quote:Chronologie: Onrust in Oekrane
In de Oekraense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.
21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.
21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekrane.
20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.
20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.
19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.
In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.
18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.
Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.
16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.
31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.
28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.
22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.
17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekrane. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.
1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.
30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.
21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
Live blog van RTquote:Overgangspresident in Oekrane
Oekrane heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.
Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementarirs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.
Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.
Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.
Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraense volk".
Ik heb weinig kennis over Ukraine dus even wat achtergrondinformatie hier voor mij alstublieft.quote:
Dus Oekraine heeft het hier aan zichzelf te danken dat Rusland hen binnenvalt? Dat is wat je zegt hier met andere woorden.quote:Op zondag 2 maart 2014 22:45 schreef theunderdog het volgende:
Daar gaat het niet om, ook Nederland kan gewoon aangevallen worden.
De feiten tonen alleen aan dat landen elkaar echt niet zomaar aan gaan vallen. Als Nederland er gewoon voor zorgt dat ze compleet op zichzelf gewezen zijn, en zich niet bemoeien met andere landen. Dan hebben andere landen ook geen reden om ons aan te vallen.
Dat gaat prima, ook voor landen buiten de EU.
Wat ben je toch allemaal aan het lullen.quote:Op zondag 2 maart 2014 22:53 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Dus Oekraine heeft het hier aan zichzelf te danken dat Rusland hen binnenvalt? Dat is wat je zegt hier met andere woorden.
Naef wereldbeeld laat je hier zien. Alsof alle landen als je "niets fout doet" juiste intenties hebben. Alsof men niet eigen belangen voorop zet en vervolgens hun handelen daarop afstemt, alsof men niet altijd genoeg redenen heeft zich met andere landen te bemoeien op totalitaire wijze. Poetin heeft in zijn ogen hartstikke gelijk om de Krim en Oost-Oekraine in te lijven...het heeft een belangrijke plaats in de Russische geschiedenis, er wonen overwegend Russen die zelf ook bij Rusland willen nu...en tot '91 behoorde het gewoon tot de Sovjet-Unie.
Je gaat uberhaupt voorbij aan het feit dat de huidige grenzen van natie-staten in de overgrote delen van de wereld helemaal niet vaststaand zijn en/of breed worden onderschreven.
De bevolking van de Krim wil bij Rusland horen, centrale regering in Kiev verbied referendum daarover, verbied Russische TV zenders en Russisch is geen officile taal meer, regering van de Krim vraagt om hulp van Rusland en Poetin doet dat. Vervolgens zegt de VS foei en vind het heel erg dat Rusland onder valse voorwaarden een land binnen valt.quote:Op zondag 2 maart 2014 22:50 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Ik heb weinig kennis over Ukraine dus even wat achtergrondinformatie hier voor mij alstublieft.
En waarom noem je me haatbaard, ik heb geeneens een baar.![]()
quote:‘Russen hebben ‘volledige controle’ over de Krim’
Volgens een Amerikaanse bron hebben de Russen de operationele macht op de Krim, zo twittert de Witte Huis-verslaggever van de NYT.
Ik heb er juist foto's in gedaan, in de vorige 3 OP's stonden geen foto's?quote:Op zondag 2 maart 2014 22:58 schreef arjan1112 het volgende:
Waarom heb je die foto van dat knappe meisje met die soldaat uit de OP gehaald Panda ?
quote:Op zondag 2 maart 2014 20:01 schreef arjan1112 het volgende:
Rusland heeft de Krim helemaal niet nodig , ze kunnen de vloot ook verplaatsen naar dat andere stadje..
Druk je dan beter uit want je zei iets anders, namelijk dit:quote:Op zondag 2 maart 2014 22:54 schreef theunderdog het volgende:
Wat ben je toch allemaal aan het lullen.
Ik zeg gewoon dat je als land heel goed kan functioneren zonder leger
En dit klopt gewoon niet. Als Oekrane zich enkel met zichzelf bemoeit (voor interpretaties vatbaar dit alleen al)....dan nog heeft het naar de pijpen van de Russen te dansen als grote buur. Weet je wat voor Poetin al haaks staat op zichzelf "met zichzelf bemoeien"? Dat Oekraine zou dreigen na demonstraties en een afgezette president meer richting de EU te drijven. Ook als er een meerderheid voor is. En dat is al genoeg reden voor broer Rusland om bij broertje Oekraine in te grijpen...tot zover de utopie dat als je je stil houdt "niemand je wat doet" en je daarom geen leger hoeft te hebben. Of een zwak leger ook volstaat.quote:Op zondag 2 maart 2014 22:45 schreef theunderdog het volgende:
De feiten tonen alleen aan dat landen elkaar echt niet zomaar aan gaan vallen. Als Nederland er gewoon voor zorgt dat ze compleet op zichzelf gewezen zijn, en zich niet bemoeien met andere landen. Dan hebben andere landen ook geen reden om ons aan te vallen.
Dat gaat prima, ook voor landen buiten de EU.
Nee maar Sevastopol is wel de belangrijkste haven dus die willen ze koste wat het kost behouden + dat ze de Krim als gewoon Russisch beschouwen.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:01 schreef Charismatisch het volgende:
Als ik naar onderstaand plaatje kijk, dan is het dus niet zo dat de Russen de Krim nodig hebben anders komen ze zonder vloot in de zwarte zee te zitten?
[..]
Kan ik doen. Geef de link maarquote:Op zondag 2 maart 2014 23:03 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Wil jij het live-blog van fok! En de archief versie in de OP zetten?
Liveblog: FOK.nl-blog ten eindequote:
Volgens mij begonnen ze anders zelf met het idee om vliegtuigen in te zetten om aan te vallen, al jaren voordat het woordje 'drone' berhaupt bestondquote:Op zondag 2 maart 2014 22:45 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ze moeten zeker blij zijn met al die doden en de huidige drone aanvallen?
Ja want we vallen een land in ipv te praten en te diplomaten.quote:Op zondag 2 maart 2014 22:54 schreef SadPanda het volgende:
[..]
De bevolking van de Krim wil bij Rusland horen, centrale regering in Kiev verbied referendum daarover, verbied Russische TV zenders en Russisch is geen officile taal meer, regering van de Krim vraagt om hulp van Rusland en Poetin doet dat. Vervolgens zegt de VS foei en vind het heel erg dat Rusland onder valse voorwaarden een land binnen valt.
Jij wil een celstraf voor afvalligen.
Dat van die taal is al gedebunked dus snap niet waarom je dat weer aanhaalt.quote:Op zondag 2 maart 2014 22:54 schreef SadPanda het volgende:
[..]
De bevolking van de Krim wil bij Rusland horen, centrale regering in Kiev verbied referendum daarover, verbied Russische TV zenders en Russisch is geen officile taal meer, regering van de Krim vraagt om hulp van Rusland en Poetin doet dat. Vervolgens zegt de VS foei en vind het heel erg dat Rusland onder valse voorwaarden een land binnen valt.
Jij wil een celstraf voor afvalligen.
quote:Op zondag 2 maart 2014 23:08 schreef Nielsch het volgende:
Ik ga slapen.
Fuck Putin, fuck Rusland. Go USA!
Ja want het moet altijd het een of het ander zijn toch?quote:Op zondag 2 maart 2014 23:08 schreef Nielsch het volgende:
Ik ga slapen.
Fuck Putin, fuck Rusland. Go USA!
Iets teveel VS gekkies en RU gekkies in dit topic. Zijn er meer mensen hier die gewoon niks met grootmachten hebben en hun arrogantie?quote:Op zondag 2 maart 2014 23:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja want het moet altijd het een of het ander zijn toch?
Gedaanquote:Op zondag 2 maart 2014 23:05 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Liveblog: FOK.nl-blog ten einde
archief staat onder gerelateerde berichten rechts. Momenteel is ie gesloten mocht nodig zijn, dan komt er een nieuwe
Alle grootmachten zijn een gevaar. Oftewel, de VS, Rusland en China. En over een paar jaar Brazili en dan wordt het pas echt leuk. Het was zo'n leuk idee, een verenigd Europa om een vuist te ballenquote:Op zondag 2 maart 2014 23:11 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Iets teveel VS gekkies en RU gekkies in dit topic. Zijn er meer mensen hier die gewoon niks met grootmachten hebben en hun arrogantie?
Genoeg ander materiaal te vinden op het internet Arjan.quote:Op zondag 2 maart 2014 22:58 schreef arjan1112 het volgende:
Waarom heb je die foto van dat knappe meisje met die soldaat uit de OP gehaald Panda ?
Waar komt toch dat gedrag vandaan bij velen om alleen maar een zwart-witte mening van het ene of het andere uiterste te kunnen vormen? Is dat een autistisch kenmerk ofzo?quote:
Ik wil met veel Nederlanders ook graag een referendum over het lidmaatschap van Nederland van de EU. Die zal er niet komen. Brussel dan maar binnenvallen?quote:Op zondag 2 maart 2014 22:54 schreef SadPanda het volgende:
[..]
De bevolking van de Krim wil bij Rusland horen, centrale regering in Kiev verbied referendum daarover, verbied Russische TV zenders en Russisch is geen officile taal meer, regering van de Krim vraagt om hulp van Rusland en Poetin doet dat. Vervolgens zegt de VS foei en vind het heel erg dat Rusland onder valse voorwaarden een land binnen valt.
Jij wil een celstraf voor afvalligen.
De overgrote meerderheid is geen extremist dus je reactie dat hun het ook doen met 9/11 gaat niet op. Net als je hele tekst, de oorlog in Syri gaat niet om geloofsverschillen hoewel sommigen daarop aan sturen en het zo willen late lijken.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:06 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Volgens mij begonnen ze anders zelf met het idee om vliegtuigen in te zetten om aan te vallen, al jaren voordat het woordje 'drone' berhaupt bestondAmerika is slechts wat slimmer en doet het met onbemande mini-vliegtuigjes in plaats van Boeings te kapen en 12 eigen 'soldaten' per keer kwijt te zijn
De haat wordt hoogstens wat verergert met die drones, maar die haatbaarden willen van zichzelf al alles kapot zien wat niet volgens de zogenaamde regels van de islam leeft. Of dat nou joden, Amerikanen of christenen zijn. En als Amerika geen landen meer binnenvalt dan gaan ze wel mede-moslims haten en elkaar afslachten omdat de een een sjiiet is en de ander een soeniet en ze 3 zinnetjes uit de Koran net iets ander interpreteren.
Dit geldt overigens alleen voor de extremisten, niet voor alle moslims natuurlijk.
Of, ja maar toen en toen deed de VS stom dus nu mag Rusland. Ow en China mag nog 12 keer of drie keer Tibet uitmoordenquote:Op zondag 2 maart 2014 23:15 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Waar komt toch dat gedrag vandaan bij velen om alleen maar een zwart-witte mening van het ene of het andere uiterste te kunnen vormen? Is dat een autistisch kenmerk ofzo?Meteen Poetin maar als held gaan uitroepen omdat de NSA je e-mails misschien leest..
quote:Op zondag 2 maart 2014 23:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Of, ja maar toen en toen deed de VS stom dus nu mag Rusland. Ow en China mag nog 12 keer of drie keer Tibet uitmoorden
De regering verbood het referendum en zei streng op te treden tegen separatisme.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ja want we vallen een land in ipv te praten en te diplomaten.
Je vergeet heel die basis en die coup! Alweer!
twitter:dougf24 twitterde op zondag 02-03-2014 om 23:04:12Two loud explosions heard in central #Simferopol. Going to investigate. #Crimea #Ukraine reageer retweet
Geen idee waar die info vandaan komt maar ik zag meer van dergelijke tweets.twitter:a_certain_woman twitterde op zondag 02-03-2014 om 23:15:59V @RamiAlLolah: #BreakingNews Second huge explosion rocked #Simferopol NOW. #Ukraine #Russia" reageer retweet
Dat kunnen de Russen weer gebruiken om de regio te 'stabiliseren'.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:16 schreef remlof het volgende:
Ik zie tweets over explosies bij legerbases op de Krim?
In Simfernopol.
*fapfapfapfap*quote:Op zondag 2 maart 2014 23:16 schreef remlof het volgende:
Ik zie tweets over explosies bij legerbases op de Krim?
In Simfernopol.
Niet erg, ik ben voor jou en probeerde je een goedkoop advies te geven. Zet hem op baas, lul ze er maar eens goed uit en anders negeren of ontkennenquote:Op zondag 2 maart 2014 23:17 schreef SadPanda het volgende:
[..]
De regering verbood het referendum en zei streng op te treden tegen separatisme.
Een verdwaalde Tataar met een strijker?quote:Op zondag 2 maart 2014 23:19 schreef Infection het volgende:
Misschien iemand die voor de grap vuurwerk afsteekt?
Dat doet men in Dnipropetrovs'k dagelijks dus dat kan je niet serieus nemen.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:19 schreef Infection het volgende:
Misschien iemand die voor de grap vuurwerk afsteekt?
Zal wel iets meer dan een strijker geweest zijn dan.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:19 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Een verdwaalde Tataar met een strijker?
Oeps toch te veel carbidquote:Op zondag 2 maart 2014 23:19 schreef Infection het volgende:
Misschien iemand die voor de grap vuurwerk afsteekt?
Yep:quote:
twitter:newsgon twitterde op zondag 02-03-2014 om 23:18:41#BREAKING NEWS / "Explosions" heard in #Simferopol and unconfirmed reports that #Russian troops storming an arms depot in #Belbek, #Crimea reageer retweet
Shit hits the fanquote:Op zondag 2 maart 2014 23:18 schreef Infection het volgende:
twitter:dougf24 twitterde op zondag 02-03-2014 om 23:04:12Two loud explosions heard in central #Simferopol. Going to investigate. #Crimea #Ukraine reageer retweet
Die veto kwam nadat Rusland was binnen gevallen en op suggestie van de EU.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:09 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Dat van die taal is al gedebunked dus snap niet waarom je dat weer aanhaalt.
Een referendum over zo'n onderwerp als afscheiden zou geen enkele staat zomaar accepteren. Dus de reactie van Oekrane is niet gek. De regering van de Krim - die man die net onlangs aan de macht is geholpen bedoel je? Die zit er net toevallig een paar dagen tegelijk met de Russische troepen en is een zelf-verklaarde leider http://www.bbc.com/news/world-europe-26397323 . Dat lijkt me ook redelijk dubieus. Kans is aanwezig dat hij gewoon een marionet is van Rusland. Tot slot is er ophef ontstaan over de objectiviteit van de media en met name de Russisch sprekende omdat zij nogal pro-janoekovitch waren en gefinancierd door zijn oligarchische club. Deze partijen worden nu gezien als verraders van de revolutie. Ik denk dat het besluit dus meer is gericht op het schoonmaken van de media dan op het onderdrukken van de Krim per se. Niet dat het een hele nette move is.
Wtf, wat een helden. Annexeren een provincie en besluiten nu pas dat ze toch wapens nodig hebbenquote:
Ik zei nog zo, geen bommetje.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:22 schreef Infection het volgende:
[..]
Klinkt in ieder geval realistischer dan wat vuurwerk.
Ik denk dat ze vooral willen voorkomen dat de Oekraeners die wapens tegen hen gebruiken.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wtf, wat een helden. Annexeren een provincie en besluiten nu pas dat ze toch wapens nodig hebben
quote:Op zondag 2 maart 2014 23:24 schreef Infection het volgende:
Russen hebben schijt aan alles. Er is toch niemand die zich tegen hen durft te verzetten.
Tijd voor wat referenda in Nederland.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:22 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Die veto kwam nadat Rusland was binnen gevallen en op suggestie van de EU.
Geen referendum willen is niet democratisch.
En de Russen vinden de andere media niet objectief en die steunen de coup. Is gewoon persvrijheid beperken omdat ze een anders perspectief hebben, doet Poetin ook.
De Nederlandse regering kan prima een referendum houden over de EU, Brussel verbied dat niet.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:15 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik wil met veel Nederlanders ook graag een referendum over het lidmaatschap van Nederland van de EU. Die zal er niet komen. Brussel dan maar binnenvallen?
TV zenders verbieden is minder maar daar zou ik graag een bron van zien.
Drents is ook niet de officiele taal.
Het blijft een feit dat het een binnenvallen een aggressieve oorlogsdaad is.
EU is natuurlijk niet zo heel veel beter. Al zie je dat de manier waarop de verschillende grootmachten druk op anderen uitoefenen onderling verschillen, uiteindelijk zijn het allemaal smerige machtspelletjesquote:Op zondag 2 maart 2014 23:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alle grootmachten zijn een gevaar. Oftewel, de VS, Rusland en China. En over een paar jaar Brazili en dan wordt het pas echt leuk. Het was zo'n leuk idee, een verenigd Europa om een vuist te ballen
quote:Op zondag 2 maart 2014 23:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Niet erg, ik ben voor jou en probeerde je een goedkoop advies te geven. Zet hem op baas, lul ze er maar eens goed uit en anders negeren of ontkennen
Pravda? Dat is een Russische bron he?quote:Op zondag 2 maart 2014 23:25 schreef SadPanda het volgende:
[..]
De Nederlandse regering kan prima een referendum houden over de EU, Brussel verbied dat niet.
TV zenders: http://english.pravda.ru/(...)ssia_ukraine_rada-0/
Russisch is voor ongeveer 50% van de bevolking hun eerste taal.
Goede vergelijkingquote:Op zondag 2 maart 2014 23:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Tijd voor wat referenda in Nederland.
1) Limburg afstoten
2) voetbalclub Ajax afschaffen (makkelijke meerderheid)
3) minder belasting (katjing)
4) snijden in het ambtenaren apparaat
5 Vlaanderen annexeren
Democratie
Ik vind iedereen die 'dood aan Amerika' schreeuwt en de aanslagen van 11 september niet direct afkeurt een extremist, niet alleen leden van Al Qaida. En dat zullen in bepaalde landen toch wel best wel wat mensen zijn. Zelfs veel leiders (b.v. Ahmadinejad) staan bijna openlijk feest te vieren als er zoiets gebeurt.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:16 schreef SadPanda het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid is geen extremist dus je reactie dat hun het ook doen met 9/11 gaat niet op. Net als je hele tekst, de oorlog in Syri gaat niet om geloofsverschillen hoewel sommigen daarop aan sturen en het zo willen late lijken.
twitter:mike_giglio twitterde op zondag 02-03-2014 om 23:17:28I'm in the center of Simferopol and didn't hear any explosion, for what it's worth. No one else around here seems to have noticed either reageer retweet
quote:Op zondag 2 maart 2014 23:16 schreef opgebaarde het volgende:
Of, ja maar toen en toen deed de VS stom dus nu mag Rusland. Ow en China mag nog 12 keer of drie keer Tibet uitmoorden
Het is gewoon waar hoor.. Genoeg andere bronnen op het internet. http://www.newgreektv.com(...)-minority-governmentquote:Op zondag 2 maart 2014 23:28 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Pravda? Dat is een Russische bron he?
quote:Op zondag 2 maart 2014 23:08 schreef Nielsch het volgende:
Ik ga slapen.
Fuck Putin, fuck Rusland. Go USA!
Iemand die dood aan Amerika schreeuwt is geen extremist, dat is logisch als je ziet wat de VS doet. Bijna alle moslims veroordelen 9/11.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:29 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Ik vind iedereen die 'dood aan Amerika' schreeuwt en de aanslagen van 11 september niet direct afkeurt een extremist, niet alleen leden van Al Qaida. En dat zullen in bepaalde landen toch wel best wel wat mensen zijn. Zelfs veel leiders (b.v. Ahmadinejad) staan bijna openlijk feest te vieren als er zoiets gebeurt.
Ja de Russen gaan morgen met de voeten omhoog en genieten dat De Krim in handen is zonder een schot te lossen. Gewoon aantal jaartjes slikken en we weten straks niet meer beterquote:Op zondag 2 maart 2014 23:31 schreef sonnyspek het volgende:
Nou zondag verlieo relatief rustig. Ik verwacht dat als Rusland wat gaat doen het morgen zal zijn. Is toch het begin van een nieuwe weekben innde ochtend is het onverwachts ().
Hoe is het met de mobilisatie in Oekrane?
' with no official details yet available.'quote:Op zondag 2 maart 2014 23:35 schreef Infection het volgende:
A loud bang was heard about 23:10 local time (21:10 GMT), following by a smaller blast, BBC reporters in Simferopol say.
A city resident blogged about hearing an explosion come from the direction of Elevatornaya Street, where an electronic combat military unit is based.
http://www.bbc.com/news/world-europe-26410431
Ja maar Ahmedinejad is nu weg.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:29 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Ik vind iedereen die 'dood aan Amerika' schreeuwt en de aanslagen van 11 september niet direct afkeurt een extremist, niet alleen leden van Al Qaida. En dat zullen in bepaalde landen toch wel best wel wat mensen zijn. Zelfs veel leiders (b.v. Ahmadinejad) staan bijna openlijk feest te vieren als er zoiets gebeurt.
Wat een achterlijke primitieve lui zeg. Gewoon iemand in elkaar rossen omdat ie niet pro- Rusland is en een andere mening heeft.quote:
Niet zo gek natuurlijk, die zijn als de dood dat ze de volgende zijn.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:52 schreef arjan1112 het volgende:
Ja die schijten in hun broek; doodsbang voor Rusland in die landen
Ik zie het niet gebeuren.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:52 schreef arjan1112 het volgende:
Ja die schijten in hun broek; doodsbang voor Rusland in die landen
Wat staat er?quote:
Ik vermoed dat het betrekking heeft op het volgende:quote:
quote:Russian special forces entered Ukrainian military facility (base of 191st Ukrainian navy training unit) and seized weapons. However, they were unable to transport captured weapons, as Ukrainian naval forces, using an armored vehicle BTR-80, blocked the road to exit and stopped Russian trucks.
Ukrainian naval forces lined up in a live chain around the armored vehicle and thus Russian were unable to move it. Despite the fact that the Russians twice fired automatic weapons into the air, Ukrainian troops have stayed in and did not give in, even though they have been threatened to use force. Finally Russian special forces withdrew from the territory of the military unit, and trucks with weapons were directed to the 174-th Ukrainian naval forces storage base
Video: Presumably Russian soldier > [inaudible]
Naval officer (in blue uniform)> An what? You in my territory [inaudible]
Presumably Russian soldier > .. [inaudible] He have our mission
Naval officer (in blue uniform> I also have my mission
Presumably Russian soldier > .. [inaudible]
Naval officer (in blue uniform> No, it is my vehicle, units vehicle, BTR, belongs to state. You want this peacefully? So, solve it peacefully.
Presumably Russian soldier > And how it is possible to solve it peacefully with you?
Naval officer (in blue uniform> And how it is possible to solve it peacefully with YOU?
Presumably Russian soldier > Remove the vehicle
Naval officer (in blue uniform> Why? So you can take my weapons? NO
Another Ukrainian naval officer (maybe the one filming> Unload the crates and remove Kamaz (truck)
some chatter from the portable radios
Presumably Russian soldier > So you do not want it normally?
Voice> We are doing it normally
Video end
Als 2de reactie dat Hitler gelijk had...quote:
Georgi is zelf de agressorquote:Op zondag 2 maart 2014 23:54 schreef -0- het volgende:
[..]
Niet zo gek natuurlijk, die zijn als de dood dat ze de volgende zijn.
Gewoon terecht dus dat ze klappen krijgenquote:Op zondag 2 maart 2014 23:59 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het betrekking heeft op het volgende:
http://www.washingtonpost(...)d1192d08b_story.html
http://www.liveleak.com/view?i=067_1393783302quote:Op zondag 2 maart 2014 23:31 schreef sonnyspek het volgende:
Hoe is het met de mobilisatie in Oekrane?
Met 'dood aan Amerika' zeg je eigenlijk dat alles en iedereen daar kapot moet. De VS (vooral Bush) heeft zeker dingen gedaan die niet kunnen, maar o.a. Afghanen en Irakezen moeten zich druk gaan maken over hun eigen leiders. Zonder Amerika was hun land minimaal net zo'n puinhoop geweest. Kun je wel gaan schreeuwen dat Amerika en het westen moeten branden maar in plaats daarvan kunnen ze beter eens wat gaan doen aan hun leiders en aan onderlinge militante groeperingen of organisaties.quote:Op zondag 2 maart 2014 23:33 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Iemand die dood aan Amerika schreeuwt is geen extremist, dat is logisch als je ziet wat de VS doet.
quote:Bijna alle moslims veroordelen 9/11.
Ahmadinejad heeft ontelbare keren herhaald dat ie Amerika graag tot aan de grond kapot wil zien, en dat ie Isral 'van de kaart wil vegen'. En geen burger daar die protesteert na dat soort taal, terwijl in het westen zelfs een "we willen het regime van Irak met militaire acties omver gaan werpen" al tot massale protesten leidt. Ik zeg niet dat 'het westen' perfect en onschuldig is, maar je zult hier niet snel iemand horen roepen dat een bepaald land tot aan de grond aan kapot moet, terwijl ie de vlag van dat land verbrand. Die haat zit daar zo diep...quote:Dat is gelul Ahmadinejad heeft 9/11 veroordeeld.
Was een voorbeeldquote:
Dood aan Duitsland tijdens WO2 is ook niet vreemd.quote:Op maandag 3 maart 2014 00:12 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Met 'dood aan Amerika' zeg je eigenlijk dat alles en iedereen daar kapot moet. De VS (vooral Bush) heeft zeker dingen gedaan die niet kunnen, maar o.a. Afghanen en Irakezen moeten zich druk gaan maken over hun eigen leiders. Zonder Amerika was hun land minimaal net zo'n puinhoop geweest. Kun je wel gaan schreeuwen dat Amerika en het westen moeten branden maar in plaats daarvan kunnen ze beter eens wat gaan doen aan hun leiders en aan onderlinge militante groeperingen of organisaties.
[..]
[..]
Ahmadinejad heeft ontelbare keren herhaald dat ie Amerika graag tot aan de grond kapot wil zien, en dat ie Isral 'van de kaart wil vegen'. En geen burger daar die protesteert na dat soort taal, terwijl in het westen zelfs een "we willen het regime van Irak met militaire acties omver gaan werpen" al tot massale protesten leidt. Ik zeg niet dat 'het westen' perfect en onschuldig is, maar je zult hier niet snel iemand horen roepen dat een bepaald land tot aan de grond aan kapot moet, terwijl ie de vlag van dat land verbrand. Die haat zit daar zo diep...
Maar goed, beetje offtopic zo
Omdat die onderlinge conflicten worden aangemoedigd door de VS? Zoals in Syri of de miljarden steun voor de Moejahdieen in Afghanistan.quote:Op maandag 3 maart 2014 00:18 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Was een voorbeeldover het algemeen richten de leiders en alle onderlinge conflicten in het Midden-Oosten duizend maal meer schade bij zichzelf aan dan 'het westen' in 100 jaar bij ze kan veroorzaken. Maar de Amerika-haat is zo groot hier bij sommigen, dat er nog net geen fantopic voor de vrijheidsstrijders van de Taliban bestaat.
https://www.google.nl/map(...)3:0xa86c885762c793c7quote:Op maandag 3 maart 2014 00:25 schreef karton2 het volgende:
In Oekrane ligt een dorp dat Holland heet: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)kom-holland-oekraine
Kan het niet vinden op google en op de RTL site staat ook niet meer info.
Iemand die meer geluk heeft met zoeken?
Klopt misschien, maar de VS heeft slechts aangemoedigd dat de burgers daar voor hun rechten opkwamen en het niet accepteerden toen protesten door een president met zwaar geweld de kop ingedrukt werden. Lijkt me weinig mis mee. Zeker niet gezien de felle kritiek die ze eerder kregen over het binnen vallen van landen, wat ook weer niet goed was. Dat ze daarna opeens ook nog onderling gaan lopen knokken heeft de VS nooit aangemoedigd. Dat doen democraten en republikeinen toch ook niet ondanks een meningsverschil?quote:Op maandag 3 maart 2014 00:27 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Omdat die onderlinge conflicten worden aangemoedigd door de VS? Zoals in Syri
Dat was idd gewoon niet slim. Maar anders had Bin Laden waarschijnlijk z'n organisatie ook wel opgericht.quote:of de miljarden steun voor de Moejahdieen in Afghanistan.
Net als in het Syri topic komen hier halve garen die geilen op oorlog, dood en verderf. Stoer typen, want praten is het niet eens, veilig vanaf hun computertje/telefoon ergens veilig vanuit Nederland. Een dag in een van die landen en ze zijn of gedood door de mensen die ze hier ophemelen, of ze vluchten met dunne stront tussen de broekspijpen weer naar huis.quote:Op maandag 3 maart 2014 01:01 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
En mensen zoals jij verdienen een kogel in de hersenstamHoe kun je dit soort barbaarse toestanden nou goedpraten?
Wat een hoop walgelijke mensen posten in deze topicreeks zeg.
Die Volkskrant blog... Die foto van dat Feyenoordventjequote:Op maandag 3 maart 2014 00:45 schreef psv01 het volgende:
https://pbs.twimg.com/media/BhuYsM6IEAAQQL_.jpg
Olaf Koens @obk
Volgen
BREAKING! Russen vallen Holland binnen! Het dorpje Holland, op een paar kilometer van Sebastopol. Maar toch
2:15 's middags - 2 maart 2014 vanuit Ukraine, Ukraine
106 Retweets 21 favorites
http://www.volkskrant.nl/(...)asis-omsingeld.dhtml
Ik zie weinig bronnen anders beweren, ik vind dat weinig speculatie, mits jij denkt dat Oekrane plotseling compleet omgeslagen is en tegen de Europese Unie is?!quote:Op zondag 2 maart 2014 22:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Speculatie alom, maar goed als jij het als feiten wil neerzetten ...
Als de EU op korte termijn weinig kan doen voor ze en het land failliet gaat dan vraag ik me wel af hoe lang ze daar zo pro-EU blijven. Zeker als Poetin dan zegt: "zie je wel, Europa doet toch niets voor jullie. Als jullie op de pro-Russische partij stemmen krijgt jullie land de volgende dag nog een gunstige lening van 15 miljard". De EU moet nu dus eigenlijk direct een groot financieel hulppakket bieden maar dat gaat nooit lukken. Een EU-land als Griekenland steun bieden krijg je zelfs met het argument dat het ook uit groot eigen belang is al moeilijk verkocht aan de rest van de Eurozone-landen. Laat staan dat je na zo'n crisis nu weer moet gaan vertellen dat we nu ook zelfs miljarden naar landen gaan sturen die niet bij de eurozone horen en zelfs niet eens in de buurt komen van EU-toetreding en waar bovendien eigenlijk niets mee te winnen valt...quote:Op maandag 3 maart 2014 01:25 schreef DeParo het volgende:
mits jij denkt dat Oekrane plotseling compleet omgeslagen is en tegen de Europese Unie is?!
Ik denk niet meer dat Poetin in de positie is om dat tegen Oekraine te kunnen zeggen, die positie had hij wellicht wel gehad als hij geen troepen had gestuurd, maar hij wilde dit.quote:Op maandag 3 maart 2014 02:19 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Als de EU op korte termijn weinig kan doen voor ze en het land failliet gaat dan vraag ik me wel af hoe lang ze daar zo pro-EU blijven. Zeker als Poetin dan zegt: "zie je wel, Europa doet toch niets voor jullie. Als jullie op de pro-Russische partij stemmen krijgt jullie land de volgende dag nog een gunstige lening van 15 miljard". De EU moet nu dus eigenlijk direct grote financile hulp bieden maar dat gaat nooit lukken. Een EU-land als Griekenland steun bieden krijg je zelfs met het argument dat het ook uit groot eigen belang is al moeilijk verkocht aan de rest van de Eurozone-landen. Laat staan dat je na zo'n crisis moet gaan vertellen dat we nu ook zelfs miljarden naar een land gaan sturen dat niet bij de eurozone hoort en zelfs niet eens in de buurt komt van toetreding tot de EU, en waar bovendien eigenlijk niets mee te winnen valt...
Maar die troepen hebben in principe de burgers nog niets aangedaan toch? Hij kan zolang ie niets echt iets gedaan heeft altijd zeggen dat hij het deed omdat ie het beste met De Krim en Oekrane voor had. Als je dat onderbouwt met geld dan sta je wel redelijk sterk, zeker als de EU er weinig concreets tegenover zet. Leuk, burgerrechten en op den duur bij het welvarende en vrije Europa gaan horen maar,aan een vaag vooruitzicht met handelsverdragen die misschien over 10 jaar hun vruchten afwerpen daar heb je geen boodschap aan als je nu jezelf en je kinderen geen eten kan geven.quote:Op maandag 3 maart 2014 02:23 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik denk niet meer dat Poetin in de positie is om dat tegen Oekraine te kunnen zeggen, die positie had hij wellicht wel gehad als hij geen troepen had gestuurd, maar hij wilde dit.
quote:
quote:Given the degree to which this weekend’s events in Crimea seem to have caught the world off guard, I was curious to see if the Wikileaks cables contained any discussions by U.S. diplomats of a scenario like this one. Indeed, there is some now ominous foreshadowing to be found.
A 2006 cable under the name of Kiev Deputy Chief of Mission Sheila Gwaltney, who as it happens is now the highest ranking diplomat at the U.S. embassy in Moscow following the departure of Amb. Michael McFaul, warns of a possible Russian threat to Crimea – Ukraine’s “soft underbelly”:
. Discussions with a wide range of contacts in Crimea November 20-22 and officials in Kyiv discounted recent speculation that a return of pro-Russian separatism in Crimea, which posed a real threat to Ukrainian territorial integrity in 1994-95, could be in the cards. However, nearly all contended that pro-Russian forces in Crimea, acting with funding and direction from Moscow, have systematically attempted to increase communal tensions in Crimea in the two years since the Orange Revolution. They have done so by cynically fanning ethnic Russian chauvinism towards Crimean Tatars and ethnic Ukrainians, through manipulation of issues like the status of the Russian language, NATO, and an alleged Tatar threat to "Slavs," in a deliberate effort to destabilize Crimea, weaken Ukraine, and prevent Ukraine's movement west into institutions like NATO and the EU.
Wat maakt het uit dat hij niets heeft gedaan, dat ze daar zijn binnengewandeld is al erg genoeg, en het enige wat hij zegt is dat hij tegen fascisten in Kiev vecht, nou, daar kopen die pro-Europeanen, die zo hard hebben gevochten voor verandering, weinig voor. Oekraners zijn niet blij met Russen, daarbovenop komt ook nog eens het wantrouwen dat veel Oekraners sowieso al hadden tegen de Russen door historische gebeurtenissen, dat zegt wel voldoende.quote:Op maandag 3 maart 2014 02:30 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Maar die troepen hebben in principe de burgers nog niets aangedaan toch? Hij kan zolang ie niets echt iets gedaan heeft altijd zeggen dat hij het deed omdat ie het beste met De Krim en Oekrane voor had. Als je dat onderbouwt met geld dan sta je wel redelijk sterk, zeker als de EU er weinig concreets tegenover zet. Leuk, burgerrechten en op den duur bij het welvarende en vrije Europa gaan horen maar,aan een vaag vooruitzicht met handelsverdragen die misschien over 10 jaar hun vruchten afwerpen daar heb je geen boodschap aan als je nu jezelf en je kinderen geen eten kan geven.
Hij is De Krim binnen gewandeld, dat is nog geen Oekrane.quote:Op maandag 3 maart 2014 03:32 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat maakt het uit dat hij niets heeft gedaan, dat ze daar zijn binnengewandeld is al erg genoeg,
Ik zeg ook niet dat ze ooit echt blij met Poetin zullen zijn, verre van dat zelfs. Maar de pro-Europeanen verwachten nu wel heel wat van Europa. In elk geval meer dan alleen een vaag vergezicht op een termijn van 10 jaar en langer. Als dat land straks echt failliet gaat dan wordt het voor veel mensen (of ze nou pro of anti-Europa zijn) eerst overleven en dan pas aan principes of aan de toekomst denken. Liever een (halve) bezetter die je nog 2 keer per week een brood toewerpt dan vrijheid en vage beloftes voor een betere toekomst. Wat prachtig is, maar waar je vanavond of morgen niet van kan eten.quote:en het enige wat hij zegt is dat hij tegen fascisten in Kiev vecht, nou, daar kopen die pro-Europeanen, die zo hard hebben gevochten voor verandering, weinig voor. Oekraners zijn niet blij met Russen, daarbovenop komt ook nog eens het wantrouwen dat veel Oekraners sowieso al hadden tegen de Russen door historische gebeurtenissen, dat zegt wel voldoende.
De Krim is geen Oekrane?quote:Op maandag 3 maart 2014 04:59 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Hij is De Krim binnen gewandeld, dat is nog geen Oekrane.
Al zou de EU falen dan is dat niet iets wat zich de komende maanden zal uiten, zelfs niet de komende jaren, een associatieverdrag met de EU betekent veel geld en noodzakelijke hervormingen, dus mocht Oekrane daadwerkelijk die kant optrekken dan zullen er wel degelijk grote veranderingen gaan plaatsvinden (veranderingen die voor andere landen wel hebben gewerkt), mocht het zo zijn dat Oekrane toch faalt en het vertrouwen in de EU niet meer groot is, dan had Oekrane voor de handelssamenwerking met Rusland kunnen kiezen, aansluiting bij Rusland nee dat niet dat doen de Oekraners niet (los van de huidige situatie even) daarvoor is het wantrouwen te groot, maar hoe dan ook zie ik weinig reden waarom ze voor Rusland zouden kiezen en nu is dat bijna helemaal onbespreekbaar geworden!quote:Ik zeg ook niet dat ze ooit echt blij met Poetin zullen zijn, verre van dat zelfs. Maar de pro-Europeanen verwachten nu wel heel wat van Europa. In elk geval meer dan alleen een vaag vergezicht op een termijn van 10 jaar en langer. Als dat land straks echt failliet gaat dan wordt het voor veel mensen (of ze nou pro of anti-Europa zijn) eerst overleven en dan pas aan principes of aan de toekomst denken. Liever een (halve) bezetter die je nog 2 keer per week een brood toewerpt dan vrijheid en vage beloftes voor een betere toekomst. Wat prachtig is, maar waar je vanavond of morgen niet van kan eten.
Europa zal naast mooie verhalen voor de toekomst ook met korte termijn-oplossingen moeten komen, maar willen en kunnen ze dat? Zelfs toen er tientallen doden per dag vielen bij die protesten, keek Europa maar twijfelend wat toe. Om na een maand ofzo maar een keer wat bemiddelaars te sturen. Dat zegt best veel over hoe ze tegen Oekrane aankijken... En er wonen wel bijna 50 miljoen mensen daar, dat is bijna een volk ter grootte van Spanje wat je noodhulp moet gaan geven.
Oekrane moet helemaal niet bij de eu, of NAVO, nooit! Buiten het IMF om moet Europa ook geen steun geven aan dat land. Dat geld is weggegooid. Het opheffen van de visumplichtig wat Verhofstadt wil is al helemaal idioot.quote:Op maandag 3 maart 2014 05:13 schreef DeParo het volgende:
[..]
De Krim is geen Oekrane?
[..]
[..]
Al zou de EU falen dan is dat niet iets wat zich de komende maanden zal uiten, zelfs niet de komende jaren, een associatieverdrag met de EU betekent veel geld en noodzakelijke hervormingen, dus mocht Oekrane daadwerkelijk die kant optrekken dan zullen er wel degelijk grote veranderingen gaan plaatsvinden (veranderingen die voor andere landen wel hebben gewerkt), mocht het zo zijn dat Oekrane toch faalt en het vertrouwen in de EU niet meer groot is, dan had Oekrane voor de handelssamenwerking met Rusland kunnen kiezen, aansluiting bij Rusland nee dat niet dat doen de Oekraners niet (los van de huidige situatie even) daarvoor is het wantrouwen te groot, maar hoe dan ook zie ik weinig reden waarom ze voor Rusland zouden kiezen en nu is dat bijna helemaal onbespreekbaar geworden!
Amenquote:Op maandag 3 maart 2014 06:01 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Oekrane moet helemaal niet bij de eu, of NAVO, nooit!
En nu nog argumenten.quote:Op maandag 3 maart 2014 06:01 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Oekrane moet helemaal niet bij de eu, of NAVO, nooit! Buiten het IMF om moet Europa ook geen steun geven aan dat land. Dat geld is weggegooid. Het opheffen van de visumplichtig wat Verhofstadt wil is al helemaal idioot.
Ja de keuze voor Rusland was simpel, geld zonder voorwaarden van het IMF dus geen bezuinigingen, belastingverhogingen en geen bankroet.quote:Op maandag 3 maart 2014 05:13 schreef DeParo het volgende:
[..]
De Krim is geen Oekrane?
[..]
[..]
Al zou de EU falen dan is dat niet iets wat zich de komende maanden zal uiten, zelfs niet de komende jaren, een associatieverdrag met de EU betekent veel geld en noodzakelijke hervormingen, dus mocht Oekrane daadwerkelijk die kant optrekken dan zullen er wel degelijk grote veranderingen gaan plaatsvinden (veranderingen die voor andere landen wel hebben gewerkt), mocht het zo zijn dat Oekrane toch faalt en het vertrouwen in de EU niet meer groot is, dan had Oekrane voor de handelssamenwerking met Rusland kunnen kiezen, aansluiting bij Rusland nee dat niet dat doen de Oekraners niet (los van de huidige situatie even) daarvoor is het wantrouwen te groot, maar hoe dan ook zie ik weinig reden waarom ze voor Rusland zouden kiezen en nu is dat bijna helemaal onbespreekbaar geworden!
Nou ja, officieel wel maar het is een autonome regio die door de rest van Oekrane denk ik meer bij Rusland gerekend wordt dan bij het eigen land. En het zegt toch ook genoeg dat ze Rusland om hulp vroegen TEGEN Oekrane? Ik denk dat Rusland van zowel de meeste Oekraners als van de meeste inwoners van de Krim zelf dat gebied mag 'hebben'. Pas als Rusland Kiev ofzo binnen zou vallen zou het echt een oorlog zijn.quote:
Kun je toelichten welke veranderingen er direct na de verkiezingen plaats gaan vinden als de pro-EU kant deze wint? Wat voor geld (waar komt het vandaan?) en hoeveel krijgen ze dan op hele korte termijn van de EU, en is dat genoeg om een direct faillissement te voorkomen? Poetin kon ze direct een lening van 15 miljard bieden, ik kan me niet voorstellen dat de EU iets soortgelijks kan geven, binnen enkele maanden ook nog.quote:Al zou de EU falen dan is dat niet iets wat zich de komende maanden zal uiten, zelfs niet de komende jaren, een associatieverdrag met de EU betekent veel geld en noodzakelijke hervormingen, dus mocht Oekrane daadwerkelijk die kant optrekken dan zullen er wel degelijk grote veranderingen gaan plaatsvinden (veranderingen die voor andere landen wel hebben gewerkt), mocht het zo zijn dat Oekrane toch faalt en het vertrouwen in de EU niet meer groot is, dan had Oekrane voor de handelssamenwerking met Rusland kunnen kiezen, aansluiting bij Rusland nee dat niet dat doen de Oekraners niet (los van de huidige situatie even) daarvoor is het wantrouwen te groot, maar hoe dan ook zie ik weinig reden waarom ze voor Rusland zouden kiezen en nu is dat bijna helemaal onbespreekbaar geworden!
lol dat kan de EU makkelijk... bovendien was het pakket van putin ook in tranchesquote:Op maandag 3 maart 2014 06:41 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Nou ja, officieel wel maar het is een autonome regio die door de rest van Oekrane denk ik meer bij Rusland gerekend wordt dan bij het eigen land. En het zegt toch ook genoeg dat ze Rusland om hulp vroegen TEGEN Oekrane? Ik denk dat Rusland van zowel de meeste Oekraners als van de meeste inwoners van de Krim zelf dat gebied mag 'hebben'. Pas als Rusland Kiev ofzo binnen zou vallen zou het echt een oorlog zijn.
[..]
Kun je toelichten welke veranderingen er direct na de verkiezingen plaats gaan vinden als de pro-EU kant deze wint? Wat voor geld (waar komt het vandaan?) en hoeveel krijgen ze dan op hele korte termijn van de EU, en is dat genoeg om een direct faillissement te voorkomen? Poetin kon ze direct een lening van 15 miljard bieden, ik kan me niet voorstellen dat de EU iets soortgelijks kan geven, binnen enkele maanden ook nog.
Dat lijkt me evident. Oude sovjet republieken moeten geen NAVO,of EU lid worden. Dan verstoor je permanent de relatie met Rusland. Het was een grote fout dat de baltische staten lid van de NAVO zijn geworden, dit levert onnodige spanningen op. Het is beter voor iedereen dat al deze landen onder Russiche invloedssferen blijven. Verder is de Oekraine een natuurlijk een bodemloze put, de EU en NAVO kunnen belottes tov van dat land nooit waarmaken. vwb de NAVO creeer je bovendien een groot risico op een artikel 5 conflict. Het risico dat de NAVO betrokken raakt bij oorlog wordt veel groter als je dit soort landen bij het bondgenootschap betrekt. Hier komt nog bij dat een groot deel van de bevolking niets van de EU ,of NAVO wil weten.quote:
laat ze maar failliet gaan. Wie zijn de grootste schuleisers?quote:Op maandag 3 maart 2014 06:47 schreef arjan1112 het volgende:
Begreep dat Oekraine op 30 mei 1 miljard dollar nodig heeft, anders zijn ze failliet.
Dat is geopolitiek allemaal heel leuk en aardig, maar als een land dit zelf wil (dat wil zeggen een meerderheid van de bevolking) wie is de EU of de NAVO dan om ze die wens te ontzeggen?quote:Op maandag 3 maart 2014 07:40 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident. Oude sovjet republieken moeten geen NAVO,of EU lid worden. Dan verstoor je permanent de relatie met Rusland. Het was een grote fout dat de baltische staten lid van de NAVO zijn geworden, dit levert onnodige spanningen op. Het is beter voor iedereen dat al deze landen onder Russiche invloedssferen blijven.
quote:Op maandag 3 maart 2014 01:01 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Klopt misschien, maar de VS heeft slechts aangemoedigd dat de burgers daar voor hun rechten opkwamen en het niet accepteerden toen protesten door een president met zwaar geweld de kop ingedrukt werden. Lijkt me weinig mis mee. Zeker niet gezien de felle kritiek die ze eerder kregen over het binnen vallen van landen, wat ook weer niet goed was. Dat ze daarna opeens ook nog onderling gaan lopen knokken heeft de VS nooit aangemoedigd. Dat doen democraten en republikeinen toch ook niet ondanks een meningsverschil?
Ik doelde niet op Bin Laden maar opdat jij zei dat moslims vaak in conflicten zijn.quote:[..]
Dat was idd gewoon niet slim. Maar anders had Bin Laden waarschijnlijk z'n organisatie ook wel opgericht.
de NAVO moet juist ballen laten zien. Raketschild weer opbouwen in de oude Sovjetlanden die nu lid zijn, militaire aanwezigheid aldaar vergroten, Georgi lidmaken, de NAVO vlag lekker laten wapperen daar in de voortuinen van Putin.quote:Op maandag 3 maart 2014 07:40 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident. Oude sovjet republieken moeten geen NAVO,of EU lid worden. Dan verstoor je permanent de relatie met Rusland. Het was een grote fout dat de baltische staten lid van de NAVO zijn geworden, dit levert onnodige spanningen op. Het is beter voor iedereen dat al deze landen onder Russiche invloedssferen blijven. Verder is de Oekraine een natuurlijk een bodemloze put, de EU en NAVO kunnen belottes tov van dat land nooit waarmaken. vwb de NAVO creeer je bovendien een groot risico op een artikel 5 conflict. Het risico dat de NAVO betrokken raakt bij oorlog wordt veel groter als je dit soort landen bij het bondgenootschap betrekt. Hier komt nog bij dat een groot deel van de bevolking niets van de EU ,of NAVO wil weten.
De NAVO moet een organisatie zijn die grootschalige conflicten voorkomt. Als je dit soort landen erbij laat, dan bereik je het tegenovergestelde. De solidariteit binnen de NAVO zal ook verder afnemen, want veel landen hebben echt geen trek in een oorlog daar. Je zaagt dus zelf aan de poten van het bondgenootschap en maakt de wereld onveiliger. De EU is al te groot en megalomaan. Er is geen enkel draagvlak voor nog meer leden,de EU valt nu al bijna uit elkaar door alle problemen in zuid europa, bovendien kunnen beloftes nooit waargemaakt worden. Eerst moeten al deze problemen maar eens opgelost worden.quote:Op maandag 3 maart 2014 07:49 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat is geopolitiek allemaal heel leuk en aardig, maar als een land dit zelf wil (dat wil zeggen een meerderheid van de bevolking) wie is de EU of de NAVO dan om ze die wens te ontzeggen?
Moeten ze dan maar zeggen: Nee, jullie kunnen er niet bij, want dat zet onze betrekkingen met Rusland op het spel?
Dan vraag ik me toch ernstig af wat het bestaansrecht van dergelijke instituten is...
als je een kernoorlog/WO III wilt is dat the way to go.quote:Op maandag 3 maart 2014 07:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de NAVO moet juist ballen laten zien. Raketschild weer opbouwen in de oude Sovjetlanden die nu lid zijn, militaire aanwezigheid aldaar vergroten, Georgi lidmaken, de NAVO vlag lekker laten wapperen daar in de voortuinen van Putin.
komt er niet, wil rusland ook niet...quote:Op maandag 3 maart 2014 08:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
als je een kernoorlog/WO III wilt is dat the way to go.
Dat moet het misschien wel zijn maar dat is het niet gezien al haar acties in bv. Libi.quote:Op maandag 3 maart 2014 07:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De NAVO moet een organisatie zijn die grootschalige conflicten voorkomt.
Dat is niet echt te vinden; wel dat de schuld 60 miljard is, en dat een amerikaans hedgefund 5 miljard daarvan heeft, en verder alleen ' merendeels russies'quote:Op maandag 3 maart 2014 07:41 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
laat ze maar failliet gaan. Wie zijn de grootste schuleisers?
De NAVO is haar boekje daar ook enorm te buiten gegaan. Wellicht ligt in dit conflict ook de kiem van het Russisch optreden in Oekraine. Het wantrouwen is enorm groot en Rusland zal er alles aan doen om te voorkomen dat nog meer landen in haar directe omgeving lid worden van deze agressieve organisatie.quote:Op maandag 3 maart 2014 08:03 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Dat moet het misschien wel zijn maar dat is het niet gezien al haar acties in bv. Libi.
ik lees hier dat de schuld slechts 35% van het BNP is, lijkt me prima hanteerbaar?? Ukraine heeft in 2000 ook al eens een schuldsaneringsprogramma gehad overigens. Ik zou het land gewoon failliet laten gaan ipv de gewone man weer te laten betalen voor de risico's die banken en investeringsmaatschappijen zelf hebben genomen.quote:Op maandag 3 maart 2014 08:07 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Dat is niet echt te vinden; wel dat de schuld 60 miljard is, en dat een amerikaans hedgefund 5 miljard daarvan heeft, en verder alleen ' merendeels russies'
Weinig historische kennis bij de Volkskrant.quote:....
Echo uit het verleden
Wat westerse politici - jarenlang ingepakt door bilaterale deals met Gazprom en in slaap gesust door hun eigen retoriek over Poetins 'Nieuwe Rusland' - niet zagen aankomen, waren de gebeurtenissen van de afgelopen dagen, die herinneringen oproepen aan zowel het Sovjetingrijpen in Boedapest in 1956 als aan Adolf Hitlers campagne om de 'rechten van Duitsers' te waarborgen in Sudetenland. Ook Poetins staatsrevanchisme over het verlies van het door Moskou bestuurde Sovjetrijk, lijkt op een echo uit het verleden.
......
De laatste jaren heeft de NAVO zich met conflicten bemoeid waar het niets te zoeken heeft als bondgenootschap. (oa Libie en Afghanistan)quote:Op maandag 3 maart 2014 08:13 schreef arjan1112 het volgende:
Agressieve organisatie ?? Ben jij wel lekker, dankzij navo hebben we al bijna 70 jaar geen oorlog tussen duitsland frankrijk nederland engeland enz
Zonder de NAVO was er ook geen oorlog tussen DU, FR enz.quote:Op maandag 3 maart 2014 08:13 schreef arjan1112 het volgende:
Agressieve organisatie ?? Ben jij wel lekker, dankzij navo hebben we al bijna 70 jaar geen oorlog tussen duitsland frankrijk nederland engeland enz
Vroeger hadden wij anders steeds oorlog met Engeland en Spanjequote:Op maandag 3 maart 2014 08:20 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Zonder de NAVO was er ook geen oorlog tussen DU, FR enz.
Het verschil tussen Poetin en Gorbatsjov is, dat Poetin alle keren democratisch is gekozen, en Gorbastjov nooit.quote:Op maandag 3 maart 2014 08:19 schreef arjan1112 het volgende:
Tsja op CNN hadden ze het daar ook al over, vervolgens kwam er een prof. die een boek over Rusland had geschreven en die zei dan weer dat Poetin de meest liberale ( linkse enz ) leider van Rusland in de laatste 400 jaar is, op Gorbatsjov na.. hoe rusland met joden omgaat is zelfs het beste aller tijden.
Ik zou toch nog even wat gaan lezen over het verdrag van Munchen, vooral de manier waarop dat allemaal gebeurd is en de verliezen van Tsjecho-Slowakije die daarbij kwamen kijken, het gebrek aan inspraak dat zij hierin hadden. Daarnaast is er geen sprake van een hereniging met Duitsland. Voor de Eerste Wereldoorlog, was Sudetenland een deel van het koninkrijk Hongarije.quote:Op maandag 3 maart 2014 08:15 schreef Idisrom het volgende:
De Volkskrant gaat vergelijkingen trekken met 1938 en 1956
[..]
Weinig historische kennis bij de Volkskrant.
We kunnen Chamberlain wel blijven veroordelen, maar hoe slecht was het verdrag van Mnchen.
Vier miljoen dolblije Sudetenduitsers, die pas minder dan 20 jaar buiten Duits grondgebied vielen, werden herenigd met Duitsland. Het waren relatieve kleine gebieden aan de grens met Duitsland.
Met de kennis van nu kun je dat wel veroordelen, maar het was nog ver voor de Kristalnacht, en het echte deel van de pas 19-jarige natie Tsjechoslowakije zou in dat verdrag gerespecteerd worden als onafhankelijke natie. Het cynische was juist dat zelfs Polen in 1938 nog gebieden van Tsjechi ging annexeren naast het Sudetenland ("Wat stampen we hard met Hitler's Duitsland").
Poetin hier vergelijken met Hitler's uiteindelijke bedoelingen vind ik volkomen misplaatst.
Als de Krim, en de regio's Loehansk en Donetsk willen overgaan naar Rusland, is dat rechtdoen aan de feitelijke situatie.
En bovenstaande texten krijg je dus als je mensen geen geschiedenisles geeft.quote:Op maandag 3 maart 2014 00:12 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Met 'dood aan Amerika' zeg je eigenlijk dat alles en iedereen daar kapot moet. De VS (vooral Bush) heeft zeker dingen gedaan die niet kunnen, maar o.a. Afghanen en Irakezen moeten zich druk gaan maken over hun eigen leiders. Zonder Amerika was hun land minimaal net zo'n puinhoop geweest. Kun je wel gaan schreeuwen dat Amerika en het westen moeten branden maar in plaats daarvan kunnen ze beter eens wat gaan doen aan hun leiders en aan onderlinge militante groeperingen of organisaties.
[..]
[..]
Ahmadinejad heeft ontelbare keren herhaald dat ie Amerika graag tot aan de grond kapot wil zien, en dat ie Isral 'van de kaart wil vegen'. En geen burger daar die protesteert na dat soort taal, terwijl in het westen zelfs een "we willen het regime van Irak met militaire acties omver gaan werpen" al tot massale protesten leidt. Ik zeg niet dat 'het westen' perfect en onschuldig is, maar je zult hier niet snel iemand horen roepen dat een bepaald land tot aan de grond aan kapot moet, terwijl ie de vlag van dat land verbrand. Die haat zit daar zo diep...
Maar goed, beetje offtopic zo
Hij was toch ook door het parlement weggestemd ?quote:Op maandag 3 maart 2014 08:39 schreef HD9 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_geen_stand___.html
Poetin gaat de verkiezingen niet afwachten met zijn knokploegen
Ja het blijft een staatsgreep zegt ie, en er zal opnieuw veel bloed vloeien volgens Medvedev, nou dan weet ik het alquote:Op maandag 3 maart 2014 08:42 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Hij was toch ook door het parlement weggestemd ?
quote:Op maandag 3 maart 2014 07:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de NAVO moet juist ballen laten zien. Raketschild weer opbouwen in de oude Sovjetlanden die nu lid zijn, militaire aanwezigheid aldaar vergroten, Georgi lidmaken, de NAVO vlag lekker laten wapperen daar in de voortuinen van Putin.
Het was inderdaad voorheen een onderdeel van de Dubbelmonarchie, maar die viel na WO I uit elkaar, en de Sudetenduitsers zijn niet vrijwillig bij Tsjecho-Slowakije gekomen.quote:Op maandag 3 maart 2014 08:40 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Ik zou toch nog even wat gaan lezen over het verdrag van Munchen, vooral de manier waarop dat allemaal gebeurd is en de verliezen van Tsjecho-Slowakije die daarbij kwamen kijken, het gebrek aan inspraak dat zij hierin hadden. Daarnaast is er geen sprake van een hereniging met Duitsland. Voor de Eerste Wereldoorlog, was Sudetenland een deel van het koninkrijk Hongarije.
Het Sudetenland was economisch wel het belangrijkste gebied van Tjecho-Slowakije. Maar in 1938 hadden zij mijn inziens wel het recht om bij Duitsland te willen gaan horen. En het was ook logisch dat de Bohemen in Praag daar niet gelukkig mee waren.quote:.....
Tsjechische troepen bezetten in november 1918 deze Duitstalige gebieden. Bij het Verdrag van Saint-Germain (1919), dat de overwinnaars van de Eerste Wereldoorlog op 10 september 1919 sloten met Oostenrijk, werd de naam "Deutschsterreich" verboden en de Duitstalige gebieden in Bohemen en Moravi aan de nieuwe republiek Tsjecho-Slowakije toegewezen.
In Tsjecho-Slowakije vormden de Duitsers na de Tsjechen de grootste bevolkingsgroep. Etnische Duitsers klaagden te worden gediscrimineerd en kwamen in economische moeilijkheden terecht. Omdat ze aanvankelijk rijker waren dan de Tsjechen en veelal grondbezitters waren, werden ze harder dan de Tsjechen getroffen door de pro-Tsjechische nationalistische nivellerings- en landverdelingpolitiek van de nieuwe republiek. De Tsjecho-Slowaakse regering trachtte hen tegemoet te komen, onder andere door Oostenrijkse oorlogsobligaties voor 75% terug te betalen, maar de Duitse minderheid bleef het doelwit van discriminatie en protesteerde hier dan ook luidruchtig tegen.
.....
afghanistan had zojuist de VS aangevallen... was weldegelijk gerechtvaardigd.quote:Op maandag 3 maart 2014 08:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De laatste jaren heeft de NAVO zich met conflicten bemoeid waar het niets te zoeken heeft als bondgenootschap. (oa Libie en Afghanistan)
Welke planeet leef jij?quote:Op maandag 3 maart 2014 09:02 schreef Nielsch het volgende:
[..]
afghanistan had zojuist de VS aangevallen... was weldegelijk gerechtvaardigd.
Blijkbaar niet als je geloofd dat afghanistan amerika heeft aangevallenquote:
De planeet waar een terroristische organisatie gesteund door de heersende factie in Afghanistan een aanval op de VS hebben gepleegd?quote:
die ja!quote:Op maandag 3 maart 2014 09:13 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
De planeet waar een terroristische organisatie gesteund door de heersende factie in Afghanistan een aanval op de VS hebben gepleegd?
quote:Op maandag 3 maart 2014 09:02 schreef Nielsch het volgende:
[..]
afghanistan had zojuist de VS aangevallen... was weldegelijk gerechtvaardigd.
ah, het was zeker een "inside job"quote:Op maandag 3 maart 2014 09:12 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Blijkbaar niet als je geloofd dat afghanistan amerika heeft aangevallen
Je bedoeld een organisatie opgezet en (tot de dag van vandaag, openlijk zelfs (zie syrie) gesteund door de VS zelf.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:13 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
De planeet waar een terroristische organisatie gesteund door de heersende factie in Afghanistan een aanval op de VS hebben gepleegd?
ga eens niet zo offtopic mallootquote:Op maandag 3 maart 2014 09:15 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Je bedoeld een organisatie opgezet en (tot de dag van vandaag) gesteund door de VS zelf.
<------ RTL4 is daarquote:Op maandag 3 maart 2014 09:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ah, het was zeker een "inside job"
BNW is daar ----->
Relevantie door correctie.quote:
Ja, dat klopt.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:15 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Je bedoeld een organisatie opgezet en (tot de dag van vandaag, openlijk zelfs (zie syrie) gesteund door de VS zelf.
gisteren al bekendquote:Op maandag 3 maart 2014 09:19 schreef RVer het volgende:
'Russische pantserwagens staan klaar'
http://www.nu.nl/buitenla(...)ens-staan-klaar.html
inflatiebescherming, roebel ten opzichte van EUR/USD is 1,5/2% gezakt vanochtendquote:Op maandag 3 maart 2014 09:27 schreef gebrokenglas het volgende:
Op de FP:
09.01 uur: Centrale Bank verhoogt rente
De Russische Centrale Bank heeft vannacht de standaardrente verhoogd van 5,5 naar 7 procent. Dat schrijft persbureau AFP.
Wat zal dat voor gevolgen hebben? Dat de roebel weer gaat stijgen in waarde? En wat voor gevolgen heeft dat voor de Russen (de burgers)?
die had nu al opdracht gegeven om de Middellandse Zeevloot op te laten stomen en Istanboel te blokkeren als het aan hem lag iddquote:Op maandag 3 maart 2014 09:30 schreef DustPuppy het volgende:
Als McCain nu president was geweest, dan hadden we cht een gigantisch probleem gehad!
Want? Die was vol in de aanval gegaan?quote:Op maandag 3 maart 2014 09:30 schreef DustPuppy het volgende:
Als McCain nu president was geweest, dan hadden we cht een gigantisch probleem gehad!
Ja, en dat zou een oud FSB/KGB-kolonel zonder consequenties toe laten staan..... :Squote:Op maandag 3 maart 2014 09:33 schreef Straatklinker het volgende:
Rusland zal ook economisch kapot worden gemaakt als de 'vredesmissie' een 'oorlogsmissie' wordt.
onzin.... in een worst case was een best case uitgekomen met meerdere splitsingen uit het oude USSR, wat ook wenselijk is want dat is politiek veel makkelijker te centraliseren.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Zonder Poetin hadden we nu chaos en anarchie gehad in Rusland met alle gevolgen van dien. Poetin is een zege voor deze wereld. Hij zorgt ervoor dat er weer een beetje balans komt in de eenzijdigheid van het westerse elitaire(!)geopolitieke machtsspel. Nog wat aardige feitjes die aangeven waarom Poetin hier altijd als winnaar uit zal komen:
http://newsmonkey.be/article/5694
Ik acht onze minbuza hoog, maar hij heeft zelf ook een behoorlijke duit in het zakje van de escalatie gedaan door op het plein in Kiev de oppositie openlijk te gaan steunen. Met de bizarre toespraken van Verhofstadt en van Baalen als triest dieptepunt van Europees wanbeleid.
Wat willen ze er dan aan veranderen? Een oorlog beginnen?quote:Op maandag 3 maart 2014 09:35 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Ja, en dat zou een oud FSB/KGB-kolonel zonder consequenties toe laten staan..... :S
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhh doe er nou een helicoptertje bij, ik mis een vervolg op Black Hawk Downquote:Op maandag 3 maart 2014 09:38 schreef arjan1112 het volgende:
Merkel heeft gisteren met Poetin gebelt, en die vind het goed dat er een vredes missie in oekraine komt, daar gaan ze straks in brussel over vergaderen, en daarna gaan er 300 soldaten uit Tsjaad naar Kiev ofzo
En daarmee is het opgelost? Er is geen enkele reden die het goedmaakt dat Rusland de Krim annexeert. Als daar geen consequenties aan verbonden word, dan is de hek van het dam en kan Rusland rustig verder met andere "in hun ogen" interessante gebieden met Russische staatsburgers.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:38 schreef arjan1112 het volgende:
Merkel heeft gisteren met Poetin gebelt, en die vind het goed dat er een vredes missie in oekraine komt, daar gaan ze straks in brussel over vergaderen, en daarna gaan er 300 soldaten uit Tsjaad naar Kiev ofzo
1 woord, 5 lettersquote:Op maandag 3 maart 2014 09:40 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Wat willen ze er dan aan veranderen? Een oorlog beginnen?De olie opdrinken en gas opsnuiven? Als ze dat stopzetten bestaat hun economie niet meer.
Geniale filmquote:Op maandag 3 maart 2014 09:41 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhh doe er nou een helicoptertje bij, ik mis een vervolg op Black Hawk Down
Zo heeft Rusland toch nog een machtige partner is deze kwestie.quote:09.01 uur - Rusland overlegt met China
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov had vanochtend een overleg met zijn Chinese collega over de situatie in Oekrane. Volgens een daarna uitgegeven verklaring 'vallen de meningen van beide landen over de kwestie samen'.
wat ik eerder al zei....quote:Op maandag 3 maart 2014 09:48 schreef theNull het volgende:
[..]
Zo heeft Rusland toch nog een machtige partner is deze kwestie.
Alleen wil China niet afhankelijk zijn van import uit andere landen, zeker niet uit landen die even machtig of machtiger zijn dan zij. Dan halen ze het liever uit landjes die ze de baas kunnen zijn, maar nog liever uit hun eigen land.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:43 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
1 woord, 5 letters
Begint met een:
C
is een redelijk economisch veelvragend grondstoffenlandje
geloof me, die kunnen economisch zonder gasleveranties aan Europa hoor
Lekker boeiend.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:49 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
John Kerry en VS hypocrisie
[ afbeelding ]
![]()
Het zal wel met de afscheiding van Tasmani te maken hebben.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:52 schreef arjan1112 het volgende:
Vertel me meer over de amerikaanse aanval op australie
klopt ze hebben er half Afrika voor gekoloniseerd 2.0quote:Op maandag 3 maart 2014 09:54 schreef arjan1112 het volgende:
?? China is heel erg afhankelijk van grondstoffen uit andere landen...
Wat ze willen en wat ze op dit moment zijn is niet per se hetzelfde natuurlijk. Maar het is op dit moment niet China's wens om hun vraag naar brandstoffen door Rusland te laten beantwoorden.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:54 schreef arjan1112 het volgende:
?? China is heel erg afhankelijk van grondstoffen uit andere landen...
Ja en dan. Dan staan ze tegenover Rusland en misschien zelfs China.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:56 schreef gebrokenglas het volgende:
De VS heeft toch inmiddels wel een aircraft carrier daar in de buurt liggen?
Je bedoelt dus China?quote:Op maandag 3 maart 2014 09:43 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
1 woord, 5 letters
Begint met een:
C
is een redelijk economisch veelvragend grondstoffenlandje
geloof me, die kunnen economisch zonder gasleveranties aan Europa hoor
Precies, ze halen het uit Afrika, omdat die landen zwak zijn ten opzichte van China. Er zit voor je buitenlandpolitiek een groot verschil tussen grondstoffen uit zwakke Afrikaanse landen halen en grondstoffen uit het grote Rusland halen.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:56 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
klopt ze hebben er half Afrika voor gekoloniseerd 2.0
Maar sommige argumenten op internet......niet doorvertellen hoor.....zijn een beetje verzonnen.
Sinds wanneer bombardeert de USA de Atlantische Oceaan?quote:Op maandag 3 maart 2014 09:49 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
John Kerry en VS hypocrisie
[ afbeelding ]
![]()
quote:Op maandag 3 maart 2014 09:52 schreef arjan1112 het volgende:
Vertel me meer over de amerikaanse aanval op australie
Volgens 4chan /pol/ reactie:quote:Op maandag 3 maart 2014 09:54 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Het zal wel met de afscheiding van Tasmani te maken hebben.
Wel goed opletten,er wordt aangewezen welke landen gebombadeerd zijn door USAquote:Op maandag 3 maart 2014 09:57 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Sinds wanneer bombardeert de USA de Atlantische Oceaan?![]()
Wat een flauw plaatje zeg.
Dat is waar.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:56 schreef Maargoed. het volgende:
[..]
Ja en dan. Dan staan ze tegenover Rusland en misschien zelfs China.
kom jij anders met een FEITELIJK argument dat China liever niet economisch met grootmachten handelt.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:57 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Precies, ze halen het uit Afrika, omdat die landen zwak zijn ten opzichte van China. Er zit voor je buitenlandpolitiek een groot verschil tussen grondstoffen uit zwakke Afrikaanse landen halen en grondstoffen uit het grote Rusland halen.
twitter:CA_NW_World twitterde op maandag 03-03-2014 om 10:00:35Pro-Russian soldiers take over east Crimea ferry terminal: Pro-Russian troops have taken over a ferry terminal on... http://t.co/3xOixibbRV reageer retweet
Eng landquote:Op maandag 3 maart 2014 09:53 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Alleen wil China niet afhankelijk zijn van import uit andere landen, zeker niet uit landen die even machtig of machtiger zijn dan zij. Dan halen ze het liever uit landjes die ze de baas kunnen zijn, maar nog liever uit hun eigen land.
Daar kom je zelf al mee aan zetten. Je ziet dat China zich richt op zwakke Derde Wereldlanden. Ik zeg overigens niet dat ze liever niet handelen met grootmachten, maar ze zullen niet afhankelijk willen worden van Rusland. Dus Europa volledig vervangen als afnemer, past op dit moment niet binnen de Chinese grondstoffenpolitiek. Die is juist erg divers en gericht op de Derde Wereld.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:01 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
kom jij anders met een FEITELIJK argument dat China liever niet economisch met grootmachten handelt.
oh ja, met extra leuk detail de Halve Chinese Marine en haar Volledige Luchtmacht bestaat uit of Voormalig Russisch materieel OF technologisch doorontwikkelde in samenwerking met Ruslandse Sukhoi's...is het dan in China haar interesse om betrekkingen te dwarsbomen?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:01 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
kom jij anders met een FEITELIJK argument dat China liever niet economisch met grootmachten handelt.
Mao Zedong en rijke elites zijn daar vrijwel heillig.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:06 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Eng landZeer 'introvert' (op zichzelf gericht), weinig oog voor de omgeving en alleen handelen als ze er zelf direct voordeel van hebben, voor de rest hebben ze weinig behoefte om anderen te helpen.
Een beetje de Fokker onder de wereldmachten zeg maar
Of verwijderd door de Chinese overheid.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:56 schreef ellevehC86 het volgende:
Maar sommige argumenten op internet......niet doorvertellen hoor.....zijn een beetje verzonnen.
Wie heeft het over het dwarsbomen van de betrekkingen? Het ging om het vervangen van Europa als markt voor Russische grondstoffen, voornamelijk de fossiele brandstoffen.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:07 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
oh ja, met extra leuk detail de Halve Chinese Marine en haar Volledige Luchtmacht bestaat uit of Voormalig Russisch materieel OF technologisch doorontwikkelde in samenwerking met Ruslandse Sukhoi's...is het dan in China haar interesse om betrekkingen te dwarsbomen?
aha, maar van Chinese afhankelijkheid is op korte termijn nog geen sprake toch?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:06 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Daar kom je zelf al mee aan zetten. Je ziet dat China zich richt op zwakke Derde Wereldlanden. Ik zeg overigens niet dat ze liever niet handelen met grootmachten, maar ze zullen niet afhankelijk willen worden van Rusland. Dus Europa volledig vervangen als afnemer, past op dit moment niet binnen de Chinese grondstoffenpolitiek. Die is juist erg divers en gericht op de Derde Wereld.
William Hague is net als Tony Blair.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:09 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Hague zei dat er “meer dan alleen diplomatieke maatregelen” zullen volgen, maar wilde niet dieper ingaan op wat hij daar onder verstaat.
Eerste oorlog taal van het westen.
Bron nrc
het was een vervolg op jouw argument over China's afhankelijkheid.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:08 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Wie heeft het over het dwarsbomen van de betrekkingen? Het ging om het vervangen van Europa als markt voor Russische grondstoffen, voornamelijk de fossiele brandstoffen.
Ik moet tot en met donderdag werken. Als er dan vrijdag een interventie plaats vindquote:Op maandag 3 maart 2014 10:10 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
William Hague is net als Tony Blair.
Dus als conclusie: Rusland kan het stopzetten van gasleveringen hooguit als kortdurend pressiemiddel gebruiken? Op lange termijn zal het toch ook aan Europa moeten verkopen.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:09 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
aha, maar van Chinese afhankelijkheid is op korte termijn nog geen sprake toch?
Dus zijn grote contracten op dit moment geen probleem lijkt me.
quote:Op maandag 3 maart 2014 10:10 schreef SteveBudin het volgende:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij even bijpraten. Heeft Tsjechi Slowakije bezet of is het juist andersom?
wat reken jij als lange termijn, 20 jaar?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:12 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Dus als conclusie: Rusland kan het stopzetten van gasleveringen hooguit als kortdurend pressiemiddel gebruiken? Op lange termijn zal het toch ook aan Europa moeten verkopen.
lolquote:Op maandag 3 maart 2014 10:10 schreef SteveBudin het volgende:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij even bijpraten. Heeft Tsjechi Slowakije bezet of is het juist andersom?
De USSR is er weerquote:Op maandag 3 maart 2014 10:10 schreef SteveBudin het volgende:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij even bijpraten. Heeft Tsjechi Slowakije bezet of is het juist andersom?
Beide opties zijn gewoon eigenlijk slecht. Een straatarm land volledig uitbuiten is onmenselijk en asociaal maar jezelf deels afhankelijk stellen van een boef als Poetin is ook niet goed.quote:Op maandag 3 maart 2014 09:57 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Precies, ze halen het uit Afrika, omdat die landen zwak zijn ten opzichte van China. Er zit voor je buitenlandpolitiek een groot verschil tussen grondstoffen uit zwakke Afrikaanse landen halen en grondstoffen uit het grote Rusland halen.
Wat is je punt ermee? Ik begrijp echt niet wat je wil zeggen nu. Wat heeft het gebruiken van Russisch materieel en het houden van goede betrekkingen te maken met hun streven om niet afhankelijk te zijn van een klein aantal buitenlandse grondstofleveranciers?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:11 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
het was een vervolg op jouw argument over China's afhankelijkheid.
En dat terwijl die meer doden dan Hitler op z'n geweten heeft.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:08 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Mao Zedong en rijke elites zijn daar vrijwel heillig.
Absoluut gezien wel, ook als percentage van de bevolking?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:15 schreef Qi1 het volgende:
[..]
En dat terwijl die meer doden dan Hitler op z'n geweten heeft.
Alles, want militair is China nog steeds afhankelijk van Rusland en Putin wil de gasleidingen als pressiemiddel gebruiken tegen Europa met minimaal economisch verlies.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:14 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Wat is je punt ermee? Ik begrijp echt niet wat je wil zeggen nu. Wat heeft het gebruiken van Russisch materieel en het houden van goede betrekkingen te maken met hun streven om niet afhankelijk te zijn van een klein aantal buitenlandse grondstofleveranciers?
20 jaar is lange termijn te noemen, maar ik ga geen specifieke periodes noemen. Dat zouden topeconomen niet kunnen, dus ik zeker niet. Het is ook niet belangrijk, aangezien ik niet beweer dat Rusland het langer of korter kan volhouden dan Europa om de economische betrekkingen met elkaar te verminderen. Ik geef alleen aan dat Rusland niet zomaar Europa als markt kan negeren.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:13 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
wat reken jij als lange termijn, 20 jaar?
dan staat Pol Pot op nr1quote:Op maandag 3 maart 2014 10:17 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Absoluut gezien wel, ook als percentage van de bevolking?
Uiteindelijk zullen we toch een alternatief nodig hebben, dus laten we hopen dat die er komt.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:13 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Beide opties zijn gewoon eigenlijk slecht. Een straatarm land volledig uitbuiten is onmenselijk en asociaal maar jezelf deels afhankelijk stellen van een boef als Poetin is ook niet goed.
Voor welke toepassingen gebruiken we gas eigenlijk? En is (groene) stroom voor die opties geen alternatief?
Zomaar is geen issue nu.....Oekraine is geen "zomaar"quote:Op maandag 3 maart 2014 10:18 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
20 jaar is lange termijn te noemen, maar ik ga geen specifieke periodes noemen. Dat zouden topeconomen niet kunnen, dus ik zeker niet. Het is ook niet belangrijk, aangezien ik niet beweer dat Rusland het langer of korter kan volhouden dan Europa om de economische betrekkingen met elkaar te verminderen. Ik geef alleen aan dat Rusland niet zomaar Europa als markt kan negeren.
quote:Op maandag 3 maart 2014 10:10 schreef SteveBudin het volgende:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij even bijpraten. Heeft Tsjechi Slowakije bezet of is het juist andersom?
Zo te zien zijn alle Tsjechen naar Slowakije verhuist. Ik ben benieuwd wat er met Tsjechi gebeurd is. Stiekem door de Duitsers ingelijfd als Bohemi?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:10 schreef SteveBudin het volgende:
[ afbeelding ]
Kan iemand mij even bijpraten. Heeft Tsjechi Slowakije bezet of is het juist andersom?
Dat is nu het landgoed van Angela Merkel.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:20 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Zo te zien zijn alle Tsjechen naar Slowakije verhuist. Ik ben benieuwd wat er met Tsjechi gebeurd is. Stiekem door de Duitsers ingelijfd als Bohemi?
Dat is lastig te vergelijken, Hitler veroorzaakte natuurlijk doden in compleet Europa en nog vele soldaten uit de VS, Canada etc.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:17 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Absoluut gezien wel, ook als percentage van de bevolking?
Nogmaals, wat is je punt?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:18 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Alles, want militair is China nog steeds afhankelijk van Rusland en Putin wil de gasleidingen als pressiemiddel gebruiken tegen Europa met minimaal economisch verlies.
quote:
Volgens mij is dat MSNBCquote:Op maandag 3 maart 2014 10:20 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Zo te zien zijn alle Tsjechen naar Slowakije verhuist. Ik ben benieuwd wat er met Tsjechi gebeurd is. Stiekem door de Duitsers ingelijfd als Bohemi?
Als we in dat soort tijden gaan denken......Waarom zit Wit-Rusland dan nog niet bij GrootHertogdom Litouwen?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:20 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Zo te zien zijn alle Tsjechen naar Slowakije verhuist. Ik ben benieuwd wat er met Tsjechi gebeurd is. Stiekem door de Duitsers ingelijfd als Bohemi?
Ook zonder "zomaar" klopt die zin.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:19 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Zomaar is geen issue nu.....Oekraine is geen "zomaar"
conclusie?.....als Putin moeilijk wil..... kunnen we dat ook niet met alle gemak zomaar wegwuiven als jij lijkt te doenquote:Op maandag 3 maart 2014 10:23 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Nogmaals, wat is je punt?
Je noemt twee feiten, maar wat wil je ermee zeggen?
Complot van de CIA natuurlijk.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:23 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Als we in dat soort tijden gaan denken......Waarom zit Wit-Rusland dan nog niet bij GrootHertogdom Litouwen?
Idd. Maar wat is de belangrijkste toepassing van gas hier in NL?quote:Op maandag 3 maart 2014 10:19 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Uiteindelijk zullen we toch een alternatief nodig hebben, dus laten we hopen dat die er komt.
quote:China vindt dat het Westen het oplossen van de crisis in Oekrane maar beter aan Rusland kan overlaten. Dat is te lezen in Chinese staatsmedia.
"Het is begrijpelijk dat Vladimir Poetin zegt hij het recht heeft de belangen van Rusland en de Russisch sprekende bevolking in Oekrane te beschermen", aldus een commentaar van staatspersbureau Xinhua.
Volgens Xinhua sluiten westerse landen Rusland uit van de onderhandelingstafel, terwijl ze zelf met hun 'partijdige bemiddelingspogingen' Oekrane hebben gepolariseerd. Volgens het staatspersbureau moet het Westen de 'unieke rol' van Rusland accepteren in het bepalen van de toekomst van Oekrane.
Ook volgens de Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov zijn Rusland en China het eens zijn over de situatie in Oekrane. Lavrov maakte dat vandaag bekend na een gesprek met zijn Chinese ambtgenoot Wang Yi.
Grammaticaal wel.....maar qua situatie dan weer absoluut niet.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:24 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Ook zonder "zomaar" klopt die zin.
Precies, oftewel, geen van beide partijen wil de economische betrekkingen stoppen. Wij hebben hun gas nodig, zij hebben ons geld nodig. Er zijn van allerlei dingen te bedenken die de consequenties verminderen, maar uiteindelijk is het voor beide partijen beter om deze handel voort te blijven zetten.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:25 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
conclusie?.....als Putin moeilijk wil..... kunnen we dat ook niet met alle gemak zomaar wegwuiven als jij lijkt te doen
Nou ja, als er 2 minder bekende/grote Amerikaanse staten op de kaart samengevoegd waren zou 90 % van de Europeanen het ook niet opvallen waarschijnlijkquote:Op maandag 3 maart 2014 10:23 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
[..]
Volgens mij is dat MSNBC
Volgens mij is het voor Nederland sowieso niet zo'n punt. Als de gasleveringen stoppen, is dat voornamelijk in Oost-Europa een probleem.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:25 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Idd. Maar wat is de belangrijkste toepassing van gas hier in NL?
Is dat niet iets wat te vervangen valt met elektriciteit?
Verrassend, communist 2 is het eens met communist 1quote:Op maandag 3 maart 2014 10:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ah, de Chineze kiezen een verstandigere lijn!
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)land-oekraine-crisis
[..]
hehe...... ik ben het nu eindelijk met je eensquote:Op maandag 3 maart 2014 10:27 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Precies, oftewel, geen van beide partijen wil de economische betrekkingen stoppen. Wij hebben hun gas nodig, zij hebben ons geld nodig. Er zijn van allerlei dingen te bedenken die de consequenties verminderen, maar uiteindelijk is het voor beide partijen beter om deze handel voort te blijven zetten.
Fox Newsquote:Op maandag 3 maart 2014 10:27 schreef Qi1 het volgende:
[..]
Nou ja, als er 2 minder bekende/grote Amerikaanse staten op de kaart samengevoegd waren zou 90 % van de Europeanen het ook niet opvallen waarschijnlijk
Hm, dit is al de derde keer vandaag dat we een tegenovergesteld standpunt van de Chinezen voorbij zien komen.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ah, de Chineze kiezen een verstandigere lijn!
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)land-oekraine-crisis
[..]
Communisten?? In dit geval was steun van de Chinezen overigens niet vanzelfsprekend. Lavrov heeft weer eens uitstekend werk gedaan om zo een stevig blok te kunnen vormen.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:28 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
[..]
Verrassend, communist 2 is het eens met communist 1
Hoe Lang is ook een Chinees he?, het stikt ervan daaro!!!quote:Op maandag 3 maart 2014 10:29 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Hm, dit is al de derde keer vandaag dat we een tegenovergesteld standpunt van de Chinezen voorbij zien komen.
Dan snap ik alleen niet waarom je het daar wel mee eens bent, maar dat je het in deze post met me oneens bent.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:28 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
hehe...... ik ben het nu eindelijk met je eens
quote:Op maandag 3 maart 2014 10:27 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Grammaticaal wel.....maar qua situatie dan weer absoluut niet.
Vaker The Daily Show en Colbert Report kijkenquote:Op maandag 3 maart 2014 10:31 schreef arjan1112 het volgende:
De gemiddelde Nederlander weet alleen Florida Californie en Texas op een kaart aan te wijzen...
Heb weleens zo een test gedaan.. de meeste staten wist ik echt niet
even meezingen jij/ hand op je borst:quote:Op maandag 3 maart 2014 10:30 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Communisten?? In dit geval was steun van de Chinezen overigens niet vanzelfsprekend. Lavrov heeft weer eens uitstekend werk gedaan om zo een stevig blok te kunnen vormen.
quote:Tal van grote, internationaal operende bedrijven moesten flinke koersverliezen incasseren. Zo ging de ook in Nederland actieve energiereus Gazprom met 10,6% onderuit.
Het bedrijf verloor sinds het escaleren van het conflict in Oekrane al bijna 20% van zijn beurswaarde.
Luchtvaartmaatschappij Aeroflot zakte 9,3%. Sberbank, de grootste bank van Rusland, leverde bijna 14% in.
quote:"Grootste crisis Europa deze eeuw"
[...]
Dierenartsen
Niet alleen op de Krim lopen de spanningen op. Volgens persbureau Reuters is Rusland woedend op de Verenigde Staten omdat die een delegatie van Russische dierenartsen niet wil toelaten. De delegatie zou in Washington een congres bijwonen.
http://nos.nl/artikel/618(...)uropa-deze-eeuw.html
Dat wordt ook weer net zo uitgemolken als dat gezeik met die Russische diplomaten.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:36 schreef Zienswijze het volgende:
En Amerika gooit nog even olie op het vuur:
[..]
Dat de koers op dit moment daalt (een momentopname van de beurswaarde) wil nog niet zeggen dat het de bedrijven daadwerkelijk geld kost.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:34 schreef HD9 het volgende:
Gaat Rusland bakken met geld kosten
http://www.telegraaf.nl/d(...)hard_onderuit__.html
[..]
Als de EU maar niet zo dom is om een handelsboycot tegen Rusland in de te voeren. Maar de EU kennende zijn ze voor alles behalve voor vrijhandel.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:09 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Hague zei dat er “meer dan alleen diplomatieke maatregelen” zullen volgen, maar wilde niet dieper ingaan op wat hij daar onder verstaat.
Eerste oorlog taal van het westen.
Bron nrc
quote:Op maandag 3 maart 2014 09:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Zonder Poetin hadden we nu chaos en anarchie gehad in Rusland met alle gevolgen van dien. Poetin is een zege voor deze wereld. Hij zorgt ervoor dat er weer een beetje balans komt in de eenzijdigheid van het westerse elitaire(!)geopolitieke machtsspel. Nog wat aardige feitjes die aangeven waarom Poetin hier altijd als winnaar uit zal komen:
http://newsmonkey.be/article/5694
Ik acht onze minbuza hoog, maar hij heeft zelf ook een behoorlijke duit in het zakje van de escalatie gedaan door op het plein in Kiev de oppositie openlijk te gaan steunen. Hij heeft daar de plank aardig misgeslagen. Met de bizarre toespraken van Verhofstadt en van Baalen als triest dieptepunt van Europees wanbeleid.
Omdat de olie/gas handelsrelaties pas 15 jaar bestaan, dat is in jouw visie middellange termijn at best, dan kunnen wij als Europa nog echt niet als stabiele handelspartner kunt worden gezienquote:Op maandag 3 maart 2014 10:31 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Dan snap ik alleen niet waarom je het daar wel mee eens bent, maar dat je het in deze post met me oneens bent.
[..]
Waarom zou een boycot dom zijn? Sowieso zal niet alles geboycot worden maar je kan Rusland oo vele manieren buitenspel zetten of langs de zijlaan zettenquote:Op maandag 3 maart 2014 10:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als de EU maar niet zo dom is om een handelsboycot tegen Rusland in de te voeren. Maar de EU kennende zijn ze voor alles behalve voor vrijhandel.
Wel als de munt in waarde daaltquote:Op maandag 3 maart 2014 10:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat de koers op dit moment daalt (een momentopname van de beurswaarde) wil nog niet zeggen dat het de bedrijven daadwerkelijk geld kost.
quote:Op maandag 3 maart 2014 10:01 schreef Automatisch het volgende:
Bij BBC Today zei Hague, de Britse minister van Buitenlandse Zaken, dat wat Rusland doet “duidelijk een schending is van de soevereiniteit, onafhankelijkheid en territoriale integriteit van Oekrane”. Hij zei ook: “Ik accepteer niet dat er vergelijkingen worden gemaakt met Irak.” Daar vielen Groot-Brittanni en de VS in 2003 binnen.
Het is een fantastische test.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:31 schreef arjan1112 het volgende:
De gemiddelde Nederlander weet alleen Florida Californie en Texas op een kaart aan te wijzen...
Heb weleens zo een test gedaan.. de meeste staten wist ik echt niet
de beurswaarde daalt zeer fors en het is maar de vraag of dat terug komt tztquote:Op maandag 3 maart 2014 10:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat de koers op dit moment daalt (een momentopname van de beurswaarde) wil nog niet zeggen dat het de bedrijven daadwerkelijk geld kost.
Omdat Rusland onze 3e grootste exportnatie buiten de EU om is. Met andere woorden: dat gaan wij Nederlanders lichtjes in de portemonnee voelen.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:40 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarom zou een boycot dom zijn? Sowieso zal niet alles geboycot worden maar je kan Rusland oo vele manieren buitenspel zetten of langs de zijlaan zetten
Weer bakken belastinggeld vanwege dat reizen dat in rook opgaat.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:44 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]
De Duitse Minister van Buitenlandse Zaken Steinmeier onderweg naar EU-top.
De beurskoers is een momentopname; niet een afspiegeling van de daadwerkelijke waarde van een bedrijf. Het kost niets aan een aandeelhouder het aandeel op dit moment niet verkoopt.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:43 schreef HD9 het volgende:
[..]
de beurswaarde daalt zeer fors en het is maar de vraag of dat terug komt tzt
het kost aandeelhouders hun vermogen
Ze hebben anders wel op de fotograaf bezuinigd, die kan niet eens een foto met rechte horizon makenquote:Op maandag 3 maart 2014 10:44 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Weer bakken belastinggeld vanwege dat reizen dat in rook opgaat.
Nouja, tot zover dat je hoopt dat de koers weer terugkomt.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:45 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De beurskoers is een momentopname. Het kost niets aan een aandeelhouder het aandeel op dit moment niet verkoopt.
Dit valt ook absoluut niet te vergelijken met irak (en afghanistan en libi en syri)quote:
Vooruitgang!quote:Op maandag 3 maart 2014 10:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze hebben anders wel op de fotograaf bezuinigd, die kan niet eens een foto met rechte horizon maken
Wat inderdaad van het ene op het andere moment weer kan omslaan.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:45 schreef Maargoed. het volgende:
[..]
Nouja, tot zover dat je hoopt dat de koers weer terugkomt.
quote:Op maandag 3 maart 2014 10:44 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Weer bakken belastinggeld vanwege dat reizen dat in rook opgaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |