R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Deel 6 alweer van dit topic. Voor échte hoogbegaafden, voor wannabees, mensen die zich in de beschrijving herkennen en alles en iedereen ertussen in.
Vorige deel
R&P / Hoogbegaafdheid, deel 5: Een nadeel of een voordeel?
Links
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogbegaafdheid
http://mens-en-samenlevin(...)hoogbegaafdheid.html
De mensa thuistest
http://www.mensa.nl/lid-worden/doe-de-thuistest
En deze gaat eigenlijk over kinderen, naar ook volwassenen krijgen nogal eens met dit soort misverstanden te maken, dus voeg ik ook deze er bij
http://educatie-en-school(...)nderen-weerlegd.html
Vorige deel
R&P / Hoogbegaafdheid, deel 5: Een nadeel of een voordeel?
Links
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogbegaafdheid
http://mens-en-samenlevin(...)hoogbegaafdheid.html
De mensa thuistest
http://www.mensa.nl/lid-worden/doe-de-thuistest
En deze gaat eigenlijk over kinderen, naar ook volwassenen krijgen nogal eens met dit soort misverstanden te maken, dus voeg ik ook deze er bij
http://educatie-en-school(...)nderen-weerlegd.html
Dat heb ik met mijn studententijd. Veel bètastudenten in mijn stad en mijn studentenhuis. De whizzkids onder die bèta studenten zochten elkaar op. Veel van die whizzkids hebben allerlei vage en alternatieve figuren als vrienden, waaronder ik. Verschillende achtergronden, maar wat we gemeen hadden waren onze ongebruikelijke interesses.quote:Op maandag 30 juni 2014 16:37 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
In de VS heb ik een tijdje op een lab gewerkt met heel veel buitenlanders, en dat voelde voor het eerst als dat ik bij een groep hoorde. Niet alleen hadden we allemaal dezelfde immigranten achtergrond, we hadden ook allemaal dezelfde interesses.
We zijn nu al weer een paar jaar verder, maar als ik mensen uit die tijd tegen kom, dan is het net een warm bad.
Heel gezellig, we hadden lange avonden met bier en later whisky, en dan kwamen de (in onze ogen dan) leuke gesprekken los.
Score van de Mensa thuistest. Wat houdt dit precies in? Begrijp niet helemaal wat ze bedoelen.quote:Jouw resultaten van de Mensa-onlinetest wijzen erop dat jouw intelligentie in de buurt van het 98ste percentiel ligt, hetgeen betekent dat je in de buurt van de bovenste twee procent van de bevolking zou scoren. Jouw score geeft echter helaas geen duidelijke indicatie of je voor de eindtest zou slagen of niet.
Dat je score op de thuistest hoog genoeg was om te zeggen dat je misschien slaagt voor de echte, maar niet hoog genoeg om te zeggen dat je waarschijnlijk zult slagen?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 10:22 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Score van de Mensa thuistest. Wat houdt dit precies in? Begrijp niet helemaal wat ze bedoelen.
Ja zoietsquote:
[..]
Dat je score op de thuistest hoog genoeg was om te zeggen dat je misschien slaagt voor de echte, maar niet hoog genoeg om te zeggen dat je waarschijnlijk zult slagen?
Misschien is deze vraag wel deel van de test. Mindfuck enzo
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 13:57:22 ]
Haha, zo van "wie dit snapt, is écht hoogbegaafd"quote:Op dinsdag 1 juli 2014 13:56 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Ja zoiets
Misschien is deze vraag wel deel van de test. Mindfuck enzo
Inderdaadquote:
[..]
Haha, zo van "wie dit snapt, is écht hoogbegaafd"
Dankjewel.quote:
[..]
1. wat een kutverleden: sterkte.
2. "2 weken voor de examens van het vwo af geflikkerd, omdat ik voor M&O 5,4 stond." ???? Is dit tegenwoordig de normale gang van zaken?
3. Kijk eens bij coursera.org etc. voor online cursussen die wel enig niveau hebben.
Zo gaat het niet op alle scholen, maar wel op de school waar ik zat. We hadden net een nieuwe directeur en die gaf alleen om de cijfertjes. Van de 20 leerlingen op het vwo zijn er uiteindelijk 8 geslaagd, eentje gezakt en de rest is van het vwo af gegooid. Het was ook bizar hoe het eraan toe ging: De deur van het kamertje ging op slot en ze maakten me helemaal gek. Ik bleef maar nee zeggen, maar daar namen ze geen genoegen mee.
Nu heeft hij allemaal slimme plannetjes bedacht om de kinderen als het ware om te kopen, door ze wereldreizen en ipads aan te bieden als ze hoge cijfers krijgen. Dat is toch niet de juiste motivatie?
