijn fiets aan het stelen ben terwijl ik hem enkel aan de kant zet en steekt ie maar een mes in mijn zij. Want er zijn mensen met zo'n moraal en ik wil eerlijk gezegd niet dat zij het recht in eigen handen kunnen nemen.quote:
[..]
We weten wel wat werkt, maar doen het bewust niet. Als mensheid, maar in een land dat zogenaamd zo hoog op de kennisladder staat, valt het extra op.
Elk land heeft een eigen cultuur en straft daarnaar. Het Westen heeft echter geen rekening gehouden met de "vermenging" door andere culturen binnen te halen.
Het strafrecht is simpelweg te traag voor scootermocro's die iemand doodrijden of voor de toekomstige premier die omgelegd wordt. En ja, dat steekt. Ik moedig het Nederlandse volk daarom juist aan hun eigen moraal en niet "dat wat De Wet zegt" als leidraad te nemen. De rechtsstaat wordt door velen als een religie beleefd, en dat is best eng.
Nogmaals: er zijn 36x meer autochtonen in Nederland dan Marokkanen.quote:
Tis nooit goed uiteraard.
Bij iemand met een marokkaanse achtergrond is het 'altijd die ktmarokkanen'.
Was het een oostblokker dan is het 'zie je wel dit krijg je er nu van'.
En bij een autochtoon 'wat doet achtergrond er toe'.
We weten het nu, maar is de discussie niet waard wat mij betreft.
Die is er toch niet, of niet aanwezigquote:
Tis nooit goed uiteraard.
Bij iemand met een marokkaanse achtergrond is het 'altijd die ktmarokkanen'.
Was het een oostblokker dan is het 'zie je wel dit krijg je er nu van'.
En bij een autochtoon 'wat doet achtergrond er toe'.
We weten het nu, maar is de discussie niet waard wat mij betreft.
Het was gewoon toeval!quote:
Tis nooit goed uiteraard.
Bij iemand met een marokkaanse achtergrond is het 'altijd die ktmarokkanen'.
Was het een oostblokker dan is het 'zie je wel dit krijg je er nu van'.
En bij een autochtoon 'wat doet achtergrond er toe'.
We weten het nu, maar is de discussie niet waard wat mij betreft.
Oh jaquote:
Tis nooit goed uiteraard.
Bij iemand met een marokkaanse achtergrond is het 'altijd die ktmarokkanen'.
Was het een oostblokker dan is het 'zie je wel dit krijg je er nu van'.
En bij een autochtoon 'wat doet achtergrond er toe'.
We weten het nu, maar is de discussie niet waard wat mij betreft.
Volgens opsporingsverzocht zijn het altijd allochtonen bij roofovervallen. Zijn daar ergens cijfers van te vinden?quote:
Tis nooit goed uiteraard.
Bij iemand met een marokkaanse achtergrond is het 'altijd die ktmarokkanen'.
Was het een oostblokker dan is het 'zie je wel dit krijg je er nu van'.
En bij een autochtoon 'wat doet achtergrond er toe'.
We weten het nu, maar is de discussie niet waard wat mij betreft.
Alles wat ik voorbij zie komen is telkens een totaal plaatje
Ik verwacht het dan ook van de verstandige burger, Markeerstift. Nederland is toch niet een land vol gekke buurmannen? Er zit genoeg collectieve individuele kracht in juist de mensen die wel een beetje nadenken.quote:
[..]
Ik denk dat jij dan geen rekening houdt met wat voor mensen er leven in Nederland (of waar dan ook). Oog om oog tand om tand werkt niet. Nu zijn het (mogelijke) overvallers. Morgen meent mijn buurman dat ik zijn fiets aan het stelen ben terwijl ik hem enkel aan de kant zet en steekt ie maar een mes in mijn zij. Want er zijn mensen met zo'n moraal en ik wil eerlijk gezegd niet dat zij het recht in eigen handen kunnen nemen.
twitter:Ibrahimwijbenga twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:15:39Condeolance voor vmd. een van de overleden slachtoffers/daders gaat rond op sociale media en app berichten. #Deurne http://t.co/Go7oupURpm reageer retweet
Er is ook wel een probleem, maar gewoon zonde als zo'n topic dan verzandt in een discussie die al zo vaak gevoerd wordt.quote:
[..]
Nogmaals: er zijn 36x meer autochtonen in Nederland dan Marokkanen.
Of discussie.
Begrijpelijk, het is ook kudt, maar ik heb geen Twitter (ook kudt).quote:
Het doet er wat mij betreft zeker wel toe, we hebben al genoeg problemen met autochtonen de oostblokkers of Marokkanen hoeven niet voor nog meer te zorgen.quote:
Tis nooit goed uiteraard.
Bij iemand met een marokkaanse achtergrond is het 'altijd die ktmarokkanen'.
Was het een oostblokker dan is het 'zie je wel dit krijg je er nu van'.
En bij een autochtoon 'wat doet achtergrond er toe'.
We weten het nu, maar is de discussie niet waard wat mij betreft.
Als iemand een pistool op je richt, jouw in je hand schiet en vervolgens je vitrines in puin slaat en jouw juwelen begint te pakken dan weet je dat ' ie dat niet doet omdat ze misschien niet goed recht lagen.quote:
[..]
Ik denk dat jij dan geen rekening houdt met wat voor mensen er leven in Nederland (of waar dan ook). Oog om oog tand om tand werkt niet. Nu zijn het (mogelijke) overvallers. Morgen meent mijn buurman dat ik zijn fiets aan het stelen ben terwijl ik hem enkel aan de kant zet en steekt ie maar een mes in mijn zij. Want er zijn mensen met zo'n moraal en ik wil eerlijk gezegd niet dat zij het recht in eigen handen kunnen nemen.
Dank voor je bijdrage aan een veiliger Nederland.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:58 schreef Disorder het volgende:
twitter:Ibrahimwijbenga twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:15:39
Ik ben overigens al tijden voor een specifieke anti-corruptie dienst.quote:
Dat het rechtssysteem hier faalt en corrupt is, accepteerde ik met mijn immigratie, maar van het "hoog aangeschreven" Noordwest Europa (Breivik geen doodstraf, alle Nederlandse shit, Marc Dutroux niet opgeruimd, etc.) verwacht ik toch iets meer doorzettingsvermogen een veilige samenleving te creeeren door storende elementen voorgoed uit te sluiten.
Maar jij redeneert vanuit je eigen moraal en legt de rechtstaat langs die maatstaf. Terwijl de rechtstaat tot stand is gekomen door vele verschillende moralen. Ik ben bijvoorbeeld tegen de doodstraf en zie dat helemaal niet als falen. De staat heeft al veel macht tegenover de burger, die veel groter maken door veel verdergaande straffen te kunnen uitvoeren vind ik een macht die je de staat niet moet geven. En die een rechtstaat dus eerder slechter maakt dan beter. Ik ben het ook niet met alles eens, maar mijn moraal als meetlat gebruiken en dan concluderen dat het afwijkt van de praktijk is wel heel makkelijk natuurlijk.
quote:
[..]
Als iemand een pistool op je richt, jouw in je hand schiet en vervolgens je vitrines in puin slaat en jouw juwelen begint te pakken dan weet je dat ' ie dat niet doet omdat ze misschien niet goed recht lagen.
