OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
ik zit alleen te denken of het niet iets anders was. En dat rekentijgers ervoor in de plaats is gekomen.quote:Op zondag 29 juni 2014 13:57 schreef Moonah het volgende:
Bijzonder. Ik vind Rekentijgers wel degelijk verdiepend en van een heel ander kaliber dan Pluswerkboeken.
heb je wat aan hè?
dat ze eerst iets hadden met toppers? iets. er zijn al zoveel methodes de revue gepasseerd...
Mijn kleine wordt nu vooruit getoetst en krijgt alleen instructie op waar hij uitvalt. Mes snijdt aan twee kanten; hij let beter op omdat hij wéét dat hij het niet weet en hij groeit in zijn zelfvertrouwen omdat hij leert dat hij al best veel weet. (als je begrijpt wat ik bedoel)
en dan dus een pluswerk. maar zijn scores schieten te ver omhoog. er moet weer even aan de bel getrokken.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Hier is Kien wel populair, dat doen ze met een groepje buiten de klas. Juf had geen tijd om vragen hierover te beantwoorden, dus als de andere kinderen het ook niet wisten, liep mijn dochter vast. (Niet hb hoor, maar een iets hogere score dan gemiddeld.) Gelukkig komen er nu kinderen uit groep 8 helpen om vragen te beantwoorden en dat is een succes. Van het normale werk hoeven ze niet alles te maken, bijv. alleen som 1, 3 en 6 en daarna mogen ze naar de verdieping. Dat is wel fijn.
Met estafette (begrijpend lezen denk ik?) doen ze ook meteen andere boekjes ipv eerst het normale werk. Ook met kinderen uit groep 8 erbij.
Met estafette (begrijpend lezen denk ik?) doen ze ook meteen andere boekjes ipv eerst het normale werk. Ook met kinderen uit groep 8 erbij.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
De rekentijgers zijn wel van het niveau waarop hij is doorgetoetst? Dus stel, kind zit in groep 4 maar beheerst de stof tm 5, krijgt hij dan de rekentijgers van groep 4 of 5 of 6?
Exact hier heeft Sjaak last van!!!!quote:
Oh ja, en dit vind ik wel een mooie:
[ afbeelding ]
Stom kdv probeert m door gaatje standaard te dauwen. Sjaak valt echter buiten dat gaatje. Gevolg: enorm onzeker en verlegen.
zo erg dat ie zich voor alles en iedereen afsluit.
Sjakie ♥ 10-7-10
Japie ♥ 4-2-14
Japie ♥ 4-2-14
durf ik mijn hand niet voor in t vuur te steken. Maar nu met kind 3 gaat het wel echt stukken beter. Maar andere verrijking.quote:Op zondag 29 juni 2014 17:48 schreef poemojn het volgende:
De rekentijgers zijn wel van het niveau waarop hij is doorgetoetst? Dus stel, kind zit in groep 4 maar beheerst de stof tm 5, krijgt hij dan de rekentijgers van groep 4 of 5 of 6?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Moonah ik verwacht van de leerkracht ook helemaal niet dat die alleen voor pepijn een uitzondering maakt hoor. Hij zal papieren werk toch moeten leren. Net als dat je soms dingen moet doen die je niet leuk vindt.
En doorwerken als iets niet lukt staat hier enorm hoog op het lijstje als een punt waaraan gewerkt moet werken. Maar net zoals jou klas knex leuk vind t is bij pepijn de kast met rekenspelletjes veel leuker dan rekentijgers of kien.
Het lastige is hier vooral dat begrip veel verder is dan de uitvoering. Pepijn kan je prima uitleggen hoe breuken, procenten, wortels etc werken, maar heeft nog lang niet alle tafels geautomatiseerd. En vooral het begrip deel is wat pepijn leuk en interessant vindt. Dan is hij in zijn element. Maar zowel wij als de juffen weten niet goed hoe we dat het best tot zijn recht kunnen laten komen. Nu lukt dat op spaarzame momenten. Je spreekbeurt houden over de zwaartekracht, tijdens de projectweek over je lijf dingen uitvinden over smaakpapillen en met een groep 8 leerling samen alle organen op hun plek plakken (pepijn was dolgelukkig dat hij zijn grote maatje en ook die van anderen kon helpen omdat hij wist hoe het moest).
We hopen nu vooral dat de zaakvakken vanaf groep 5 daar meer ruimte voor geven. Bij taal en rekenen is dat gewoon lastiger. Zeker wanneer je als juf 30 kinderen hebt met zeer diverse gebruiksaanwijzingen.
En doorwerken als iets niet lukt staat hier enorm hoog op het lijstje als een punt waaraan gewerkt moet werken. Maar net zoals jou klas knex leuk vind t is bij pepijn de kast met rekenspelletjes veel leuker dan rekentijgers of kien.
Het lastige is hier vooral dat begrip veel verder is dan de uitvoering. Pepijn kan je prima uitleggen hoe breuken, procenten, wortels etc werken, maar heeft nog lang niet alle tafels geautomatiseerd. En vooral het begrip deel is wat pepijn leuk en interessant vindt. Dan is hij in zijn element. Maar zowel wij als de juffen weten niet goed hoe we dat het best tot zijn recht kunnen laten komen. Nu lukt dat op spaarzame momenten. Je spreekbeurt houden over de zwaartekracht, tijdens de projectweek over je lijf dingen uitvinden over smaakpapillen en met een groep 8 leerling samen alle organen op hun plek plakken (pepijn was dolgelukkig dat hij zijn grote maatje en ook die van anderen kon helpen omdat hij wist hoe het moest).
We hopen nu vooral dat de zaakvakken vanaf groep 5 daar meer ruimte voor geven. Bij taal en rekenen is dat gewoon lastiger. Zeker wanneer je als juf 30 kinderen hebt met zeer diverse gebruiksaanwijzingen.
Goed, onze oudste gaat naar groep 3 in sept. Het is al duidelijk dat ze qua niveau iig halverwege groep 3 zit qua lezen en rekenen. Bij haar CITO had ze de bijna volledige score (A+ met beide toetsen) Ze begint iig als "zon" en als dit goed gaat of niet genoeg is, krijgt ze verdieping. Ze is gelukkig, gaat graag naar school, loopt allemaal prima.
Onze jongste echter... Ze is vaak een kleine tiran, vraagt de hele dag door, "lastige vragen" zoals Waarom groeien bomen, waar was ik toen jij niet geboren was, komt een tweeling uit 2 zaadjes (nadat haar zus had gezegd dat een baby uit een zaadje en een ei kwam) en merkt achterloos op als ik zeg dat haar zus, zijzelf en ik 2 eitjes krijgt "Oh dat is dan 3 keer 2 eitjes" en als ik vraag wat het totaal is zegt ze "zes." Ze kent veel letter, cijfers tot en met 20, kan vooruit en achteruit tellen etc etc.
Ik heb toen het CB om hulp gevraagd en die zeggen "zet haar maar op peutergym." Ook op de psz begint ze zich te misdragen, uitdagen, bijdehand enzo. Daar bieden ze haar wel LOCO voor groep 1 en 2 aan en dat vindt ze wel erg leuk. Speelgoed kijkt ze niet naar om, Squla vindt ze wel onwijs leuk, en buitenspelen.
Ze gaat pas na de herfstvakantie naar school, wij twijfelen of we niet iets vaan een IQ test moeten laten doen, maar die zijn gewoon 500 euro. Dan is de hoop dus dat ze op school kijken naar het hoe en wat, want ik vrees met grote vrezen, dat dit een moeilijker traject gaat worden dan haar zusje.
Heeft hier iemand ervaring met een IQ test bij 3 jarige? Ik ben zo bang dat we er naast zitten, ze een IQ heeft van 125 of iets, en we vervolgens 500 euro hebben weggegooid.
Onze jongste echter... Ze is vaak een kleine tiran, vraagt de hele dag door, "lastige vragen" zoals Waarom groeien bomen, waar was ik toen jij niet geboren was, komt een tweeling uit 2 zaadjes (nadat haar zus had gezegd dat een baby uit een zaadje en een ei kwam) en merkt achterloos op als ik zeg dat haar zus, zijzelf en ik 2 eitjes krijgt "Oh dat is dan 3 keer 2 eitjes" en als ik vraag wat het totaal is zegt ze "zes." Ze kent veel letter, cijfers tot en met 20, kan vooruit en achteruit tellen etc etc.
Ik heb toen het CB om hulp gevraagd en die zeggen "zet haar maar op peutergym." Ook op de psz begint ze zich te misdragen, uitdagen, bijdehand enzo. Daar bieden ze haar wel LOCO voor groep 1 en 2 aan en dat vindt ze wel erg leuk. Speelgoed kijkt ze niet naar om, Squla vindt ze wel onwijs leuk, en buitenspelen.
Ze gaat pas na de herfstvakantie naar school, wij twijfelen of we niet iets vaan een IQ test moeten laten doen, maar die zijn gewoon 500 euro. Dan is de hoop dus dat ze op school kijken naar het hoe en wat, want ik vrees met grote vrezen, dat dit een moeilijker traject gaat worden dan haar zusje.
Heeft hier iemand ervaring met een IQ test bij 3 jarige? Ik ben zo bang dat we er naast zitten, ze een IQ heeft van 125 of iets, en we vervolgens 500 euro hebben weggegooid.
Silmarwen is het geen optie om te kijken of ze eerder op school terecht kan? Zijn er in jullie omgeving scholen die werken met speciale 3+ groepen? Dat ze dus wat meer uitdaging krijgt. Onze jongens zitten op een school waar kinderen vanaf 3 welkom zijn. Nou zijn die absoluut niet hoogbegaafd voor zover ik weet, maar nu jongste meer uitdaging krijgt dan op het oude kdv is zijn gedrag wel stukken beter. Hij verveelde zich duidelijk. Hij draait nu gewoon mee in de kleutergroep onder het motto alles mag en niets moet.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
Mijn moeder heeft 40+ jaar in het onderwijs gezeten, veel gedaan met hoogbegaafde kindjes, en zij raadde het mij af om nu al een IQ test te doen. Hij zou daar veel te jong voor zijn, en dan geeft het geen goed beeld. Overigens presteert Sjaak slecht "onder druk", dus vermoed ik dat een IQ test ook uit dat oogpunt nog geen goed beeld zou geven. Sjaak wordt volgende week vier. Geen idee vanaf wanneer een IQ test wél een getrouw beeld zou geven, overigens.
Sjakie ♥ 10-7-10
Japie ♥ 4-2-14
Japie ♥ 4-2-14
School hier wil, vanwege verzekering, haar niet eerder laten starten. Er is overigens wel een Leonardoschool in de stad naast ons die start vanaf 3 jaar, maarrrrrrrrr daarvoor heb je een IQ test nodig. Bovendien willen we graag dat ze naar de dorpsschool gaat ivm sociale contacten.
Men zegt vanaf 6 jaar, maar aan de andere kant, als een kind cognitief, significant voorloopt, moet dat ook geen issue zijn. Ze gebruiken tegenwoordig wel een andere test voor kinderen onder de 6 jaar, en in 40 jaar tijd is natuurlijk ook een heleboel verandert.
Men zegt vanaf 6 jaar, maar aan de andere kant, als een kind cognitief, significant voorloopt, moet dat ook geen issue zijn. Ze gebruiken tegenwoordig wel een andere test voor kinderen onder de 6 jaar, en in 40 jaar tijd is natuurlijk ook een heleboel verandert.
Silmarwen inderdaad, scholen mogen het weigeren ivm verzekering. Maar er zijn scholen die een 3+ groep bij een kleuterklas zetten (dus kdv bij school), vandaar de vraag.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
quote:
School hier wil, vanwege verzekering, haar niet eerder laten starten. Er is overigens wel een Leonardoschool in de stad naast ons die start vanaf 3 jaar, maarrrrrrrrr daarvoor heb je een IQ test nodig. Bovendien willen we graag dat ze naar de dorpsschool gaat ivm sociale contacten.
Men zegt vanaf 6 jaar, maar aan de andere kant, als een kind cognitief, significant voorloopt, moet dat ook geen issue zijn. Ze gebruiken tegenwoordig wel een andere test voor kinderen onder de 6 jaar, en in 40 jaar tijd is natuurlijk ook een heleboel verandert.
De bekendste en meest gebruikte IQ-test voor kinderen is de WISC, die is inderdaad pas vanaf zes jaar. Maar je hebt ook de WIPPSI en de SON (een niet verbale test) voor kinderen vanaf vier jaar. Voor nog jongere kinderen zijn er ontwikkelingsschalen, die soms al vanaf een paar maanden oud gebruikt kunnen worden. Maar daar krijg je dan geen iq-getal uit. Maar hoeveel waarde je daaraan moet hechten is al een punt van discussie, maar dat terzijde Over het algemeen kun je wel zeggen dat de kwaliteit van cognitieve testen een forse vlucht heeft genomen de afgelopen decennia. Maar ik vind dat je de belasting voor een kind ook niet moet onderschatten, het is een flinke zit. En voor een faalangstig kind kan de testsituatie fors bedreigend zijn.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
mijn toen nog niet 6 jarige zoon heeft nog wat anders gedaan. Die was net te jong voor WISC en deed dus...... *moet ik over nadenken* iets met V op het laatst?quote:
[..]
Bij een erkend bureau laten testen die ervaring had/heeft met jonge kinderen, onderpresteerders en faalangstigen. Dat ging echt erg goed. Hij heeft drie dagen genoten.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Dit is nog de belangrijkste reden waarom ik geen test voor Sjaak wil. Een simpel opdrachtje met wat blokken op het CB doet hem al compleet bevriezen.quote:
[..]
Sjakie ♥ 10-7-10
Japie ♥ 4-2-14
Japie ♥ 4-2-14
Silmarwen, wat jammer dat je jongste er last van lijkt te hebben dat ze niet genoeg uitgedaagd wordt. Ik zou op dit moment niet investeren in een test, een stempel is ook maar een stempel, maar goed kijken waar jij en je jongste behoefte aan hebben. Wat zou jou helpen om haar lekkerder in haar velletje te laten zitten? Die vraag kun je neerleggen bij een orthopedagoog met ervaring met hoogbegaafdheid bij jonge kids. Of jouw jongste nou hoogbegaafd is of niet, iemand met ervaring op dat vlak kan je waarschijnlijk wel tips geven. Ook zonder "stempel" kun je tips krijgen, gewoon obv haar gedrag en behoefte. En ze kunnen ook meedenken over wat op school goede keuzes zouden zijn. Dat is zelden weggegooid geld.
Via de oudervereniging Pharos of via gelukkighb.nl kun je pedagogen met deskundigheid vinden. Maar bedenk goed wat je zelf wilt, laat je niet opjutten (morgen naar de school voor hoogbegaafden!) of juist met een kluitje in het riet sturen (nou mevrouw, dat zeggen tegenwoordig alle ouders) en kijk naar wat jij en je meisje nodig hebben. Succes!
O, en pedagogische/psychologische deskundigheid wordt soms gewoon vergoed, goed navragen bij je verzekering waar de deskundige aan moet voldoen.
Via de oudervereniging Pharos of via gelukkighb.nl kun je pedagogen met deskundigheid vinden. Maar bedenk goed wat je zelf wilt, laat je niet opjutten (morgen naar de school voor hoogbegaafden!) of juist met een kluitje in het riet sturen (nou mevrouw, dat zeggen tegenwoordig alle ouders) en kijk naar wat jij en je meisje nodig hebben. Succes!
O, en pedagogische/psychologische deskundigheid wordt soms gewoon vergoed, goed navragen bij je verzekering waar de deskundige aan moet voldoen.
Hm, ik ken nog de GOS en de RAKIT, maar niets met een v op het einde. Ik heb als kind ook een iq-test gedaan, vanwege twijfel over de overgang naar groep 3 of nog een jaar kleuteren, en ik vond het ook geweldig. Ik voelde me heel slim en belangrijkquote:
[..]
mijn toen nog niet 6 jarige zoon heeft nog wat anders gedaan. Die was net te jong voor WISC en deed dus...... *moet ik over nadenken* iets met V op het laatst?
Bij een erkend bureau laten testen die ervaring had/heeft met jonge kinderen, onderpresteerders en faalangstigen. Dat ging echt erg goed. Hij heeft drie dagen genoten.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Bij mijn peuter is vorige week een ontwikkelingstest afgenomen, gewoon voor de leuk zeg maar. En ik merkte toen wat voor belasting dat kan zijn, hij vond het echt lang duren en ging gewoon op slot op het moment dat hij iets niet wist. Hij is pas 2,5 en heeft genoeg zelfvertrouwen, maar hij had feilloos in de gaten wanneer hij niet aan de norm voldeed en je zag hem daarmee worstelen.quote:
[..]
Dit is nog de belangrijkste reden waarom ik geen test voor Sjaak wil. Een simpel opdrachtje met wat blokken op het CB doet hem al compleet bevriezen.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
sneu he, clubsoda 
ik vind het echt moeilijk om te zien hoe hij met zichzelf in de knoop ligt.
ik vind het echt moeilijk om te zien hoe hij met zichzelf in de knoop ligt.
Sjakie ♥ 10-7-10
Japie ♥ 4-2-14
Japie ♥ 4-2-14
Rakit! Die was het!quote:
[..]
Hm, ik ken nog de GOS en de RAKIT, maar niets met een v op het einde. Ik heb als kind ook een iq-test gedaan, vanwege twijfel over de overgang naar groep 3 of nog een jaar kleuteren, en ik vond het ook geweldig. Ik voelde me heel slim en belangrijk
Ik geloof niet dat slim en belangrijk de gevoelens waren van kind. Hij ging gewoon lekker spelletjes doen en werkjes maken bij die mevrouw. En dat waren leuke nieuwe werkjes. Blij.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik heb as maandag een afspraak op het audiologisch centrum, het molenspreekuur. Ik geloof dat een iQ test ook een van de onderdelen is...
Sjakie ♥ 10-7-10
Japie ♥ 4-2-14
Japie ♥ 4-2-14
als je de juiste persoon zoekt (met ervaring!) komt dat goed. Echt! Onze deed dat precies zo. Wij wilden om die reden ook niet een test door school gedaan. Hebben. Dus zelf betaald, zelf baas erover. Ook fijn. Wij beslissen wie het wel of niet ziet.quote:
[..]
Dit is nog de belangrijkste reden waarom ik geen test voor Sjaak wil. Een simpel opdrachtje met wat blokken op het CB doet hem al compleet bevriezen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik was best verbaasd Momo, het is best een laat-maar-waaien-type, en meestal vindt hij het helemaal niet erg als hij niet kan. Maar de testsituatie had duidelijk zijn impact. Ik vind het rot dat je je zorgen maakt om Sjaak 
Ik vond de één op één situatie heel prettig herinner ik me, Buuf. Zo'n onbekende mevrouw die me vragen stelde en heel serieus nam in alle antwoorden. Daar was op school toch wat minder ruimte voor.
Ik vond de één op één situatie heel prettig herinner ik me, Buuf. Zo'n onbekende mevrouw die me vragen stelde en heel serieus nam in alle antwoorden. Daar was op school toch wat minder ruimte voor.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Oh ja, dat wilde ik nog zeggen: mensen zulke testen afnemen hebben natuurlijk enorm veel meer ervaring dan de wijkvp op het cb, die snel even tussendoor de blokjestest afneemt. Die nemen hun tijd om contact met een kind op te bouwen en hem te ondersteunen. Ik begrijp je aarzeling heel goed, en ik zou ook nooit 'zomaar' een kind onderwerpen aan een test, maar anderzijds ben ik het ook mee eens dat het heel goed kan gaan als het bij de juiste persoon is. En die zal ook haar observaties en jouw informatie over Sjaak meenemen in de testuitslag. En het uiteindelijk IQ-getalletje is ook niet het belangrijkst. Wel de inschatting of een kind leeftijdsconform presteert of erg voorloopt en of er een disharmonieus profiel is, waarin een kind uitzonderlijk goed is in de ene taak en juist zwak in iets anders. Zo'n beschrijving kan heel waardevol zijn.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Voorlopig doen we gewoon lekker niets. Laat hem eerst maar eens zijn plekje vinden op de basisschool. En mss blijkt hij wel helemaal niet zo slim als wij denken. (aanvulling: en is het alleen maar compensatie voor aspecten waar hij zwaar te kort schiet).quote:
[..]
als je de juiste persoon zoekt (met ervaring!) komt dat goed. Echt! Onze deed dat precies zo. Wij wilden om die reden ook niet een test door school gedaan. Hebben. Dus zelf betaald, zelf baas erover. Ook fijn. Wij beslissen wie het wel of niet ziet.
ClubSoda, komt vast goed. zie hierboven
Sjakie ♥ 10-7-10
Japie ♥ 4-2-14
Japie ♥ 4-2-14
Is dat op zo'n jonge leeftijd (kleuter) niet heel moeilijk te bepalen? Wanneer is het niet meer leeftijdsconform?quote:
Oh ja, dat wilde ik nog zeggen: mensen zulke testen afnemen hebben natuurlijk enorm veel meer ervaring dan de wijkvp op het cb, die snel even tussendoor de blokjestest afneemt. Die nemen hun tijd om contact met een kind op te bouwen en hem te ondersteunen. Ik begrijp je aarzeling heel goed, en ik zou ook nooit 'zomaar' een kind onderwerpen aan een test, maar anderzijds ben ik het ook mee eens dat het heel goed kan gaan als het bij de juiste persoon is. En die zal ook haar observaties en jouw informatie over Sjaak meenemen in de testuitslag. En het uiteindelijk IQ-getalletje is ook niet het belangrijkst. Wel de inschatting of een kind leeftijdsconform presteert of erg voorloopt en of er een disharmonieus profiel is, waarin een kind uitzonderlijk goed is in de ene taak en juist zwak in iets anders. Zo'n beschrijving kan heel waardevol zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wanneer het afwijkt in vergelijking met de normgroep. In theorie niet op een andere manier dan de groeicurven bijvoorbeeld.
Klinkt verstandig Momo!
Klinkt verstandig Momo!
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Maar stel dat een kleuter leest en goed kan rekenen, maar wel heel graag nog met de leeftijdgenootjes speelt, gewoon, in de huishoek en de bouwhoek, bijvoorbeeld? En helemaal geen interesse heeft in werkjes maken. Dan is het goed lezen en rekenen dus niet leeftijdsconform, maar het willen spelen wel.quote:
Wanneer het afwijkt in vergelijking met de normgroep. In theorie niet op een andere manier dan de groeicurven bijvoorbeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar in dat geval maak je ook een vergelijking tussen de cognitieve en sociaal-emotionele ontwikkeling. En als daar een grote discrepantie tussen ziet, is dat ook iets om bij stil te staan. Je ziet dat veel bij kinderen die cognitief heel sterk zijn, dat ze sociaal-emotioneel leeftijdsconform (en dat lijkt dan zwak in verhouding) functioneren. Volgens mij gaat daar de twijfel over wel of niet doorgaan naar groep 3 bij vroege leerlingen ook over.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Ja, dat is waar. Ik denk bij sociaal-emotionele ontwikkeling meestal aan aansluiting vinden bij de andere kindjes, maar dat is het niet alleen natuurlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sjaak is cognitief heel ver, maar sociaal emotioneel zwak. Mede door zijn faalangst en onzekerheid.
Sjakie ♥ 10-7-10
Japie ♥ 4-2-14
Japie ♥ 4-2-14
S is sociaal-emotioneel niet heel zwak, heb ik het idee. Ze heeft een fijne aansluiting bij alle kindjes, van welke leeftijd dan ook. Maar ze speelt veel liever dan dat ze werkjes doet of dingen leert, terwijl ze heel goed leest en rekent al.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
T kan ook andersom is hier de ervaring : sociaal niet passen bij je leeftijd maar 4 jaar ouder (orthopedagoog/psycholoog/psychiater) en dan ook nog eens (erkend) HB, dat werkt dus niet als je puber bent.
Iemand hier ervaring mee ?
Iemand hier ervaring mee ?
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
je bedoelt dat hij cognitief en sociaal-emotioneel een paar jaar voor loopt?quote:
T kan ook andersom is hier de ervaring : sociaal niet passen bij je leeftijd maar 4 jaar ouder (orthopedagoog/psycholoog/psychiater) en dan ook nog eens (erkend) HB, dat werkt dus niet als je puber bent.
Iemand hier ervaring mee ?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ja.quote:
T kan ook andersom is hier de ervaring : sociaal niet passen bij je leeftijd maar 4 jaar ouder (orthopedagoog/psycholoog/psychiater) en dan ook nog eens (erkend) HB, dat werkt dus niet als je puber bent.
Iemand hier ervaring mee ?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
en hoe doen jullie dat met school en zo ? Hij functioneert daar gewoon niet, school begrijpt hem niet en hij school niet. School roept : t ver boven maaiveld wij kunnen dat niet.quote:
Nu andere school, of het werkt is vraag 2 maar dit was duidelijk niets.
Miss sly, hij is dus heel slim (iq 140+) en dus ook sociaal emotioneel is hij geen 12 maar 16/17
Lastig met een lijf van een 12 jarige. Plus zie hier boven.
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Specifiek voor een categoriaal gymnasium gekozen om die redenen, los je het probleem niet mee op, maar maakt het wel een stuk makkelijker om er mee om te gaan.quote:
[..]
en hoe doen jullie dat met school en zo ? Hij functioneert daar gewoon niet, school begrijpt hem niet en hij school niet. School roept : t ver boven maaiveld wij kunnen dat niet.
Nu andere school, of het werkt is vraag 2 maar dit was duidelijk niets.
Miss sly, hij is dus heel slim (iq 140+) en dus ook sociaal emotioneel is hij geen 12 maar 16/17
Lastig met een lijf van een 12 jarige. Plus zie hier boven.
Het komt heel vaak voor dat hb kinderen sociaal-emotioneel juist voorlopen, (het zijn allemaal kleine baby's, mama. Als je een ander spelletje wil spelen dan zij, gaan ze huilen en dreigen om toch hun zin te krijgen. Hoe kinderachtig!)quote:
Maar in dat geval maak je ook een vergelijking tussen de cognitieve en sociaal-emotionele ontwikkeling. En als daar een grote discrepantie tussen ziet, is dat ook iets om bij stil te staan. Je ziet dat veel bij kinderen die cognitief heel sterk zijn, dat ze sociaal-emotioneel leeftijdsconform (en dat lijkt dan zwak in verhouding) functioneren. Volgens mij gaat daar de twijfel over wel of niet doorgaan naar groep 3 bij vroege leerlingen ook over.
Daardoor vinden ze geen aansluiting bij de klas (met baby's spelen is niet leuk)
En dat wordt dan voor een achterstand aan gezien. Waardoor men het beter vindt om een kind nog een jaartje te laten zitten. Een brand met benzine blussen, naar mijn idee.
Zie ook http://educatie-en-school(...)nderen-weerlegd.html
When it comes to survival..
tja, dat gaat vanzelf. Sowieso zijn de meesten in zijn klas bijna 2 jaar ouder. Dat scheelt enorm. Buiten dat goede aansluiting qua humor enzo. Extra vakken die hem erg aanspreken en die zijn talenten aanspreken. Docenten die niet weten hoe oud hij is en hem dus behandelen als de rest van de klas. Qua computerspellen mocht hij iets ouder dan hij was spelen, qua bedtijd gewoon naar zijn fysieke leeftijd. Verder praten wij er met hem niet over. Hij weet zijn IQ cijfer niet, of zijn verstandelijke leeftijd. Hij weet dat hij sneller door de lesstof is gegaan. Maar dat is niet waar hij zich op kan laten voorstaan. Net als iemand met aanleg voor hard lopen daar pas waardering voor krijgt als hij/zij gaat trainen om met dat talent de snelste/beste te worden. Hij zit op z'n plek in zijn huidige leerjaar. Wel praten we over de verschillen qua bier drinken (niet meer aan de ordequote:
[..]
en hoe doen jullie dat met school en zo ? Hij functioneert daar gewoon niet, school begrijpt hem niet en hij school niet. School roept : t ver boven maaiveld wij kunnen dat niet.
Nu andere school, of het werkt is vraag 2 maar dit was duidelijk niets.
Miss sly, hij is dus heel slim (iq 140+) en dus ook sociaal emotioneel is hij geen 12 maar 16/17
Lastig met een lijf van een 12 jarige. Plus zie hier boven.
) en rijbewijzen enzo. Maar ja, ook die dingen zijn zoals ze zijn.Ik zeg niet dat jij dit niet doet natuurlijk. Maar ik vertel wat er voor ons dan wel werkt. Wij hebben een uitermate relaxed kind dat lekker in z'n vel zit, niet opvalt in zijn leerjaar en lekker zijn gang gaat.
Hopelijk vinden jullie dat ook op de nieuwe school.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Oh, dat kan zijn hoor. Ik ging in dit geval in op de vraag hoe je discrepanties in de ontwikkeling opmerkt en wat dat zou kunnen betekenen.quote:
[..]
Het komt heel vaak voor dat hb kinderen sociaal-emotioneel juist voorlopen, (het zijn allemaal kleine baby's, mama. Als je een ander spelletje wil spelen dan zij, gaan ze huilen en dreigen om toch hun zin te krijgen. Hoe kinderachtig!)
Daardoor vinden ze geen aansluiting bij de klas (met baby's spelen is niet leuk)
En dat wordt dan voor een achterstand aan gezien. Waardoor men het beter vindt om een kind nog een jaartje te laten zitten. Een brand met benzine blussen, naar mijn idee.
Zie ook http://educatie-en-school(...)nderen-weerlegd.html
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Zo doe ik het ook ongeveer, alleen is hij dus ook nog eens een puber categorie 10 op een schaal van 12. Plus dat hij van zijn huidige docenten amper ondersteuning krijgt. Hij weet ook zijn iq niet, wel dat hij slim is maar daar was ie zelf al wel achterquote:
[..]
tja, dat gaat vanzelf. Sowieso zijn de meesten in zijn klas bijna 2 jaar ouder. Dat scheelt enorm. Buiten dat goede aansluiting qua humor enzo. Extra vakken die hem erg aanspreken en die zijn talenten aanspreken. Docenten die niet weten hoe oud hij is en hem dus behandelen als de rest van de klas. Qua computerspellen mocht hij iets ouder dan hij was spelen, qua bedtijd gewoon naar zijn fysieke leeftijd. Verder praten wij er met hem niet over. Hij weet zijn IQ cijfer niet, of zijn verstandelijke leeftijd. Hij weet dat hij sneller door de lesstof is gegaan. Maar dat is niet waar hij zich op kan laten voorstaan. Net als iemand met aanleg voor hard lopen daar pas waardering voor krijgt als hij/zij gaat trainen om met dat talent de snelste/beste te worden. Hij zit op z'n plek in zijn huidige leerjaar. Wel praten we over de verschillen qua bier drinken (niet meer aan de orde
Ik zeg niet dat jij dit niet doet natuurlijk. Maar ik vertel wat er voor ons dan wel werkt. Wij hebben een uitermate relaxed kind dat lekker in z'n vel zit, niet opvalt in zijn leerjaar en lekker zijn gang gaat.
Hopelijk vinden jullie dat ook op de nieuwe school.
Dat was hier geen optie, broer zit daar en kind past daar echt niet. Strak gaat hij naar een school met een begaafdheidsprofiel. Hij is proef wezen draaien en kwam opgelucht thuis.quote:
[..]
Specifiek voor een categoriaal gymnasium gekozen om die redenen, los je het probleem niet mee op, maar maakt het wel een stuk makkelijker om er mee om te gaan.
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Onderweg naar huis besefte ik ineens wat eigenlijk het probleem zou kunnen zijn: hoe weet je nou dat het inderdaad te maken heeft met de sociaal-emotionele ontwikkeling, en dat het liever willen spelen geen kwestie is van gemakzucht, luiheid, of gebrek aan uitdaging? Immers, dat een kleuter liever zou spelen, is op zich niet echt een onlogisch iets.quote:
Maar in dat geval maak je ook een vergelijking tussen de cognitieve en sociaal-emotionele ontwikkeling. En als daar een grote discrepantie tussen ziet, is dat ook iets om bij stil te staan. Je ziet dat veel bij kinderen die cognitief heel sterk zijn, dat ze sociaal-emotioneel leeftijdsconform (en dat lijkt dan zwak in verhouding) functioneren. Volgens mij gaat daar de twijfel over wel of niet doorgaan naar groep 3 bij vroege leerlingen ook over.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb niet veel praktische kennis van diagnostiek bij jonge kinderen, laat ik dat voorop stellen. Bij jongeren en volwassenen ga je over het algemeen uit van testonderzoek, je (hetero)anamnese (dus wat iemand je zelf vertelt en wat partner/nabije andere meldt), soms vragenlijsten en je observaties tijdens dat alles. Ik verwacht dat je bij kinderen ook veel waarde hecht aan de indruk van de ouders en eventueel leerkracht, en eventuele observaties tijdens spel bijvoorbeeld. Maar diagnostiek laat je natuurlijk niet zomaar doen, er is altijd een hulpvraag. Ouders of school maken zich zorgen, en de reden daarvoor is richtinggevend in je onderzoek.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Yade speelt ook graag, is niets luis aan of gebrek aan uitdaging. Ze vindt gezellig keuvelen met klasgenootjes net zo leuk, als werkjes maken, lezen en rekenen. Ze kijkt wel enorm uit naar groep 3, en zal de op een na jongste zijn, zonder een klas over te slaan, maar komt sociaal emotioneel prima mee. Ik zou ook niet weten of ze hoogbegaafd is. Dat ze slim is, staat wel vast. Ze kon woordjes lezen toen ze 5 was (boeit haar op het moment niet zo) en rekenen gaat haar prima af, kleine tafel sommen, deel sommen, optel en aftrek sommen tot en na de 20 en ze scoort elke keer weer een A I op alle cito's.
Maar Jasmin... Die verveelt zich enorm thuis, maar ik kan haar niet de hele dag uitdagen. En als iets niet in een keer lukt is ze boos, dus uitdagen helpt ook niet altijd. Ze is wel onvermoeibaar, kwekt de godsganze dag, moet overal alles van weten, tellen, benoemen. Herkent al letters sinds haar derde, kleuren en vormen toen ze 1 was, begon te praten voor ze een jaar was en spreekt nu met prachtige zinnen. "Nee, dat is niet mogelijk." "Ik weet niet waarom ik dat weet. Dat zit gewoon in mijn hoofd." Maar ze analyseert ook alles. Simpel verse van zagen zagen. Waarom smeert hij niet zelf zijn boterhammen mamma en waar zijn zijn pappa en mamma dan? En dan dus kleine keer sommen maken (2 keer 3 eieren, zijn er dus 6!) Ik twijfel soms zo, ik wil niet zo een vreselijke moeder zijn die denkt dat haar kind zo briljant is, maar eigenlijk gewoon wel slim is.
Maar als ik zie dat ze feilloos de Squla dingen maakt van groep 2 en de LOCO voor 5 jarige, dan ben ik deze keer bang, dat ze op school straks net zo dwars en boos gaat worden, als ze nu vaak thuis is en dat het een teleurstelling is dat ze niet leert lezen als haar zus.
Wij hebben besloten om eens met de huisarts te wisselen van gedachte. Het CB was zo een teleurstelling. "Doe maar op peutergym." Ik wist niet wat ik hoorde.
Maar Jasmin... Die verveelt zich enorm thuis, maar ik kan haar niet de hele dag uitdagen. En als iets niet in een keer lukt is ze boos, dus uitdagen helpt ook niet altijd. Ze is wel onvermoeibaar, kwekt de godsganze dag, moet overal alles van weten, tellen, benoemen. Herkent al letters sinds haar derde, kleuren en vormen toen ze 1 was, begon te praten voor ze een jaar was en spreekt nu met prachtige zinnen. "Nee, dat is niet mogelijk." "Ik weet niet waarom ik dat weet. Dat zit gewoon in mijn hoofd." Maar ze analyseert ook alles. Simpel verse van zagen zagen. Waarom smeert hij niet zelf zijn boterhammen mamma en waar zijn zijn pappa en mamma dan? En dan dus kleine keer sommen maken (2 keer 3 eieren, zijn er dus 6!) Ik twijfel soms zo, ik wil niet zo een vreselijke moeder zijn die denkt dat haar kind zo briljant is, maar eigenlijk gewoon wel slim is.
Maar als ik zie dat ze feilloos de Squla dingen maakt van groep 2 en de LOCO voor 5 jarige, dan ben ik deze keer bang, dat ze op school straks net zo dwars en boos gaat worden, als ze nu vaak thuis is en dat het een teleurstelling is dat ze niet leert lezen als haar zus.
Wij hebben besloten om eens met de huisarts te wisselen van gedachte. Het CB was zo een teleurstelling. "Doe maar op peutergym." Ik wist niet wat ik hoorde.
Hier ook geen ondersteuning van docenten. hij pubert inderdaad niet zo hard. Wellicht scheelt dat. ik heb alleen eens een gesprek gevoerd met de wiskundedocent om eea uit te leggen. die benadert hem nu toch anders en dat werkt wonderbaarlijk goed. Een beetje compassie van de andere kant scheelt dan toch. (dat het geen onwil is maar voor het eerst iets moeten doen) ik hoop dat de hormonen gauw een beetje gaan liggen, dat scheelt ook.quote:
[..]
Zo doe ik het ook ongeveer, alleen is hij dus ook nog eens een puber categorie 10 op een schaal van 12. Plus dat hij van zijn huidige docenten amper ondersteuning krijgt. Hij weet ook zijn iq niet, wel dat hij slim is maar daar was ie zelf al wel achter
[..]
Dat was hier geen optie, broer zit daar en kind past daar echt niet. Strak gaat hij naar een school met een begaafdheidsprofiel. Hij is proef wezen draaien en kwam opgelucht thuis.
Mijn tweede is ook zo heftig in de puberteit geschoten. Die kon zich ook totaal niet concentreren of überhaupt stof opnemen. die gaat eerst een niveau naar beneden. Voor hem op dit moment echt de beste keuze. als die storm dan wat gaat liggen en hij weer informatie op kan nemen zien we dan wel verder.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
mijn oudste en jongste wilden als kleuters helemaal niet graag spelen. Totaal geen aansluiting met leeftijdsgenoten. Die begrepen ook niks van mijn jongens. dus dat hóeft niet.quote:
[..]
Onderweg naar huis besefte ik ineens wat eigenlijk het probleem zou kunnen zijn: hoe weet je nou dat het inderdaad te maken heeft met de sociaal-emotionele ontwikkeling, en dat het liever willen spelen geen kwestie is van gemakzucht, luiheid, of gebrek aan uitdaging? Immers, dat een kleuter liever zou spelen, is op zich niet echt een onlogisch iets.
Nou schijnen meisjes wel beter te zijn in "aanpassen" dus enige alertheid lijkt me wel op z'n plaats.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik kom hier ook maar eens mee posten.
Damian heeft afgelopen jaar groep 3 overgeslagen wegens gebrek aan uitdaging en het erg veel voorlopen op de rest. In groep 4 heeft hij het dit jaar prima gedaan. Hij past goed binnen de groep en het is bijna niet te merken dat hij jonger is. Van totaal niks hoeven doen is hij wel wat aan het werk gezet en heeft hij al een beetje kunnen leren werken. Aan de andere kant blijkt uit het rapportgesprek van gisteren dat hij nog steeds veel voorligt en te weinig uitdaging heeft. Hij is nonchalant, zo van 'ik kan het toch wel'. Lezen/taalopdrachten op school vindt hij minder leuk om te doen en vraagt iets meer van hem. Af is af, dus liever snel dan goed (motivatieprobleempje), terwijl hij dit wel goed/beter kan dan hij soms laat zien. Voornamelijk op het gebied van rekenen en wereldoriëntatie (aardrijkskunde, biologie, geschiedenis) ligt hij veel voor. De school wil hem komend schooljaar extra werk aanbieden d.m.v. verdieping en versnelling. Damian komt in een groep 5/6 dus dat zou prima kunnen, al weet ik niet of ik het eens ben met (weer) een versnelling. Hij krijgt ook Remedial Teaching en zit in een speciaal plusklasje met een aantal leerlingen van de school.
School stuurt aan op een IQ-test, maar ik vraag me af wat de meerwaarde daarvan is?
Ik merk dat ik eigenlijk helemaal niet weet wat van de school kan en mag verwachten en wat er mogelijk is voor kinderen die wat verder zijn?
Nu heeft school zelf de keuze gemaakt om hem een jaar te laten overslaan, wat prima ging in een combinatieklas 3/4. Het begon in groep 3 met wat extra werk waarbij hij in november volledig meedraaide met groep 4 en dus maar besloten is dat hij in groep 4 zat i.p.v. groep 3.
Na de vakantie gaat hij naar groep 5/6 en willen ze hem weer verdieping en versnelling aanbieden. Tot nu toe ontstaat bij mij de indruk dat bij school verdieping voornamelijk versnelling betekent. De lesstof van groep 5 kent hij al, dus laten we doorgaan naar groep 6... Ik vind dit momenteel niet de juiste manier want hij is nog maar 7. Er moeten toch ook andere manieren zijn?
Ik lees hier over bepaalde verdiepingsmethodes en boeken, kan iemand daar meer uitleg of voorbeelden van geven?
Damian heeft afgelopen jaar groep 3 overgeslagen wegens gebrek aan uitdaging en het erg veel voorlopen op de rest. In groep 4 heeft hij het dit jaar prima gedaan. Hij past goed binnen de groep en het is bijna niet te merken dat hij jonger is. Van totaal niks hoeven doen is hij wel wat aan het werk gezet en heeft hij al een beetje kunnen leren werken. Aan de andere kant blijkt uit het rapportgesprek van gisteren dat hij nog steeds veel voorligt en te weinig uitdaging heeft. Hij is nonchalant, zo van 'ik kan het toch wel'. Lezen/taalopdrachten op school vindt hij minder leuk om te doen en vraagt iets meer van hem. Af is af, dus liever snel dan goed (motivatieprobleempje), terwijl hij dit wel goed/beter kan dan hij soms laat zien. Voornamelijk op het gebied van rekenen en wereldoriëntatie (aardrijkskunde, biologie, geschiedenis) ligt hij veel voor. De school wil hem komend schooljaar extra werk aanbieden d.m.v. verdieping en versnelling. Damian komt in een groep 5/6 dus dat zou prima kunnen, al weet ik niet of ik het eens ben met (weer) een versnelling. Hij krijgt ook Remedial Teaching en zit in een speciaal plusklasje met een aantal leerlingen van de school.
School stuurt aan op een IQ-test, maar ik vraag me af wat de meerwaarde daarvan is?
Ik merk dat ik eigenlijk helemaal niet weet wat van de school kan en mag verwachten en wat er mogelijk is voor kinderen die wat verder zijn?
Nu heeft school zelf de keuze gemaakt om hem een jaar te laten overslaan, wat prima ging in een combinatieklas 3/4. Het begon in groep 3 met wat extra werk waarbij hij in november volledig meedraaide met groep 4 en dus maar besloten is dat hij in groep 4 zat i.p.v. groep 3.
Na de vakantie gaat hij naar groep 5/6 en willen ze hem weer verdieping en versnelling aanbieden. Tot nu toe ontstaat bij mij de indruk dat bij school verdieping voornamelijk versnelling betekent. De lesstof van groep 5 kent hij al, dus laten we doorgaan naar groep 6... Ik vind dit momenteel niet de juiste manier want hij is nog maar 7. Er moeten toch ook andere manieren zijn?
Ik lees hier over bepaalde verdiepingsmethodes en boeken, kan iemand daar meer uitleg of voorbeelden van geven?
Dat proberen we wel, vinger aan de pols. Ik vind het wel erg moeilijk, hoor. Ze is cognitief behoorlijk voor, maar dat merken we vooral thuis. Op school laat ze dat niet zo merken, doet ze mee met de leeftijdgenootjes. We hebben wel met haar juf gesproken en we zitten nu wel op één lijn, geloof ik. We hebben elkaar verteld hoe S zich profileert. Dus ik hoop dat het volgend jaar een beetje opgepakt wordt.quote:
[..]
mijn oudste en jongste wilden als kleuters helemaal niet graag spelen. Totaal geen aansluiting met leeftijdsgenoten. Die begrepen ook niks van mijn jongens. dus dat hóeft niet.
Nou schijnen meisjes wel beter te zijn in "aanpassen" dus enige alertheid lijkt me wel op z'n plaats.
Ik denk niet dat ze hoogbegaafd is, hoor, maar ze is wel wat slimmer/verder dan de anderen en ik zou het zo jammer vinden als dat resulteert in een kind dat alles maar aangewaaid krijgt, te weinig uitdaging krijgt en dadelijk lui of gemakzuchtig wordt, als ze dat niet al is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lastig appelsap. Ik kan me voorstellen dat je niet op nog meer versnelling zit te wachten als het anders kan. Hij is nog zo jong.quote:
Ik kom hier ook maar eens mee posten.
Damian heeft afgelopen jaar groep 3 overgeslagen wegens gebrek aan uitdaging en het erg veel voorlopen op de rest. In groep 4 heeft hij het dit jaar prima gedaan. Hij past goed binnen de groep en het is bijna niet te merken dat hij jonger is. Van totaal niks hoeven doen is hij wel wat aan het werk gezet en heeft hij al een beetje kunnen leren werken. Aan de andere kant blijkt uit het rapportgesprek van gisteren dat hij nog steeds veel voorligt en te weinig uitdaging heeft. Hij is nonchalant, zo van 'ik kan het toch wel'. Lezen/taalopdrachten op school vindt hij minder leuk om te doen en vraagt iets meer van hem. Af is af, dus liever snel dan goed (motivatieprobleempje), terwijl hij dit wel goed/beter kan dan hij soms laat zien. Voornamelijk op het gebied van rekenen en wereldoriëntatie (aardrijkskunde, biologie, geschiedenis) ligt hij veel voor. De school wil hem komend schooljaar extra werk aanbieden d.m.v. verdieping en versnelling. Damian komt in een groep 5/6 dus dat zou prima kunnen, al weet ik niet of ik het eens ben met (weer) een versnelling. Hij krijgt ook Remedial Teaching en zit in een speciaal plusklasje met een aantal leerlingen van de school.
School stuurt aan op een IQ-test, maar ik vraag me af wat de meerwaarde daarvan is?
Ik merk dat ik eigenlijk helemaal niet weet wat van de school kan en mag verwachten en wat er mogelijk is voor kinderen die wat verder zijn?
Nu heeft school zelf de keuze gemaakt om hem een jaar te laten overslaan, wat prima ging in een combinatieklas 3/4. Het begon in groep 3 met wat extra werk waarbij hij in november volledig meedraaide met groep 4 en dus maar besloten is dat hij in groep 4 zat i.p.v. groep 3.
Na de vakantie gaat hij naar groep 5/6 en willen ze hem weer verdieping en versnelling aanbieden. Tot nu toe ontstaat bij mij de indruk dat bij school verdieping voornamelijk versnelling betekent. De lesstof van groep 5 kent hij al, dus laten we doorgaan naar groep 6... Ik vind dit momenteel niet de juiste manier want hij is nog maar 7. Er moeten toch ook andere manieren zijn?
Ik lees hier over bepaalde verdiepingsmethodes en boeken, kan iemand daar meer uitleg of voorbeelden van geven?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Is inderdaad ook niet alles. Zit ook op een categoriaal gymnasium, en zelfs naast een soort "extra project", wat in het leven is geroepen voor mensen die zich vervelen, gemotiveerd zijn en goede cijfers halen, verveel ik me nog.quote:
[..]
Specifiek voor een categoriaal gymnasium gekozen om die redenen, los je het probleem niet mee op, maar maakt het wel een stuk makkelijker om er mee om te gaan.
Het tempo is echt verschrikkelijk laag. Ik leer een uurtje, hupsakee weer een 9. Nu klinkt dit misschien arrogant, maar zo bedoel ik het helemaal niet. Scholen moeten zich meer inzetten voor leerlingen die zich vervelen. Mijn basisschool deed er helemaal niets aan, echt niets. Deze school meer, maar je blijft zien dat ze gefocust zijn op de zwakkere leerlingen. Ze hebben in de 1e, 2e en 3e dus "verdiepingsproject", en in de 4e en 5e een "honours programme", wat in samenwerking met een universiteit o.i.d. wordt gedaan. Again, ze hebben die programma's wel - en ik vond het verdiepingsproject erg leuk - maar de begeleiding bij deze projecten is echt slecht. Daardoor heb ik er wel veel van geleerd.
Hoe ik zo'n project moet aanpakken bijvoorbeeld, en 't is gelukkig goed afgelopen. Waren ook leerlingen die er een potje van hadden gemaakt.Tip voor ouders: investeer in de ontwikkeling van je kind. Op de basisschool had ik gedragsproblemen doordat ik met niets doen hoge cijfers haalde.
Geloof mij, dat gezeur wil je voorkomen, vooral als ouders.
Een cat. gymnasium was voor mij de oplossing omdat ten eerste niet 1-2 jaar extra brugklas en daarnaast is het niveau alsnog hoger dan op scholengemeenschappen. Ook werd ik juist door bijvoorbeeld het volgen van Latijn náást een techniek vak in ieder geval toch nog enigszins uitgedaagd om mijn hersens flexibel in te zetten en op verschillende manieren te leren.quote:
[..]
Is inderdaad ook niet alles. Zit ook op een categoriaal gymnasium, en zelfs naast een soort "extra project", wat in het leven is geroepen voor mensen die zich vervelen, gemotiveerd zijn en goede cijfers halen, verveel ik me nog.
Het tempo is echt verschrikkelijk laag. Ik leer een uurtje, hupsakee weer een 9. Nu klinkt dit misschien arrogant, maar zo bedoel ik het helemaal niet. Scholen moeten zich meer inzetten voor leerlingen die zich vervelen. Mijn basisschool deed er helemaal niets aan, echt niets. Deze school meer, maar je blijft zien dat ze gefocust zijn op de zwakkere leerlingen. Ze hebben in de 1e, 2e en 3e dus "verdiepingsproject", en in de 4e en 5e een "honours programme", wat in samenwerking met een universiteit o.i.d. wordt gedaan. Again, ze hebben die programma's wel - en ik vond het verdiepingsproject erg leuk - maar de begeleiding bij deze projecten is echt slecht. Daardoor heb ik er wel veel van geleerd.
Tip voor ouders: investeer in de ontwikkeling van je kind. Op de basisschool had ik gedragsproblemen doordat ik met niets doen hoge cijfers haalde.
Verder is dit een probleem wat niet stopt na de middelbare school ook, universiteiten zijn net zo inhoudsloos vanwege het lage tempo. Mijn tip voor ouders is dan ook: niet wijzen naar de scholen, die gaan toch niks voor je doen, luister naar je kind en faciliteer je kind in zijn/haar eigen interesses.
Vind je kind het leuk om talen te leren? Zet het op een taalcursus (desnoods met volwassenen). Vind het computers en techniek leuk? Koop een Raspberry Pi en een programmeerboek en laat het zelf projecten uitwerken. Je school gaat in veel gevallen niks voor je kunnen betekenen.
Wij hebben de iq test lang tegen gehouden. Uiteindelijk blijft het een moment opname en zegt een cijfertje mij niet zo veelquote:
Ik kom hier ook maar eens mee posten.
Damian heeft afgelopen jaar groep 3 overgeslagen wegens gebrek aan uitdaging en het erg veel voorlopen op de rest. In groep 4 heeft hij het dit jaar prima gedaan. Hij past goed binnen de groep en het is bijna niet te merken dat hij jonger is. Van totaal niks hoeven doen is hij wel wat aan het werk gezet en heeft hij al een beetje kunnen leren werken. Aan de andere kant blijkt uit het rapportgesprek van gisteren dat hij nog steeds veel voorligt en te weinig uitdaging heeft. Hij is nonchalant, zo van 'ik kan het toch wel'. Lezen/taalopdrachten op school vindt hij minder leuk om te doen en vraagt iets meer van hem. Af is af, dus liever snel dan goed (motivatieprobleempje), terwijl hij dit wel goed/beter kan dan hij soms laat zien. Voornamelijk op het gebied van rekenen en wereldoriëntatie (aardrijkskunde, biologie, geschiedenis) ligt hij veel voor. De school wil hem komend schooljaar extra werk aanbieden d.m.v. verdieping en versnelling. Damian komt in een groep 5/6 dus dat zou prima kunnen, al weet ik niet of ik het eens ben met (weer) een versnelling. Hij krijgt ook Remedial Teaching en zit in een speciaal plusklasje met een aantal leerlingen van de school.
School stuurt aan op een IQ-test, maar ik vraag me af wat de meerwaarde daarvan is?
Ik merk dat ik eigenlijk helemaal niet weet wat van de school kan en mag verwachten en wat er mogelijk is voor kinderen die wat verder zijn?
Nu heeft school zelf de keuze gemaakt om hem een jaar te laten overslaan, wat prima ging in een combinatieklas 3/4. Het begon in groep 3 met wat extra werk waarbij hij in november volledig meedraaide met groep 4 en dus maar besloten is dat hij in groep 4 zat i.p.v. groep 3.
Na de vakantie gaat hij naar groep 5/6 en willen ze hem weer verdieping en versnelling aanbieden. Tot nu toe ontstaat bij mij de indruk dat bij school verdieping voornamelijk versnelling betekent. De lesstof van groep 5 kent hij al, dus laten we doorgaan naar groep 6... Ik vind dit momenteel niet de juiste manier want hij is nog maar 7. Er moeten toch ook andere manieren zijn?
Ik lees hier over bepaalde verdiepingsmethodes en boeken, kan iemand daar meer uitleg of voorbeelden van geven?
Omdat er vermoeden op ass bestond (logisch gezien vader) is er wel een test gedaan een paar jaar terug. De gedragingen en andere bijzonderheden bleken geen ass maar passend bij zijn hoge inteligentie.
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Hier alleen een test gedaan omdat het cijfertje nodig was voor de plusklas. Dat bevestigde onze (en de juf's) vermoedens. Het testverslag geeft ook school net wat meer vertrouwen om te compacten zonder dat het werk foutloos is.
Maar appelsap. Ik zou toch echt duidelijk het gesprek met school aangaan over hoe ze hem nog 4 jaar bezig gasn houden, want anders zit hij dadelijk met 9 op het voortgezet onderwijs omdat er zoveel versneld is. Soms kan het niet anders, maar hier is het streven toch dat pepijn tegen de tijd dat hij naar de brugklas moet iig niet meer in zijn rugzak past.. Hij is nu 1.10m en 17kg.
Maar appelsap. Ik zou toch echt duidelijk het gesprek met school aangaan over hoe ze hem nog 4 jaar bezig gasn houden, want anders zit hij dadelijk met 9 op het voortgezet onderwijs omdat er zoveel versneld is. Soms kan het niet anders, maar hier is het streven toch dat pepijn tegen de tijd dat hij naar de brugklas moet iig niet meer in zijn rugzak past.
. Hij is nu 1.10m en 17kg.
Meld me hier ook maar even; onze dochter is 1jaar en 9 maanden en loopt wat voor op leeftijdsgenootjes. Papa en mama waren ook beide vlot, papa verveelt zich al een half leven en mama heeft haar talent wel omgezet mbv discipline. Waar we een beetje mee tobben is hoe veel 'mogen' we haar op voor laten lopen?
Ze praat sinds ze 1 is in steeds langer wordende zinnen, inmiddels zijn zinnen met jij en ik erin van 7-8 woorden normaal hier in huis - tot een vriendinnetje van een maand ouder komt spelen en alleen maar 'die die brrrrrtttt' zegt. Ook qua beweging gaat het vlot, we hebben een stepje waarmee ze zich kan verplaatsen, een driewieler die ze in beweging krijgt en ook puzzel 'vanaf drie jaar' maakt ze na wat oefenen zelf.
Het is dus een kwestie van uit blijven dagen met dingen die ze leuk vindt, maar sinds van de week bij de oppas heeft ze in ene veel interesse in letters en schrijven. De oppas schrijft in het oppasboek en nu vraagt ze steeds of ze haar naam op gemaakte tekeningen zet. Kleuren gaat op kleurplaten 'op' de figuurtjes, echt inkleuren lukt nog niet helemaal, maar sommige figuren, zoals cirkels, tekent ze zelf.
We lezen veel met haar, het is een echte boekenworm en dat voeden we met steeds nieuwe boekjes. Ook lezen we dagelijks wat voor, stimuleren we haar om te spelen met duplo, te knutselen en te tekenen en om veel buiten te spelen. Tablet/tv komt er nauwelijks aan te pas, misschien als het weer minder weer wordt.
Gewoon blijven uitdagen en maar 's kijken hoe dat gaat op de peuterspeelzaal en de kleuterschool? Ik gun haar een ontzettend onbezorgde jeugd, waarin ze vooral kind kan zijn, als ik dan lees dat kinderen klassen overslaan dan hoop ik dat dit niet hoeft - de kinderen die ik kende die voor liepen waren altijd zondebok, zonderling en tamelijk eenzaam. Hoeft niet, maar vaak zijn ze mentaal nog niet zo oud, ook al snappen ze de lesstof beter dan de rest.
Ze praat sinds ze 1 is in steeds langer wordende zinnen, inmiddels zijn zinnen met jij en ik erin van 7-8 woorden normaal hier in huis - tot een vriendinnetje van een maand ouder komt spelen en alleen maar 'die die brrrrrtttt' zegt. Ook qua beweging gaat het vlot, we hebben een stepje waarmee ze zich kan verplaatsen, een driewieler die ze in beweging krijgt en ook puzzel 'vanaf drie jaar' maakt ze na wat oefenen zelf.
Het is dus een kwestie van uit blijven dagen met dingen die ze leuk vindt, maar sinds van de week bij de oppas heeft ze in ene veel interesse in letters en schrijven. De oppas schrijft in het oppasboek en nu vraagt ze steeds of ze haar naam op gemaakte tekeningen zet. Kleuren gaat op kleurplaten 'op' de figuurtjes, echt inkleuren lukt nog niet helemaal, maar sommige figuren, zoals cirkels, tekent ze zelf.
We lezen veel met haar, het is een echte boekenworm en dat voeden we met steeds nieuwe boekjes. Ook lezen we dagelijks wat voor, stimuleren we haar om te spelen met duplo, te knutselen en te tekenen en om veel buiten te spelen. Tablet/tv komt er nauwelijks aan te pas, misschien als het weer minder weer wordt.
Gewoon blijven uitdagen en maar 's kijken hoe dat gaat op de peuterspeelzaal en de kleuterschool? Ik gun haar een ontzettend onbezorgde jeugd, waarin ze vooral kind kan zijn, als ik dan lees dat kinderen klassen overslaan dan hoop ik dat dit niet hoeft - de kinderen die ik kende die voor liepen waren altijd zondebok, zonderling en tamelijk eenzaam. Hoeft niet, maar vaak zijn ze mentaal nog niet zo oud, ook al snappen ze de lesstof beter dan de rest.
Het artikel dat Les aanraadt, staan heel veel nuttige dingen in, ook betreffende de vragen waar jij nu mee zit.quote:
Gewoon blijven uitdagen en maar 's kijken hoe dat gaat op de peuterspeelzaal en de kleuterschool? Ik gun haar een ontzettend onbezorgde jeugd, waarin ze vooral kind kan zijn, als ik dan lees dat kinderen klassen overslaan dan hoop ik dat dit niet hoeft - de kinderen die ik kende die voor liepen waren altijd zondebok, zonderling en tamelijk eenzaam. Hoeft niet, maar vaak zijn ze mentaal nog niet zo oud, ook al snappen ze de lesstof beter dan de rest.
Deze dus.
quote:
Zie ook http://educatie-en-school(...)nderen-weerlegd.html
Ik vind dat een heel goed punt. Zo is Ivan erg perfectionistisch en wil hij liever geen dingen doen die hij in zijn beleving niet kan. Daar komt bij dat hij erg verlegen kan zijn. Als gevolg daarvan ziet zijn juf op school een schim van hoe hij thuis is (en op de buitenschoolse opvang, waar hij zich vrijer voelt omdat niks moet).quote:
Onderweg naar huis besefte ik ineens wat eigenlijk het probleem zou kunnen zijn: hoe weet je nou dat het inderdaad te maken heeft met de sociaal-emotionele ontwikkeling, en dat het liever willen spelen geen kwestie is van gemakzucht, luiheid, of gebrek aan uitdaging? Immers, dat een kleuter liever zou spelen, is op zich niet echt een onlogisch iets.
Ik denk dat het enige antwoord hierop kan zijn dat een enkele test nooit kan bepalen wat de beste strategie is voor een individueel kind. Een test kan je helpen om inzicht te krijgen in de sterke en zwakke punten van je kind, maar andere informatie zoals de ervaring van de ouders (hoe is het kind thuis?) en ook de juf (welke obstakels ervaart een kind op school?) zal ook meewegen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er zijn ook testen om de sociaal-emotionele ontwikkeling na te gaan. Dit doen wij in klas 1 op het gymnasium in combinatie met een intelligentietest (geen IQ-test). Daardoor krijg je een vrij compleet beeld van een kind, aangevuld door de observaties van docenten en ouders.
Soms blijkt uit die test bijvoorbeeld dat een kind een heel laag zelfbeeld heeft, of een negatief gevoel t.o.v. school en docenten. Dat is belangrijk want dat kan ook invloed hebben op prestaties.
Ik denk trouwens wel dat kleuterleeftijd nog te vroeg is om een kind op deze vlakken al te gaan testen. Er ontwikkelt zich dan zoveel in zo'n korte tijd. Alleen als er grote problemen lijken te zijn of een forse achterstand of andere zeer opmerkelijke zaken is het misschien zinvol.
En als laatste: 'liever spelen' i.p.v. werkjes doen, zie ik niet als een sociaal-emotioneel iets of als een kwestie van gemakzucht e.d. Door te spelen leren kinderen heel veel. Spelen is positief en goed. Als een kind graag speelt, zou ik dat opvatten als waardevol.
Soms blijkt uit die test bijvoorbeeld dat een kind een heel laag zelfbeeld heeft, of een negatief gevoel t.o.v. school en docenten. Dat is belangrijk want dat kan ook invloed hebben op prestaties.
Ik denk trouwens wel dat kleuterleeftijd nog te vroeg is om een kind op deze vlakken al te gaan testen. Er ontwikkelt zich dan zoveel in zo'n korte tijd. Alleen als er grote problemen lijken te zijn of een forse achterstand of andere zeer opmerkelijke zaken is het misschien zinvol.
En als laatste: 'liever spelen' i.p.v. werkjes doen, zie ik niet als een sociaal-emotioneel iets of als een kwestie van gemakzucht e.d. Door te spelen leren kinderen heel veel. Spelen is positief en goed. Als een kind graag speelt, zou ik dat opvatten als waardevol.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik ook, maar niet alle scholen en juffen denken er zo over. En dat begrijp ik ook wel, want een kind moet ook gewoon meedraaien in een bepaalde routine. Als dat niet lukt dan is dat op zich een probleem, los van hoe je vindt dat een klassituatie eruit zou moeten zien. De wereld kun je immers niet volledig naar je hand zetten.quote:Op woensdag 2 juli 2014 15:29 schreef Franny_G het volgende:
En als laatste: 'liever spelen' i.p.v. werkjes doen, zie ik niet als een sociaal-emotioneel iets of als een kwestie van gemakzucht e.d. Door te spelen leren kinderen heel veel. Spelen is positief en goed. Als een kind graag speelt, zou ik dat opvatten als waardevol.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tuurlijk, meedraaien begrijp ik ook. Maar daaraan conclusies verbinden over de ontwikkeling van het kind, omdat het liever speelt dan werkjes doet, gaat mij te ver. Wat ik vaak lees de laatste tijd in topics over schoolgaande kinderen in de kleuter- en basisschoolleeftijd is dat er wel heel snel geïnterpreteerd wordt, conclusies worden getrokken en gedrag wordt geproblematiseerd.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dank je! Inderdaad nuttig; we gaan er in ieder geval voor zorgen, ongeacht of ze nu wel of niet 'voor' loopt voor zorgen dat ze zich kan uitleven op dingen die ze zelf leuk vindt. Klinkt vanzelfsprekend en zou het ook moeten zijn, meer puzzels, memory, knutseldingen, buitenspelen en boekjes dus.quote:
[..]
Het artikel dat Les aanraadt, staan heel veel nuttige dingen in, ook betreffende de vragen waar jij nu mee zit.
Deze dus.
[..]
Ik neem deze even mee naar het kleutertopic.quote:
[..]
Ik vind dat een heel goed punt. Zo is Ivan erg perfectionistisch en wil hij liever geen dingen doen die hij in zijn beleving niet kan. Daar komt bij dat hij erg verlegen kan zijn. Als gevolg daarvan ziet zijn juf op school een schim van hoe hij thuis is (en op de buitenschoolse opvang, waar hij zich vrijer voelt omdat niks moet).
Ik denk dat het enige antwoord hierop kan zijn dat een enkele test nooit kan bepalen wat de beste strategie is voor een individueel kind. Een test kan je helpen om inzicht te krijgen in de sterke en zwakke punten van je kind, maar andere informatie zoals de ervaring van de ouders (hoe is het kind thuis?) en ook de juf (welke obstakels ervaart een kind op school?) zal ook meewegen.
Wij hebben geen problemen, helemaal niet, er wordt niets geproblematiseerd. Maar ik wil ook als het enigszins kan voorkomen dat er in de toekomst wel problemen komen. Van mij mag ze spelen, omdat ze dat fijn vindt, kleuter is en spelen inderdaad heel waardevol en leerzaam is. Ik denk echter dat we (en dan bedoel ik wij zelf en de juf) niet uit het oog moeten verliezen dat ze sommige dingen al erg goed kan en er wel degelijk begeleiding bij moet zijn.quote:
Tuurlijk, meedraaien begrijp ik ook. Maar daaraan conclusies verbinden over de ontwikkeling van het kind, omdat het liever speelt dan werkjes doet, gaat mij te ver. Wat ik vaak lees de laatste tijd in topics over schoolgaande kinderen in de kleuter- en basisschoolleeftijd is dat er wel heel snel geïnterpreteerd wordt, conclusies worden getrokken en gedrag wordt geproblematiseerd.
Gelukkig zitten juf en wij op een lijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Juf wist niet dat S kon lezen. Wel dat ze letters kon herkennen, maar ze was al veel verder dan dat. Ook wist ze niet dat ze netjes kon kleuren, want op school raffelde ze werkjes af door te krassen. Wij wisten dan weer niet dat ze goed letters kan naschrijven en dat ze zich onder werkjes probeert uit te werken omdat ze er geen zin in heeft.quote:
[..]
Ik vind dat een heel goed punt. Zo is Ivan erg perfectionistisch en wil hij liever geen dingen doen die hij in zijn beleving niet kan. Daar komt bij dat hij erg verlegen kan zijn. Als gevolg daarvan ziet zijn juf op school een schim van hoe hij thuis is (en op de buitenschoolse opvang, waar hij zich vrijer voelt omdat niks moet).
Ik denk dat het enige antwoord hierop kan zijn dat een enkele test nooit kan bepalen wat de beste strategie is voor een individueel kind. Een test kan je helpen om inzicht te krijgen in de sterke en zwakke punten van je kind, maar andere informatie zoals de ervaring van de ouders (hoe is het kind thuis?) en ook de juf (welke obstakels ervaart een kind op school?) zal ook meewegen.
Communicatie is dus wel handig, hoe lastig ook om het gesprek aan te gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Precies! Ieder kind vult dat 'lekker kind zijn' op een andere manier inquote:
[..]
Dank je! Inderdaad nuttig; we gaan er in ieder geval voor zorgen, ongeacht of ze nu wel of niet 'voor' loopt voor zorgen dat ze zich kan uitleven op dingen die ze zelf leuk vindt. Klinkt vanzelfsprekend en zou het ook moeten zijn, meer puzzels, memory, knutseldingen, buitenspelen en boekjes dus.
En dat is lang niet altijd op de manier die docenten verwachten.quote:
[..]
Precies! Ieder kind vult dat 'lekker kind zijn' op een andere manier in
Vanmiddag nog een leuke..... zoonlief staat heel goed voor Engels ondanks dat hij voor andere vakken toto cijfers haalt. Docent zegt : hij gamed zeker veel.... ik nou ja best wel ... docent :want want hij heeft zo'n goed cijfer voor Engels en dat komt daar door, dat kan ik zien....... Ik ehhh U verkijkt zich : hij leest/spreekt al Engels sinds hij klein is, had in groep 5 de Harry Potter serie al uit in het Engels, leest nu uitsluitend Engelse boeken....
Oh ja dat kon ook
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Het is inderdaad treurig dat zulke dingen nodig zijn om dit soort initiatieven gefinancierd te krijgen.quote:Op vrijdag 7 maart 2014 14:09 schreef -sabine- het volgende:
Gisteren was bij RTL Late Night een item over het nieuwe format Slimmeriken. Het is ondersteund door mensen van Mensa en een gekopieerd format uit GB.
Zelf krijg ik er de kriebels van. Sowieso je kinderen trucjes laten doen op tv.
De discussie hier daarentegen blijft boeiend om te volgen.
In feite gaat het erom dat de meeste slimme kinderen nooit de opleiding zullen krijgen waarmee ze hun volle potentieel bereiken. Juist in deze neoliberale tijd zou je verwachten dat men de investering wel zou maken. Aangezien dit de kinderen zijn die onze energieproblemen moeten gaan oplossen. De antibiotica crisis bezweren en de overbevolking op een handige manier een halt toeroepen.
Dat je aan de onderkant investeert in kwaliteit van leven, op Christelijke leest, prima. Maar investeer ook eens in de toekomst zou ik zeggen.
Whatever...
Ik vind het sowieso al grappig dat een docent gamen als iets positiefs noemt.quote:
[..]
En dat is lang niet altijd op de manier die docenten verwachten.
Vanmiddag nog een leuke..... zoonlief staat heel goed voor Engels ondanks dat hij voor andere vakken toto cijfers haalt. Docent zegt : hij gamed zeker veel.... ik nou ja best wel ... docent :want want hij heeft zo'n goed cijfer voor Engels en dat komt daar door, dat kan ik zien....... Ik ehhh U verkijkt zich : hij leest/spreekt al Engels sinds hij klein is, had in groep 5 de Harry Potter serie al uit in het Engels, leest nu uitsluitend Engelse boeken....
Oh ja dat kon ook
ze vond het niet postief maar ja...quote:
[..]
Ik vind het sowieso al grappig dat een docent gamen als iets positiefs noemt.
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
op zich niet een hele rare aanname van zo'n docent verder toch?
Ik heb het idee dat het wel vaker voorkomt, met name bij jongeren die veel van die MMORPG's spelen, dan wordt er ook in-game veel gechat en geskyped voornamelijk in het Engels. Dus ik kan me zomaar voorstellen dat een docent die link legt. Zeker als hij/zij hier of daar wat oppikt over games bijvoorbeeld uit de klas.
Blijkbaar was het bij de docent ook niet van tevoren bekend dat hij al vanaf groep 5 in het Engels leest en meer dan normaal vaardig is op dat gebied. Dan had de docent wellicht ook een ander uitgangspunt gegeven voor de lessen etc maar goed.
Ik heb het idee dat het wel vaker voorkomt, met name bij jongeren die veel van die MMORPG's spelen, dan wordt er ook in-game veel gechat en geskyped voornamelijk in het Engels. Dus ik kan me zomaar voorstellen dat een docent die link legt. Zeker als hij/zij hier of daar wat oppikt over games bijvoorbeeld uit de klas.
Blijkbaar was het bij de docent ook niet van tevoren bekend dat hij al vanaf groep 5 in het Engels leest en meer dan normaal vaardig is op dat gebied. Dan had de docent wellicht ook een ander uitgangspunt gegeven voor de lessen etc maar goed.
:)
Nou ze moet hem nog les gaan geven komend schooljaar, hij stapt over naar hun school. Dus nu is ze wel wakker want ze zei gelijk : ohhh dat verklaart.quote:
op zich niet een hele rare aanname van zo'n docent verder toch?
Ik heb het idee dat het wel vaker voorkomt, met name bij jongeren die veel van die MMORPG's spelen, dan wordt er ook in-game veel gechat en geskyped voornamelijk in het Engels. Dus ik kan me zomaar voorstellen dat een docent die link legt. Zeker als hij/zij hier of daar wat oppikt over games bijvoorbeeld uit de klas.
Blijkbaar was het bij de docent ook niet van tevoren bekend dat hij al vanaf groep 5 in het Engels leest en meer dan normaal vaardig is op dat gebied. Dan had de docent wellicht ook een ander uitgangspunt gegeven voor de lessen etc maar goed.
Dit was een gesprek over zijn huidige (toto) cijfers waarbij een aantal vakken opvielen (6x een 8 op zijn lijst tov 6x een 4) en dus ook Engels. Geen idee wat een MMORPG's is maar hij speelt normaal max 1,5 uur per dag op zijn laptop. Hij speelt minecraft en nog iets wat ik even niet weet hoe het heet maar iets met schieten
En gamen vind ik ook niet slecht maar wel beperkt in mijn optiek. Gelukkig denkt de moeder van zijn beste maat er ook zo over dus sturen we ze ook nog lekker naar buiten (zo bouwen ze nu een hut
)
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Hoe ik in hemelsnaam in dit topic terecht ben gekomen: geen idee, maar ik kon me er niet van weerhouden om hier te reageren.
Ik ben zelf geen ouder, maar wel zelf HB.
Ten eerste: ik ga er vanuit dat jullie zoals iedere ouder het beste voor jullie kind willen. Mijn ouders ook, maar soms raakt in moeilijke situaties de balans een beetje zoek en daarom dus toch deze 'waarschuwing'. Ik verwijt mijn ouders niks, maar wil wel voorkomen dat een ander kind zich in de toekomst zo voelt.
Luister alsjullieblieft naar de wensen van jullie kind, en neem alle adviezen van professionals met een flinke korrel zout. Blijf nadenken en zelf overwegen, opties zoeken. Ik had de pech om in groep 7 te zitten van een school die me kwijt wou, ik stak cognitief ver boven de rest uit (ter illustratie: ik ben de enige uit mijn jaar, van 40, die het VWO heeft afgemaakt. En maar 3 havo-diploma's. Verbrak als 10-jarige t school-cito record.) en dat was dus 'lastig'. Ook vanwege geen doorzettingsvermogen, en liever geen antwoord dan een fout antwoord. De ingehuurde expert was van het type 'alles wat voor mijn hb kinderen werkt werkt ook voor t jouwe'. Juist. Er is tegen mijn expliciet uitgesproken wensen van geen klas overslaan ingegaan, en de leerkracht van groep 8 heeft tegen mij gezegd dat hij het zo jammer vond dat ik niet in zijn klas kwam - terwijl mijn ouders hoorden dat hij het absoluut niet zag zitten. Ik snap wel waarom mijn ouders geen andere keuze zagen dan de middelbare, maar toen niet. Ik had t toch fijn? En wilde zo graag normaal zijn. Heb mezelf ook cola leren drinken (bah, vond ik toen) toen er een gerucht ging dat je daar minder slim van werd.
nu is dit niet de plaats voor een sob-story, maar mensen, ook experts en leerkrachten, zijn niet altijd lieve mensen. En ook niet altijd eerlijk. Blijf dus opletten.
Ik ben zelf geen ouder, maar wel zelf HB.
Ten eerste: ik ga er vanuit dat jullie zoals iedere ouder het beste voor jullie kind willen. Mijn ouders ook, maar soms raakt in moeilijke situaties de balans een beetje zoek en daarom dus toch deze 'waarschuwing'. Ik verwijt mijn ouders niks, maar wil wel voorkomen dat een ander kind zich in de toekomst zo voelt.
Luister alsjullieblieft naar de wensen van jullie kind, en neem alle adviezen van professionals met een flinke korrel zout. Blijf nadenken en zelf overwegen, opties zoeken. Ik had de pech om in groep 7 te zitten van een school die me kwijt wou, ik stak cognitief ver boven de rest uit (ter illustratie: ik ben de enige uit mijn jaar, van 40, die het VWO heeft afgemaakt. En maar 3 havo-diploma's. Verbrak als 10-jarige t school-cito record.) en dat was dus 'lastig'. Ook vanwege geen doorzettingsvermogen, en liever geen antwoord dan een fout antwoord. De ingehuurde expert was van het type 'alles wat voor mijn hb kinderen werkt werkt ook voor t jouwe'. Juist. Er is tegen mijn expliciet uitgesproken wensen van geen klas overslaan ingegaan, en de leerkracht van groep 8 heeft tegen mij gezegd dat hij het zo jammer vond dat ik niet in zijn klas kwam - terwijl mijn ouders hoorden dat hij het absoluut niet zag zitten. Ik snap wel waarom mijn ouders geen andere keuze zagen dan de middelbare, maar toen niet. Ik had t toch fijn? En wilde zo graag normaal zijn. Heb mezelf ook cola leren drinken (bah, vond ik toen) toen er een gerucht ging dat je daar minder slim van werd.
nu is dit niet de plaats voor een sob-story, maar mensen, ook experts en leerkrachten, zijn niet altijd lieve mensen. En ook niet altijd eerlijk. Blijf dus opletten.
Dat lijkt me Echt naar als er niet naar je geluisterd wordt. Nou weet ik niet hoe oud je bent maar ik merk dat de ontwikkelingen op dit gebied nog steeds in hoog tempo gaan.
Bij mijn oudste waren de inzichten en ideeen echt anders dan nu bij mijn jongste,(op hoofdlijnen wel hetzelfde gelukkig maar de aanpak is anders) en daar zit 5 jaar verschil tussen.
Maar zelf na blijven denken lijkt me sowieso niet onverstandig. Persoonlijk hou ik er wel van zeg maar
Maar bedankt voor de waarschuwing.
Bij mijn oudste waren de inzichten en ideeen echt anders dan nu bij mijn jongste,(op hoofdlijnen wel hetzelfde gelukkig maar de aanpak is anders) en daar zit 5 jaar verschil tussen.
Maar zelf na blijven denken lijkt me sowieso niet onverstandig. Persoonlijk hou ik er wel van zeg maar
Maar bedankt voor de waarschuwing.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Inderdaad. Dat is het vervelendste. Ik denk ook dat ik daardoor zoveel opstartproblemen heb gehad op de middelbare. Mindset enzovoort. En gewoon een te grote leeftijdskloof. En sociaal niet de sterkste.
Ik ben nu 20. Ik heb ook echt gewoon pech gehad met school en expert, en vanuit het standpunt van mijn ouders gezien had ik het ook niet fijn op school (gepest, veel op de gang, veel strafwerk - en dan ook nog overschrijven! de hel!) maar in mijn beleving was school niet vervelend (nee dat snap ik achteraf ook niet meer).
De aanpak ligt i.m.o. echt aan de leerkracht. Als je een juf hebt die haar best doet is het heel anders dan wanneer je er een hebt die wel doorzet wat er in eerdere jaren is opgestart maar het eigenlijk maar strontvervelend vindt. Goede materialen zijn daarbij natuurlijk wel van belang.
Ik ben nu 20. Ik heb ook echt gewoon pech gehad met school en expert, en vanuit het standpunt van mijn ouders gezien had ik het ook niet fijn op school (gepest, veel op de gang, veel strafwerk - en dan ook nog overschrijven! de hel!) maar in mijn beleving was school niet vervelend (nee dat snap ik achteraf ook niet meer).
De aanpak ligt i.m.o. echt aan de leerkracht. Als je een juf hebt die haar best doet is het heel anders dan wanneer je er een hebt die wel doorzet wat er in eerdere jaren is opgestart maar het eigenlijk maar strontvervelend vindt. Goede materialen zijn daarbij natuurlijk wel van belang.
Mmm, zoveel hoogbegaafden, zoveel uitingen en zoveel aanpakken. Het blijft gewoon maatwerk, wat voor de ene wel werkt hoeft voor een ander niet de oplossing te zijn. Het ene kind past zich aan en probeert vooral niet op te vallen. De ander gaat muiten op school omdat hij zich verveelt. Een derde wordt depressief en reageert zich thuis af.
De aanpak op de leerkracht afschuiven en het advies om de mening van experts met een korrel zout te nemen vind ik niet echt constructieve suggesties, eerlijk gezegd. Alle partijen zien een andere kant van het kind. Communiceren en in teamverband (ouders, school, experts en kind zelf, mits op een passend niveau) samenwerken om voor het desbetreffende kind de beste aanpak te vinden lijkt me een beter idee. In een ideale wereld leidt dat dan hopelijk tot succes En zelf nadenken kan mi nooit kwaad
De aanpak op de leerkracht afschuiven en het advies om de mening van experts met een korrel zout te nemen vind ik niet echt constructieve suggesties, eerlijk gezegd. Alle partijen zien een andere kant van het kind. Communiceren en in teamverband (ouders, school, experts en kind zelf, mits op een passend niveau) samenwerken om voor het desbetreffende kind de beste aanpak te vinden lijkt me een beter idee. In een ideale wereld leidt dat dan hopelijk tot succes
En zelf nadenken kan mi nooit kwaad
Misschien vind je dit dan ook een leuk topicquote:
Hoe ik in hemelsnaam in dit topic terecht ben gekomen: geen idee, maar ik kon me er niet van weerhouden om hier te reageren.
Ik ben zelf geen ouder, maar wel zelf HB.
R&P / Hoogbegaafdheid Deel 6. En nadeel of voordeel
Dankje voor de tip. Maar nee, de enige manier waarop ik 'actief' ben binnen het 'wereldje' is als ik tijdens random surfen oudertopics tegenkom (wat zo eens per jaar is) mijn verhaal even delen, om mensen alert te maken. Het is voor een deel pech of geluk hebben met de mensen die op je pad komen, die heb je niet allemaal voor het kiezen en vaak ook niet allemaal door (bvb die expert, die leek heel begaan, maar bleek best manipulatief), maar alert blijven ook op zulke dingen is wel belangrijk. Hoort iedereen wel hetzelfde verhaal bijvoorbeeld? (leerkracht groep 8).quote:
[..]
Misschien vind je dit dan ook een leuk topic
R&P / Hoogbegaafdheid Deel 6. En nadeel of voordeel
Vertel dit trouwens ook IRL om dezelfde reden. Alert blijven. Niet er van uitgaan dat iedereen zo goed is als jij bent. Valse spelletjes worden overal gespeeld. Ook in t onderwijs
Voor de rest heb ik genoeg met 'het wereldje' te maken gehad toen ik nog op school zat. Wil nu vooral afstand. Maar zou t echt vreselijk vinden als ik heb staan praten met een ouderpaar, mijn verhaal niet gedeeld heb, en dan er later achter kom dat dat kind in zo'n zelfde situatie terecht is gekomen.
Ah, ok.quote:
[..]
Dankje voor de tip. Maar nee, de enige manier waarop ik 'actief' ben binnen het 'wereldje' is als ik tijdens random surfen oudertopics tegenkom (wat zo eens per jaar is) mijn verhaal even delen, om mensen alert te maken. Het is voor een deel pech of geluk hebben met de mensen die op je pad komen, die heb je niet allemaal voor het kiezen en vaak ook niet allemaal door (bvb die expert, die leek heel begaan, maar bleek best manipulatief), maar alert blijven ook op zulke dingen is wel belangrijk. Hoort iedereen wel hetzelfde verhaal bijvoorbeeld? (leerkracht groep 8).
Vertel dit trouwens ook IRL om dezelfde reden. Alert blijven. Niet er van uitgaan dat iedereen zo goed is als jij bent. Valse spelletjes worden overal gespeeld. Ook in t onderwijs
Voor de rest heb ik genoeg met 'het wereldje' te maken gehad toen ik nog op school zat. Wil nu vooral afstand. Maar zou t echt vreselijk vinden als ik heb staan praten met een ouderpaar, mijn verhaal niet gedeeld heb, en dan er later achter kom dat dat kind in zo'n zelfde situatie terecht is gekomen.
Dan zouden de downers heel wat minder moeten krijgen dan nu. Aangezien er per kind met down zo veel meer wordt uitgegeven dan aan 'gewone' of slimme kinderen. Terwijl dat wel degenen zijn waarin geïnvesteerd moet worden om zorg te kunnen blijven betalen voor de rest.quote:
[..]
Dat roept allerlei lastige vragen op. Hoe bepaal je of je verschil kunt maken en hoe groot dat verschil is? Dat weet je pas achteraf, dus moet je je dan vooral gaan richten op groepen waarvan je weet dat die baat hebben bij bepaalde methodes? Als je het over groepen hebt, heb je het over gemiddeldes dus er vallen dan individuen buiten de boot.
En wat is een groot verschil en wat is een klein verschil? Stel je voor dat je bij iemand die ernstig geestelijk gehandicapt is weinig progressie boekt op iq, maar wel progressie in welzijn of kwaliteit van leven. Is dat niet de investering waard? De vraag is dus of ook iq alles is waar het om gaat.
Het roept ook vragen op over de methodes. Als je weinig progressie boekt bij een persoon of een bepaalde groep, ligt dat dan aan het individu of aan de methode? Misschien moeten bestaande methodes verbeterd worden of laat het een noodzaak tot het ontwikkelen van nieuwe methodes zien.
Dit raakt voor mij aan een veel fundamentelere kwestie, namelijk de potentie van elk persoon om te floreren. Ik geloof dat het in elk persoon zit, dat je het niet tegen een absolute meetlat kunt houden, en dat elk individu gelijke rechten behoort te zitten in dit opzicht. Dat wil zeggen, de een hoort niet meer rechten of claims te hebben dan de ander. Het raakt voor mij aan een fundamenteel gelijkheidsbeginsel.
Kortom: prima om mensen met speciale behoeften aan de negatieve kant bij te staan, maar vergeet de andere kant ook niet. In e huidige gefeminiseerde maatschappij zijn de zwakken en zieligen veel meer waard dan een investering in onze toekomst. Dat is decadent.
Gelijkheid is een illusie. Gelijkwaardigheid kun je al over discussiëren.
Whatever...
Troll modus aanquote:
[..]
Dan zouden de downers heel wat minder moeten krijgen dan nu. Aangezien er per kind met down zo veel meer wordt uitgegeven dan aan 'gewone' of slimme kinderen. Terwijl dat wel degenen zijn waarin geïnvesteerd moet worden om zorg te kunnen blijven betalen voor de rest.
De slimmen gaan als 'dank' voor die investering vaak lekker in het buitenland werken en belasting betalen. Weg geld (op korte termijn althans). De intellectuele top is (in mijn ervaring ) internationaal georiënteerd.
Een 'zielige' die met veel moeite een beetje heeft leren rekenen kost de samenleving minder geld omdat ie zelfstandiger is
Kan, maar hoeft niet. Als je er voor zorgt dat de slimsten het hier goed hebben hoeven ze niet zo nodig weg.quote:
[..]
Troll modus aan
De slimmen gaan als 'dank' voor die investering vaak lekker in het buitenland werken en belasting betalen. Weg geld (op korte termijn althans). De intellectuele top is (in mijn ervaring ) internationaal georiënteerd.
Een 'zielige' die met veel moeite een beetje heeft leren rekenen kost de samenleving minder geld omdat ie zelfstandiger is
Maargoed. Geld stoppen in de top in investeren in de vooruitgang die we nodig hebben, investeren in de onderlaag is het verlagen van toekomstige kosten aan zorg, criminaliteit (reken maar dat er zwakbegaafden gebruikt worden) enzovoorts.
Het 'linkse' gedachtengoed denkt vooral aan het voorkomen van toekomstige kosten: probeer armoede tegen te gaan etc, maar men vergeet te investeren in de top.
Het rechtse gedachtengoed is ieder voor zich en god voor allen, niet de slimsten maar de handigsten of degenen met rijke vaders komen het verst.
beiden niet optimaal. We zullen iedereen het onderwijs moeten geven dat past bij zijn/haar persoon. We moeten af van de eenheidsworst, maar vooral toe naar kwaliteit. Dit kost geld, maar levert ontelbaar veel meer op. Zaken als inclusief onderwijs worden leuk gebracht, maar zolang je dit gebruikt als verkapte bezuinigngsmaatregel en bovendien de directeuren tonnen laat verdienen krijgen we geen betere docenten.
Dus ja. Zorg voor specialisten in de creche, en maak het betaalbaar voor iedereen, zorg voor geweldig basisonderwijs en xcellent voortgezet onderwijs, waarna degenen die het aankunnen op de beste universiteiten geschoold worden tot doktoren van de toekomst, die ons als wij oud zijn in leven moeten houden. Tot goede technici, waardoor we weer meetellen in de internationel civiele techniek en meedoen in ieuwe technologie, we het energieprobleem eindelijk eens gaan oplossen. Tot medisch onderzoekers waardoor kanker een tijdelijke of chronische ipv een vaak dodelijke ziekte wordt. To geweldige docenten, waardoor we in een paar generaties iedereen op een hoger plan hebben.
Het probleem is dat defensief denken (alleen kosten voorkomen) nooit zal leiden tot serieuze winst. Je zult offensief moeten zijn, dus investeren, gedoseerd risico moeten nemen, om echt stappen te maken. En niet om straks verzeild te raken in WO3 met rusland, het kalifaat of allebei.
Als we in de 2 slimste kinderen net zoveel tijd en aandacht en geld steken als de onderste twee, dan zitten de universiteiten binnen een paar jaar vol met studenten die cum laude afstuderen. En over twintig jaar zijn Nederlandse onderzoekers en bedrijven (want daar komen de meesten toch terecht) toonaangevend. Helaas denken bijna alle mensen niet verder dan het volgende kwartaal, onze regeringen denken macimaal 4 jaar vooruit, of tot het voglende 'akkoord'. En alle bestuurders denken niet verder dan tot hun eigen financiele onafhankelijkheid.
[ Bericht 8% gewijzigd door Spanky78 op 09-08-2014 21:39:48 ]
Whatever...
Ik heb geen idee of mijn kind hoogbegaafd is, hij is nog maar vijf. Wel is er zeker sprake van een ontwikkelingsvoorsprong. Zeker verbaal gezien.
Nu heeft hij altijd moeite gehad met slapen, hij is bang om te slapen omdat hij altijd naar droomt. Hij kan dit ook goed verwoorden en ik kan niet echt iets doen om die angst weg te nemen. Nu vroeg ik mij af of dit iets is wat vaker voor komt bij kinderen met een ontwikkelingsvoorsprong en hoe daar dan mee omgegaan is. Of dat dit er echt totaal los van staat en echt iets is wat bij zijn persoon hoort.
Heb de vraag ook in het kleuter tot puber topic gezet om vanuit daar inzichten te krijgen. maar mocht het eventueel daar aan verbonden zijn hebben andere er misschien wel ervaring mee.
Nu heeft hij altijd moeite gehad met slapen, hij is bang om te slapen omdat hij altijd naar droomt. Hij kan dit ook goed verwoorden en ik kan niet echt iets doen om die angst weg te nemen. Nu vroeg ik mij af of dit iets is wat vaker voor komt bij kinderen met een ontwikkelingsvoorsprong en hoe daar dan mee omgegaan is. Of dat dit er echt totaal los van staat en echt iets is wat bij zijn persoon hoort.
Heb de vraag ook in het kleuter tot puber topic gezet om vanuit daar inzichten te krijgen. maar mocht het eventueel daar aan verbonden zijn hebben andere er misschien wel ervaring mee.
Ik herken het. Zo wie zo heeft jongste hier genoeg aan 5-6 uur slaap. Hij kan heel intens dromen en toen hij nog klein was ook echt heftige nachtmerries hebben.
Gilend wakker worden om vervolgens niet meer te willen slapen. We konden er weinig aan doen dan hem troosten. Hij droomde veel over vuur en brand, door hem daar langszaam vertrouwd mee te maken verdween de angst en ook de dromen.
Nu hij 14 is droomt hij nog steeds veel en praat dan ook echt luid. Niet goed te verstaan overigens
Gilend wakker worden om vervolgens niet meer te willen slapen. We konden er weinig aan doen dan hem troosten. Hij droomde veel over vuur en brand, door hem daar langszaam vertrouwd mee te maken verdween de angst en ook de dromen.
Nu hij 14 is droomt hij nog steeds veel en praat dan ook echt luid. Niet goed te verstaan overigens
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
+quote:
Goed, mijn vraag waarmee ik het topic sloot: wanneer is een kind nou meer dan iets slimmer dan gemiddeld?
quote:
Miss vraagt wat ze kan doen toch? Dat is hoe ik het ervaar, als docent. Wat ik zie bij de kinderen die dus ergens op 3vwo ineens aan de slag moeten omdat ze nooit eerder hebben hoeven leren/ werken voor school.
Maar misschien zijn dat dan wel gewoon begaafde kinderen, maar geen hoogbegaafde kinderen. Vandaar mijn vraag ook: Wat is hoogbegaafd?
(waarbij niet iedereen het eens is met het strikt hanteren van dat model).
Boven een IQ van 145 wordt er gesproken van uitzonderlijk hoogbegaafd.
Dit is zeer onwenselijk gedrag van de school, uiteraard. Eigenlijk zou je dit ergens moeten (kunnen) melden, al weet ik niet waar.quote:
Bij Arwen was het al van dreumes af aan dat ze dingen heel vlot deed, en met haar 2 las ze nummerborden achterop de fiets.
We merkten op dat ze enorm zoch naar uitdaging en ik heb haar daar in gevolgd door haar die uitdaging te geven aangepast naar haar niveau en door wanneer ze in verveling raakte dat weer aangepast zodat ze weer uitdaging had. Daar vaarde ze goed op.
Op de oude school zijn er door school ( met name 1 juf oude stempel) dingen niet gelopen zoals hoorde en door de situatie ook verkeerde keuzes gemaakt.
Toen wij hierheen verhuisden bloeide ze op.
Ze las al wel zelf thuis ( autodidact) en schreef briefjes maar hier kwam ze vanuit groep 2 in een groep 4 equivalent. Ze bloeide op en ondanks veel ziek door medische redenen is ze met een 54% aanwezigheid in een schooljaar van net leren schrijven naar perfect grammatisch en foutloos Engels.
Ze werken hier met kleuren qus niveau en na 3 maanden zat ze in groep rood ( hoogste niveau hier) en was ze avi klaar.
Ze had de perfecte juf voor haar. En school was alles.
Dit jaar heeft ze een nieuwe en beginnende juf , en merkten wij ( omgeving) dat ze zich steeds vervelender ging gedragen en bij navraag waarom kwam er uit dat ze zich verveelde.. Heb haar gevraagd waarom ze dat niet tegen juf zegt, maar ze wl juf geen verdriet doen.. en daarbij ook lichtelijk aan het prepuberen
Dus ben zelf maar weer extra gaan uitdagen en ze krijgt nu extra huiswerk opdrachten die niveau technisch tegen groep 6 gaan en ze geniet er zo van.
Echter wil de school niet aan andere uitdaging op school zelf meewerken ivm schoolinpsectie
Ze gaat sowieso van school veranderen, maar ja wachtlijst, waar ze meer mogelijkheden voor haar zullen hebben. De school zelf is met het nieuwe hoofd echt aan het zinken.
Wanneer een onderwijsassistente je zegt in vertrouwen dat het rapport van Arwen ( en nog aantal anderen omlaag geschroefd is , om straks weer alles op uitstekend te zetten zodat de school bij de volgende inspectie haar targets haalt geeft wat te kennen.
quote:Ik vond het al vreemd . En niet omdat ik niet net zo trots ben , maar omdat je simpelweg niet in alle vakken op rood zit en dan een zelfde beoordeling krijgen van een kind dat twee niveaus lager zit.
Verder of daar een label aan vast zit boeit me niet , maar ze heeft wel een boven gemiddelde intelligentie lijkt me gezien ze en in een andere taal, en een klas over slaan zich zo vlot tot een plus niveau heeft opgewerkt. En dat is niet omdat ik dat perse wil, maar ik wel haar in hoe ze is moet erkennen. Ik ben trots op haar ongeacht want ze is mijn Arwen
Ik kan uiteraard niets zeggen over jouw situatie, maar misdiagnose van autisme (termen als PDD-NOS, Asperger en klassiek autisme worden niet meer gehanteerd sinds de introductie van DSM-V) bij hoogbegaafdheid komt vaak voor (link).quote:
Onze oudste dochter ligt qua taal enorm voor. Op het moment dat ze door had hoe ze moest lezen ging ze als een speer. Het enige wat wij deden was zorgen dat er genoeg te lezen was en daar maakte ze gebruik van (en nog steeds).
Ze kreeg al snel extra taakjes, maar dat gaf nog niet genoeg uitdaging. Wel een superjuf die het signaleert en er iets mee doet. Ze is nu bezig met een plannetje. Wilde ook kijken waar ze nu zit qua niveau. Want het was toch wel de bedoeling dat ze zou leren leren.
Helemaal mee eens, zelf niet echt geleerd namelijk...
Ik heb laatst een of ander appje met engelse woordjes op de tablet gezet, vindt ze ook helemaal leuk en ik verbaas me hoe snel ze dat oppikt...
Maar ik zie ook dat ze eigenlijk geen fouten wil maken, dus ik denk dat het helemaal niet verkeerd zou zijn als ze ook dat leert... dat dat ook wel eens gebeurd en helemaal niet erg is.
Of ze hoogbegaafd is, geen idee. Ik denk wel bovengemiddeld intelligent en pdd-nos.
Ik ben wel heel blij dat het op school goed wordt opgepakt, maar denk dat we met deze juf ook absoluut in onze handjes mogen knijpen. We zullen wel zien hoe het verder gaat.
Vooralsnog geen klagen over school in elk geval.
Het is misschien makkelijker gezegd dan gedaan, maar probeer ontwikkelingsgelijken te zoeken in je omgeving en daar mee af te spreken. Wellicht via dit topic of anders via Pharos of Mensa iets proberen te vinden?quote:
Maar goed dus.
Oktober is echt nog zoooooooooo ver weg en ze is zo enorm aan school toe. Met de juffen van Yade hebben we volgende week donderdag nog even een gesprek om te kijken of ze al begin groep 3, mid groep 3 werkjes kunnen gaan aanbieden etc. Kijken of dat wat helpt.
Dingen in het Engels aanbieden is trouwens ook niet echt een optie, ze zijn al 2 talig.
t.b.d.
Eens, maar als je erachter komt dat een school / de overheid zijn zaakjes niet op orde heeft kun je daar naar mijn mening wel proberen zelf wat aan te doen / de school te stimuleren dit alsnog te regelen: het is hun plicht.quote:
[..]
Je hebt geëdit.. Ik zie het meer als taak van school en overheid, die verantwoordelijk zijn voor het (passend) onderwijs dan de ouders.
Wat een bedroevend voorbeeld van hoe het niet moet.quote:
In groep 2 waren we een toets aan het maken, had alle antwoorden al voordat die ze had opgelezen. En alles goed. School zei dat mijn zus antwoorden had gegeven. Oftewel school was erg jaloers. Jaar over moeten doen en toen naar het iq van een 2e klasser gegaan want leerde niks meer
Steun je kind goed
Dit is natuurlijk 100% onzin. Als een kind iets is (hoogbegaafd of iets anders) en vervolgens ergens tegen aan zou kunnen lopen, is het dan maar beter het label niet officieel op te plakken, terwijl ze het wel zijn? Ik vind dit meer een gebrek van vermogen van de school om hoogbegaafden te kunnen bieden wat ze nodig hebben (er vanuit gaande dat labels niet ten onrechte gegeven worden). Doen ze hetzelfde ook met autisten en ADHD-ers? Niet diagnosticeren omdat ze mogelijk problemen kunnen krijgen? Lijkt me echt de omgekeerde weg.quote:
[..]
Hier ook een combigroep en straks als ze naar de hogere groepen gaan dan is er een ruimte buiten het leslokaal waar de leerkracht evengoed overzicht over heeft zodat leerlingen die zelfstandiger zijn of verder zijn zelf werkjes kunnen maken. Niet alleen voor de leerlingen die makkelijker leren en zo uitgedaagd blijven worden, maar ook voor leerlingen die wel iets meer uitleg nodig hebben en zo dus ook meer aandacht va nde leerkracht krijgen. Ik vindt dat wel een prettig idee.
Dana lijkt tot nu toe een slimme kleuter die niet veel moeite heeft met de werkjes die ze moeten maken en ook niet met het zelfstandig plannen van de werkjes over de hele week. Maar net zoals S speelt ze gewoon ook heel graag in de poppenhoek of met bouwmaterialen of wat dan ook.
En ik hoop dat dat zo blijft...een mooie middenweg als je het mij vraagt.
En wat hoogbegaafdheid betreft. De leraar gaf hier aan dat ouders vaak zelf te snel beginnen over hoogbegaafdheid en klassen overslaan waardoor een kind in hogere klassen uiteindelijk emotioneel in de problemen komt en dat hij daarom liever niet ziet dat een kind een aparte stempel krijgt en dat ze daarom ook de mogenlijkheid hebben gecreëerd om binnen hun eigen klas en leeftijd toch uitdaging te vinden.
+quote:
[..]
Als een deel daarvan afstroomt is het niet zo gek meer dat uiteindelijk maar 16% een universitair diploma haalt, zoals ze zeggen.
Zou dat echt niet ook iets te maken hebben met het lesprogramma en de begeleiding op school? Waarom halen Leonardokinderen dan wel gemiddeld 542-545 op hun eindcito?
Aangezien het aandeel mensen dat een universitaire opleiding voltooid enorm is toegenomen de afgelopen decennia is het wel relevant uit welk jaar dit onderzoek stamt.quote:
[..]
Dit getalletje hoor ik vaker op internet, maar heb je hier ook een bron van? Ik denk namelijk zelf dat het zeker hier in Nederland wel hoger is dan 16%
Interessant; ik moet het nog lezen.quote:
Ja, ik ken dat onderzoek, was in 2004 al omstreden oa vanwege de controlegroep die ze gebruikten als ik me goed herinner.
De tabel die ik net gebruikte komt uit http://www.schoolaanzet.n(...)cle&cHash=de8abe14cd en dan specifiek uit http://www.schoolaanzet.n(...)ngen_door_het_PO.pdf Vorig jaar gepubliceerd, deelonderzoek 3 moet nog volgen.
Maar hoogbegaafd =/= 1:1 excellent in deze context.
http://hettalentenlab.nl/(...)jking%20-%20Saai.pdfquote:
Ik heb dit jaar twee hoogintelligente kinderen in de groep, van wie er eentje anderhalf jaar jonger is dan de rest met een IQ boven 145. Zij krijgen merendeels aangepaste leerstof. Maar waar het hen, en vooral het heel hoog intelligente kind, aan ontbreekt is doorzettingsvermogen. Als ik samen met hen aan de slag ga, gaat het goed. Moeten zij na de instructie en inoefening zelfstandig verder werken, dan wordt er al snel om een tip gevraagd. Die ik dus niet (altijd) geef.
Ik heb met hen de parallel met een voetballer getrokken. Een topvoetballer moet evengoed hard blijven trainen. Het vergt veel tijd, aandacht en energie om de gewoonte van alles lukt met twee vingers in je neus om te buigen.
Ik kan mij zo voorstellen dat attitude/mentaliteit mede het verschil maakt tussen hoogintelligent en hoogbegaafd.
http://hettalentenlab.nl/(...)wacht%20je%20dan.pdf
En om de vergelijking met topvoetballers te maken: als een voetballertje goed blijkt te zijn dan laat je hem bij voorkeur voetballen met andere leeftijdsgenootjes die goed zijn, dus de E1/D1 etc van de plaatselijke voetbalclub.
Ik ben niet zo voor het overslaan van meerdere klassen: dat is vaak ook meer het sneller in elkaar zetten van een VW Golf in plaats van Mercedes-potenteel zich tot een Mercedes te laten ontwikkelen.
(al maakt dat een Mercedes niet beter dan een Golf, in het onderwijs tenminste).
Anyway: goed om te zien dat je er zo goed mee bezig bent!
Terminologie wordt gehanteerd om zeker te zijn dat in communicatie onderling het duidelijk is wat er mee bedoeld wordt. Of het label hoogbegaafd nou zo geweldig is ben ik ook nog niet over uit.quote:
[..]
Hoogintelligente kinderen zijn juist vaak ook zeer perfectionistisch en daardoor faalangstig; ze willen geen fouten maken en zijn daarom ook eerder geneigd om
op te geven of hulp te vragen, dan gewoon te "proberen".
Overigens zijn de termen hoogbegaafd en hoogintelligent niet verschillend hoor, die worden door elkaar heen gebruikt. Ik ben kinderpsychologe en hoogbegaafd is geen term die ik uberhaupt begrijp; vanuit mijn vak dien je voor dat "labeltje" op een intelligentietest op alle subtesten een score van 15 of hoger halen (10 is gemiddeld).
Dat gebeurd vrijwel nooit; iedereen heeft immers zijn sterke en zwakke kanten. Ik heb het dan ook altijd over "meerbegaafd".
quote:
Dat ze denken op de vraag: hoeveel poten heeft een kat? Het kan niet zo eenvoudig zijn. Ze zullen wel uitsteeksels bedoelen! En dan oren en staart ook meetellen.
Tegen dat soort logica loop ik vaak aan ja.
t.b.d.
Dat hoogbegaafdheid iets is wat zich niet altijd duidelijk laat zien in de ogen van een leerkracht en dat het dan moeilijk is iemand te overtuigen dat het wel zo is. NB: niets ten nadele van de leerkracht: die heeft een klas vol diverse kinderen met allerlei problemen en aandachtsgebieden.quote:
Voor de ouders hier: wat zijn de meest irritante vooroordelen waar je tegenop moet boksen?
+quote:Op zaterdag 1 maart 2014 20:59 schreef Troel het volgende:
[..]
Ow, dan ben ik blijkbaar ook hoogbegaafd en veel autisten met mij. Dit soort dingen verkeerd opvatten is namelijk iets wat ik zelf regelmatig heb en wat ik ook vaak hoor van andere mensen met ASS.
Misdiagnose komt best vaak voor (zie mijn post hierboven).quote:
[..]
Nou, wie weet.
Ik ken toevallig een jongetje dat in groep 3 door zijn juf als 'lastig' werd gezien want ze begreep hem niet. Ze liet zelfs de term autisme vallen.
Na een intelligentieonderzoek van een orthopedagoog bleek het jongetje gewoon heel slim te zijn maar niet autistisch. Met een aantal eenvoudige ingrepen en tips gaat het prima met hem.
Wat de juf eigenlijk het liefste had was een klas met 'gemiddelde' kinderen.
Sterkte! En wat goed dat je dat toch doet!quote:
[..]
Als jij weet welke eenvoudige ingrepen die juf pleegt houd ik mij aanbevolen.
Ik ga nu in mijn vakantie de taken voor de twee hoogbegaafde kinderen in mijn groep in orde maken voor de komende periode. Omdat ze er dringend behoefte aan hebben. Maar liever zou ik gewoon vakantie willen vieren.
Ken je de talentenlab.nl, lonnekesnijder.nl, jufbianca.nl en ieku.nl al?
Het is ook "lekker makkelijk": ze doen het toch goed genoeg in de klas?quote:
[..]
Dank! Zo te horen is jouw gezin een aardige illustratie van mijn stuk, zowel in positief als in negatief opzicht.
Ik heb het ook een beetje uit frustratie geschreven. Als het op hb aankomt hoor je ineens heel veel boerenwijsheid en psychologie van de koude grond.
Dingen als 'je moet ze toch ook met de rest van de wereld om leren gaan, want dan kweek je wijsheid in plaats van intelligentie'. Klinkt prachtig, maar als er té star aan vast gehouden wordt, terwijl het kind ongelukkig is, waar ben je dan mee bezig?
Soms heb ik het idee dat hb kinderen de enige groep zijn waarbij hun ontwikkeling bewust wordt stil gezet, op basis van niet doordachte ideeën.
En er wordt al veel van de leerkracht verwacht, vooral op het gebied van zwakkeren, dus krijg je het minst problemen als je de hoogbegaafden maar laat schieten. Maar dat is natuurlijk niet goed voor die kinderen zelf en uiteindelijk ook niet voor de maatschappij.
http://hettalentenlab.nl/(...)jking%20-%20Saai.pdfquote:
[..]
[..]
Even jullie quotes hier gezet. Ik werk in de groep ook met Rekentijgers (en Kien). En gelukkig vinden de kinderen in mijn groep het meestal wel leuk om mee te werken. Ik heb 3 HB kinderen in de groep plus nog twee die meedoen omdat ze heel hoog scoren met rekenen. Het kind met het hoogste IQ (>146
Maar ik vraag me dus af, er zijn toch meer kinderen die een hekel hebben aan 'papieren werk'? Er zijn meer kinderen die het leuker vinden om met iets concreets bezig te zijn ipv met een werkboekje. Dat is toch niet specifiek voor kinderen die meer-/hoogbegaafd zijn? En in hoeverre moet je dan als LK speciaal voor hen de uitzondering maken terwijl andere kinderen dat ook wel zouden willen? Oprechte vraag hoor, ik probeer te leren.
In mijn groep ben ik gaan werken met Knex. Zowel voor de HB kinderen als voor de rest. Want ze vinden het allemaal leuk om daarmee bezig te zijn tijdens de rekenles.
http://hettalentenlab.nl/(...)wacht%20je%20dan.pdf
quote:
[..]
Exact hier heeft Sjaak last van!!!!
Stom kdv probeert m door gaatje standaard te dauwen. Sjaak valt echter buiten dat gaatje. Gevolg: enorm onzeker en verlegen.
Het enige wat je verder zou kunnen doen is proberen andere slimme peuters op te sporen, via dit topic, Pharos, Mensa, ...Zie o.a. de talentenlab links hierboven.quote:
Moonah ik verwacht van de leerkracht ook helemaal niet dat die alleen voor pepijn een uitzondering maakt hoor. Hij zal papieren werk toch moeten leren. Net als dat je soms dingen moet doen die je niet leuk vindt.
En doorwerken als iets niet lukt staat hier enorm hoog op het lijstje als een punt waaraan gewerkt moet werken. Maar net zoals jou klas knex leuk vind t is bij pepijn de kast met rekenspelletjes veel leuker dan rekentijgers of kien.
Het lastige is hier vooral dat begrip veel verder is dan de uitvoering. Pepijn kan je prima uitleggen hoe breuken, procenten, wortels etc werken, maar heeft nog lang niet alle tafels geautomatiseerd. En vooral het begrip deel is wat pepijn leuk en interessant vindt. Dan is hij in zijn element. Maar zowel wij als de juffen weten niet goed hoe we dat het best tot zijn recht kunnen laten komen. Nu lukt dat op spaarzame momenten. Je spreekbeurt houden over de zwaartekracht, tijdens de projectweek over je lijf dingen uitvinden over smaakpapillen en met een groep 8 leerling samen alle organen op hun plek plakken (pepijn was dolgelukkig dat hij zijn grote maatje en ook die van anderen kon helpen omdat hij wist hoe het moest).
We hopen nu vooral dat de zaakvakken vanaf groep 5 daar meer ruimte voor geven. Bij taal en rekenen is dat gewoon lastiger. Zeker wanneer je als juf 30 kinderen hebt met zeer diverse gebruiksaanwijzingen.
quote:
Goed, onze oudste gaat naar groep 3 in sept. Het is al duidelijk dat ze qua niveau iig halverwege groep 3 zit qua lezen en rekenen. Bij haar CITO had ze de bijna volledige score (A+ met beide toetsen) Ze begint iig als "zon" en als dit goed gaat of niet genoeg is, krijgt ze verdieping. Ze is gelukkig, gaat graag naar school, loopt allemaal prima.
Onze jongste echter... Ze is vaak een kleine tiran, vraagt de hele dag door, "lastige vragen" zoals Waarom groeien bomen, waar was ik toen jij niet geboren was, komt een tweeling uit 2 zaadjes (nadat haar zus had gezegd dat een baby uit een zaadje en een ei kwam) en merkt achterloos op als ik zeg dat haar zus, zijzelf en ik 2 eitjes krijgt "Oh dat is dan 3 keer 2 eitjes" en als ik vraag wat het totaal is zegt ze "zes." Ze kent veel letter, cijfers tot en met 20, kan vooruit en achteruit tellen etc etc.
Ik heb toen het CB om hulp gevraagd en die zeggen "zet haar maar op peutergym."
Is dat een standaardantwoord dat ze daar in het protocol hebben staan?Wat wil je bereiken met een IQ test? Ik denk dat je dat eerst helder voor jezelf moet krijgen.quote:Ook op de psz begint ze zich te misdragen, uitdagen, bijdehand enzo. Daar bieden ze haar wel LOCO voor groep 1 en 2 aan en dat vindt ze wel erg leuk. Speelgoed kijkt ze niet naar om, Squla vindt ze wel onwijs leuk, en buitenspelen.
Ze gaat pas na de herfstvakantie naar school, wij twijfelen of we niet iets vaan een IQ test moeten laten doen, maar die zijn gewoon 500 euro. Dan is de hoop dus dat ze op school kijken naar het hoe en wat, want ik vrees met grote vrezen, dat dit een moeilijker traject gaat worden dan haar zusje.
Heeft hier iemand ervaring met een IQ test bij 3 jarige? Ik ben zo bang dat we er naast zitten, ze een IQ heeft van 125 of iets, en we vervolgens 500 euro hebben weggegooid.
Mijn persoonlijke mening is om alleen een IQ test te doen als je daarmee iets kunt bereiken wat zonder een IQ test niet te bereiken is; als breekijzer voor aangepast werk op school, bijvoorbeeld.
En dit.quote:
Mijn moeder heeft 40+ jaar in het onderwijs gezeten, veel gedaan met hoogbegaafde kindjes, en zij raadde het mij af om nu al een IQ test te doen. Hij zou daar veel te jong voor zijn, en dan geeft het geen goed beeld. Overigens presteert Sjaak slecht "onder druk", dus vermoed ik dat een IQ test ook uit dat oogpunt nog geen goed beeld zou geven. Sjaak wordt volgende week vier. Geen idee vanaf wanneer een IQ test wél een getrouw beeld zou geven, overigens.
Ik begrijp dat ze moeten selecteren aan de poort, maar: een IQ test?quote:
School hier wil, vanwege verzekering, haar niet eerder laten starten. Er is overigens wel een Leonardoschool in de stad naast ons die start vanaf 3 jaar, maarrrrrrrrr daarvoor heb je een IQ test nodig. Bovendien willen we graag dat ze naar de dorpsschool gaat ivm sociale contacten.
Men zegt vanaf 6 jaar, maar aan de andere kant, als een kind cognitief, significant voorloopt, moet dat ook geen issue zijn. Ze gebruiken tegenwoordig wel een andere test voor kinderen onder de 6 jaar, en in 40 jaar tijd is natuurlijk ook een heleboel verandert.
Als je al laat testen doe dat dan door iemand die er echt verstand van heeft en aantoonbaar ervaring heeft met hoogbegaafdheid. Anders krijg je mogelijk een slechte uitslag en ben je nog verder van huis.quote:
[..]
Weet je dat zeker? Of is het camouflagegedrag? Dat komt ook veel voor.quote:
Sjaak is cognitief heel ver, maar sociaal emotioneel zwak. Mede door zijn faalangst en onzekerheid.
t.b.d.
Ik bedoelde het niet zo letterlijk, want dat had ik ook wel kunnen opzoekenquote:
[..]
+
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
(waarbij niet iedereen het eens is met het strikt hanteren van dat model).
Boven een IQ van 145 wordt er gesproken van uitzonderlijk hoogbegaafd.
Ik bedoelde meer: hoe kun je aan een kind zien dat het meer begaafd is? Is dat zonder IQ-testen te zien? Moet je daar altijd iets mee? Kan een kind ook meer begaafd zijn en geen problemen hebben, sociaal-emotioneel, op school, cognitief, etc? Gewoon lekker meedoen op school omdat het zo gezellig en leuk is? En moet je zo'n kind dan meer stimuleren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sorry; ik ging idd wel wat kort door de bocht. Of je het aan kinderen kunt zien: ik denk als je geoefend bent wel. Bij sommige kinderen op de school van mijn kinderen herken ik het, maar ik weet niet of ik ze er allemaal uit zou halen. Bij volwassenen kan ik het inmiddels vrij goed. NB: ik ben zelf hoogbegaafd, maar ben daar pas later achtergekomen.quote:
[..]
Ik bedoelde het niet zo letterlijk, want dat had ik ook wel kunnen opzoeken
Ik bedoelde meer: hoe kun je aan een kind zien dat het meer begaafd is? Is dat zonder IQ-testen te zien? Moet je daar altijd iets mee? Kan een kind ook meer begaafd zijn en geen problemen hebben, sociaal-emotioneel, op school, cognitief, etc? Gewoon lekker meedoen op school omdat het zo gezellig en leuk is? En moet je zo'n kind dan meer stimuleren?
Lekker meedoen op school lijkt goed (genoeg) maar hoeft dat niet te zijn. Kinderen leren dan niet echt en lopen dan vaak vroeger of later ergens vast. Zie bijvoorbeeld die twee artikelen van talentenlab hierboven. Mijn mening is dat je zo'n kind zeker wel meer moet stimuleren. Maar ik ben geen specialist, maar slechts ervaringsdeskundige.
Edit: er zijn wel checklisten die je een indicatie kunnen geven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sankyo op 14-10-2015 13:33:34 ]
t.b.d.
Dit klinkt niet als een specifiek beleid voor hoogbegaafden. Zo snel mogelijk als VW Golf in elkaar gezet worden is niet waar een potentiele Mercedes op zit te wachten (zonder waarde-oordeel over bepaalde auto's). Voorbeelden verdieping heb ik zelf zo snel niet, maar kijk/vraag eens rond op de sites die hierboven genoemd worden.quote:
Ik kom hier ook maar eens mee posten.
Damian heeft afgelopen jaar groep 3 overgeslagen wegens gebrek aan uitdaging en het erg veel voorlopen op de rest. In groep 4 heeft hij het dit jaar prima gedaan. Hij past goed binnen de groep en het is bijna niet te merken dat hij jonger is. Van totaal niks hoeven doen is hij wel wat aan het werk gezet en heeft hij al een beetje kunnen leren werken. Aan de andere kant blijkt uit het rapportgesprek van gisteren dat hij nog steeds veel voorligt en te weinig uitdaging heeft. Hij is nonchalant, zo van 'ik kan het toch wel'. Lezen/taalopdrachten op school vindt hij minder leuk om te doen en vraagt iets meer van hem. Af is af, dus liever snel dan goed (motivatieprobleempje), terwijl hij dit wel goed/beter kan dan hij soms laat zien. Voornamelijk op het gebied van rekenen en wereldoriëntatie (aardrijkskunde, biologie, geschiedenis) ligt hij veel voor. De school wil hem komend schooljaar extra werk aanbieden d.m.v. verdieping en versnelling. Damian komt in een groep 5/6 dus dat zou prima kunnen, al weet ik niet of ik het eens ben met (weer) een versnelling. Hij krijgt ook Remedial Teaching en zit in een speciaal plusklasje met een aantal leerlingen van de school.
School stuurt aan op een IQ-test, maar ik vraag me af wat de meerwaarde daarvan is?
Ik merk dat ik eigenlijk helemaal niet weet wat van de school kan en mag verwachten en wat er mogelijk is voor kinderen die wat verder zijn?
Nu heeft school zelf de keuze gemaakt om hem een jaar te laten overslaan, wat prima ging in een combinatieklas 3/4. Het begon in groep 3 met wat extra werk waarbij hij in november volledig meedraaide met groep 4 en dus maar besloten is dat hij in groep 4 zat i.p.v. groep 3.
Na de vakantie gaat hij naar groep 5/6 en willen ze hem weer verdieping en versnelling aanbieden. Tot nu toe ontstaat bij mij de indruk dat bij school verdieping voornamelijk versnelling betekent. De lesstof van groep 5 kent hij al, dus laten we doorgaan naar groep 6... Ik vind dit momenteel niet de juiste manier want hij is nog maar 7. Er moeten toch ook andere manieren zijn?
Ik lees hier over bepaalde verdiepingsmethodes en boeken, kan iemand daar meer uitleg of voorbeelden van geven?
Dit zou heel goed camouflagegedrag kunnen zijn.quote:
[..]
Dat proberen we wel, vinger aan de pols. Ik vind het wel erg moeilijk, hoor. Ze is cognitief behoorlijk voor, maar dat merken we vooral thuis. Op school laat ze dat niet zo merken, doet ze mee met de leeftijdgenootjes. We hebben wel met haar juf gesproken en we zitten nu wel op één lijn, geloof ik. We hebben elkaar verteld hoe S zich profileert. Dus ik hoop dat het volgend jaar een beetje opgepakt wordt.
Ik denk niet dat ze hoogbegaafd is, hoor, maar ze is wel wat slimmer/verder dan de anderen en ik zou het zo jammer vinden als dat resulteert in een kind dat alles maar aangewaaid krijgt, te weinig uitdaging krijgt en dadelijk lui of gemakzuchtig wordt, als ze dat niet al is.
Lijkt me erg lastig. Het enige wat ik nog kan bedenken is om proberen buiten school je uitdaging te zoeken. Online kun je veel leren bij coursera, kahn, futurelearn etc. Of anders programeren of wat je interesse ook maar is.quote:
[..]
Is inderdaad ook niet alles. Zit ook op een categoriaal gymnasium, en zelfs naast een soort "extra project", wat in het leven is geroepen voor mensen die zich vervelen, gemotiveerd zijn en goede cijfers halen, verveel ik me nog.
Het tempo is echt verschrikkelijk laag. Ik leer een uurtje, hupsakee weer een 9. Nu klinkt dit misschien arrogant, maar zo bedoel ik het helemaal niet. Scholen moeten zich meer inzetten voor leerlingen die zich vervelen. Mijn basisschool deed er helemaal niets aan, echt niets. Deze school meer, maar je blijft zien dat ze gefocust zijn op de zwakkere leerlingen. Ze hebben in de 1e, 2e en 3e dus "verdiepingsproject", en in de 4e en 5e een "honours programme", wat in samenwerking met een universiteit o.i.d. wordt gedaan. Again, ze hebben die programma's wel - en ik vond het verdiepingsproject erg leuk - maar de begeleiding bij deze projecten is echt slecht. Daardoor heb ik er wel veel van geleerd.
Tip voor ouders: investeer in de ontwikkeling van je kind. Op de basisschool had ik gedragsproblemen doordat ik met niets doen hoge cijfers haalde.
=> camouflagegedrag.quote:
[..]
Ik vind dat een heel goed punt. Zo is Ivan erg perfectionistisch en wil hij liever geen dingen doen die hij in zijn beleving niet kan. Daar komt bij dat hij erg verlegen kan zijn. Als gevolg daarvan ziet zijn juf op school een schim van hoe hij thuis is (en op de buitenschoolse opvang, waar hij zich vrijer voelt omdat niks moet).
Eens. Maar meer uitdaging is ook nodig, ookal is een kind een grijze muis.quote:Ik denk dat het enige antwoord hierop kan zijn dat een enkele test nooit kan bepalen wat de beste strategie is voor een individueel kind. Een test kan je helpen om inzicht te krijgen in de sterke en zwakke punten van je kind, maar andere informatie zoals de ervaring van de ouders (hoe is het kind thuis?) en ook de juf (welke obstakels ervaart een kind op school?) zal ook meewegen.
t.b.d.
ik denk niet dat het 100% onzin is.quote:
Dit is natuurlijk 100% onzin. Als een kind iets is (hoogbegaafd of iets anders) en vervolgens ergens tegen aan zou kunnen lopen, is het dan maar beter het label niet officieel op te plakken, terwijl ze het wel zijn? Ik vind dit meer een gebrek van vermogen van de school om hoogbegaafden te kunnen bieden wat ze nodig hebben (er vanuit gaande dat labels niet ten onrechte gegeven worden). Doen ze hetzelfde ook met autisten en ADHD-ers? Niet diagnosticeren omdat ze mogelijk problemen kunnen krijgen? Lijkt me echt de omgekeerde weg.
daarbij komt dat het in dit geval ging om een leraar van een groep 1/2 klas. Deze kinderen zijn nog erg jong en voor hun is het belangrijker om kind te zijn dan om te presteren.
En de aanname dat het een gebrek van school is is natuurlijk onzin..ze doen er nl zoveel mogelijk aan om kinderen op hun eigen niveau te kunnen uitdagen ipv zoals veel scholen puur vast te houden aan het niveau dat kinderen in een bepaalde groep zouden moeten hebben
Hoogbegaafdheid is geen "classificatie" zoals ADHD en Autisme dat wel zijn. Die laatste twee zijn opgenomen in de DSM, met de criteria waar aan voldoen moet worden voordat je de classificatie mag hanteren.quote:
[..]
Dit is natuurlijk 100% onzin. Als een kind iets is (hoogbegaafd of iets anders) en vervolgens ergens tegen aan zou kunnen lopen, is het dan maar beter het label niet officieel op te plakken, terwijl ze het wel zijn? Ik vind dit meer een gebrek van vermogen van de school om hoogbegaafden te kunnen bieden wat ze nodig hebben (er vanuit gaande dat labels niet ten onrechte gegeven worden). Doen ze hetzelfde ook met autisten en ADHD-ers? Niet diagnosticeren omdat ze mogelijk problemen kunnen krijgen? Lijkt me echt de omgekeerde weg.
[..]
Terminologie wordt gehanteerd om zeker te zijn dat in communicatie onderling het duidelijk is wat er mee bedoeld wordt. Of het label hoogbegaafd nou zo geweldig is ben ik ook nog niet over uit.
Hoogbegaafdheid is vager, het is niet omschreven en het begrip dekt niet alleen intelligentie. Het laat zich niet zomaar meten.
Wat mij betreft voegt het weinig toe om het wel of niet hoogbegaafdheid te noemen, sterker nog, ik vind dat de IQ-test vaak ook weinig toevoegd. Als je ziet dat een kind zich verveelt op school of onderpresteert kan je daar ook zonder "label" op inspelen. Hetzelfde geldt voor gedragsproblemen, problemen in de omgang met klasgenoten of problemen met concentreren. Pas als dat allemaal niet lukt heeft het zin om verder te gaan kijken en voegen de "labels" iets toe.
Op de vraag eerder hierboven; als een kind mee doet, goed in zijn/haar vel zit maar naar jouw idee toch iets voorloopt, zou mijn advies als professional zijn om het, zeker voor nu, zijn beloop te laten. Zolang je kind geen problemen ervaart, zijn ze er vaak ook niet.
Wat je wel wilt voorkomen is dat je kind niet leert leren, maar daar kun je ook binnenshuis iets mee (denk aan interesses en kinderen daar wat mee laten doen, zoals een instrument leren spelen).
As, Ellie is zoals je wel weet ook wat voor en die slaapt 's nachts ook niet veel (voor een 2-jarige). Nachtmerries heeft ze niet.
On a side note: wat boden jullie je peuters aan? Ik weet het even niet meer. Ze wil heel graag leren maar nu we de cijfers, letters, vormen en kleuren hebben gehad ben ik de weg kwijt. Puzzelen wil ze niet, memory doen we wel vaak. Loco zijn we ook mee begonnen, maar het peutergeduld is maar kort. Ze is net twee.
On a side note: wat boden jullie je peuters aan? Ik weet het even niet meer. Ze wil heel graag leren maar nu we de cijfers, letters, vormen en kleuren hebben gehad ben ik de weg kwijt. Puzzelen wil ze niet, memory doen we wel vaak. Loco zijn we ook mee begonnen, maar het peutergeduld is maar kort. Ze is net twee.
Home is where the O+ is...
Mijn dochter is dit jaar begonnen on groep 3. Ze leest al ruim een jaar, dus ze is hiermee duidelijk voor. Vanmorgen liet ze het leesboekje zien dat ze uit de schoolbieb had, en dat was een heel simpel boekje. Ze had dit gekozen omdat z dan hetzelfde boekje heeft als haar vriendje, die dus dit schooljaar is begonnen met lezen.quote:
[..]
Op de vraag eerder hierboven; als een kind mee doet, goed in zijn/haar vel zit maar naar jouw idee toch iets voorloopt, zou mijn advies als professional zijn om het, zeker voor nu, zijn beloop te laten. Zolang je kind geen problemen ervaart, zijn ze er vaak ook niet.
Wat je wel wilt voorkomen is dat je kind niet leert leren, maar daar kun je ook binnenshuis iets mee (denk aan interesses en kinderen daar wat mee laten doen, zoals een instrument leren spelen).
Ze lijkt geen enkel probleem te hebben, ligt goed in de groep etc, ik hoor van de leerkracht ook niets terug over wat voor probleem dan ook, maar eigenlijk vind ik dit niet goed genoeg. Zo neemt ze een wel heel gemakkelijke weg en leert ze niets.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In dat geval zou ik het wel aankaarten bij de leerkracht, zodat die oplet dat ze iets leest dat aansluit bij haar niveau bijvoorbeeld. Als de leerkracht twijfelt kun je laten zien wat ze thuis leest of eventueel een boek van thuis meegeven voor de leesmomenten op school.quote:
[..]
Mijn dochter is dit jaar begonnen on groep 3. Ze leest al ruim een jaar, dus ze is hiermee duidelijk voor. Vanmorgen liet ze het leesboekje zien dat ze uit de schoolbieb had, en dat was een heel simpel boekje. Ze had dit gekozen omdat z dan hetzelfde boekje heeft als haar vriendje, die dus dit schooljaar is begonnen met lezen.
Ze lijkt geen enkel probleem te hebben, ligt goed in de groep etc, ik hoor van de leerkracht ook niets terug over wat voor probleem dan ook, maar eigenlijk vind ik dit niet goed genoeg. Zo neemt ze een wel heel gemakkelijke weg en leert ze niets.
Kortom: overleg met de leerkracht dus!
Het aardige is dat ieder kind, op welk niveau een kind ook functioneert of dit nu begaafd of hoogbegaafd of gemiddeld is, eigenlijk uitgedaagd moet worden. Dat wil zeggen: je leert het beste als je iets doet waarvan je het idee hebt dat je het kan maar waar je wel moeite voor moet doen. Dat betekent dat binnen zo'n klas voor ieder kind een ander niveau boekje uitdagend zou zijn.quote:
[..]
Mijn dochter is dit jaar begonnen on groep 3. Ze leest al ruim een jaar, dus ze is hiermee duidelijk voor. Vanmorgen liet ze het leesboekje zien dat ze uit de schoolbieb had, en dat was een heel simpel boekje. Ze had dit gekozen omdat z dan hetzelfde boekje heeft als haar vriendje, die dus dit schooljaar is begonnen met lezen.
Ze lijkt geen enkel probleem te hebben, ligt goed in de groep etc, ik hoor van de leerkracht ook niets terug over wat voor probleem dan ook, maar eigenlijk vind ik dit niet goed genoeg. Zo neemt ze een wel heel gemakkelijke weg en leert ze niets.
En daar zou de leerkracht dus wel oog voor moeten/kunnen hebben, en je kunt dit zelf als ouder ook aansporen bij je kind. In zo'n sociale situatie is het begrijpelijk dat je dochter meegaat met haar vriendje. Dat toont vooral aan dat ze een sociaal intelligent kind is dat graag meegaat in de groep. Dat zou ik haar niet direct gaan afleren. Dat is immers ook best een handige kwaliteit. Maar je kunt wel aan de docent vragen of ze met jouw dochter eens specifiek op zoek wil gaan naar boekjes die voor haar uitdagend zijn. Daarnaast zou je dit als ouders, als je met haar alleen naar de bieb gaat, ook kunnen doen. Dan voelt ze niet de 'sociale druk' om hetzelfde te doen als haar vriendje.
Ik geef les aan (hoog)begaafde kinderen. Als ze eenmaal bij ons op school zitten, hebben ze vaak het gevoel thuis te komen, omdat ze onder 'gelijken' zijn. Dat is natuurlijk fijn. Tegelijkertijd wil je ook dat ze kunnen functioneren in een groep van niet alleen gelijken. Op de basisschool heeft dit echter vaak wel problemen opgeleverd. En dan eigenlijk niet zozeer wat betreft het niet krijgen van uitdaging. Dat is misschien nog wel het makkelijkste probleem om op te lossen. Veel moeilijker is het gevoel van 'anders zijn' en het idee er niet bij te horen. Dat is voor sommige kinderen echt heel rot. Het lijkt me dan ook dat het in het algemeen (dus niet specifiek voor jou) van belang is je kind niet het gevoel te gaan geven dat het afwijkt en anders is. Dat is meestal helemaal niet wat zij willen. Vandaar dat ik persoonlijk ook niet zo ben voor het testen en diagnosticeren als daar geen duidelijke aanleiding voor is.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik heb toevallig dit jaar een klas met meerdere hoogbegaafden.
Het probleem waar ik als leerkracht tegenaan loop is dat ze zichzelf verkeerde strategieën hebben aangeleerd. Bijvoorbeeld bij grote keersommen doortellen ipv splitsen. Dit geeft het goede antwoord maar kost meer tijd en is niet motiverend.
Dus laat je leerlingen versnellen, leren ze de goede strategieën niet. Laat je ze in de klas zijn ze vast snel ongemotiveerd, want ze hebben de (zeer korte) instructie wel nodig.
Dus wij verrijken. Je compact de stof en biedt ze extra uitdagender werk aan. Maar ook dat is lastig, wamt het moet wel werk zijn waar ze gemotiveerd voor zijn. Iemand achter een computer zetten, die daar niets mee heeft heeft dan geen zin.
Dus je moet kijken waar de talenten en interessen liggen.
Eigenlijk dus voor ieder (hoog)begaafd kind een ontwikkelingsplan maken! Klinkt als een goed plan toch... Helaas heb ik nog 25 andere leerlingen in de klas...
Cwen, heb je al smartgames bekeken? Is hier op school ook veelgebruikt verrijkingsmateriaal en ik gebruik het thuis voor Ow ook.
Het probleem waar ik als leerkracht tegenaan loop is dat ze zichzelf verkeerde strategieën hebben aangeleerd. Bijvoorbeeld bij grote keersommen doortellen ipv splitsen. Dit geeft het goede antwoord maar kost meer tijd en is niet motiverend.
Dus laat je leerlingen versnellen, leren ze de goede strategieën niet. Laat je ze in de klas zijn ze vast snel ongemotiveerd, want ze hebben de (zeer korte) instructie wel nodig.
Dus wij verrijken. Je compact de stof en biedt ze extra uitdagender werk aan. Maar ook dat is lastig, wamt het moet wel werk zijn waar ze gemotiveerd voor zijn. Iemand achter een computer zetten, die daar niets mee heeft heeft dan geen zin.
Dus je moet kijken waar de talenten en interessen liggen.
Eigenlijk dus voor ieder (hoog)begaafd kind een ontwikkelingsplan maken! Klinkt als een goed plan toch... Helaas heb ik nog 25 andere leerlingen in de klas...
Cwen, heb je al smartgames bekeken? Is hier op school ook veelgebruikt verrijkingsmateriaal en ik gebruik het thuis voor Ow ook.
Zo werken ze bij ons wel Loj, Yaro heeft ook een ontwikkelingsplan. Groep 2 overslaan was geen optie, maar wel verrijken. Kijken waar de uitdaging ligt. Gelukkig is het lijntje tussen de juf en ons als ouders kort. En trekken we beide aan de bel als we gedrag zien die kan betekenen dat hij niet meer uitgedaagd word.
De juf van de Erasmusklas heeft nu ook individuele begeleiding dus die komt in de klas op de woensdag om de juf te ondersteunen in de begeleiding met Yaro. Heeft ook wat materiaal besteld, en geeft aan tips.
Daarnaast kijken we samen hoe hij zijn uitdaging kan krijgen in groep 2 met af en toe een uitstapje naar groep 3 bijvoorbeeld.
Cwen als hij eenmaal slaapt, slaapt hij wel prima. Uitdaging voor thuis. Yaro die interesseerde zich vooral in lezen, woordjes, loco inderdaad, maar gelukkig ook nog wel met spelen. Wel altijd samen spelen tot hij naar de basisschool ging.
De juf van de Erasmusklas heeft nu ook individuele begeleiding dus die komt in de klas op de woensdag om de juf te ondersteunen in de begeleiding met Yaro. Heeft ook wat materiaal besteld, en geeft aan tips.
Daarnaast kijken we samen hoe hij zijn uitdaging kan krijgen in groep 2 met af en toe een uitstapje naar groep 3 bijvoorbeeld.
Cwen als hij eenmaal slaapt, slaapt hij wel prima. Uitdaging voor thuis. Yaro die interesseerde zich vooral in lezen, woordjes, loco inderdaad, maar gelukkig ook nog wel met spelen. Wel altijd samen spelen tot hij naar de basisschool ging.
Sociaal intelligent is ze wel, dat is geen probleem. Nou ja, er is geen probleem, maar ik ben een beetje bang dat er wel problemen komen als we dit zo laten gaan. Wat je zegt over datje het beste leert als je iets doet waarvan je weet dat je het kunt, maar waar je ook moeite voor moet doen, heb ik vandaag letterlijk zo tegen haar gezegd. Ze was het gelukkig wel met me eens dat dit boekje echt wel te gemakkelijk was. Dus ook al is ze sociaal intelligent, ze heeft ook wel voldoende zelfkennis om haar niveau wat beter in te schattenquote:
[..]
Het aardige is dat ieder kind, op welk niveau een kind ook functioneert of dit nu begaafd of hoogbegaafd of gemiddeld is, eigenlijk uitgedaagd moet worden. Dat wil zeggen: je leert het beste als je iets doet waarvan je het idee hebt dat je het kan maar waar je wel moeite voor moet doen. Dat betekent dat binnen zo'n klas voor ieder kind een ander niveau boekje uitdagend zou zijn.
En daar zou de leerkracht dus wel oog voor moeten/kunnen hebben, en je kunt dit zelf als ouder ook aansporen bij je kind. In zo'n sociale situatie is het begrijpelijk dat je dochter meegaat met haar vriendje. Dat toont vooral aan dat ze een sociaal intelligent kind is dat graag meegaat in de groep. Dat zou ik haar niet direct gaan afleren. Dat is immers ook best een handige kwaliteit. Maar je kunt wel aan de docent vragen of ze met jouw dochter eens specifiek op zoek wil gaan naar boekjes die voor haar uitdagend zijn. Daarnaast zou je dit als ouders, als je met haar alleen naar de bieb gaat, ook kunnen doen. Dan voelt ze niet de 'sociale druk' om hetzelfde te doen als haar vriendje.
Ik geef les aan (hoog)begaafde kinderen. Als ze eenmaal bij ons op school zitten, hebben ze vaak het gevoel thuis te komen, omdat ze onder 'gelijken' zijn. Dat is natuurlijk fijn. Tegelijkertijd wil je ook dat ze kunnen functioneren in een groep van niet alleen gelijken. Op de basisschool heeft dit echter vaak wel problemen opgeleverd. En dan eigenlijk niet zozeer wat betreft het niet krijgen van uitdaging. Dat is misschien nog wel het makkelijkste probleem om op te lossen. Veel moeilijker is het gevoel van 'anders zijn' en het idee er niet bij te horen. Dat is voor sommige kinderen echt heel rot. Het lijkt me dan ook dat het in het algemeen (dus niet specifiek voor jou) van belang is je kind niet het gevoel te gaan geven dat het afwijkt en anders is. Dat is meestal helemaal niet wat zij willen. Vandaar dat ik persoonlijk ook niet zo ben voor het testen en diagnosticeren als daar geen duidelijke aanleiding voor is.
Andere kant is wel dat ze ook thuis momenteel de gemakkelijke opties kiest en zegt iets niet te kunnen lezen, terwijl ze dat wel kan, bijvoorbeeld. En ik ben dus bang dat ze zich teveel zal willen aanpassen aan de groep, terwijl de groep het prima vindt, hoor, dat ze wat sneller is. Dat weten haar vriendjes en vriendinnetjes en die nemen dat als feit mee.
Maar overleg met de leerkracht is misschien wel een idee. Ik ben daar gewoon heel terughoudend in, omdat er (nog) geen probleem is, en ik dus niet de tijd van juf in wil nemen, terwijl er kinderen zijn die wel problemen hebben en dus die ouders en kinderen meer 'recht' hebben op de aandacht van de juf.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap wat je bedoelt. Het heeft twee kanten denk ik. Het kan ook voor haar nodig zijn om dingen vaak te herhalen en bij het vertrouwde te blijven. Dat kan bijvoorbeeld voortkomen uit perfectionisme: graag de dingen echt goed willen doen. Veel herhaling kan op zich geen kwaad, zeker bij zoiets als lezen. Daar hoeft ook niet altijd een leerelement in te zitten, het kan ook gewoon ontspanning zijn. Maar je kunt zelf natuurlijk het beste inschatten hoe dat zit bij haar. Wat betreft zo'n leerkracht aanspreken, het is voor ieder kind van belang dat er goede communicatie is tussen ouders en leerkracht. Het is wel aardig om eens te kijken of de leerkracht ook opmerkt dat ze nieuwe uitdagingen bijvoorbeeld een beetje uit de weg gaat. Dus een gesprek aangaan, is zeker weten de moeite waard. Ik vind het zelf als docent altijd zo jammer als een kind eigenlijk helemaal niet wordt opgemerkt omdat het 'gewoon' goed gaat allemaal, als docenten eigenlijk nooit iets te melden hebben over zo'n kind. Ieder kind heeft recht op aandacht.quote:
Andere kant is wel dat ze ook thuis momenteel de gemakkelijke opties kiest en zegt iets niet te kunnen lezen, terwijl ze dat wel kan, bijvoorbeeld. En ik ben dus bang dat ze zich teveel zal willen aanpassen aan de groep, terwijl de groep het prima vindt, hoor, dat ze wat sneller is. Dat weten haar vriendjes en vriendinnetjes en die nemen dat als feit mee.
Maar overleg met de leerkracht is misschien wel een idee. Ik ben daar gewoon heel terughoudend in, omdat er (nog) geen probleem is, en ik dus niet de tijd van juf in wil nemen, terwijl er kinderen zijn die wel problemen hebben en dus die ouders en kinderen meer 'recht' hebben op de aandacht van de juf.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dit he, precies dit! Dat is waar ik bang voor ben met ons meisje, dat in ieder geval zeker wel een slimme meid is, en dat verder geen problemen oplevert. En geen problemen betekent dat je niet opvalt, en dat er voor zo'n kind inderdaad weinig aandacht is en weinig over te melden is. Maar juist daardoor vind ik het moeilijk om die aandacht wel te vragen voor haar.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Het heeft twee kanten denk ik. Het kan ook voor haar nodig zijn om dingen vaak te herhalen en bij het vertrouwde te blijven. Dat kan bijvoorbeeld voortkomen uit perfectionisme: graag de dingen echt goed willen doen. Veel herhaling kan op zich geen kwaad, zeker bij zoiets als lezen. Daar hoeft ook niet altijd een leerelement in te zitten, het kan ook gewoon ontspanning zijn. Maar je kunt zelf natuurlijk het beste inschatten hoe dat zit bij haar. Wat betreft zo'n leerkracht aanspreken, het is voor ieder kind van belang dat er goede communicatie is tussen ouders en leerkracht. Het is wel aardig om eens te kijken of de leerkracht ook opmerkt dat ze nieuwe uitdagingen bijvoorbeeld een beetje uit de weg gaat. Dus een gesprek aangaan, is zeker weten de moeite waard. Ik vind het zelf als docent altijd zo jammer als een kind eigenlijk helemaal niet wordt opgemerkt omdat het 'gewoon' goed gaat allemaal, als docenten eigenlijk nooit iets te melden hebben over zo'n kind. Ieder kind heeft recht op aandacht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben zelf dan geen docent op een basisschool maar wel mentor van een tweede klas op de middelbare school. En ik vind het echt heel fijn als ouders mij bijvoorbeeld een mailtje sturen met zoiets. Of me op een informatieavond aanspreken en dan iets vertellen over hun kind. Het is nu eenmaal je werk als docent, en daar haal je ook je voldoening uit, om aandacht en liefde voor je (ja, mijn mentorkindjes zijn ook een beetje 'mijn' kindjes) kinderen te hebben. Dat gaat echt beter als de ouders informatie delen, vertellen wat opvalt aan hun kind, waardoor je een kind ook weer anders gaat zien of je ineens dingen bij een kind ziet die je eerst niet kon plaatsen. Niet aarzelen hoor, gewoon doen.quote:
[..]
Dit he, precies dit! Dat is waar ik bang voor ben met ons meisje, dat in ieder geval zeker wel een slimme meid is, en dat verder geen problemen oplevert. En geen problemen betekent dat je niet opvalt, en dat er voor zo'n kind inderdaad weinig aandacht is en weinig over te melden is. Maar juist daardoor vind ik het moeilijk om die aandacht wel te vragen voor haar.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Gewoon doen hoor miss. Ik weet dat ze bij nu ons werken met de ouder vertel gesprekken in groep 1 t/m 4. Waarbij dus de ouder verteld over het kind. Ik vond dat wel heel prettig. Ook omdat ik hierdoor de bevestiging kreeg dat ze inderdaad door had hoe Yaro in elkaar zit.quote:
[..]
Dit he, precies dit! Dat is waar ik bang voor ben met ons meisje, dat in ieder geval zeker wel een slimme meid is, en dat verder geen problemen oplevert. En geen problemen betekent dat je niet opvalt, en dat er voor zo'n kind inderdaad weinig aandacht is en weinig over te melden is. Maar juist daardoor vind ik het moeilijk om die aandacht wel te vragen voor haar.
Niet dat ze daar altijd naar kan handelen, want ze heeft nog 24 kindjes. Maar het feit dat ze week hoe het bij hem werkt is wel heel fijn.
Yaro leverde ook nog niet echt problemen op, maar ik merk wel echt verschil in zijn gedrag als hij niet geprikkeld word. Misschien is het voor S ook wel fijn. Wij zitten heel erg op het leren leren stuk.
Goed om te horen. Luc loopt ook voor in zijn ontwikkeling en is snel verveeld.quote:
Cwen, heb je al smartgames bekeken? Is hier op school ook veelgebruikt verrijkingsmateriaal en ik gebruik het thuis voor Ow ook.
Ik heb net zo'n smargame voor zijn verjaardag gekocht. (En Loco, maar dan geschikt voor 4-5)
Hopelijk is het een succes hier!
Life is what happens while you are busy making other plans...
Dit is zo herkenbaar; dit doet mijn dochter (groep 4) ook. Thuis leest ze B-boeken, van school komt er meestal een M4 boekje mee.quote:
[..]
Mijn dochter is dit jaar begonnen on groep 3. Ze leest al ruim een jaar, dus ze is hiermee duidelijk voor. Vanmorgen liet ze het leesboekje zien dat ze uit de schoolbieb had, en dat was een heel simpel boekje.
En ook dit is herkenbaar. Op het oog lijkt het allemaal prima, maar ze wordt niet uitgedaagd en daagd zichzelf niet uit. Loopt met een boog om pluswerk heen en als ze een keer een foutje maakt (niet specifiek school maar ook spelend, thuis) dan mogen we het er niet over hebben. Wij denken aan perfectionisme en faalangst.quote:Ze had dit gekozen omdat z dan hetzelfde boekje heeft als haar vriendje, die dus dit schooljaar is begonnen met lezen.
Ze lijkt geen enkel probleem te hebben, ligt goed in de groep etc, ik hoor van de leerkracht ook niets terug over wat voor probleem dan ook, maar eigenlijk vind ik dit niet goed genoeg. Zo neemt ze een wel heel gemakkelijke weg en leert ze niets.
t.b.d.
Smartgames zijn hier ook populair en ik vind ze zelf ook leuk in elkaar zitten. Zeker een aanrader.quote:
Ik heb toevallig dit jaar een klas met meerdere hoogbegaafden.
Het probleem waar ik als leerkracht tegenaan loop is dat ze zichzelf verkeerde strategieën hebben aangeleerd. Bijvoorbeeld bij grote keersommen doortellen ipv splitsen. Dit geeft het goede antwoord maar kost meer tijd en is niet motiverend.
Dus laat je leerlingen versnellen, leren ze de goede strategieën niet. Laat je ze in de klas zijn ze vast snel ongemotiveerd, want ze hebben de (zeer korte) instructie wel nodig.
Dus wij verrijken. Je compact de stof en biedt ze extra uitdagender werk aan. Maar ook dat is lastig, wamt het moet wel werk zijn waar ze gemotiveerd voor zijn. Iemand achter een computer zetten, die daar niets mee heeft heeft dan geen zin.
Dus je moet kijken waar de talenten en interessen liggen.
Eigenlijk dus voor ieder (hoog)begaafd kind een ontwikkelingsplan maken! Klinkt als een goed plan toch... Helaas heb ik nog 25 andere leerlingen in de klas...
Cwen, heb je al smartgames bekeken? Is hier op school ook veelgebruikt verrijkingsmateriaal en ik gebruik het thuis voor Ow ook.
t.b.d.
Wellicht dat de linkjes van talentenlab herkenning geven.quote:
[..]
Sociaal intelligent is ze wel, dat is geen probleem. Nou ja, er is geen probleem, maar ik ben een beetje bang dat er wel problemen komen als we dit zo laten gaan. Wat je zegt over datje het beste leert als je iets doet waarvan je weet dat je het kunt, maar waar je ook moeite voor moet doen, heb ik vandaag letterlijk zo tegen haar gezegd. Ze was het gelukkig wel met me eens dat dit boekje echt wel te gemakkelijk was. Dus ook al is ze sociaal intelligent, ze heeft ook wel voldoende zelfkennis om haar niveau wat beter in te schatten
Andere kant is wel dat ze ook thuis momenteel de gemakkelijke opties kiest en zegt iets niet te kunnen lezen, terwijl ze dat wel kan, bijvoorbeeld. En ik ben dus bang dat ze zich teveel zal willen aanpassen aan de groep, terwijl de groep het prima vindt, hoor, dat ze wat sneller is. Dat weten haar vriendjes en vriendinnetjes en die nemen dat als feit mee.
Dat laatste is natuurlijk een subjectieve redenering. Ik heb daar ook last van. Ik weet vrij zeker dat mijn beide dochters hoogbegaafd zijn / een ontwikkelingsvoorsprong hebben. Ze vertonen vrijwel alle kenmerken en wij als ouders zijn ook allebei hoogbegaafd. Ik heb er inmiddels best veel over gelezen en toch ervaar ik het ook als een drempel om het met de leerkracht te bespreken. Er zijn nu geen zichtbare problemen, maar als de juiste hulp ze beter kan laten ontwikkelen en dat ze ook leren te leren zou dat wel fijn zijn. Ik ben zelf op de middelbare school meerdere malen blijven zitten en ook de studie daarna was niet echt een succes. Als dat voor mijn kinderen met de juiste hulp voorkomen kan worden zou dat fijn zijn. Maar toch: ik heb er moeite mee het bespreekbaar te maken. Het kan ook door mijn opvoeding komen: daar werd met je hoofd boven het maaiveld uitsteken bepaald niet gestimuleerd.quote:Maar overleg met de leerkracht is misschien wel een idee. Ik ben daar gewoon heel terughoudend in, omdat er (nog) geen probleem is, en ik dus niet de tijd van juf in wil nemen, terwijl er kinderen zijn die wel problemen hebben en dus die ouders en kinderen meer 'recht' hebben op de aandacht van de juf.
t.b.d.
Onze oudste is ook een stil type dat zich weinig laat zien op school. Wellicht hierdoor zitten er nu een jongen uit haar klas wel in het extra-uitdagingsgroepje terwijl mijn dochter toch echt beter "scoort" bij de toetsen. Er is meer aandacht voor de slimmere kinderen die dwars gedrag gaan vertonen dan voor de stillere types.quote:
[..]
Dit he, precies dit! Dat is waar ik bang voor ben met ons meisje, dat in ieder geval zeker wel een slimme meid is, en dat verder geen problemen oplevert. En geen problemen betekent dat je niet opvalt, en dat er voor zo'n kind inderdaad weinig aandacht is en weinig over te melden is. Maar juist daardoor vind ik het moeilijk om die aandacht wel te vragen voor haar.
t.b.d.
Tsja, ik zal me ook maar even melden. Ik heb twee dochters waarvan ik vermoed dat ze beiden een hoog IQ hebben. Al op het consultatiebureau krijgen we opmerkingen over de snelheid van de meiden, het kdv, noem maar op. Ikzelf heb ook een hoog IQ en ben ook hoogbegaafd volgens die Monk criteria (creatief en gemotiveerd, heb dan ook en behoorlijk goede baan met dito uitdaging). Mijn schooltijd was echter heel anders en ik wil dat voor mijn kinderen voorkomen. Ik was een typische onderpresteerder, ik heb nooit leren werken. Mijn IQ is >145, dus ik heb het talent eigenlijk alles snel te begrijpen. Echter ik heb dus pas leren werken en me echt leren inzetten toen ik ging werken. Met hangen en wurgen een studie gedaan, ik verveelde me dood en was lui met als gvolg dat ik alles wel haalde, maar nooit excellent ofzo.
Ik ben bang voor de subjectiviteit die ik heb omdat ik hun vader ben. Aan de ene kant zijn de objectieve criteria allemaal wel richting HB. Creatief, snel met allerlei zaken, van kleuren kennen tot praten, woordenschat en lezen (de jongste leest inmiddels al een aantal letters, pikt ze op van haar zus, is net 2). Maar ook het 'anders' zijn dan de rest is duidelijk. Ze nemen de leiding, zijn sneller slimmer en handiger. Ook in hun nadeel, oudste dochter verliest al een beetje de aansluiting op school.
Gelukkig bieden ze tegenwoordig op school iets beter stof op niveau aan, dus mijn oudste loopt nu in alle vakken die ze enigzins zelfstandig mogen doen voorop. Sociaal is ze, maar ik merk dat ze soms moeite heeft met 'kinderachtige' spelletjes die andere leeftijdsgenootjes spelen. Ik gun haar een fine kindertijd waarin ze ook echt lekker kind kan zijn... maar ik ben bang dat ze gaat onderpresteren (want lui is de oudste ook).
Kortom. Ik lees even lekker mee en we zien wel of mijn meiden echt HB zijn, alhoewel ik het eigenlijk al wel weet.
Ik ben bang voor de subjectiviteit die ik heb omdat ik hun vader ben. Aan de ene kant zijn de objectieve criteria allemaal wel richting HB. Creatief, snel met allerlei zaken, van kleuren kennen tot praten, woordenschat en lezen (de jongste leest inmiddels al een aantal letters, pikt ze op van haar zus, is net 2). Maar ook het 'anders' zijn dan de rest is duidelijk. Ze nemen de leiding, zijn sneller slimmer en handiger. Ook in hun nadeel, oudste dochter verliest al een beetje de aansluiting op school.
Gelukkig bieden ze tegenwoordig op school iets beter stof op niveau aan, dus mijn oudste loopt nu in alle vakken die ze enigzins zelfstandig mogen doen voorop. Sociaal is ze, maar ik merk dat ze soms moeite heeft met 'kinderachtige' spelletjes die andere leeftijdsgenootjes spelen. Ik gun haar een fine kindertijd waarin ze ook echt lekker kind kan zijn... maar ik ben bang dat ze gaat onderpresteren (want lui is de oudste ook).
Kortom. Ik lees even lekker mee en we zien wel of mijn meiden echt HB zijn, alhoewel ik het eigenlijk al wel weet.
Whatever...
Je zult het toch moeten aankaarten. Hebben wij toch ook gedaan op een tactische manier. Docent heeft nu zelf gelukkig gezien dat onze dochter toch wel echt voorloopt.quote:
[..]
Onze oudste is ook een stil type dat zich weinig laat zien op school. Wellicht hierdoor zitten er nu een jongen uit haar klas wel in het extra-uitdagingsgroepje terwijl mijn dochter toch echt beter "scoort" bij de toetsen. Er is meer aandacht voor de slimmere kinderen die dwars gedrag gaan vertonen dan voor de stillere types.
Overigens kan ik uit ervaring melden dat het hebben van een heel hoog IQ helemaal niet zo'n pretje is als kind, dan kun je beter 130 ofzo hebben, mooi aan de bovenkant van het gemiddelde. Ik zit in de bovenste 1%. Dat is net zover van de gemiddelde mensen af als iemand met syndroom van down oid... (verglijking is niet geheel eerlijk, maar geeft iig een duidelijk beeld van verschil in intelligentie).
Whatever...
Moeilijk hè?quote:
Tsja, ik zal me ook maar even melden. Ik heb twee dochters waarvan ik vermoed dat ze beiden een hoog IQ hebben. Al op het consultatiebureau krijgen we opmerkingen over de snelheid van de meiden, het kdv, noem maar op. Ikzelf heb ook een hoog IQ en ben ook hoogbegaafd volgens die Monk criteria (creatief en gemotiveerd, heb dan ook en behoorlijk goede baan met dito uitdaging). Mijn schooltijd was echter heel anders en ik wil dat voor mijn kinderen voorkomen. Ik was een typische onderpresteerder, ik heb nooit leren werken. Mijn IQ is >145, dus ik heb het talent eigenlijk alles snel te begrijpen. Echter ik heb dus pas leren werken en me echt leren inzetten toen ik ging werken. Met hangen en wurgen een studie gedaan, ik verveelde me dood en was lui met als gvolg dat ik alles wel haalde, maar nooit excellent ofzo.
Ik ben bang voor de subjectiviteit die ik heb omdat ik hun vader ben. Aan de ene kant zijn de objectieve criteria allemaal wel richting HB. Creatief, snel met allerlei zaken, van kleuren kennen tot praten, woordenschat en lezen (de jongste leest inmiddels al een aantal letters, pikt ze op van haar zus, is net 2). Maar ook het 'anders' zijn dan de rest is duidelijk. Ze nemen de leiding, zijn sneller slimmer en handiger. Ook in hun nadeel, oudste dochter verliest al een beetje de aansluiting op school.
Gelukkig bieden ze tegenwoordig op school iets beter stof op niveau aan, dus mijn oudste loopt nu in alle vakken die ze enigzins zelfstandig mogen doen voorop. Sociaal is ze, maar ik merk dat ze soms moeite heeft met 'kinderachtige' spelletjes die andere leeftijdsgenootjes spelen. Ik gun haar een fine kindertijd waarin ze ook echt lekker kind kan zijn... maar ik ben bang dat ze gaat onderpresteren (want lui is de oudste ook).
Kortom. Ik lees even lekker mee en we zien wel of mijn meiden echt HB zijn, alhoewel ik het eigenlijk al wel weet.
Ik herken mezelf en m'n dochter (ook net 2) in je verhaal, en het onderscheiden wat je projecteert en wat echt zo is, is zo lastig.
Home is where the O+ is...
Exact. En daarbij is het extra lastig omdat kinderen zich niet overal hetzelfde gedragen. Aan mij vraagt ze hoe zwaartekracht werkt en waar sterren van zijn gemaakt...of wat zuurstof is en hoe dat werkt met ademhaling (2 jaar geledenquote:
[..]
Moeilijk hè?
Ik herken mezelf en m'n dochter (ook net 2) in je verhaal, en het onderscheiden wat je projecteert en wat echt zo is, is zo lastig.
)... Op school probeert ze 'erbij te horen'.
Whatever...
Ik vind het eigenlijk wel een helder beeld! In beide gevallen is het lastig om aansluiting te vinden bij "het gemiddelde". Ik had serieus moeite met leeftijdsgenoten , ik snapte ze gewoon nietquote:
[..]
Ik zit in de bovenste 1%. Dat is net zover van de gemiddelde mensen af als iemand met syndroom van down oid... (verglijking is niet geheel eerlijk, maar geeft iig een duidelijk beeld van verschil in intelligentie).
Oude (on)bekende.
Ik weet dat het tegenwoordig allemaal "ASS" heet, maar de meeste mensen zijn totaal niet bekend met die term, en buiten dat worden beide termen nog altijd door elkaar heen gebruikt.quote:
[..]
Ik kan uiteraard niets zeggen over jouw situatie, maar misdiagnose van autisme (termen als PDD-NOS, Asperger en klassiek autisme worden niet meer gehanteerd sinds de introductie van DSM-V) bij hoogbegaafdheid komt vaak voor
In de DSM-5 (ze gebruiken een 5 ipv een V, als we dan toch nauwkeurig willen zijn...) is het allemaal ASS, daar heb je gelijk in. Dus in nieuwe diagnoses volgens de DSM-5 zullen ze pdd-nos/asperger/klassiek autisme, niet meer hanteren.
Je hebt trouwens een reactie gequote uit februari 2014...
Fake it till you make it...
Is inderdaad ook wetenschappelijk aangetoond. Jongens vertonen vaker dwarser gedrag en worden daardoor ook vaker getest op hoogbegaafdheid omdat dan wordt gedacht aan onderpresteren/verveling e.d. Bij meisjes wordt vaak gedacht dat ze gewoon lief en hardwerkend zijn. Hierdoor worden meisjes veel minder als hoogbegaafd bestempeld/gediagnosticieerd (met bijbehorend passend onderwijs) terwijl er toch evenveel hoogbegaafde meisjes als jongens zijn. Dus hup ouders, kom op voor jullie slimme meiden!quote:
[..]
Onze oudste is ook een stil type dat zich weinig laat zien op school. Wellicht hierdoor zitten er nu een jongen uit haar klas wel in het extra-uitdagingsgroepje terwijl mijn dochter toch echt beter "scoort" bij de toetsen. Er is meer aandacht voor de slimmere kinderen die dwars gedrag gaan vertonen dan voor de stillere types.
. .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Chris pakte op school in het begin ook makkelijke boekjes. Daar met juf ook over gesproken. Chris las in de klas boeken op Avi niveau(leesweg/leespad dacht ik). Uit de schoolbieb mocht hij halen wat hij wilde, omdat dat extra was. Voor thuis adviseerde ze dan iets moeilijkere boeken (1-2 boven getest Avi), zodat hij aan de moeilijkere woorden kon wennen. Dus misschien leest ze met juf wel moeilijkere dingen?quote:
[..]
Mijn dochter is dit jaar begonnen on groep 3. Ze leest al ruim een jaar, dus ze is hiermee duidelijk voor. Vanmorgen liet ze het leesboekje zien dat ze uit de schoolbieb had, en dat was een heel simpel boekje. Ze had dit gekozen omdat z dan hetzelfde boekje heeft als haar vriendje, die dus dit schooljaar is begonnen met lezen.
Ze lijkt geen enkel probleem te hebben, ligt goed in de groep etc, ik hoor van de leerkracht ook niets terug over wat voor probleem dan ook, maar eigenlijk vind ik dit niet goed genoeg. Zo neemt ze een wel heel gemakkelijke weg en leert ze niets.
Met IQ > 145 zit je bij de bovenste 0,1% en ik hoor van meer mensen die hieraan voldoen dat dat tot echte moeilijkheden kan leiden. Je weet van het bestaan van de Triple Nine Society af?quote:
[..]
Je zult het toch moeten aankaarten. Hebben wij toch ook gedaan op een tactische manier. Docent heeft nu zelf gelukkig gezien dat onze dochter toch wel echt voorloopt.
Overigens kan ik uit ervaring melden dat het hebben van een heel hoog IQ helemaal niet zo'n pretje is als kind, dan kun je beter 130 ofzo hebben, mooi aan de bovenkant van het gemiddelde. Ik zit in de bovenste 1%. Dat is net zover van de gemiddelde mensen af als iemand met syndroom van down oid... (verglijking is niet geheel eerlijk, maar geeft iig een duidelijk beeld van verschil in intelligentie).
t.b.d.
Ik heb juf even het boekje laten zien. Juf was volledig op de hoogte van de verliefdheid van S voor haar vriendje M, begreep dat hetzelfde boekje lezen leuk was, maar dat was toch niet de bedoeling in dit gevalquote:
[..]
Chris pakte op school in het begin ook makkelijke boekjes. Daar met juf ook over gesproken. Chris las in de klas boeken op Avi niveau(leesweg/leespad dacht ik). Uit de schoolbieb mocht hij halen wat hij wilde, omdat dat extra was. Voor thuis adviseerde ze dan iets moeilijkere boeken (1-2 boven getest Avi), zodat hij aan de moeilijkere woorden kon wennen. Dus misschien leest ze met juf wel moeilijkere dingen?
Dus S gaat weer een niveautje hoger lezen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wel jammer dat juf het zelf niet heeft gezien, maar goed dat ze het nu weet en S weer op niveau laat lezen..quote:
[..]
Ik heb juf even het boekje laten zien. Juf was volledig op de hoogte van de verliefdheid van S voor haar vriendje M, begreep dat hetzelfde boekje lezen leuk was, maar dat was toch niet de bedoeling in dit geval
Dus S gaat weer een niveautje hoger lezen.
Juf heeft nog 27 kindjes en S mag zelf naar de schoolbieb, zonder juf. Dus tjaquote:
[..]
Wel jammer dat juf het zelf niet heeft gezien, maar goed dat ze het nu weet en S weer op niveau laat lezen..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kinderen mogen toch een boek kiezen of moeten ze dat?
Wij hebben ook een schoolbieb, waaruit kinderen boeken lenen die mee naar huis mogen. En ik zal niet snel iets zeggen over de keuze van het boek. Dat is écht hun vrije keuze.
Over wat ze in de klas lezen daarentegen wel. Daar moeten ze van mij minimaal een boek van hun eigen avi kiezen of hoger.
Wij hebben ook een schoolbieb, waaruit kinderen boeken lenen die mee naar huis mogen. En ik zal niet snel iets zeggen over de keuze van het boek. Dat is écht hun vrije keuze.
Over wat ze in de klas lezen daarentegen wel. Daar moeten ze van mij minimaal een boek van hun eigen avi kiezen of hoger.
Dit ging dus ook over in de klas lezen. En daar moet ze inderdaad goed op AVI kiezen, en dat had ze niet gedaan.quote:
Kinderen mogen toch een boek kiezen of moeten ze dat?
Wij hebben ook een schoolbieb, waaruit kinderen boeken lenen die mee naar huis mogen. En ik zal niet snel iets zeggen over de keuze van het boek. Dat is écht hun vrije keuze.
Over wat ze in de klas lezen daarentegen wel. Daar moeten ze van mij minimaal een boek van hun eigen avi kiezen of hoger.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