Ik stond voor andere vakken wel iets hoger dan 5,5, maar voor de oefenexamens had ik altijd een 6,5 of hoger. Daarom maakte ik me ook geen zorgen. Maar hij zag helaas teveel risico
En dankjewel voor de link!
Kaleidoscopiklimax
Google belde, je mag volgende week maandag beginnenquote:
[..]
Haha, zo van "wie dit snapt, is écht hoogbegaafd"
quote:
[..]
Google belde, je mag volgende week maandag beginnen
hoogbegaafd ? je bedoelt de statische grens bij een test waarbij aangetoond is dat de gemiddelde score kan fluctueren ? zoon 11 punten gemiddeld op de wisc 3 en tussen verschillende testen kan het oplopen tot over de 20 punten ?
hoogbegaafd ? je bedoeld die mensa kutjes die roepen net zo hoog te scoren als einstein? wat zeker enige vorm van genialiteit verijst omdat einstein nooit een IQ test gemaakt heeft !
hilarisch dat de wetenschap nog steeds moeite heeft intelligentie te definiëren terwijl er groepen mensen zijn die beweren intelligentie exact te kunnen meten tegen een 'kleine' vergoeding. klinkt haast als een scam
hoogbegaafd een nieuw woord wat mensen kunnen gebruiken om zich superieur over anderen te voelen ? zeker nadat ze gefaalt hebben op school omdat het systeem niet bij hun past (huidig systeem past bij zoveel kinderen niet. zelfs gemiddeld/bovengemiddelde kinderen)
mensen weten toch wel dat een IQ score geen directe correlatie heeft met intelligentie omdat een IQ test niet alle facetten van menselijke intelligentie meet en de facetten die het meet worden nog geen eens exact gemeten ? om nog maar te zwijgen over het niet goed te kunnen definieren van alle vormen van intelligentie. en laat staan het te kunnen meten en uitdrukken in een score !
richard feynman(een van de weinige natuurkundige met een nobel prijs die een officiele IQ test heeft gemaakt) scoorde 124. hij was een ongetwijfeld genie. werd zelfs gevraagd mensa te joinen maar kon dus niet vanwege zijn te lage score. (nu hield die schijnbaar ook niet zo van dat soort clubs)
sorry als ik zoveel moeilijke worden in een onjuiste context heb geplaatst. ik wou alleen hoogbegaafd overkomen om niet het onderspit te delven aan al de vorige ongetwijfeld hoogbegaafde posters.
hoogbegaafd ? je bedoeld die mensa kutjes die roepen net zo hoog te scoren als einstein? wat zeker enige vorm van genialiteit verijst omdat einstein nooit een IQ test gemaakt heeft !
hilarisch dat de wetenschap nog steeds moeite heeft intelligentie te definiëren terwijl er groepen mensen zijn die beweren intelligentie exact te kunnen meten tegen een 'kleine' vergoeding. klinkt haast als een scam
hoogbegaafd een nieuw woord wat mensen kunnen gebruiken om zich superieur over anderen te voelen ? zeker nadat ze gefaalt hebben op school omdat het systeem niet bij hun past (huidig systeem past bij zoveel kinderen niet. zelfs gemiddeld/bovengemiddelde kinderen)
mensen weten toch wel dat een IQ score geen directe correlatie heeft met intelligentie omdat een IQ test niet alle facetten van menselijke intelligentie meet en de facetten die het meet worden nog geen eens exact gemeten ? om nog maar te zwijgen over het niet goed te kunnen definieren van alle vormen van intelligentie. en laat staan het te kunnen meten en uitdrukken in een score !
richard feynman(een van de weinige natuurkundige met een nobel prijs die een officiele IQ test heeft gemaakt) scoorde 124. hij was een ongetwijfeld genie. werd zelfs gevraagd mensa te joinen maar kon dus niet vanwege zijn te lage score. (nu hield die schijnbaar ook niet zo van dat soort clubs)
sorry als ik zoveel moeilijke worden in een onjuiste context heb geplaatst. ik wou alleen hoogbegaafd overkomen om niet het onderspit te delven aan al de vorige ongetwijfeld hoogbegaafde posters.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door alexeivolkoff op 01-07-2014 23:16:30 ]
IQ is niet hetzelfde als intelligentie. IQ is slechts een schatting ervan. Mensen die een IQ van 130 of hoger halen zullen gemiddeld gezien slimmer zijn dan mensen die 120 scoren op een test. Maar dat is niet in alle gevallen zo.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 23:08 schreef alexeivolkoff het volgende:
richard feynman(een van de weinige natuurkundige met een nobel prijs die een officiele IQ test heeft gemaakt) scoorde 124. hij was een ongetwijfeld genie. werd zelfs gevraagd mensa te joinen maar kon dus niet vanwege zijn te lage score. (nu hield die schijnbaar ook niet zo van dat soort clubs)
Het is dus heel goed mogelijk dat iemand die wel hoogbegaafd is niet hoogbegaafd scoort op een IQ test (zoals Feynmann).