En dat van een CDA'er.quote:twitter:Ibrahimwijbenga twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:15:39
Het is jammer dat zulke discussies niet tot betere oplossingen (door oa de politiek) leiden. Het is niet raar dat zulke discussies gevoerd worden met zulke scheve cijfers.quote:
[..]
Er is ook wel een probleem, maar gewoon zonde als zo'n topic dan verzandt in een discussie die al zo vaak gevoerd wordt.
Of discussie.
Wat nou als het gewoon de waarheid is wat die blonde verteld.quote:
Het waren jammer genoeg weer twee rifapen. Zo geef je Wilders ook wel een stok om mee te slaan.
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09Mark, ga je vandaag de kinderen van juweliers troosten? reageer retweet
Die Ibrahim Wijbenga is trouwens een bekende politicus.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 19:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dank voor je bijdrage aan een veiliger Nederland.
edit: Budvar was me voor.
De doodstraf is geen oplossing?quote:
[..]
Ik ben overigens al tijden voor een specifieke anti-corruptie dienst.
Maar jij redeneert vanuit je eigen moraal en legt de rechtstaat langs die maatstaf. Terwijl de rechtstaat tot stand is gekomen door vele verschillende moralen. Ik ben bijvoorbeeld tegen de doodstraf en zie dat helemaal niet als falen. De staat heeft al veel macht tegenover de burger, die veel groter maken door veel verdergaande straffen te kunnen uitvoeren vind ik een macht die je de staat niet moet geven. En die een rechtstaat dus eerder slechter maakt dan beter. Ik ben het ook niet met alles eens, maar mijn moraal als meetlat gebruiken en dan concluderen dat het afwijkt van de praktijk is wel heel makkelijk natuurlijk.
De Marokkaanse broeder die in Deurne de dood vond zegt van wel.
De Wet boven je moraal stellen is een religieuze zaak, zoals overtuigde gelovigen hun God (en "zijn" boekjes) boven alles stellen. Levensgevaarlijk, voor een nadenkend iemand.
Theo Maassen heeft dat mooi uitgelegd met de fietser om 03:00 's nachts.
Die scooter zal ook wel gejat zijnquote:twitter:Ibrahimwijbenga twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:15:39
Schandalig.quote:
[..]
Die Ibrahim Wijbenga is trouwens een bekende politicus.
Dat soort nep hoeft hier ook nietquote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
Het probleem is dat we alle aso's onvoldoende aanpakken. Ik deel je mening over én-én.quote:
[..]
Oh zeker mee eens. Snap dan alleen niet waarom 1 specifieke groep dan extra benoemt moet worden. Je pakt immers elke aso extra aan.
Overigens lijkt het mij ook vrij duidelijk dat het niet of zwaar straffen is of onderwijs maar én én.Er zijn teveel variabelen van invloed op crimineel gedrag om je enkel op 1 daarvan te focussen.
Wat bedoel je?quote:
vermoedelijk identiteit Noord-Afrikaquote:
[..]
Het probleem is dat we alle aso's onvoldoende aanpakken. Ik deel je mening over én-én.
ik vrees van welquote:
Jij vind een gewapende overval de doodstraf waard?quote:
[..]
De doodstraf is geen oplossing?
De Marokkaanse broeder die in Deurne de dood vond zegt van wel.
De Wet boven je moraal stellen is een religieuze zaak, zoals overtuigde gelovigen hun God (en "zijn" boekjes) boven alles stellen. Levensgevaarlijk, voor een nadenkend iemand.
Theo Maassen heeft dat mooi uitgelegd met de fietser om 03:00 's nachts.
Ligt Eindhoven zo zuidelijk?quote:
[..]
vermoedelijk identiteit Noord-Afrika
Het is echt...quote:
Dat is al opgelostquote:
[..]
Jij vind een gewapende overval de doodstraf waard?
Kom op. Je kan wel de lolbroek uithangen, maar dit zeg ik nergens en je weet best wat ik bedoel.quote:
Oh, maar ik zeg ook nergens dat je de wet boven je moraal moet stellen. Ik zeg alleen dat als je die twee gaat vergelijken je bijna per definitie zal zien dat deze niet gelijk zijn aan elkaar. Dat is heel wat anders. Ik weet dat het een stokpaardje van je is, maar duw mij niet in een hoek van iets dat ik niet beweer. Als je zo slim kunt discussieren kon je die verschillen zelf ook wel zien.quote:De Marokkaanse broeder die in Deurne de dood vond zegt van wel.
De Wet boven je moraal stellen is een religieuze zaak, zoals overtuigde gelovigen hun God (en "zijn" boekjes) boven alles stellen. Levensgevaarlijk, voor een nadenkend iemand.
Theo Maassen heeft dat mooi uitgelegd met de fietser om 03:00 's nachts.
Moreel gezien (dit "incident") wel ja. Niet als straf, de doodstraf moet exclusief voor overduidelijke, 100% waterdichte gevallen zijn. Verder niet. Levenslang is trouwens gruwelijker en inhumaner dan de doodstraf, een beschaafd land onwaardig imo.quote:
[..]
Jij vind een gewapende overval de doodstraf waard?
dat zeker en terechtquote:
Het waren jammer genoeg weer twee rifapen. Zo geef je Wilders ook wel een stok om mee te slaan.
Zo goed als bevestigd dat beide daders Marokkanen waren.quote:
[..]
vermoedelijk identiteit Noord-Afrika
Ja, ze zijn niet gelijk, en hoe handel je dan? Volg je de Wet of je eigen moraal?quote:
[..]
Kom op. Je kan wel de lolbroek uithangen, maar dit zeg ik nergens en je weet best wat ik bedoel.
[..]
Oh, maar ik zeg ook nergens dat je de wet boven je moraal moet stellen. Ik zeg alleen dat als je die twee gaat vergelijken je bijna per definitie zal zien dat deze niet gelijk zijn aan elkaar. Dat is heel wat anders. Ik weet dat het een stokpaardje van je is, maar duw mij niet in een hoek van iets dat ik niet beweer. Als je zo slim kunt discussieren kon je die verschillen zelf ook wel zien.
Nog wel ja.quote:
Kinderen wiens ouders een juwelierszaak hebben, hebben veel meer reden om bang te zijn dat hun ouders iets overkomt dan Marokkaanse kinderen hebben om uitgezet te worden.
zijn nu dode Marokkanen.quote:
[..]
Zo goed als bevestigd dat beide daders Marokkanen waren.
ik zeg thuis begraven laten
Watquote:
Waarom heb je dan zo'n ding, toch niet voor de tocht??
Snatch.-style opgevreten door de varkens.quote:
[..]
zijn nu dode Marokkanen.
ik zeg thuis begraven laten
Dan zijn we het helemaal eens, want aso en crimineel gedrag mag sowieso beter aangepakt worden van mij.quote:
[..]
Het probleem is dat we alle aso's onvoldoende aanpakken. Ik deel je mening over én-én.
Het jammere van dit soort discussies is vaak dat men het én én niet wil zien. De zwaarder straffen fan lacht de ander uit voor soft beleid en de softe komt met cijfers dat we al harder straffen. Het is zo versimpeld vaak.
Is dit een echte tweet? Zo ja, gadverdamme dit hoor je niet te gebruiken voor je eigen politieke gewin.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
Om je waar te verkopen.quote:
Als zo'n gast voor de sluis van je zaak staat, dan doe je de deur toch niet open?
Waarom heb je dan zo'n ding??
Dat snap ik ook niet nee. Maar te lui om weer een topOP met feitenverzameling te maken.quote:
Als zo'n gast voor de sluis van je zaak staat, dan doe je de deur toch niet open?
Waarom heb je dan zo'n ding??
Lintje voor deze juweliers
Slotje
He die snap ik niet!quote:
Lijkt me een heel slecht plan dat wij Marokkaanse kinderen die wonen, en vaak geboren zijn in, Nederland ooit uitzetten naar Marokko. Ongeacht hoe crimineel die ouders ook zijn.quote:
Gaat gelukkig ook nooit gebeuren.
wat dat betreft heeft wilders gelijk gekregenquote:
Zo dat zijn weer 2 Marokkanen minder opgeruimd staat netjes.
Lintje voor deze juweliers
Slotje
Wat denk je zelf?quote:
Komt vast van jouw vriendje Joop.
jaja is echt... Je moet toch gewoon de link doorgeven bij plaatsing dus hoe zou ik het nep kunnen maken?quote:
[..]
Is dit een echte tweet? Zo ja, gadverdamme dit hoor je niet te gebruiken voor je eigen politieke gewin.
Familie van Marina?quote:
Zo dat zijn weer 2 Marokkanen minder opgeruimd staat netjes.
Lintje voor deze juweliers
Slotje
Net zoals dat Rutte dat bezoekje aan het jeugdjournaal niet heeft gebruikt voor eigen gewin?quote:
[..]
Is dit een echte tweet? Zo ja, gadverdamme dit hoor je niet te gebruiken voor je eigen politieke gewin.
Uit alles blijkt dat we niet hard en effectief genoeg straffen. De recidivecijfers zijn schrikbarend. Net als de dramatisch lage pakkans, trouwens.quote:
[..]
Dan zijn we het helemaal eens, want aso en crimineel gedrag mag sowieso beter aangepakt worden van mij.
Het jammere van dit soort discussies is vaak dat men het én én niet wil zien. De zwaarder straffen fan lacht de ander uit voor soft beleid en de softe komt met cijfers dat we al harder straffen. Het is zo versimpeld vaak.
Wat onderwijs betreft: ja, absoluut in investeren. Maar er is in dit land ook gewoon een groep mensen die niet wil. Tuig. En op een gegeven moment is de maat gewoon vol.
Alsof iemand doodschieten ooit makkelijk is... En deze mensen denken toch helemaal niet aan een lintje...quote:
Zo dat zijn weer 2 Marokkanen minder opgeruimd staat netjes.
Lintje voor deze juweliers
Slotje
[ Bericht 99% gewijzigd door Draailamp op 29-03-2014 20:12:52 ]
Het is vaak ook een maatregel opgelegd door de verzekering net zoals kogelvrije ramen of hekken.quote:
Niks, ik heb al 1 1/2 topic volgeluld met mijn mening, maar toen wist ik nog niet dat de vrouw alquote:
aanwezig was in de zaak en ook niet wie de daders waren, maar ik vind het terecht dat die
mensen zich zelf hebben mogen verdedigen en ik ben blij dat zij nog leven en dat de overvallers
dood zijn is beroepsrisico denk ik dan maar....
Ben het met jullie beiden eens. De politieke kleuterklas van zwart-wit schreeuwerdjes geeft niet veel hoop op een oplossing.quote:
[..]
Uit alles blijkt dat we niet hard en effectief genoeg straffen. De recidivecijfers zijn schrikbarend. Net als de dramatisch lage pakkans, trouwens.
Wat onderwijs betreft: ja, absoluut in investeren. Maar er is in dit land ook gewoon een groep mensen die niet wil. Tuig. En op een gegeven moment is de maat gewoon vol.
Als die kinderen nog jong genoeg zijn mogen ze wel blijven.quote:
[..]
Lijkt me een heel slecht plan dat wij Marokkaanse kinderen die wonen, en vaak geboren zijn in, Nederland ooit uitzetten naar Marokko. Ongeacht hoe crimineel die ouders ook zijn.
Gaat gelukkig ook nooit gebeuren.
Slachtoffer hulp hebben ze uiteraard ook recht op te laten betalen door de familie van deze 2 finnen.quote:
[..]
Alsof iemand doodschieten ooit makkelijk is... En deze mensen denken toch helemaal niet aan een lintje...
Nu hoor ik dat je je van het OM mag verdedigen op gelijke basis.
Dus niet wapen - mes bv.
Als er een overvaller naast mijn bed staat en deze bedreigd mij met een pistool zou ik me dus mogen verdedigen met een pistool?
Want bijvoorbeeld three Strikes out werkt geweldig. Was het maar zo makkelijk.quote:
[..]
Uit alles blijkt dat we niet hard en effectief genoeg straffen. De recidivecijfers zijn schrikbarend. Net als de dramatisch lage pakkans, trouwens.
Wat onderwijs betreft: ja, absoluut in investeren. Maar er is in dit land ook gewoon een groep mensen die niet wil. Tuig. En op een gegeven moment is de maat gewoon vol.
Als ze je rolstoel en morfineverzameling dreigen te jatten, zou ik het je zelfs sterk aanmoedigen ja.quote:
Ik dacht dat je in Nederland geen wapen mocht hebben?
Nu hoor ik dat je je van het OM mag verdedigen op gelijke basis.
Dus niet wapen - mes bv.
Als er een overvaller naast mijn bed staat en deze bedreigd mij met een pistool zou ik me dus mogen verdedigen met een pistool?
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
Ja, recht op zelfverdediging. Je mag geen vuurwapen bezitten zonder vergunning, maar dat veranderd niets aan je recht op zelfverdediging.quote:
Ik dacht dat je in Nederland geen wapen mocht hebben?
Nu hoor ik dat je je van het OM mag verdedigen op gelijke basis.
Dus niet wapen - mes bv.
Als er een overvaller naast mijn bed staat en deze bedreigd mij met een pistool zou ik me dus mogen verdedigen met een pistool?
Wilders staat niet bekend om zijn fatsoen. Wilders komt niet verder dan olie op het vuur gooien. Concrete oplossingen heeft hij niet. En als hij ze al wél heeft, is hij politiek te onhandig om te effectief in beleid om te zetten. Elke stem op Wilders is een totaal verloren stem. Maar dat snappen Henk, Ingrid en de rest van de fanclub niet.quote:
[..]
Is dit een echte tweet? Zo ja, gadverdamme dit hoor je niet te gebruiken voor je eigen politieke gewin.
Ga toch weg met die waanzin.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
Dat is toch bizar?quote:
Ja, recht op zelfverdediging. Je mag geen vuurwapen bezitten zonder vergunning, maar dat veranderd niets aan je recht op zelfverdediging.
Dan zou iedereen dus een wapen kunnen aanschaffen voor dit soort gevallen?
Nee, die kinderen mogen altijd blijven.quote:
[..]
Als die kinderen nog jong genoeg zijn mogen ze wel blijven.
quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
Links bijt nu op haar lip. Hadden ze net de Marokkanen weer het lieve knuffelimago gegeven, verpesten die paar het weer voor die welwillende meerderheid...
Lastig hoor, om in die PvdA-kerk te blijven geloven, met zoveel onplezierige feiten om je heen...
quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
Oke.. het is dus mogelijk om neppe tweets te plaatsen.. Voor controle kun je gewoon in die tweet klikken voor diegene die het niet geloofd
Of jezelf bewapenenquote:
[..]
Private bewapende beveiligers inhuren.
Durven straffen is het probleem niet. Maar de richtlijnen zijn mild.quote:
[..]
En daar heb je dus rechters voor nodig die durven te straffen. Het tweede is een (nog veel) groter probleem. En op basis daarvan kan men zeggen dat het elk jaar veiliger wordt in NL en misdaadcijfers dalen.
Deze zal toch nep zijn, ik zie hem niet op zijn Twitter, de vorige wel.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
PvdA loopt al jaren achter de feiten aanquote:
[..]
Links bijt nu op haar lip. Hadden ze net de Marokkanen weer het lieve knuffelimago gegeven, verpesten die paar het weer voor die welwillende meerderheid...
Lastig hoor, om in die PvdA-kerk te blijven geloven, met zoveel onplezierige feiten om je heen...
quote:
[..]
Deze zal toch nep zijn, ik zie hem niet op zijn Twitter, de vorige wel.
De Groenlinksers en PvdA'ers wil ik wel adviseren om andere T-shirts te kopen. Nu trots rondhuppelen met "We zijn allemaal Marokkanen" kledij lijkt me niet slim.
Sinds het onderonsje tussen Rob Oudkerk en Job Cohen over 'kut Marokkanen' is de PvdA al haar geloofwaardigheid kwijtgeraakt. Vooral de blik van de heren als ze zien dat ze gefilmd worden... heerlijk.quote:Lastig hoor, om in die PvdA-kerk te blijven geloven, met zoveel onplezierige feiten om je heen...
Zeker, bizar dat ze het electoraal nog steeds veel te goed doen. Ze zijn aan de macht, nota bene.quote:
[..]
PvdA loopt al jaren achter de feiten aan
Die tegenstelling is in mijn dagelijks leven nauwelijks een issue. Wel of geen anti-corruptie dienst beinvloed niet mijn dagelijks leven. Als ik te hard rij omdat ik denk dat ik dat op een plek kan pak ik in eerste instantie zelf bewust het veiligheidsrisico en ook de kans dat ik gepakt wordt.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 20:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ze zijn niet gelijk, en hoe handel je dan? Volg je de Wet of je eigen moraal?
De doodstraf is er in Nederland niet, daar zou ik wel politiek actief voor willen worden om dat tegen te gaan. Je eigen moraal kan je proberen op te dringen via democratische wegen. Het recht in eigen hand nemen en geweld toepassen vind ik namelijk nog verwerpelijker.
Tuurlijk zijn er ook uitzonderingen, ik weet niet of ik voor mijzelf zou instaan als ik kinderen zou hebben en die wordt misbruikt ofzo. Maar dan maakt de wet waarschijnlijk uberhaupt niet meer uit en doen de consequenties er niet meer toe.
Kortom, ik vind de keuze tussen de wet of je eigen moraal in bijna alle gevallen theoretisch en zie er filosofisch ook geen fundamentele rechten of plichten uit ontstaan om dat in mijn dagelijkse leven mee te nemen, laat staan het beleid te laten beinvloeden.
Die zouden dan allemaal op elk moment opgepakt kunnen worden voor verboden wapenbezit. Maar evenals in dit geval zou je ze bij proportioneel gebruik in mogen zetten om jezelf te verdedigen inderdaad.quote:
[..]
Dat is toch bizar?
Dan zou iedereen dus een wapen kunnen aanschaffen voor dit soort gevallen?
Nee je moet je laten afslachten als een mak schaap...quote:
Ik dacht dat je in Nederland geen wapen mocht hebben?
Nu hoor ik dat je je van het OM mag verdedigen op gelijke basis.
Dus niet wapen - mes bv.
Als er een overvaller naast mijn bed staat en deze bedreigd mij met een pistool zou ik me dus mogen verdedigen met een pistool?
Waarom zetten zoveel mensen toch hun gezond verstand opzij in het voordeel van een achterlijke tekst in een wetboek
Ja, ik vroeg mij de functie ook al af.quote:
Als zo'n gast voor de sluis van je zaak staat, dan doe je de deur toch niet open?
Waarom heb je dan zo'n ding, toch niet voor de tocht??
Zet er een metaaldetectiesysteem in waardoor de deur pas open gaat als je gechecked bent. Gaat die af, dan staat de politie binnen no-time voor de deur.
Zo kennen we hem weer.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Niks, ik heb al 1 1/2 topic volgeluld met mijn mening, maar toen wist ik nog niet dat de vrouw al
aanwezig was in de zaak en ook niet wie de daders waren, maar ik vind het terecht dat die
mensen zich zelf hebben mogen verdedigen en ik ben blij dat zij nog leven en dat de overvallers
dood zijn is beroepsrisico denk ik dan maar....
En ik heb me ook wel even afgevraagd of deze jongens zich dat ook maar 1 minuut gerealiseerd hebben.
Dan snap ik ook waarom er zoveel mensen een pistool in hun nachtkastje hebben liggen blijkbaar.quote:
Maar evenals in dit geval zou je ze bij proportioneel gebruik in mogen zetten om jezelf te verdedigen inderdaad.
#diedhere
Echte tweet ja...quote:
[..]
Is dit een echte tweet? Zo ja, gadverdamme dit hoor je niet te gebruiken voor je eigen politieke gewin.
Als ze bij je inbreken mag je ook niks doenquote:
[..]
Nee je moet je laten afslachten als een mak schaap...
Waarom zetten zoveel mensen toch hun gezond verstand opzij in het voordeel van een achterlijke tekst in een wetboek
ja je mag ze koffie aanbieden maar verder niks 
Een man die nadenkt.quote:
[..]
Nee je moet je laten afslachten als een mak schaap...
Waarom zetten zoveel mensen toch hun gezond verstand opzij in het voordeel van een achterlijke tekst in een wetboek
quote:Op zaterdag 29 maart 2014 20:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zeker, bizar dat ze het electoraal nog steeds veel te goed doen. Ze zijn aan de macht, nota bene.
Ik wil niets meer horen van dat wapenbezit leid tot "Amerikaanse toestanden". De juweliers hebben gewonnen en justitie heeft gewonnen en de maatschappij heeft gewonnen in deze kwestie. De enigen die verloren hebben in deze kwestie zijn de overvallers die naar het hiernamaals zijn gestuurd.
Dit soort burger acties heeft tot gevolg dat er nu een afschrikwekkend effect plaatsvind en dat de juwelier niet meer zo snel overvallen zal worden.
Pech gehad.quote:
[..]
Dat denk ik ook.
En ik heb me ook wel even afgevraagd of deze jongens zich dat ook maar 1 minuut gerealiseerd hebben.
We zijn het eens hoor. De lage pakkans is echt een probleem. Wel een beetje het gevolg van het politieke credo meer blauw op straat. Die vangen geen boeven, dat doen rechercheurs. Maar daar zijn er niet meer van bijgekomen.quote:
[..]
Uit alles blijkt dat we niet hard en effectief genoeg straffen. De recidivecijfers zijn schrikbarend. Net als de dramatisch lage pakkans, trouwens.
Wat onderwijs betreft: ja, absoluut in investeren. Maar er is in dit land ook gewoon een groep mensen die niet wil. Tuig. En op een gegeven moment is de maat gewoon vol.
ik denk het eerlijk gezegd niet, maar de volgende die dit plan heeft denk misschien nu wél 3x na...quote:
[..]
Dat denk ik ook.
En ik heb me ook wel even afgevraagd of deze jongens zich dat ook maar 1 minuut gerealiseerd hebben.
We hebben geen idee hoe dat werkt, want we hebben het nog nooit geprobeerd. We hebben een tamelijk soft strafbeleid. De nu omgekomen dader is het zoveelste voorbeeld. Al eerder dit soort vergrijpen gepleegd, zo weer vrij en opnieuw in de fout. Het roer zal om moeten op de één of andere manier.quote:
[..]
Want bijvoorbeeld three Strikes out werkt geweldig. Was het maar zo makkelijk.
Ik denk dat ze hun ' bedrijfsrisico' vooraf vrij laag in hadden geschat. Niet zo'n slechte inschatting ook, als je kijkt naar de statistieken.quote:
[..]
Dat denk ik ook.
En ik heb me ook wel even afgevraagd of deze jongens zich dat ook maar 1 minuut gerealiseerd hebben.
Alsof Juweliers een partij isquote:
Leuk dat de zelfverdediging van de juweliers zo goed word ontvangen, ik ben blij dat veel mensen nu inzien dat een bewapende bevolking zal leiden tot een veiligere maatschappij.
Ik wil niets meer horen van dat wapenbezit leid tot "Amerikaanse toestanden". De juweliers hebben gewonnen en justitie heeft gewonnen en de maatschappij heeft gewonnen in deze kwestie. De enigen die verloren hebben in deze kwestie zijn de overvallers die naar het hiernamaals zijn gestuurd.
Dit soort burger acties heeft tot gevolg dat er nu een afschrikwekkend effect plaatsvind en dat de juwelier niet meer zo snel overvallen zal worden.
Net zo min zoals wij al behoorlijk off topic zijn gegaanquote:
[..]
Ben het met jullie beiden eens. De politieke kleuterklas van zwart-wit schreeuwerdjes geeft niet veel hoop op een oplossing.
Tja, of de overvallers schieten direct zodra ze de indruk hebben dat de eigenaar zich wil verdedigen.quote:
Hopelijk schrikt het wat van die heethoofdjes af en denken ze twee keer na voor ze de volgende overval gaan plegen. Jammer genoeg ontbreekt het deze groep meestal aan zelfreflectie. In ieder geval geven justitie en politie wel aan dat je op overvallers mag schieten.
De juweliers in kwestie, lezen vrolijke vriendin.quote:
misschien dacht hij, niet vermomd, nog erg jong, zal zo'n vaart niet lopen....quote:
Als zo'n gast voor de sluis van je zaak staat, dan doe je de deur toch niet open?
Waarom heb je dan zo'n ding, toch niet voor de tocht??
Geen idee hoor, maar hij zal toch een overweging hebben gemaakt.
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 20:01:09
Dat vind ik minder makkelijk te begrijpen voor de gemiddelde burger. Voor iemand die een juwelierszaak runt kan ik het daarentegen heel goed begrijpen.quote:
[..]
Dan snap ik ook waarom er zoveel mensen een pistool in hun nachtkastje hebben liggen blijkbaar.
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 20:18:45
Zo kun je alles uitsluiten. Maar gelukkig weet jij het beter dan gerenommeerde onderzoekers:)quote:
[..]
We hebben geen idee hoe dat werkt, want we hebben het nog nooit geprobeerd. We hebben een tamelijk soft strafbeleid. De nu omgekomen dader is het zoveelste voorbeeld. Al eerder dit soort vergrijpen gepleegd, zo weer vrij en opnieuw in de fout. Het roer zal om moeten op de één of andere manier.
Ja maar dat slaat toch nergens opquote:
[..]
De juweliers in kwestie, lezen vrolijke vriendin.
fquote:
[..]
misschien dacht hij, niet vermomd, nog erg jong, zal zo'n vaart niet lopen....
Geen idee hoor, maar hij zal toch een overweging hebben gemaakt.
Dan gaan er weer een zooi mensen roepen dat het discriminatie isquote:
Als zo'n gast voor de sluis van je zaak staat, dan doe je de deur toch niet open?
Waarom heb je dan zo'n ding, toch niet voor de tocht??
De politie met molotovcocktails bestoken, lijkt je dat wat?quote:
[..]
We hebben geen idee hoe dat werkt, want we hebben het nog nooit geprobeerd. We hebben een tamelijk soft strafbeleid. De nu omgekomen dader is het zoveelste voorbeeld. Al eerder dit soort vergrijpen gepleegd, zo weer vrij en opnieuw in de fout. Het roer zal om moeten op de één of andere manier.
Als jij dat vind.quote:
Helaas. De eigen belangenorganisatie adviseert: "Blijf kalm en bied geen verzet."quote:
Leuk dat de zelfverdediging van de juweliers zo goed word ontvangen, ik ben blij dat veel mensen nu inzien dat een bewapende bevolking zal leiden tot een veiligere maatschappij.
Ik wil niets meer horen van dat wapenbezit leid tot "Amerikaanse toestanden". De juweliers hebben gewonnen en justitie heeft gewonnen en de maatschappij heeft gewonnen in deze kwestie. De enigen die verloren hebben in deze kwestie zijn de overvallers die naar het hiernamaals zijn gestuurd.
Dit soort burger acties heeft tot gevolg dat er nu een afschrikwekkend effect plaatsvind en dat de juwelier niet meer zo snel overvallen zal worden.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)et-je-niet-1492309W/
Heb je gezopenquote:
[..]
f
[..]
Dan gaan er weer een zooi mensen roepen dat het discriminatie is
Nee. jij?quote:
Ja daar is het een forum voorquote:
Gezien de cijfers van Marokkanen kon je bijna per definitie weten dat er in een behoorlijk afzienbare tijd na zijn uitspraken, die ik nog steeds belachelijk vind, er een incident met Marokkanen zou zijn.quote:
[..]
Links bijt nu op haar lip. Hadden ze net de Marokkanen weer het lieve knuffelimago gegeven, verpesten die paar het weer voor die welwillende meerderheid...
Lastig hoor, om in die PvdA-kerk te blijven geloven, met zoveel onplezierige feiten om je heen...
Het 'zie je wel moment' dat je wist dat ging komen.
Ik beweer niet dat ik het beter weet. Ik stel alleen vast dat de huidige aanpak faalt en dat het anders zal moeten. Marokkanen voeren al jarenlang de ranglijst aan wat criminaliteit betreft. Dus alles wat sindsdien is gedaan heeft onvoldoende effect gehad.quote:
[..]
Zo kun je alles uitsluiten. Maar gelukkig weet jij het beter dan gerenommeerde onderzoekers:)
Nee, dat lijkt me niks. Wél kan ik me voorstellen dat hulpeloze burgers door het lint gaan als de politie ze in de kou laat staan en de echte daders niet aanpakt.quote:
[..]
De politie met molotovcocktails bestoken, lijkt je dat wat?
quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 20:01:09
Ik had dezelfde mening toen ik nog helemaal niet wist dat het Marokkanen waren hoor, maar dat is alweer 2 topics terug ofzo..quote:
[..]
Gezien de cijfers van Marokkanen kon je bijna per definitie weten dat er in een behoorlijk afzienbare tijd na zijn uitspraken, die ik nog steeds belachelijk vind, er een incident met Marokkanen zou zijn.
Het 'zie je wel moment' dat je wist dat ging komen.
Inderdaad, het zit er dik in dat het recent gepeilde zetelverlies weer goedgemaakt wordt.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 20:24 schreef Intellectueel het volgende:
Ah, Marokkanen hebben Wilders weer ammunitie gegeven. Slim.
Nee, iedereen een wapen geven is een oplossingquote:
[..]
Nee je moet je laten afslachten als een mak schaap...
Waarom zetten zoveel mensen toch hun gezond verstand opzij in het voordeel van een achterlijke tekst in een wetboek
Ik denk dat Marina Sanders rustig aan de politie uitlegde hoe de vork in de steel stak, dat had Sjaak de Ruiter ook kunnen doen.quote:
[..]
Ik beweer niet dat ik het beter weet. Ik stel alleen vast dat de huidige aanpak faalt en dat het anders zal moeten. Marokkanen voeren al jarenlang de ranglijst aan wat criminaliteit betreft. Dus alles wat sindsdien is gedaan heeft onvoldoende effect gehad.
[..]
Nee, dat lijkt me niks. Wél kan ik me voorstellen dat hulpeloze burgers door het lint gaan als de politie ze in de kou laat staan en de echte daders niet aanpakt.
Waar slaat dit eigenlijk op?quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 18:37:09
Mag het wel met een ijzeren staaf?quote:
[..]
Nee, iedereen een wapen geven is een oplossing
Helaas? Totdat overvallers iemand omver knallen die zich verzet... Je hebt gewoon de grootste overlevingskans als je je niet verzet. Bovendien onderschat je denk ik de psychische gevolgen van iemand doodschieten.quote:
[..]
Helaas. De eigen belangenorganisatie adviseert: "Blijf kalm en bied geen verzet."
http://www.elsevier.nl/Ne(...)et-je-niet-1492309W/
Dat klopt het lijntje breekt op een gegeven moment als ondernemer. En het maakt niet uit wat de afkomst is wel dat je als ondernemer niet serieus word genomenquote:
[..]
Ik beweer niet dat ik het beter weet. Ik stel alleen vast dat de huidige aanpak faalt en dat het anders zal moeten. Marokkanen voeren al jarenlang de ranglijst aan wat criminaliteit betreft. Dus alles wat sindsdien is gedaan heeft onvoldoende effect gehad.
[..]
Nee, dat lijkt me niks. Wél kan ik me voorstellen dat hulpeloze burgers door het lint gaan als de politie ze in de kou laat staan en de echte daders niet aanpakt.
Vind ik niet. Het wapenbeleid in Nederland is juist goed, maar private beveiligingsbedrijven, goed gescreend op psychische toestand, moeten wel meer vrijheid en wapens krijgen.quote:
[..]
Nee, iedereen een wapen geven is een oplossing
Hoewel libertair vind ik een samenleving vol vuurwapens bij particulieren niet echt een goed vooruitzicht.
quote:
Maar eh, dat die ene dader nog niet geïdentificeerd is, betekent dat dat alle "Noord-Afrikaanse" families in Nederland als een bezetene aan het rondbellen zijn of iemand hun Ali/Ibrahim/Muhammed/ heeft gezien?
http://www.welingelichtek(...)vervallers-dood.htmlquote:De overvallers hebben een Nederlands paspoort en een Marokkaanse achtergrond. Van de eerste staat dat vast, omdat de politie hem kende van eerdere gewapende overvallen. Van de tweede vermoedt de politie het op basis van zijn uiterlijk.
Nee, maar wel alle Marokkaanse ouders
Ik heb nog werinig praktische zaken gehoord die je dan maar moet doen en die je op de hele samenleving kunt toepassen, buiten het roepen dat je gezond moet nadenken. Wat is dat gezond nadenken dan? Er wordt namelijk een tegenstelling gecreerd dat als je geen wapen hebt je je bewust zou kunnen laten afknallen. Dat doet het leuk in de onderbuik, maar niet in de praktijk.quote:
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 20:26:45
je zou er toch bijna voor gaan pleiten dat de koning een minister-president aanstelt, die boven de politieke partijen en campagnes moet staan.quote:
[..]
Net zoals dat Rutte dat bezoekje aan het jeugdjournaal niet heeft gebruikt voor eigen gewin?
een minister-president moet zoiets gewoon kunnen doen, zonder op politieke achtergrond aangesproken te worden.Zie je ze morgen rijen dik voor de politiebureaus staan met voorbewerkte aangiftes om al hun neven/schoolgenoten/scooterhanghomies/moskeebezoekers aan te geven?quote:
Maar eh, dat die ene dader nog niet geïdentificeerd is, betekent dat dat alle "Noord-Afrikaanse" families in Nederland als een bezetene aan het rondbellen zijn of iemand hun Ali/Ibrahim/Muhammed/ heeft gezien?
misschien stoppen ze wel met het bedrijf, na twee traumatische gebeurtenissen moet je het ook nog maar kunnen opbrengenquote:
[..]
Helaas? Totdat overvallers iemand omver knallen die zich verzet... Je hebt gewoon de grootste overlevingskans als je je niet verzet. Bovendien onderschat je denk ik de psychische gevolgen van iemand doodschieten.
Onwaar/quote:
Je hebt gewoon de grootste overlevingskans als je je niet verzet.
NWS / Twee doden bij gewapende overval op juwelier Goldies in Deurne #6
Ook particulieren kun je screenen en trainen.quote:
[..]
Vind ik niet. Het wapenbeleid in Nederland is juist goed, maar private beveiligingsbedrijven, goed gescreend op psychische toestand, moeten wel meer vrijheid en wapens krijgen.
Hoewel libertair vind ik een samenleving vol vuurwapens bij particulieren niet echt een goed vooruitzicht.
Particulier vuurwapenbezit is het enige middel dat werkelijke volkssoevereiniteit kan behouden in tijden van potentiële tirannie.
Dat denk ik niet. Ik denk dat Marina Sanders eerst twee criminelen heeft doodgeschoten; terecht hoor, daar niet van.quote:
[..]
Ik denk dat Marina Sanders rustig aan de politie uitlegde hoe de vork in de steel stak, dat had Sjaak de Ruiter ook kunnen doen.
En Sjaak de Ruiter (die in werkelijkheid Gijsbert Ruiter heet) had al herhaaldelijk bij de politie geklaagd over de terreur van zijn buren in het woonwagenkamp. Terwijl zijn kippen werden afgeslacht en de stenen door de ruiten vlogen, deed de politie helemaal niks. Ja, ik kan me voorstellen dat er op een gegeven moment iets knapt bij zo'n man. En als jij dat niet kunt, heb je een erg beperkt inlevingsvermogen.
Jammer genoeg is Mark Rutte geen geloofwaardige premier.quote:
[..]
je zou er toch bijna voor gaan pleiten dat de koning een minister-president aanstelt, die boven de politieke partijen en campagnes moet staan.
Alsof de enige oplossing meer wapens is.quote:
Leuk dat de zelfverdediging van de juweliers zo goed word ontvangen, ik ben blij dat veel mensen nu inzien dat een bewapende bevolking zal leiden tot een veiligere maatschappij.
Ik wil niets meer horen van dat wapenbezit leid tot "Amerikaanse toestanden". De juweliers hebben gewonnen en justitie heeft gewonnen en de maatschappij heeft gewonnen in deze kwestie. De enigen die verloren hebben in deze kwestie zijn de overvallers die naar het hiernamaals zijn gestuurd.
Dit soort burger acties heeft tot gevolg dat er nu een afschrikwekkend effect plaatsvind en dat de juwelier niet meer zo snel overvallen zal worden.
Ik ben ook blij dat die mensen zich hebben kunnen verweren. Dat je het 1 op 1 doorlinkt aan het idee dat meer wapens dus veiliger is, slaat nergens op.
Hoax. Wilders heeft geen beleid, alleen standpunten. Wilders loopt weg als aankomt op beleid maken, cq. uitvoeren.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 29-03-2014 om 20:26:45
De vorige keer dat deze 2 juweliers zich hadden verzet, werden beide overvallers weggejaagd zonder buit. De juwelier gaf aan dat hij die nacht heerlijk geslapen had en dat hij er niet mee kon leven als hij zomaar hun spullen mee had laten nemen door zulke overvallers.quote:
[..]
Helaas? Totdat overvallers iemand omver knallen die zich verzet... Je hebt gewoon de grootste overlevingskans als je je niet verzet. Bovendien onderschat je denk ik de psychische gevolgen van iemand doodschieten.
Misschien kan hij nog een keer in het Jeugdjournaal komen uitleggen dat de kindertjes geen mensenquote:
[..]
Jammer genoeg is Mark Rutte geen geloofwaardige premier.
mogen beroven
En dat ze anders wel gewoon het land uit gaan worden gezet. Beter gedragen ze zich dan een beetjequote:
[..]
Misschien kan hij nog een keer in het Jeugdjournaal komen uitleggen dat de kindertjes geen mensen
mogen beroven
En verdien je geld maar ergens anderquote:
[..]
misschien stoppen ze wel met het bedrijf, na twee traumatische gebeurtenissen moet je het ook nog maar kunnen opbrengen
Oh niet gezien. Maar ging er mij om dat ik denk dat Wilders daar bewust naar gehandeld heeft. Hij wist dat ze onder een vergrootglas zouden komen en wist dat er vanzelf iets zou gebeuren. Niet precies dit incident natuurlijk, maar iets.quote:
[..]
Ik had dezelfde mening toen ik nog helemaal niet wist dat het Marokkanen waren hoor, maar dat is alweer 2 topics terug ofzo..
er zijn idd burgemeesters die geloofwaardiger burgemeester zijn dan dat hij premier is.quote:
[..]
Jammer genoeg is Mark Rutte geen geloofwaardige premier.
Met al zijn genialiteit, impliceert hij hiermee natuurlijk dat dit nooit was gebeurd als we hem hadden gevolgd met het idee over "minder Marokkanen".quote:
Een uitspraak van een ontwikkeld iemand kan ik het ook niet noemen mits dit gemeend is.
Ik zie het risico, maar acht de samenleving niet in staat verantwoord met vrijelijk particulier wapenbezit omgaan.quote:
[..]
Ook particulieren kun je screenen en trainen.
Particulier vuurwapenbezit is het enige middel dat werkelijke volkssoevereiniteit kan behouden in tijden van potentiële tirannie.
De screening bij die gek in Alphen aan de Rijn werkte ook niet zo lekker. Had er een privaat bewapend beveiligingsmannetje gestaan bij het winkelcentrum, bij Murat D. op school en bij kinderopvangcentra, waren die vreselijke incidenten anders afgelopen.
Ik zie om me heen dat het werkt; veel private beveiliging, superaardige mensen, maar wel bewapend. Denk niet dat het in het Westen "niet nodig is, want we hebben zulke goeie politie".
En hoe vaak zijn overvallers in nederland onder invloed van crack? En volgens mij geef je zelf aan dat je gewoon je geld etc afgegeven hebt? Niet echt terug gevochten. Wie weet had jij wel gewoon geluk?quote:
[..]
Onwaar/
NWS / Twee doden bij gewapende overval op juwelier Goldies in Deurne #6
Die standpunten lijken nog het meest op de SP plus xenofobiequote:
[..]
Hoax. Wilders heeft geen beleid, alleen standpunten. Wilders loopt weg als aankomt op beleid maken, cq. uitvoeren.
Wilders had natuurlijk ook Chinezen of Duitsers kunnen zeggen, maar ja. Dan moet je langer wachten.quote:
[..]
Oh niet gezien. Maar ging er mij om dat ik denk dat Wilders daar bewust naar gehandeld heeft. Hij wist dat ze onder een vergrootglas zouden komen en wist dat er vanzelf iets zou gebeuren. Niet precies dit incident natuurlijk, maar iets.
Die personen zijn niet door zijn toedoen gestorven. Soldaten krijgen niet voor niets te baken met ptss, en daar gaat het toch ook echt om de vijand.quote:
[..]
De vorige keer dat deze 2 juweliers zich hadden verzet, werden beide overvallers weggejaagd zonder buit. De juwelier gaf aan dat hij die nacht heerlijk geslapen had en dat hij er niet mee kon leven als hij zomaar hun spullen mee had laten nemen door zulke overvallers.
De keuken is wel te pruimenquote:
[..]
Wilders had natuurlijk ook Chinezen of Duitsers kunnen zeggen, maar ja. Dan moet je langer wachten.
Daar gaat mij het helemaal niet om.quote:
[..]
Mag het wel met een ijzeren staaf?
Maar het roepen om allerlei wapens is veelal emotieneel gebaseerd op een incident. Maar er is nergens aangetoont dat er een relatie zit tussen meer wapens en veiligheid. Sterker, die is er eerder andersom. Ondanks dat het in deze situatie voor de juwelier het goed uitpakte.
Of nederlanders, dan is de kans het grootst dat er snel iets gebeurd.quote:
[..]
Wilders had natuurlijk ook Chinezen of Duitsers kunnen zeggen, maar ja. Dan moet je langer wachten.
In jouw politiek-correcte werkelijkheid hebben natuurlijk alleen criminelen een wapen.quote:
[..]
Daar gaat mij het helemaal niet om.
Maar het roepen om allerlei wapens is veelal emotieneel gebaseerd op een incident. Maar er is nergens aangetoont dat er een relatie zit tussen meer wapens en veiligheid. Sterker, die is er eerder andersom. Ondanks dat het in deze situatie voor de juwelier het goed uitpakte.
quote:
[..]
Die personen zijn niet door zijn toedoen gestorven. Soldaten krijgen niet voor niets te baken met ptss, en daar gaat het toch ook echt om de vijand.
Elk incident is anders. Marina Sanders verkoos deze definitieve oplossing. Je kan niet zeggen "dit werkt niet voor alle gevallen". Simpelweg onmogelijk.quote:
[..]
En hoe vaak zijn overvallers in nederland onder invloed van crack? En volgens mij geef je zelf aan dat je gewoon je geld etc afgegeven hebt? Niet echt terug gevochten. Wie weet had jij wel gewoon geluk?
Niet verzetten is dom.
Ik heb meer verhalen van zigeuners in Madrid en handtastelijke Tsjechen. Je moet jezelf als individu maar als land ook zeker niet de kaas van het brood laten vreten.
Niet iedereen vecht zo hard terug als ik en dat verwacht ik ook niet. Maar als "collectief", als samenleving moet je wel een vuist maken tegen alles wat die mooie samenleving bedreigt. Geweld is het meest onprettige en zinloze wat er is.
Juist de "linkse hippies" die hun lieve knuffelsamenleving willen (die wil ik namelijk ook), moeten voor bescherming zorgen. Een van de grootste fouten van het linkse Westerse denken is dat dat niet moet. Fopstrafjes en openlijke schaamte voor iemand die, handige clown dat het is, er iets "schunnigs" over zegt.
Dat gaat het niet worden, de feiten liegen er niet om.
Ja, en als ze weten dat iedereen een wapen heeft gaan overvallers direct al schietend naar binnen waardoor toch weer meer mensen omkomen.quote:
[..]
Helaas? Totdat overvallers iemand omver knallen die zich verzet... Je hebt gewoon de grootste overlevingskans als je je niet verzet. Bovendien onderschat je denk ik de psychische gevolgen van iemand doodschieten.
Alsof iedereen een wapen geven alleen maar de verdedigende partij versterkt en geen enkel invloed heeft op hoe de overvaller te werk gaat
Jammer hè, dat de werkelijkheid politiek correct is. Meer wapens zorgen toch niet voor meer veiligheid?quote:
[..]
In jouw politiek-correcte werkelijkheid hebben natuurlijk alleen criminelen een wapen.
Juist ja als het andersom geweest was zou de discussie een andere kant op gaan. Ondanks dat we eigenlijk niet veel meer weten.quote:
[..]
Daar gaat mij het helemaal niet om.
Maar het roepen om allerlei wapens is veelal emotieneel gebaseerd op een incident. Maar er is nergens aangetoont dat er een relatie zit tussen meer wapens en veiligheid. Sterker, die is er eerder andersom. Ondanks dat het in deze situatie voor de juwelier het goed uitpakte.
*zucht*, de zwart-wit kleuterklas uit Den Haag zit ook op FOK!quote:
[..]
Ja, en als ze weten dat iedereen een wapen heeft gaan overvallers direct al schietend naar binnen waardoor toch weer meer mensen omkomen.
Alsof iedereen een wapen geven alleen maar de verdedigende partij versterkt en geen enkel invloed heeft op hoe de overvaller te werk gaat
Niet "GEEN wapens" versus "ALLEMAAL wapens".
Er is een heel grijs tussengebied. Waarom moet/mag alleen de politie bewapend zijn?
Met je laatste zin ben ik het eens.quote:
[..]
Vind ik niet. Het wapenbeleid in Nederland is juist goed, maar private beveiligingsbedrijven, goed gescreend op psychische toestand, moeten wel meer vrijheid en wapens krijgen.
Hoewel libertair vind ik een samenleving vol vuurwapens bij particulieren niet echt een goed vooruitzicht.
Ik vind alle pilots met meer wapens voor bedrijven zoals in Engeland vreselijk en als dat echt beleid wordt een historische blunder.
Wat snap je niet? Jij dent dat iemand doodschieten geen ramp is voor de psychische gesteldheid van een persoon? Of snap je niet wat ptss is?quote:
Het zou ieder geval een hoop schelen met het oog op overvallen, huisovervallen en straatberovingen. Vrij wapenbezit heeft een afschrikwekkend effect, ik zie niet in waarom dat niet wenselijk is.quote:
[..]
Alsof de enige oplossing meer wapens is.
Ik ben ook blij dat die mensen zich hebben kunnen verweren. Dat je het 1 op 1 doorlinkt aan het idee dat meer wapens dus veiliger is, slaat nergens op.
Maar iedereen heeft toch wel ergens een mening over en derhalve een politieke?quote:
[..]
je zou er toch bijna voor gaan pleiten dat de koning een minister-president aanstelt, die boven de politieke partijen en campagnes moet staan.
In het deel waar ik reageerde was het allemaal nog onduidelijk en dacht iedereen dat die vrouwquote:
[..]
Daar gaat mij het helemaal niet om.
Maar het roepen om allerlei wapens is veelal emotieneel gebaseerd op een incident. Maar er is nergens aangetoont dat er een relatie zit tussen meer wapens en veiligheid. Sterker, die is er eerder andersom. Ondanks dat het in deze situatie voor de juwelier het goed uitpakte.
thuis de beelden op de camera had gezien en toen naar de winkel was gegaan om haar man
te helpen. Ik zei toen al, had ik ook gedaan, maar sommige mensen vonden dat niet kunnen
eerst moet je 112 gaan bellen en gaan zitten afwachten of je vent het er levend vanaf brengt
Het zit dus allemaal een beetje anders in elkaar begrijp ik nu, maar wat er nou precies gebeurd is
weet eigenlijk niemand nog,
Maar anyway... risico van het beroep hoor als je zulke dingen flikt, je kán een keer de verkeerde
treffen natuurlijk.. en die blijft niet kalm.
Gewoon als een dom schaap over je heen laten lopen. Dat is het veiligste.quote:
[..]
Jammer hè, dat de werkelijkheid politiek correct is. Meer wapens zorgen toch niet voor meer veiligheid?
Ik zeg: dan maar wat onveiliger.
Jij hebt andere ervaringen dan ik, maar ik heb geen nieuws gehoord van massaal schietende Britse beveiligers, wat is er zo vreselijk?quote:
[..]
Met je laatste zin ben ik het eens.
Ik vind alle pilots met meer wapens voor bedrijven zoals in Engeland vreselijk en als dat echt beleid wordt een historische blunder.
Ik zie gewoon dat het werkt. En heel niet op een "politiestaat"-manier, dat is in Nederland met flitsers en andere zinloze bekeurders vele malen erger.
Het is geen slecht idee om bewakers te bewapenen, echter dwing je juweliers dan wel weer tot een vrij dure oplossing. Criminaliteit zal zich namelijk toch weer verplaatsen naar de juweliers zonder bewaking.quote:
[..]
*zucht*, de zwart-wit kleuterklas uit Den Haag zit ook op FOK!
Niet "GEEN wapens" versus "ALLEMAAL wapens".
Er is een heel grijs tussengebied. Waarom moet/mag alleen de politie bewapend zijn?
Ik vrees dat je serieus bent.quote:
[..]
Ook particulieren kun je screenen en trainen.
Particulier vuurwapenbezit is het enige middel dat werkelijke volkssoevereiniteit kan behouden in tijden van potentiële tirannie.
Niet veel mensen willen sterven voor materiële zaken.quote:
[..]
Gewoon als een dom schaap over je heen laten lopen. Dat is het veiligste.
Ik zeg: dan maar wat onveiliger.
Je zou met die personeelskosten en verzekeringsmaatschappijen er best uit kunnen komen. En wetten maken die het onmogelijk maken om het systeem te misbruiken zoals in de VS gebeurt met private gevangenissen.quote:
[..]
Het is geen slecht idee om bewakers te bewapenen, echter dwing je juweliers dan wel weer tot een vrij dure oplossing. Criminaliteit zal zich namelijk toch weer verplaatsen naar de juweliers zonder bewaking.
Je reageerde om 20:30quote:Op zaterdag 29 maart 2014 20:43 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
In het deel waar ik reageerde was het allemaal nog onduidelijk en dacht iedereen dat die vrouw
thuis de beelden op de camera had gezien en toen naar de winkel was gegaan om haar man
te helpen. Ik zei toen al, had ik ook gedaan, maar sommige mensen vonden dat niet kunnen
eerst moet je 112 gaan bellen en gaan zitten afwachten of je vent het er levend vanaf brengt
Het zit dus allemaal een beetje anders in elkaar begrijp ik nu, maar wat er nou precies gebeurd is
weet eigenlijk niemand nog,
Maar anyway... risico van het beroep hoor als je zulke dingen flikt, je kán een keer de verkeerde
treffen natuurlijk.. en die blijft niet kalm.