Maar toch hoort Feynman met zijn 124 ook qua IQ nog bij beste 10%. Dus zelfs in dit geval is de test niet perfect, maar zit hij er ook niet helemaal naast. Er is wel degelijk een correlatie tussen IQ en intelligentie.
Anders wordt het natuurlijk als iemand de test niet goed kan maken doordat hij de taal niet goed begrijpt, of er gebruik gemaakt wordt van kennis die niet eigen aan zijn cultuur, of die persoon ziek of gestoord is.. de instructies niet begrijpt, dan komt er geen betrouwbare meting uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door ZuidKardinaal op 01-07-2014 23:37:01 ]
quote:IQ is niet hetzelfde als intelligentie. IQ is slechts een schatting ervan.
quote:Het is dus heel goed mogelijk dat iemand die wel hoogbegaafd is niet hoogbegaafd scoort op een IQ test
oftewel, IQ score heeft geen directe correlatie met intelligentie.quote:Er is wel degelijk een correlatie tussen IQ en intelligentie.
quote:
hoogbegaafd ? je bedoelt de statische grens bij een test waarbij aangetoond is dat de gemiddelde score kan fluctueren ? zoon 11 punten gemiddeld op de wisc 3 en tussen verschillende testen kan het oplopen tot over de 20 punten ?
hoogbegaafd ? je bedoeld die mensa kutjes die roepen net zo hoog te scoren als einstein? wat zeker enige vorm van genialiteit verijst omdat einstein nooit een IQ test gemaakt heeft !
hilarisch dat de wetenschap nog steeds moeite heeft intelligentie te definiëren terwijl er groepen mensen zijn die beweren intelligentie exact te kunnen meten tegen een 'kleine' vergoeding. klinkt haast als een scam
hoogbegaafd een nieuw woord wat mensen kunnen gebruiken om zich superieur over anderen te voelen ? zeker nadat ze gefaalt hebben op school omdat het systeem niet bij hun past (huidig systeem past bij zoveel kinderen niet. zelfs gemiddeld/bovengemiddelde kinderen)
mensen weten toch wel dat een IQ score geen directe correlatie heeft met intelligentie omdat een IQ test niet alle facetten van menselijke intelligentie meet en de facetten die het meet worden nog geen eens exact gemeten ? om nog maar te zwijgen over het niet goed te kunnen definieren van alle vormen van intelligentie. en laat staan het te kunnen meten en uitdrukken in een score !
richard feynman(een van de weinige natuurkundige met een nobel prijs die een officiele IQ test heeft gemaakt) scoorde 124. hij was een ongetwijfeld genie. werd zelfs gevraagd mensa te joinen maar kon dus niet vanwege zijn te lage score. (nu hield die schijnbaar ook niet zo van dat soort clubs)
sorry als ik zoveel moeilijke worden in een onjuiste context heb geplaatst. ik wou alleen hoogbegaafd overkomen om niet het onderspit te delven aan al de vorige ongetwijfeld hoogbegaafde posters.Vanwaar deze tirade? Is er een behoefte om iedereen aan elkaar gelijk te stellen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er zijn nou eenmaal mensen die een snellere CPU (of GPU!) in hun hoofd hebben zitten. De snelheid van die CPU goed kwantificeren is geen kattepis, maar testjes geven een aardige indicatie over hoe snel mensen informatie verwerken. En wat je daar dan voor een sticker opplakt, zal me een zorg wezen. Dat maakt iemand met een hoog IQ echt niet 'beter' dan iemand met een laag IQ. Als we succes als een maatstaf nemen voor wat 'beter' zou zijn, dan is een hoog IQ slechts een van de pijlers onder succes. Of voor geluk.
Want wat je in dit topic proeft, is dat een hoog IQ eerder een last dan een zege is. Krijg niet direct de indruk dat we hier met een gelukkige groep mensen te maken hebben.Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
N.a.v. dit linkje schoot me te binnen hoe ik vroeger als kind vaak slechter scoorde dan de rest, omdat vragen op mij zó gemakkelijk overkwamen, dat ik gewoon niet kon geloven dat iemand daar überhaupt over zou moeten nadenken, ik kon niet geloven dat je zo'n vraag werkelijk verkeerd kon beantwoorden.quote:
En deze gaat eigenlijk over kinderen, naar ook volwassenen krijgen nogal eens met dit soort misverstanden te maken, dus voeg ik ook deze er bij
http://educatie-en-school(...)nderen-weerlegd.html
Dus, concludeerde ik, waren het strikvragen. En ging ik heel ingewikkeld zitten denken, want het kon gewoonweg niet zo zijn dat het was wat het op het eerste gezicht leek te zijn, en vulde ik een verkeerd antwoord in.
En dan hadden de "dommere" kinderen in mijn klas het dus wel goed.
Antwoorden zijn ook niet altijd heilig. Soms zijn vragen zo minimaal, dat je het op meerdere manieren kunt interpreteren.quote:
[..]
N.a.v. dit linkje schoot me te binnen hoe ik vroeger als kind vaak slechter scoorde dan de rest, omdat vragen op mij zó gemakkelijk overkwamen, dat ik gewoon niet kon geloven dat iemand daar überhaupt over zou moeten nadenken, ik kon niet geloven dat je zo'n vraag werkelijk verkeerd kon beantwoorden.
Dus, concludeerde ik, waren het strikvragen. En ging ik heel ingewikkeld zitten denken, want het kon gewoonweg niet zo zijn dat het was wat het op het eerste gezicht leek te zijn, en vulde ik een verkeerd antwoord in.
En dan hadden de "dommere" kinderen in mijn klas het dus wel goed.
ROBODEMONS..................|:(
Het is niet 1 op 1 hetzelfde maar dat wil niet zeggen dat er geen correlatie is. IQ test zijn niet zo exact als natuurkundige metingen, maar wel exacter dan het lezen van theebladeren.quote:
[..]
[..]
[..]
oftewel, IQ score heeft geen directe correlatie met intelligentie.
Dat vraag ik me ook af. De voorspellingswaarde van IQ tests wordt stelselmatig ontkend of gedownplayed.quote:
[..]
Vanwaar deze tirade? Is er een behoefte om iedereen aan elkaar gelijk te stellen?
Ha, dat is inderdaad herkenbaar, Heb het nu nog wel eens op de universiteit nota bene!quote:
[..]
N.a.v. dit linkje schoot me te binnen hoe ik vroeger als kind vaak slechter scoorde dan de rest, omdat vragen op mij zó gemakkelijk overkwamen, dat ik gewoon niet kon geloven dat iemand daar überhaupt over zou moeten nadenken, ik kon niet geloven dat je zo'n vraag werkelijk verkeerd kon beantwoorden.
Dus, concludeerde ik, waren het strikvragen. En ging ik heel ingewikkeld zitten denken, want het kon gewoonweg niet zo zijn dat het was wat het op het eerste gezicht leek te zijn, en vulde ik een verkeerd antwoord in.
En dan hadden de "dommere" kinderen in mijn klas het dus wel goed.
Dat is nu precies het punt; je hoeft niet per se hoog te scoren op zo'n test. Het draait niet om bewijs te vinden dat je beter, slimmer of superieur bent, maar eerder anders. Hoogbegaafd is dan ook een debiele term imho, ik voel me/ben eerder hoogstirritant. Alles in twijfel trekken, alles willen weten en als je het weet ook nog kunnen reproduceren. Verbanden direct leggen, intenties direct doorzien en daarom de meeste uitdagingen in het leven (te) makkelijk doorstaan. Het maakt mensen eerder cynisch, lui en eenzaam - geen zaken om te benijden. De karaktereigenschappen die nodig zijn echt briljant te zijn heeft niet iedereen compleet.quote:
richard feynman(een van de weinige natuurkundige met een nobel prijs die een officiele IQ test heeft gemaakt) scoorde 124. hij was een ongetwijfeld genie. werd zelfs gevraagd mensa te joinen maar kon dus niet vanwege zijn te lage score. (nu hield die schijnbaar ook niet zo van dat soort clubs)
Ik neem aan dat je bij tentamens op de universiteit je antwoorden kunt beargumenteren. Ook al je de vraag verkeerd begrepen, de docent kan in ieder geval je gedachtegang lezen en dat kan soms alsnog punten opleveren.quote:
[..]
Ha, dat is inderdaad herkenbaar, Heb het nu nog wel eens op de universiteit nota bene!
ROBODEMONS..................|:(
Ja, dat dan weer wel.quote:
[..]
Ik neem aan dat je bij tentamens op de universiteit je antwoorden kunt beargumenteren. Ook al je de vraag verkeerd begrepen, de docent kan in ieder geval je gedachtegang lezen en dat kan soms alsnog punten opleveren.
Geldt niet voor mij.quote:
[..]
Want wat je in dit topic proeft, is dat een hoog IQ eerder een last dan een zege is. Krijg niet direct de indruk dat we hier met een gelukkige groep mensen te maken hebben.
The Lotka-Volterra model of interspecific competition.
Sorry, ik loop hier nog maar een pagina of twee mee, Dertienindozijn.quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dan heb je toch al een beter beeld dan ik, want ik kom pas binnenvallen.quote:
[..]
Sorry, ik loop hier nog maar een pagina of twee mee, Dertienindozijn.
The Lotka-Volterra model of interspecific competition.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |