OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Kan ons leger dan een fatsoenlijke weerstand bieden? Hebben wij daar de juiste legereenheden voor? Afgezien van carpet, ik bedoel dus grondoorlog, en enigzins op zee (dat laatste zouden we toch mee uit de voeten moeten kunnen)
Hebben we ook goede generaals en strategen?
Vroeg ik me ff af.
Hebben we ook goede generaals en strategen?
Vroeg ik me ff af.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ja, we winnen sowieso. We hebben parakikkercommando's, VeVa milities, NatRes commando's... Ga zo maar door
Ik snap ook wel dat op schaal (troepenmacht dus) nederland geen kans maakt maar we hebben ons ook lange tijd goed verweerd tegen duitsland en daarvoor tegen belgië.quote:Op vrijdag 7 februari 2014 17:57 schreef BredeBroeder het volgende:
Ja, we winnen sowieso. We hebben parakikkercommando's, VeVa milities, NatRes commando's... Ga zo maar door
Amerika heeft in decennia al geen oorlog meer gewonnen, nederland is dan wel klein maar daarom juist tactisch compact/overzichtelijk voor haar bevel.
Daarom vroeg ik me af hoeveel kans we maakten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik kom alleen in dit topic om even te lachen. Bij deze: hahahaquote:
we hebben ons ook lange tijd goed verweerd tegen duitsland en daarvoor tegen belgië.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Lol..quote:
Kansloos. Geen leger van betekenis en alleen criminelen hebben verder wapens.
Dus nederland heeft ook geen goede leidinggevenden in het legerapparaat verder?
Geen grote namen die verschil kunnen maken zoals bijv de gaulle van frankrijk etc..?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Lees je geschiedenisboeken.quote:Op vrijdag 7 februari 2014 18:01 schreef Piye het volgende:
[..]
Ik kom alleen in dit topic om even te lachen. Bij deze: hahaha
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Laat maar komen gaan we verder onder hun vlag, beter als wat het nu is.quote:
[..]
Ik snap ook wel dat op schaal (troepenmacht dus) nederland geen kans maakt maar we hebben ons ook lange tijd goed verweerd tegen duitsland en daarvoor tegen belgië.
Amerika heeft in decennia al geen oorlog meer gewonnen, nederland is dan wel klein maar daarom juist tactisch compact/overzichtelijk voor haar bevel.
Daarom vroeg ik me af hoeveel kans we maakten.
Volkomen kansloos. Dat wordt prijsschieten voor de Amerikanen.
En wie weet zien we het ooit nog gebeuren, met dank aan de "American Service-Members' Protection Act"
Die geeft de VS het recht tot 'all means necessary and appropriate to bring about the release of any US or allied personnel being detained or imprisoned by, on behalf of, or at the request of the International Criminal Court'
En wie weet zien we het ooit nog gebeuren, met dank aan de "American Service-Members' Protection Act"
Die geeft de VS het recht tot 'all means necessary and appropriate to bring about the release of any US or allied personnel being detained or imprisoned by, on behalf of, or at the request of the International Criminal Court'
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
4 dagen, zo lang heeft het Nederlandse leger zich verzet.quote:
[..]
Ik snap ook wel dat op schaal (troepenmacht dus) nederland geen kans maakt maar we hebben ons ook lange tijd goed verweerd tegen duitsland en daarvoor tegen belgië.
Amerika heeft in decennia al geen oorlog meer gewonnen, nederland is dan wel klein maar daarom juist tactisch compact/overzichtelijk voor haar bevel.
Daarom vroeg ik me af hoeveel kans we maakten.
grapjurk, amerika beter vinden dan wat dan ook.quote:
[..]
Laat maar komen gaan we verder onder hun vlag, beter als wat het nu is.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ja over zoiets heb ik wel eens meer gelezen, was er toen niet een dreiging wbt een haven ergens?quote:
Volkomen kansloos. Dat wordt prijsschieten voor de Amerikanen.
En wie weet zien we het ooit nog gebeuren, met dank aan de "American Service-Members' Protection Act"
Die geeft de VS het recht tot 'all means necessary and appropriate to bring about the release of any US or allied personnel being detained or imprisoned by, on behalf of, or at the request of the International Criminal Court'
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Een gevecht stopt niet bij de handtekening op een verdrag vriend. Anders had het verzet ook niet bestaan.quote:
[..]
4 dagen, zo lang heeft het Nederlandse leger zich verzet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Jij had het specifiek over leger, eenheden, leiding, etc. toch? Dat is iets anders dan het verzet waar jij het over hebt. Jij bedoelt iets a la Afghanistan, guerrillas, etc.quote:
[..]
Een gevecht stopt niet bij de handtekening op een verdrag vriend. Anders had het verzet ook niet bestaan.
Ja, Amerika heeft alles wat NL niet heeftquote:
[..]
grapjurk, amerika beter vinden dan wat dan ook.
Dit en daarbij mensen die het Nederlandse verzet overschatten.quote:
[..]
Jij had het specifiek over leger, eenheden, leiding, etc. toch? Dat is iets anders dan het verzet waar jij het over hebt. Jij bedoelt iets a la Afghanistan, guerrillas, etc.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
ik dacht dat de mariniers wel redelijk in de top staan van gevechtseenheden over heel de wereld.
( niet dat dat iets uitmaakt want er zijn er gewoon te weinig van dan)
maar dan nog geen schijn van kans, en zelfs de marine niet.
reden, budget. lijkt me
( niet dat dat iets uitmaakt want er zijn er gewoon te weinig van dan)
maar dan nog geen schijn van kans, en zelfs de marine niet.
reden, budget. lijkt me
mee bekant vangde gin haas.
Kom op zeg, een vlak land beschermen? Kansloos. We kunnen de helft onder water zetten, misschien zinken ze dan in weg in de modder.quote:
Kan ons leger dan een fatsoenlijke weerstand bieden? Hebben wij daar de juiste legereenheden voor? Afgezien van carpet, ik bedoel dus grondoorlog, en enigzins op zee (dat laatste zouden we toch mee uit de voeten moeten kunnen)
Maar... Niemand zal Nederland binnenvallen. Tenminste... Niet als ze ons om economische redenen willen hebben. Het is namelijk simpel. Als wij niet meer werken, stort onze economie in. En onze economie blijft niet lopen met arbeiders met een Amerikaanse mentaliteit.
Dus als je Nederland binnenvalt, maak je het kapot. En dan is Nederland waardeloos geworden voor je.
De enige reden om Nederland binnen te vallen is wanneer je vanuit Duitsland naar Frankrijk wil oprukken en niet een stel gekke Belgen en Nederlanders in je rug wil krijgen. Of wanneer je van Frankrijk naar Duitsland oprukt en ook niet die Belgen en Nederlanders in je rug wil krijgen.
In dat geval interesseert de economie van Nederland je minder dan het beschermen van je soldaten.
In feite bestaat Nederland omdat Engeland, Frankrijk en Duitsland het beter vonden als Nederland onafhankelijk bleef. Dat was het beste voor iedereen. En dat geldt nu meer dan ooit, want door ons harde werken kunnen die landen niet meer zonder Nederland.
Misschien dat onze onderzeeërs nog een ravage kunnen aanrichten voordat ze glorieus ten onder gaan..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
??? Volgens mij was het 3 dagen gebeurd. Noem jij 3 dagen 'lange ' tijd??!??!!?!?quote:
[..]
Ik snap ook wel dat op schaal (troepenmacht dus) nederland geen kans maakt maar we hebben ons ook lange tijd goed verweerd tegen duitsland en daarvoor tegen belgië.
En tegen Belgie hebben we ons volgens mij nooit verweerd. Na, misschien zo rond 1500, toen niemand nog schietwapens had, en het 3 weken duurde om vanuit Antwerpen naar Eindhoven te lopen.
Als het een beetje meezit nog met de kernwapens van die Amerikanen zelf ookquote:
Misschien dat onze onderzeeërs nog een ravage kunnen aanrichten voordat ze glorieus ten onder gaan..
Net of wij de bevoegdheid hebben om ze te lanceren, we mogen er nog niet in de buurt komen.quote:
[..]
Als het een beetje meezit nog met de kernwapens van die Amerikanen zelf ook
De Amerikanen hebben meer mariniers dan het gehele Nederlandse leger (normale soldaten+mariniers+andere eenheden)quote:Op vrijdag 7 februari 2014 18:14 schreef kawa4 het volgende:
ik dacht dat de mariniers wel redelijk in de top staan van gevechtseenheden over heel de wereld.
( niet dat dat iets uitmaakt want er zijn er gewoon te weinig van dan)
maar dan nog geen schijn van kans, en zelfs de marine niet.
reden, budget. lijkt me
En ja die zijn prima getraind.
Jij begrijpt niet helemaal hoe de Amerikanen oorlog voeren.quote:
[..]
Laat maar komen gaan we verder onder hun vlag, beter als wat het nu is.
• Ze gaan eerst een reden fabriceren om een oorlog te beginnen.
• Vervolgens sturen ze 100.000 man.
• Die beginnen met eerst de volledige infrastructuur te vernielen.
• Nadat dat gebeurd is, gaan ze de steden stad voor stad innemen. Alles kapot schietend wat mogelijk ons zou kunnen helpen.
• Nadat alles kapot is roepen ze de overwinning uit. Zonder capitulatie ofzo, want ze vinden al dat ze gewonnen hebben wanneer er geen tegenstand meer is.
• Willem-Alexander wordt opgehangen als voorbeeld.
• Blackwater komt hier om al onze spullen te roven ons land weer op te bouwen.
• Massale sterfte onder de bevolking door ziekten omdat Blackwater te druk bezig is onze spullen te roven te veel tegengewerkt wordt om de infrastructuur op te bouwen.
• Blackwater krijgt meer mandaten om de bevolking uit de weg te ruimen te helpen.
• Na 5 jaar is alles geroofdopgebouwd wat ze konden rovenopbouwen.
• Blackwater gaat weg, Amerika geeft het land terug aan de bevolking, en verwacht dat de bevolking de rest van zijn leven dankbaar zal zijn.
Die codes worden nooit vrijgegeven natuurlijk. En ze worden bovendien bewaakt door Amerikaans personeel, dat vast opdracht krijgt om de wapens met geweld te verdedigen. En als er ondanks dat toch een F16 met een bom weet op te stijgen, wordt die gelijk uit de lucht geplukt.quote:
[..]
Als het een beetje meezit nog met de kernwapens van die Amerikanen zelf ook
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ja man.quote:
[..]
Jij begrijpt niet helemaal hoe de Amerikanen oorlog voeren.
• Ze gaan eerst een reden fabriceren om een oorlog te beginnen.
• Vervolgens sturen ze 100.000 man.
• Die beginnen met eerst de volledige infrastructuur te vernielen.
• Nadat dat gebeurd is, gaan ze de steden stad voor stad innemen. Alles kapot schietend wat mogelijk ons zou kunnen helpen.
• Nadat alles kapot is roepen ze de overwinning uit. Zonder capitulatie ofzo, want ze vinden al dat ze gewonnen hebben wanneer er geen tegenstand meer is.
• Willem-Alexander wordt opgehangen als voorbeeld.
• Blackwater komt hier om al onze spullen te roven ons land weer op te bouwen.
• Massale sterfte onder de bevolking door ziekten omdat Blackwater te druk bezig is onze spullen te roven te veel tegengewerkt wordt om de infrastructuur op te bouwen.
• Blackwater krijgt meer mandaten om de bevolking uit de weg te ruimen te helpen.
• Na 5 jaar is alles geroofdopgebouwd wat ze konden rovenopbouwen.
• Blackwater gaat weg, Amerika geeft het land terug aan de bevolking, en verwacht dat de bevolking de rest van zijn leven dankbaar zal zijn.
Amerika verliest elke oorlog omdat ze wel weten hoe ze een oorlog moeten starten, maar niet hoe ze er eentje moeten beëindigen.
Als je een land inneemt, ben je vervolgens verantwoordelijk voor de burgers van dat land. Je moet dus een plan hebben om alles wat je kapot maakt zo snel als mogelijk weer te repareren.
Het ging namelijk niet om de bevolking de dood in te jagen, maar om het land in te nemen. Dus dat is nogal logisch. Burgers moet je niet alleen sparen tijdens de gevechtshandelingen, maar ook sparen voor de gevolgen van de gevechtshandelingen. Anders ben je niets meer dan een beul.
Verliezen is dus relatief. Als je een land inneemt, dan kun je wel roepen dat je gewonnen hebt. Maar als de bevolking zich tegen je keert, dan heb je dus niet gewonnen. Dan heb je alleen maar een burgeroorlog ontketend. Dat is niet winnen, dat is verkloten.
Als je een land inneemt, ben je vervolgens verantwoordelijk voor de burgers van dat land. Je moet dus een plan hebben om alles wat je kapot maakt zo snel als mogelijk weer te repareren.
Het ging namelijk niet om de bevolking de dood in te jagen, maar om het land in te nemen. Dus dat is nogal logisch. Burgers moet je niet alleen sparen tijdens de gevechtshandelingen, maar ook sparen voor de gevolgen van de gevechtshandelingen. Anders ben je niets meer dan een beul.
Verliezen is dus relatief. Als je een land inneemt, dan kun je wel roepen dat je gewonnen hebt. Maar als de bevolking zich tegen je keert, dan heb je dus niet gewonnen. Dan heb je alleen maar een burgeroorlog ontketend. Dat is niet winnen, dat is verkloten.
Amerika heeft bijvoorbeeld de koude oorlog eenzijdig tot 'gewonnen' uitgeroepen. Bush Jr. heeft op TV staan brullen dat Amerika de koude oorlog gewonnen heeft.quote:
1. Die kernwapens zijn er nog altijd, vandaar dat Oost-Europa nog steeds onafhankelijk is.
2. Er is geen capitulatie getekend, waardoor er nergens een einde aan is gemaakt.
Ik moest nogal lachen toen ik Bush dat hoorde vertellen.
Maar Bush was toch slim genoeg om toch maar niet zijn leger naar Rusland te sturen om het territorium te claimen. Want hij wist ook wel dat 'ie dan een kernwapenoorlog zou ontketenen. En dat is bewijs genoeg dat Bush gewoon uit zijn nek zat te lullen om populair te zijn.
Waarschijnlijk wou hij in de geschiedenisboekjes in als de man die de koude oorlog had opgelost. Bush heeft alles gedaan voor de geschiedenisboekjes. Zelfs geprobeerd de VN voor te liegen. Bijna oorlog met Frankrijk gekregen. Bijna oorlog met Duitsland. Hij was een ramp voor de wereld, en al zijn 'oorlogen' zijn faliekant mislukt.
Ik schrijf dit omdat het mijn punt onderstreept dat Amerika niet een land binnenvalt, maar een land vernietigt.
Reden genoeg om ontzettend bang voor Amerika te zijn.
Wat wel in ons voordeel is is onze grootte. Een USAF jager kan nog geen halve bocht trekken voordat 'ie al boven Duitsland zit en een Abrams kan niet vuren zonder het risico dat het projectiel in België eindigt.
En nu serieus; ik durf te wedden dat 1, jaja slechts 1, Amerikaanse brigade met ondersteuning van tanks, artillerie, (CAS) vliegtuigen heel Nederland onder de vinger kan krijgen. Wat zal dat zijn, 1 Nimiz, een stel LPDs/LHAs, een hospitaalschip, 2 of 3 SSNs en een stuk of 4 Burke's?
En nu serieus; ik durf te wedden dat 1, jaja slechts 1, Amerikaanse brigade met ondersteuning van tanks, artillerie, (CAS) vliegtuigen heel Nederland onder de vinger kan krijgen. Wat zal dat zijn, 1 Nimiz, een stel LPDs/LHAs, een hospitaalschip, 2 of 3 SSNs en een stuk of 4 Burke's?
Dat zou ik niet zo snel zeggen, als je sommige amerikaanse soldaten moet aanhoren vraag je je soms af of dat soort figuren niet elke dag hulp nodig hebben bij het naar de wc gaan..quote:
[..]
De Amerikanen hebben meer mariniers dan het gehele Nederlandse leger (normale soldaten+mariniers+andere eenheden)
En ja die zijn prima getraind.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Met z'n allen het ondergronds verzet in gaan.
Echter zullen de Amerikanen dat zien als terrorisme en daarmee hun testostron gedrag kunnen goedpraten.
Echter zullen de Amerikanen dat zien als terrorisme en daarmee hun testostron gedrag kunnen goedpraten.
in face-to-face combat: nee.
in burger?
ja
nederlandse millitairen zijn flexibeler en beter getraind als amerikaanse soldaten.
als defensie het net zo aanpakt als de taliban in afghanistan, slachten we amerika langzaam maar zeker af. vooral omdat amerika ongeveer dezelfde wapensystemen gebruikt als nederland.
Amerika's mass warfare is niet effectief genoeg voor hedendaagse conflicten...
in burger?
ja
nederlandse millitairen zijn flexibeler en beter getraind als amerikaanse soldaten.
als defensie het net zo aanpakt als de taliban in afghanistan, slachten we amerika langzaam maar zeker af. vooral omdat amerika ongeveer dezelfde wapensystemen gebruikt als nederland.
Amerika's mass warfare is niet effectief genoeg voor hedendaagse conflicten...
een vraag is geen vraag meer als je het antwoord al weet!
Meen je dat of zeg je dat in je onschuld?quote:
[..]
Lol..
Dus nederland heeft ook geen goede leidinggevenden in het legerapparaat verder?
Geen grote namen die verschil kunnen maken zoals bijv de gaulle van frankrijk etc..?
Ooit legerofficieren zien vechten? Karremans bijvoorbeeld? En dat in deze tijd?
Ipv van vier dagen geef ik ze nu 4 uur .........
Vraag de zuster ff om een pilletje.quote:
[..]
Amerika heeft bijvoorbeeld de koude oorlog eenzijdig tot 'gewonnen' uitgeroepen. Bush Jr. heeft op TV staan brullen dat Amerika de koude oorlog gewonnen heeft.
1. Die kernwapens zijn er nog altijd, vandaar dat Oost-Europa nog steeds onafhankelijk is.
2. Er is geen capitulatie getekend, waardoor er nergens een einde aan is gemaakt.
Ik moest nogal lachen toen ik Bush dat hoorde vertellen.
Maar Bush was toch slim genoeg om toch maar niet zijn leger naar Rusland te sturen om het territorium te claimen. Want hij wist ook wel dat 'ie dan een kernwapenoorlog zou ontketenen. En dat is bewijs genoeg dat Bush gewoon uit zijn nek zat te lullen om populair te zijn.
Waarschijnlijk wou hij in de geschiedenisboekjes in als de man die de koude oorlog had opgelost. Bush heeft alles gedaan voor de geschiedenisboekjes. Zelfs geprobeerd de VN voor te liegen. Bijna oorlog met Frankrijk gekregen. Bijna oorlog met Duitsland. Hij was een ramp voor de wereld, en al zijn 'oorlogen' zijn faliekant mislukt.
Ik schrijf dit omdat het mijn punt onderstreept dat Amerika niet een land binnenvalt, maar een land vernietigt.
Reden genoeg om ontzettend bang voor Amerika te zijn.
Kijk daar hebben we wat aan, en zijn er dan ook goede bevelhebbers die vanuit de ondergrondse tunnelkes het verzet kunnen aanvoeren?quote:
in face-to-face combat: nee.
in burger?
ja
nederlandse millitairen zijn flexibeler en beter getraind als amerikaanse soldaten.
als defensie het net zo aanpakt als de taliban in afghanistan, slachten we amerika langzaam maar zeker af. vooral omdat amerika ongeveer dezelfde wapensystemen gebruikt als nederland.
Amerika's mass warfare is niet effectief genoeg voor hedendaagse conflicten...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Waar moeten we in Nederland zo'n rebellenleger verstoppen?quote:
in face-to-face combat: nee.
in burger?
ja
nederlandse millitairen zijn flexibeler en beter getraind als amerikaanse soldaten.
als defensie het net zo aanpakt als de taliban in afghanistan, slachten we amerika langzaam maar zeker af. vooral omdat amerika ongeveer dezelfde wapensystemen gebruikt als nederland.
Amerika's mass warfare is niet effectief genoeg voor hedendaagse conflicten...
Pardon?quote:
[..]
Amerika heeft in decennia al geen oorlog meer gewonnen, nederland is dan wel klein maar daarom juist tactisch compact/overzichtelijk voor haar bevel.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
En dit is natuurlijk ook hele grote dikke onzin..quote:
Wat wel in ons voordeel is is onze grootte. Een USAF jager kan nog geen halve bocht trekken voordat 'ie al boven Duitsland zit en een Abrams kan niet vuren zonder het risico dat het projectiel in België eindigt.
En nu serieus; ik durf te wedden dat 1, jaja slechts 1, Amerikaanse brigade met ondersteuning van tanks, artillerie, (CAS) vliegtuigen heel Nederland onder de vinger kan krijgen. Wat zal dat zijn, 1 Nimiz, een stel LPDs/LHAs, een hospitaalschip, 2 of 3 SSNs en een stuk of 4 Burke's?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Nee met 1 luchtmobiele en 2 lege brigades gaan we lekker weerstand bieden. Een invasiemacht van 1 brigade is natuurlijk erg karig, maar echt veel meer zal waarschijnlijk niet nodig zijn.quote:
[..]
En dit is natuurlijk ook hele grote dikke onzin..
Waarom? Ik verzin dat allemaal niet ter plekke ofzo. Is het gevolg van vele gesprekken over wereldpolitiek, het volgen van de wereldpolitiek, het nadenken over wat er allemaal gebeurt, etc.quote:
[..]
Vraag de zuster ff om een pilletje.
Het enige dat ik ter plekke heb verzonnen is de toon van het bericht, en de woordkeus. Maar dat maakt de inhoud niet minder. Alleen de vormgeving. Dit is Fok! dus zet ik een andere toon op.
Maar als je er serieus op in wil gaan, dan wil ik dat ook best hoor. Maar ik heb de eerste zetten gezet, dus nu ben jij aan de beurt. Wil je de lange uitleg? Als je serieus bent, geef ik je die. Toon eerst maar dat je er serieus op in wil gaan.
Kijk, daar doelde ik dus op. Die mass warfare zal Nederland heel snel onder controle van Amerika krijgen. Nederland is niet te verdedigen wat dat betreft.quote:
Amerika's mass warfare is niet effectief genoeg voor hedendaagse conflicten...
Een loopgravenoorlog zal het ook niet worden, dus wat de Belgen in WOI voor elkaar hebben gekregen, dat zal niet een tweede keer lukken.
Wat blijft er dan over? Een partizanenoorlog, guerilla warfare. Nederlandse burgers die stukje bij beetje het Amerikaanse bestel weer gaan afbreken. Net zo lang totdat de Amerikanen het opgeven.
Dat zal heel bloederig worden. De voorbeelden zijn er te over.
En dat is dan ook weer precies wat ik zei: de Amerikanen zullen de oorlog als 'gewonnen' uitroepen, zoals ze dat altijd doen. Maar ze hebben niks gewonnen als ze de burgers niet met zich mee krijgen. Dat is hun illusie waar ze keer op keer weer in trappen. Daarom heet The American Dream ook een 'dream'.
Dus hoe het zal gaan: Amerika zal het Nederlandse overheidsbestel binnen hele korte tijd innemen. Maar zullen er achter komen dat ze daarmee nog niet de controle over het land hebben. Ze zullen keer op keer klappen krijgen: bermbommen (kunnen wij ook prima), sabotage acties (wie heeft de betere engineers?), hinderlagen (wij kennen het land), geimproviseerde explosieven (kennis genoeg), economie platgelegd (wie kent onze economie beter dan wijzelf?).
Ze zullen huilend weer vertrekken. Helaas pas na vele doden aan beide zijden.
Wel jammer dat we geen dienstplicht meer hebben, want wie kan er tegenwoordig nog een wapen hanteren? En dan bedoel ik niet alleen maar richten en de trekker overhalen, maar ook op zo'n manier hanteren dat het veilig is voor henzelf en hun maten.
Gelukkig hebben we nog wel een professioneel leger. Dus opleiding van burgers tot verzetsstrijders, en het geven van tactische en strategische hulp, dat is er wel. Het zou waarschijnlijk beter zijn als het Nederlandse leger helemaal niet zou vechten en meteen zou onderduiken.
Maar een beetje vechten zou ook niet slecht zijn, om de Amerikanen de illusie te geven dat ze het leger klein hebben gekregen en niets meer te vrezen hebben. Die gevechten zullen echter alleen maar zijn om tijd te winnen voor het belangrijkere werk: het veiligstellen van wapens en voorraden, en het begin maken met het organiseren van verzetscentra. Een paar soldaten zullen daar hun leven voor moeten geven.
Vul overigens voor 'Amerikanen' maar elk volk in dat Nederland probeert in te nemen.
Maar een beetje vechten zou ook niet slecht zijn, om de Amerikanen de illusie te geven dat ze het leger klein hebben gekregen en niets meer te vrezen hebben. Die gevechten zullen echter alleen maar zijn om tijd te winnen voor het belangrijkere werk: het veiligstellen van wapens en voorraden, en het begin maken met het organiseren van verzetscentra. Een paar soldaten zullen daar hun leven voor moeten geven.
Vul overigens voor 'Amerikanen' maar elk volk in dat Nederland probeert in te nemen.
Waar Amerikaanse soldaten wel heel erg goed in getraind zijn, is het daadwerkelijk schieten om te doden. In WOII bleek bij de invasie dat in werkelijkheid maar 1 op de 4 soldaten gericht aan het schieten was. 3 op de 4 waren of te bang, of te zachtaardig, of bedenk maar een reden waarom je niet zomaar een ander mens wil doden wanneer puntje bij paaltje komt.quote:
[..]
Dat zou ik niet zo snel zeggen, als je sommige amerikaanse soldaten moet aanhoren vraag je je soms af of dat soort figuren niet elke dag hulp nodig hebben bij het naar de wc gaan..
Daar hebben de Amerikanen goed van geleerd, en hun militaire opleiding op aangepast. In feite maken ze sociopaten van hun soldaten.
Zou jij een mens doodschieten die geen kogels meer heeft en je smeekt om hem alsjeblieft niet dood te schieten omdat hij een vrouw en kinderen heeft? Er zijn vele mensen in hun rug geschoten toen ze zich omdraaiden om zo iemand te laten gaan...
Een beroepssoldaat zou gewoon schieten, een verzetssoldaat zou misschien aarzelen en er dan zelf aan gaan.
een marinier of commando neemt dat schot. Nederlanders zijn echt geen mietjes, het probleem is dat ze nooit (nu dan eindelijk wel weer) op grootschalige uitzending gaan.
iedereen in nederland heeft een redelijk stevige technische basis. Dus voor de wat slimmere onder ons is een chemische bom geen probleem
nederland is uitgestrekter dan sommigen denken, denk aan de polders in het noorden, duinen aan zee, en zuid limburg.
ik woon zelf in zuid limburg en kan je vertellen dat als je hier de weg weet, je de vijand heel vaak kunt ambushen.
iedereen in nederland heeft een redelijk stevige technische basis. Dus voor de wat slimmere onder ons is een chemische bom geen probleem
nederland is uitgestrekter dan sommigen denken, denk aan de polders in het noorden, duinen aan zee, en zuid limburg.
ik woon zelf in zuid limburg en kan je vertellen dat als je hier de weg weet, je de vijand heel vaak kunt ambushen.
een vraag is geen vraag meer als je het antwoord al weet!
oh en ik zou mezelf maar niet blindstaren op materiaal van de amerikanen.
in afghanistan gebruiken de amerikanen het nieuwste van het nieuwste en nog worden ze verslagen
in afghanistan gebruiken de amerikanen het nieuwste van het nieuwste en nog worden ze verslagen
een vraag is geen vraag meer als je het antwoord al weet!
De witte vlag hangt al uit voordat de koning de oorlogsverklaring überhaupt onder ogen heeft gekregen.
ik denk in ieder geval niet dat NATO ingrijpt, amerika is de helft van de nato...
dus tijd om vloeiend amerikaans te leren spreken en hamburgers te gaan eten kinders!
dus tijd om vloeiend amerikaans te leren spreken en hamburgers te gaan eten kinders!
een vraag is geen vraag meer als je het antwoord al weet!
De Navo artikelen voorzien niet eens in een interne strijdquote:
ik denk in ieder geval niet dat NATO ingrijpt, amerika is de helft van de nato...
dus tijd om vloeiend amerikaans te leren spreken en hamburgers te gaan eten kinders!
Het 'een aanval op één, is een aanval op allen - en zal zo beantwoord worden' principe is duidelijk gericht op externe bedreigingen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ja daar dacht ik ook al aan, ik heb hier en daar wat lichte studies over de oud chinese en oud japanse oorlogsvoering gevolgd (1500-1800) en daar waren hinderlagen en het landschap inzetten dan ook echt door elke veldslag verweven.quote:
ik woon zelf in zuid limburg en kan je vertellen dat als je hier de weg weet, je de vijand heel vaak kunt ambushen.
Daar kan amerika (getuige vietnam) niet mee omgaan, die moeten het hebben van landen kunnen platbombarderen vanuit de lucht of dmv drones waar niemand wat om geeft zodat ze elk onschuldig (eigenlijk zijn de amerikanen vaak de enige schuldige maar dat terzijde) slachtoffer collateraal kunnen noemen. Maar in een modern en stads land kunnen ze dat niet maken, dan hebben ze direct een wereldoorlog.
Nou ok tenzij ze aan de rest van de wereld verkopen dat nederland maar één stad heeft en de rest woestijn is zoals ze dat bij libië en syrië en in lastigere mate iran flikken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
quote:
ik woon zelf in zuid limburg en kan je vertellen dat als je hier de weg weet, je de vijand heel vaak kunt ambushen.
Alsof amerika ook maar enige interesse zou hebben in zuid limburg. Dat laten ze lekker links liggen. Hek er omheen en klaar.quote:
ik woon zelf in zuid limburg en kan je vertellen dat als je hier de weg weet, je de vijand heel vaak kunt ambushen.
Er zijn twee dingen waar amerikanen interesse in hebben; economic landscaping (hilarisch eigenlijk gezien ze gewoon gratis geld bijdrukken elke dag) en alles wat dat in de weg staat opruimen met geweld. Dus als nederland de amerikaanse nep economie in gevaar zou brengen door amerika-kritisch te worden (en dat zijn we hard aan het worden, met goed recht, ik zelf ook.. en ik was als kind extreem pro amerikaans go figure) hebben ze mischien opeens goed interesse in nederland.quote:Op vrijdag 7 februari 2014 22:16 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Alsof amerika ook maar enige interesse zou hebben in zuid limburg. Dat laten ze lekker links liggen. Hek er omheen en klaar.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ja, in Nederland, misschien. Maar in zuid limburg? No way.quote:
[..]
Er zijn twee dingen waar amerikanen interesse in hebben; economic landscaping (hilarisch eigenlijk gezien ze gewoon gratis geld bijdrukken elke dag) en alles wat dat in de weg staat opruimen met geweld. Dus als nederland de amerikaanse nep economie in gevaar zou brengen door amerika-kritisch te worden (en dat zijn we hard aan het worden, met goed recht, ik zelf ook.. en ik was als kind extreem pro amerikaans go figure) hebben ze mischien opeens goed interesse in nederland.
Hangt af hoeveel mensen in zuid limburg hun stem hard willen maken tegen amerikaanse praktijkjes, hoe harder het geluid hoe meer het murrucuh opvalt en ze met bommen willen gaan gooien.quote:
[..]
Ja, in Nederland, misschien. Maar in zuid limburg? No way.
In het jaar 2000 had bijna niemand ooit van afghanistan gehoord bijv.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Denk je nou echt dat er in Zuid-Limburg een harde kern van verzet zal ontstaan?quote:
[..]
Hangt af hoeveel mensen in zuid limburg hun stem hard willen maken tegen amerikaanse praktijkjes, hoe harder het geluid hoe meer het murrucuh opvalt en ze met bommen willen gaan gooien.
In het jaar 2000 had bijna niemand ooit van afghanistan gehoord bijv.
Na het binnenvallen van de Duitsers gebeurde er eerst 2 jaar lang niets. We zijn een mak volk, en in Zuid-Limburg al helemaal.
Goeden vriend, ik ben hypotetisch.quote:
[..]
Denk je nou echt dat er in Zuid-Limburg een harde kern van verzet zal ontstaan?
Na het binnenvallen van de Duitsers gebeurde er eerst 2 jaar lang niets. We zijn een mak volk, en in Zuid-Limburg al helemaal.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Kan zeker. Of kon.quote:
Misschien dat onze onderzeeërs nog een ravage kunnen aanrichten voordat ze glorieus ten onder gaan..
Er was rond de eeuwwisseling een oefening en daarbij hebben twee NL'se onderzeeërs een Amerikaans vliegdekschip tot 'zinken' gebracht. Plus ongeveer de helft van de rest van de Carrier Battle Group.
Neen, je bent extreem onrealistisch.quote:
[..]
Goeden vriend, ik ben hypotetisch.
Dacht het toch wel.quote:
In het jaar 2000 had bijna niemand ooit van afghanistan gehoord bijv.
U heeft onder een steen geleefd?quote:
Kan ons leger dan een fatsoenlijke weerstand bieden? Hebben wij daar de juiste legereenheden voor? Afgezien van carpet, ik bedoel dus grondoorlog, en enigzins op zee (dat laatste zouden we toch mee uit de voeten moeten kunnen)
Hebben we ook goede generaals en strategen?
Vroeg ik me ff af.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
waar haal jij die militaire wijsheid vandaan ?quote:
[..]
Nee met 1 luchtmobiele en 2 lege brigades gaan we lekker weerstand bieden. Een invasiemacht van 1 brigade is natuurlijk erg karig, maar echt veel meer zal waarschijnlijk niet nodig zijn.
Enige ervaring met wat die brigades kunnen of kennen?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Jah, weet ik, de Roosenvelt ging 'naar de kelder' toen. Daar doel ik ook op, vier sneaky diesel subs zouden toch wat moeten kunnen klaren. En allicht dat setjes van goed gecoördineerde fregatten ook de nodige pijn kunnen brengen. Die LCF bakken hebben iig genoeg tanden.quote:
[..]
Kan zeker. Of kon.
Er was rond de eeuwwisseling een oefening en daarbij hebben twee NL'se onderzeeërs een Amerikaans vliegdekschip tot 'zinken' gebracht. Plus ongeveer de helft van de rest van de Carrier Battle Group.
Als ze eenmaal geland zijn... tjah. De kwaliteit van onze brigades ten spijt gaan we dat verliezen. De sleutel tot victorie -of eerder patstelling- ligt op zee.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
limburg weer afzeiken....Wilde je zeggen dat de rest van nederland allemaal rambo's zijn?
3 kwart van de nederlandse bevolking zijn domme mensen die niets anders doen dan braaf doen wat de overheid hen verteld. Dat andere kwart is ex/actief millitair of gewoon actief en niet zo volgend.
Daarboven in die polder ben je zo de sjaak. amerikanen zetten de FLIR aan en ze kunnen meteen 5 km ver kijken
, dronestrikeje op je en je bent weg.
een vraag is geen vraag meer als je het antwoord al weet!
0,0 ervaring; bureaustoel generaal en raspessimist.quote:
[..]
waar haal jij die militaire wijsheid vandaan ?
Enige ervaring met wat die brigades kunnen of kennen?
Wat gaat de KL dan wel uithalen tegen de Amerikanen?
Op zee zijn we al helemaal kansloos. Je kan wel die ene walrus die operationeel is op een zelfmoordmissie sturen, maar veel heb je daar niet aan. Verder kan je proberen die enkele LCF buiten bereik te houden en die gebruiken voor wat luchtdekking.quote:
[..]
Jah, weet ik, de Roosenvelt ging 'naar de kelder' toen. Daar doel ik ook op, vier sneaky diesel subs zouden toch wat moeten kunnen klaren. En allicht dat setjes van goed gecoördineerde fregatten ook de nodige pijn kunnen brengen. Die LCF bakken hebben iig genoeg tanden.
Als ze eenmaal geland zijn... tjah. De kwaliteit van onze brigades ten spijt gaan we dat verliezen. De sleutel tot victorie -of eerder patstelling- ligt op zee.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ponjaard op 08-02-2014 12:43:10 ]
Wanneer je een land hebt ingenomen, heb je gewoon gewonnen, wat daarna met dat land gebeurd heeft daar niets mee van doen.quote:
Amerika verliest elke oorlog omdat ze wel weten hoe ze een oorlog moeten starten, maar niet hoe ze er eentje moeten beëindigen.
Als je een land inneemt, ben je vervolgens verantwoordelijk voor de burgers van dat land. Je moet dus een plan hebben om alles wat je kapot maakt zo snel als mogelijk weer te repareren.
Het ging namelijk niet om de bevolking de dood in te jagen, maar om het land in te nemen. Dus dat is nogal logisch. Burgers moet je niet alleen sparen tijdens de gevechtshandelingen, maar ook sparen voor de gevolgen van de gevechtshandelingen. Anders ben je niets meer dan een beul.
Verliezen is dus relatief. Als je een land inneemt, dan kun je wel roepen dat je gewonnen hebt. Maar als de bevolking zich tegen je keert, dan heb je dus niet gewonnen. Dan heb je alleen maar een burgeroorlog ontketend. Dat is niet winnen, dat is verkloten.
Gewoon onszelf stiekem en snel bij België en Duitsland voegen, maken we 'r een bieroorlog van. Ik bedoel nl, be en dl samen domineren wrs 80% vd internationale biermarkt. Dus dan hoef je slechts met biersancties te dreigen om ze te laten omkeren, immers blijven ze anders over met die Amerikaanse pis dat voor bier moet doorgaan.
Dit. Ze krijgen allemaal een boete wegens foutparkeren.quote:
Onze lokale BOA's zullen ze uiteraard tegenhouden.
Volgens de wet mulder moeten ze deze eerst voldoen waardoor de VS failliet raken.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Ja, wat zouden we niet uithalen dan? Wat is dit voor onzin stelling.quote:
[..]
0,0 ervaring; bureaustoel generaal en raspessimist.
Wat gaat de KL dan wel uithalen tegen de Amerikanen?
Als ze hier met 1 brigade komen dan zijn ze grandioos de sjaak..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Daarom zei ik al 1 brigade is misschien iets te karig, maar veel meer zouden ze niet nodig hebben. Op zee en in de lucht zijn we kansloos en op het land gaat het ook moeilijk worden. Voordat de KL uberhaupt is gemobiliseerd staan ze al op het Binnenhof.quote:
[..]
Ja, wat zouden we niet uithalen dan? Wat is dit voor onzin stelling.
Als ze hier met 1 brigade komen dan zijn ze grandioos de sjaak..
gemobiliseerd? Ik snap niet in welk scenario je denkt, maar we hebben een staand leger. "mobiliseren" begint elke dag om half 8. En op zee kansloos?quote:
[..]
Daarom zei ik al 1 brigade is misschien iets te karig, maar veel meer zouden ze niet nodig hebben. Op zee en in de lucht zijn we kansloos en op het land gaat het ook moeilijk worden. Voordat de KL uberhaupt is gemobiliseerd staan ze al op het Binnenhof.
Er is geen internationale oefening waar onze onderzeeërs niet verantwoordelijk waren voor het zinken van een hele waslijst inclusief vliegdekschepen, nucleaïre onderzeeërs en commando schepen. Daarnaast moeten voor zo'n conflict redenen bestaan, dus als we een week de tijd zouden krijgen ons voor te bereiden is het niet zo lastig om Nederland dicht te timmeren en de Amerikanen te vertragen. uiteindelijk delf je het onderspit doordat aantallen gaan tellen.
Jij hebt het over een seaborne invasie, en het is geen 1944 meer.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik denk eigenlijk dat die aantallen wel mee zullen vallen gezien het amerikaans leger behoorlijk platgelegd is door de laatste paar defeats.quote:
[..]
gemobiliseerd? Ik snap niet in welk scenario je denkt, maar we hebben een staand leger. "mobiliseren" begint elke dag om half 8. En op zee kansloos?
Er is geen internationale oefening waar onze onderzeeërs niet verantwoordelijk waren voor het zinken van een hele waslijst inclusief vliegdekschepen, nucleaïre onderzeeërs en commando schepen. Daarnaast moeten voor zo'n conflict redenen bestaan, dus als we een week de tijd zouden krijgen ons voor te bereiden is het niet zo lastig om Nederland dicht te timmeren en de Amerikanen te vertragen. uiteindelijk delf je het onderspit doordat aantallen gaan tellen.
Jij hebt het over een seaborne invasie, en het is geen 1944 meer.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Defeats? Dit is geen red alert. Ik weet niet waar jij je kennis vandaan haalt, maar ik weet niet op welke nederlagen jij doelt. Elke slag die de Amerikanen zijn aangegaan in hun laatste 4 oorlogen zijn uitgemond op een overwinning. Ze zijn enkel hier en daar vertraagd door vaak wachten op de logistiek.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat die aantallen wel mee zullen vallen gezien het amerikaans leger behoorlijk platgelegd is door de laatste paar defeats.
Ze zijn nog steeds het machtigste leger op aarde en de Amerikanen onderschatten is het allerdomste wat je kunt doen. De enige factor die de grootte van hun operaties bepaald is schijt in het witte huis tussen republikeinen en democraten.Een brigade is hier echt wel te handelen.. maar hierover speculeren is nutteloos aangezien zulke conflicten aan te veel vloeibare omstandigheden overlevert zijn.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik weet niet welk scenario TS in gedachte had (ik vind een Amerikaanse aanval sowieso heel onrealistisch), maar ik ging uit van een puur fictieve amfibische landing of opmars vanuit een buurland, zonder dat bondgenoten ons te hulp zouden schieten.quote:
[..]
gemobiliseerd? Ik snap niet in welk scenario je denkt, maar we hebben een staand leger. "mobiliseren" begint elke dag om half 8. En op zee kansloos?
Er is geen internationale oefening waar onze onderzeeërs niet verantwoordelijk waren voor het zinken van een hele waslijst inclusief vliegdekschepen, nucleaïre onderzeeërs en commando schepen. Daarnaast moeten voor zo'n conflict redenen bestaan, dus als we een week de tijd zouden krijgen ons voor te bereiden is het niet zo lastig om Nederland dicht te timmeren en de Amerikanen te vertragen. uiteindelijk delf je het onderspit doordat aantallen gaan tellen.
Jij hebt het over een seaborne invasie, en het is geen 1944 meer.
Dat we 4 (1 daadwerkelijk operationeel) van die bootjes hebben is leuk, maar die staan al een poosje niet meer aan de top. In de jaren '90 bliezen ze inderdaad met bosjes tegelijk de 'vijand' uit het water, maar tegenwoordig beginnen ze steeds meer hun leeftijd te vertonen. De Britten vissen ze op oefening gemakkelijk uit het water met een Merlin. Ze zouden wel, als alles mee zit, een aantal escorterende schepen naar de bodem kunnen sturen, maar de Amerikanen bezitten over uitmuntende ASW-capaciteiten en je hebt al gauw een SSN en/of een horde helo's achter je aan.
De oppervlaktevloot is gelijk verloren. Die 3-4 fregatten (in het meest ideale geval) kunnen weliswaar wat stevige AA weerstand bieden en in mindere mate ASW verrichten, maar met een salvo (verouderde) harpoons richting de makers bereik je niet veel meer.
En met 37 F-35A's...
Ik zei defeats omdat ik ff niet op het nederlandse woord kwam maar ik heb het dus over vietnam, irakx2 en afghanistan.quote:
[..]
Defeats? Dit is geen red alert. Ik weet niet waar jij je kennis vandaan haalt, maar ik weet niet op welke nederlagen jij doelt. Elke slag die de Amerikanen zijn aangegaan in hun laatste 4 oorlogen zijn uitgemond op een overwinning. Ze zijn enkel hier en daar vertraagd door vaak wachten op de logistiek.
Enige onderschatting zou zijn dat ze ziekelijk gestoord zijn en daarmee in staat tot gruwelijkheden die ze tot nu toe op een relatief laag pitje hebben uitgevoerd.quote:Ze zijn nog steeds het machtigste leger op aarde en de Amerikanen onderschatten is het allerdomste wat je kunt doen. De enige factor die de grootte van hun operaties bepaald is schijt in het witte huis tussen republikeinen en democraten.Een brigade is hier echt wel te handelen.. maar hierover speculeren is nutteloos aangezien zulke conflicten aan te veel vloeibare omstandigheden overlevert zijn.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Oke, fijne discussie nog verder. Dit gaat nergens meer over.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Irak 2x?quote:
[..]
Ik zei defeats omdat ik ff niet op het nederlandse woord kwam maar ik heb het dus over vietnam, irakx2 en afghanistan.
bush senior en jr ja, beiden hard gefaald..quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ben je uitgeluld oid? :/ zwak..quote:
Oke, fijne discussie nog verder. Dit gaat nergens meer over.
Of ben jij zoeentje die grappen als collateraal onverschillige dronestrikes en guantanamo bay volstrekt acceptabele humane acties vind?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat?quote:
[..]
bush senior en jr ja, beiden hard gefaald..
Dat je de invasie van 2003 een "faal" noemt kan ik nog deels begrijpen vanuit jouw standpunt jegens de Amerikanen, maar militair gezien was het een invasie uit het boekje. Maar dat je de 1e golfoorlog, ook een textbook invasie, een faal noemt kan ik totaal niet begrijpen. Die oorlog sluit grotendeels juist aan bij moraalridders als jij.
Ik raad je aan de debrief van generaal Norman Schwartzkopf zelf te kijken:
Je wilt de oorlog in Vietnam vergelijken met de missies die gedraaid zijn in Irak en Afghanistan? Man man man. Waar ben je naar op zoek? Trollen ofzo?quote:
[..]
bush senior en jr ja, beiden hard gefaald..
Je weet zelf hopelijk wel dat senior enkel in irak zat op grond van valse beschuldigingen (beetje zoals junior ook probeerde) en uiteindelijk kon terugtrekken? Hoe meer 'faal' moet iets zijn.quote:
[..]
Wat?
Dat je de invasie van 2003 een "faal" noemt kan ik nog deels begrijpen vanuit jouw standpunt jegens de Amerikanen, maar militair gezien was het een invasie uit het boekje. Maar dat je de 1e golfoorlog, ook een textbook invasie, een faal noemt kan ik totaal niet begrijpen. Die oorlog sluit grotendeels juist aan bij moraalridders als jij.
Ik raad je aan de debrief van generaal Norman Schwartzkopf zelf te kijken:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Valse beschuldigingen zegt ie.quote:
[..]
Je weet zelf hopelijk wel dat senior enkel in irak zat op grond van valse beschuldigingen (beetje zoals junior ook probeerde) en uiteindelijk kon terugtrekken? Hoe meer 'faal' moet iets zijn.
Houdoe.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nayirah_%28testimony%29quote:
"The campaign has been described by critics as corrupt, deceptive and unethical and charge that it was used to spread false or exaggerated tales of Iraqi atrocities.[41][75][76]
Lantos was criticized for his withholding the information.[42]
The testimony has been regarded as false by the Chicago Tribune,[75] Huffington Post[77] and numerous other publications."
Ga maar lekker in onz posten vriend, als je niet weet waar je over praat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat wil je nou? Wil je soms zeggen dat Irak zo'n toffe speler was? Wil je dat ik mij ook aansluit bij jouw tinfoil hat club en ja ga helpen met de VS te bashen?
waar zeg ik dat exact? Kun je niet omgaan met wat ik linkte dat je nu zo gaat bazelen?quote:
Wat wil je nou? Wil je soms zeggen dat Irak zo'n toffe speler was?
Het zijn feiten vriend.quote:Wil je dat ik mij ook aansluit bij jouw tinfoil hat club en ja ga helpen met de VS te bashen?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Groot nieuws; oorlog blijkt geen rozengeur en maneschijn te zijn.quote:
[..]
waar zeg ik dat exact? Kun je niet omgaan met wat ik linkte dat je nu zo gaat bazelen?
[..]
Het zijn feiten vriend.
Welke defeats? Een land jaren bezetten binnen de grenzen van de huidige conventies (spaar burgers, gebruik wapens a, b, etc niet, etc) is heel wat anders dan een oorlog winnen of verliezen. Geen natie ter wereld heeft overigens de middelen om wat Amerika in Irak en Afghanistan dan wel niet met hulp, al 10+ jaar doet, vol te houden.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat die aantallen wel mee zullen vallen gezien het amerikaans leger behoorlijk platgelegd is door de laatste paar defeats
Iig, Irak was tweemaal binnen een paar weken vernederd, Afghanistan bood niet eens weerstand en Vietnam is een compleet ander verhaal. Een proxyoorlog gebonden aan conventies. Was het slechts de VS vs Vietnam was het binnen.een dag al bekeken: land gesloopt en weer weg.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2014 23:14:00 ]
OT: Amerika hoeft niets te sturen vanuit de VS en kan het wel af met de Amerikanen gestationeerd in Duitsland, Uk en Italië.
paar cruisemissiles en we zijn er geweest, nederland is te kwetsbaar.
een vraag is geen vraag meer als je het antwoord al weet!
Zoek hulp.quote:Op zondag 9 februari 2014 22:45 schreef Ponjaard het volgende:
[..]
Groot nieuws; oorlog blijkt geen rozengeur en maneschijn te zijn.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Irak en afghanistan vechten anders nogsteeds, al is het onderhand meer onderling.. Een land binnenvallen maakt het nog niet verslagen, dan 'begint de oorlog pas.quote:
[..]
Welke defeats? Een land jaren bezetten binnen de grenzen van de huidige conventies (spaar burgers, gebruik wapens a, b, etc niet, etc) is heel wat anders dan een oorlog winnen of verliezen. Geen natie ter wereld heeft overigens de middelen om wat Amerika in Irak en Afghanistan dan wel niet met hulp, al 10+ jaar doet, vol te houden.
Iig, Irak was tweemaal binnen een paar weken vernederd, Afghanistan bood niet eens weerstand en Vietnam is een compleet ander verhaal. Een proxyoorlog gebonden aan conventies. Was het slechts de VS vs Vietnam was het binnen.een dag al bekeken: land gesloopt en weer weg.
Komt bij dat het landen met kalasjnikovs en bermbompjes zijn, europese landen hebben moderner geschut dus kunnen echt wel meer weerstand bieden tegen amerika imo als we ook urban doen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Herzie je definitie van oorlog.quote:
Irak en afghanistan vechten anders nogsteeds, al is het onderhand meer onderling.. Een land binnenvallen maakt het nog niet verslagen, dan 'begint de oorlog pas.
Urban? Je hebt bergen en/of oerwouden nodig.quote:
Maar waar bestaat je hypothese nou uit? Amerika mag ons afslachten tot op een bepaald punt op een bepaalde manier omdat ''anders niet eerlijk''?
Een voluit oorlog -zonder regels- is simpelweg binnen een uurtje afgelopen.
Een land bezetten heet invasie, oorlog is inclusief de gehele nasleep tot het weer vrede is.quote:
[..]
Herzie je definitie van oorlog.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Als je je brein gebruikt begrijp je dat amerika nooit nederland zal massa-bombarderen omdat het dan door elk land op de gehele wereldbol weggenuked wordt, het zal zich moeten houden aan conventies die uitsluiten dat er teveel burgerdoden vallen, dus zullen ze ipv hun luchtmacht drones en grondtroepen gebruiken.quote:
[..]
Urban? Je hebt bergen en/of oerwouden nodig.
Maar waar bestaat je hypothese nou uit? Amerika mag ons afslachten tot op een bepaald punt op een bepaalde manier omdat ''anders niet eerlijk''?
Een voluit oorlog -zonder regels- is simpelweg binnen een uurtje afgelopen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dit ook nog hequote:Op maandag 10 februari 2014 00:38 schreef Salvad0R het volgende:
....kuch
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hague_Invasion_Act
Prachtigen reactie.quote:Dutch reaction
The Dutch government reacted mildly to this legislation, which entitled the American president to attempt to violate Dutch sovereignty by force without Congressional approval.[5]
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
...wat verwacht je anders van landverraders..?quote:
[..]
Dit ook nog he
[..]
Prachtigen reactie.
quote:
[..]
...wat verwacht je anders van landverraders..?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Godverquote:
[..]
Dit. Ze krijgen allemaal een boete wegens foutparkeren.
Volgens de wet mulder moeten ze deze eerst voldoen waardoor de VS failliet raken.
Nederland en Amerika zijn bondgenoten. De enige manier waarop het tot een (gewapend) conflict kan komen is inderdaad wanneer Amerikaans defensie personeel vastgehouden wordt door het ICC. Maar ik vermoed dat als daar aanleiding voor is, Amerika's eigen krijgsraad gehakt maakt van de betreffende militair of het netjes (met medeweten/werking van NL) onder het tapijt veegt.quote:
[..]
Dit ook nog he
[..]
Prachtigen reactie.
Dit is wel interessant om te lezen overigens: http://www.nytimes.com/2009/11/05/world/europe/05italy.html
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Het lijkt mij in werkelijkheid ook wel sterk dat nederland en amerika een conflict zouden hebben op huidige politiek, daar ze eigenlijk elkaars verlengstuk zijn. Maar volkeren beginnen zich tegen bepaalde praktijken te keren, en mischien dat amerika daar weer een soort van 'not with us = against us' gedachte bij heeft. Zouden ze hun controle (verlengstuk ~ belangen) verliezen komen de havikken hier vast ook weer de """""democratie""""" aanscherpen. Niet goedschiks dan maar met een false flag en kwaadschiks oid. Het kan in een week hier ontploffen, dan heb je meteen de kampen die je nodig hebt om 'orde te moeten scheppen'. Jeweetwel, bepaalde allochtonen groepen en criminele organisaties die in een machtvacuum gaan meespelen. Iedereen zal in zo'n geval juigen als amerika komt "helpen". Tenminste in de verwachtingen, en het feit dat het gewone volk comformistisch is.quote:
[..]
Nederland en Amerika zijn bondgenoten. De enige manier waarop het tot een (gewapend) conflict kan komen is inderdaad wanneer Amerikaans defensie personeel vastgehouden wordt door het ICC. Maar ik vermoed dat als daar aanleiding voor is, Amerika's eigen krijgsraad gehakt maakt van de betreffende militair of het netjes (met medeweten/werking van NL) onder het tapijt veegt.
Dit is wel interessant om te lezen overigens: http://www.nytimes.com/2009/11/05/world/europe/05italy.html
Verder wat het vasthouden betreft, ik denk niet dat er veel 'black operations' gehouden worden hier, mischien als er een duidelijk iets word opgezet en er een 'fuse' verwijderd moet worden, en dat is dan ongetwijfeld in samenwerking met nederlandse diensten, het is hier geen apenland of woestijn waar geen toezicht is immers, dus vallen er ook geen amerikaanse operatives op te pakken.
Maar er zitten genoeg politici in amerika die oorlogsmisdaden in combinatie met opzettelijke misleiding met (voornamelijk onschuldige) (in amerikaanse bewoording collaterale) doden tot gevolg en samenzwering voor eigenbelang op hun geweten hebben. Tot nu toe zijn die ook nog niet in amerika zelf tot de orde geroepen, en daar heb je dus het internationaal tribunaal voor.
En daar is die wet dus voor gemaakt wat een invasie mogelijk zou maken. Ernstig arrogant en misplaatst imo.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De sleutel ligt in zoveel mogelijke amerikaanse belangen vernietigen zodat ze er geen zin in hebben.quote:
[..]
Jah, weet ik, de Roosenvelt ging 'naar de kelder' toen. Daar doel ik ook op, vier sneaky diesel subs zouden toch wat moeten kunnen klaren. En allicht dat setjes van goed gecoördineerde fregatten ook de nodige pijn kunnen brengen. Die LCF bakken hebben iig genoeg tanden.
Als ze eenmaal geland zijn... tjah. De kwaliteit van onze brigades ten spijt gaan we dat verliezen. De sleutel tot victorie -of eerder patstelling- ligt op zee.
Ik bedoel ze hebben de laatste tijd alleen landen zonder marine aangevallen.
1 NL sub die rond NY or in de golf van mexico burgerdoelen aanvalt is al genoeg om het hele avontuur van de VS economische zelfmoord te maken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
@BaajGuardian: (DEF / Wat als amerika nederland in animositeit binnenvalt.)
Natuurlijk heeft de VS een 'if you're not with us, you're against us' mentaliteit. Die is ook uitgesproken door President Bush. Op wikipedia lees je: President George W. Bush, in an address to a joint session of Congress on September 20, 2001 said, "Either you are with us, or you are with the terrorists." Obama zal zoiets niet gauw roepen, maar de mentaliteit blijft bestaan.
In Amerika geldt vooral dat het volk beschermt wil worden en niet perse wil weten hoe. De aanslagen worden nog ieder jaar met veel ontzag en soms angst herdacht en je hoort mensen dingen zeggen als: "Never again". Het domste wat ik iemand ooit heb horen zeggen is: "I'll be more than happy to give up some freedoms in order to get more liberties..." De gewone Amerikaanse burger zelf, binnen Amerika, heeft weinig te vrezen van de overheid. Daar buiten is een ander verhaal.
In iedere oorlog gebeuren oorlogsmisdaden en die zijn niet goed te praten. Hoe we daarmee omgaan is wat ons siert of infaam maakt. De foto's van de gevangenen in Abu Ghraib hebben niet alleen op de Amerikaanse politiek een grote weerslag gehad, het heeft er ook voor gezorgd dat de vijand van nieuw recruterings materiaal werd voorzien. Het verschil tussen tiranie en daadwerkelijke beschaving is hoe we reageren op dreigingen en aanslagen; of we ons verlagen naar het niveau van 'de vijand'. Dat is wat ik heb geleerd binnen het Amerikaanse leger, dus wat betreft moraal zitten we over het algemeen goed. Dat er mensen bij zitten die andere keuzes maken, dat is beschamend en die mensen verdienen het om voor de krijgsraad te staan. Niet alleen omdat het een negatieve weerslag heeft, maar omdat het indruisd tegen onze menselijkheid.
Natuurlijk heeft de VS een 'if you're not with us, you're against us' mentaliteit. Die is ook uitgesproken door President Bush. Op wikipedia lees je: President George W. Bush, in an address to a joint session of Congress on September 20, 2001 said, "Either you are with us, or you are with the terrorists." Obama zal zoiets niet gauw roepen, maar de mentaliteit blijft bestaan.
In Amerika geldt vooral dat het volk beschermt wil worden en niet perse wil weten hoe. De aanslagen worden nog ieder jaar met veel ontzag en soms angst herdacht en je hoort mensen dingen zeggen als: "Never again". Het domste wat ik iemand ooit heb horen zeggen is: "I'll be more than happy to give up some freedoms in order to get more liberties..." De gewone Amerikaanse burger zelf, binnen Amerika, heeft weinig te vrezen van de overheid. Daar buiten is een ander verhaal.
In iedere oorlog gebeuren oorlogsmisdaden en die zijn niet goed te praten. Hoe we daarmee omgaan is wat ons siert of infaam maakt. De foto's van de gevangenen in Abu Ghraib hebben niet alleen op de Amerikaanse politiek een grote weerslag gehad, het heeft er ook voor gezorgd dat de vijand van nieuw recruterings materiaal werd voorzien. Het verschil tussen tiranie en daadwerkelijke beschaving is hoe we reageren op dreigingen en aanslagen; of we ons verlagen naar het niveau van 'de vijand'. Dat is wat ik heb geleerd binnen het Amerikaanse leger, dus wat betreft moraal zitten we over het algemeen goed. Dat er mensen bij zitten die andere keuzes maken, dat is beschamend en die mensen verdienen het om voor de krijgsraad te staan. Niet alleen omdat het een negatieve weerslag heeft, maar omdat het indruisd tegen onze menselijkheid.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Ik denk dat de mensen aan de grote knoppen van amerika zo psychotisch zijn dat ze dan een moab boven den haag laten ontploffen oid.quote:
[..]
De sleutel ligt in zoveel mogelijke amerikaanse belangen vernietigen zodat ze er geen zin in hebben.
Ik bedoel ze hebben de laatste tijd alleen landen zonder marine aangevallen.
1 NL sub die rond NY or in de golf van mexico burgerdoelen aanvalt is al genoeg om het hele avontuur van de VS economische zelfmoord te maken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
In de essentie zijn er in oorlog geen regels. De winnaar heeft gelijk. Conventies kunnen zo op zij gezet worden. Als omstandigheden dat toelaten.quote:
[..]
Als je je brein gebruikt begrijp je dat amerika nooit nederland zal massa-bombarderen omdat het dan door elk land op de gehele wereldbol weggenuked wordt, het zal zich moeten houden aan conventies die uitsluiten dat er teveel burgerdoden vallen, dus zullen ze ipv hun luchtmacht drones en grondtroepen gebruiken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Kan echter vergeet niet dat ze voor 3000 doden 2 landen zijn binnengevallen.quote:
[..]
Ik denk dat de mensen aan de grote knoppen van amerika zo psychotisch zijn dat ze dan een moab boven den haag laten ontploffen oid.
Je moet eens zien wat een echt leger aan burgerdoden kan veroorzaken als het wat raketten op de torens van NY schiet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ben je serieus?quote:
[..]
Kan echter vergeet niet dat ze voor 3000 doden 2 landen zijn binnengevallen.
Je moet eens zien wat een echt leger aan burgerdoden kan veroorzaken als het wat raketten op de torens van NY schiet.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
In een verlengde hoop ik nogsteeds dat amerika het mentaliteits probleem zelf oplost met een verstandige revolutie, mensen grappen wel vaak dat amerika een land vol domme mensen is, (heeft meer met de schaal te maken maar dat terzijde, hier in nederland lopen immers ook genoeg kale apen rond die niet verder kunnen denken dan wat de tv hun verteld) maar ik heb vrij goede contacten gehad, en heb ook genoeg lezingen van mensen aangehoord zoals (grappen over hem terzijde, ik vind hem persoonlijk nogsteeds een van amerika's zogeheten goede hoop op beter) ron paul, e.a.quote:
Natuurlijk heeft de VS een 'if you're not with us, you're against us' mentaliteit. Die is ook uitgesproken door President Bush. Op wikipedia lees je: President George W. Bush, in an address to a joint session of Congress on September 20, 2001 said, "Either you are with us, or you are with the terrorists." Obama zal zoiets niet gauw roepen, maar de mentaliteit blijft bestaan.
In Amerika geldt vooral dat het volk beschermt wil worden en niet perse wil weten hoe. De aanslagen worden nog ieder jaar met veel ontzag en soms angst herdacht en je hoort mensen dingen zeggen als: "Never again". Het domste wat ik iemand ooit heb horen zeggen is: "I'll be more than happy to give up some freedoms in order to get more liberties..." De gewone Amerikaanse burger zelf, binnen Amerika, heeft weinig te vrezen van de overheid. Daar buiten is een ander verhaal.
In iedere oorlog gebeuren oorlogsmisdaden en die zijn niet goed te praten. Hoe we daarmee omgaan is wat ons siert of infaam maakt. De foto's van de gevangenen in Abu Ghraib hebben niet alleen op de Amerikaanse politiek een grote weerslag gehad, het heeft er ook voor gezorgd dat de vijand van nieuw recruterings materiaal werd voorzien. Het verschil tussen tiranie en daadwerkelijke beschaving is hoe we reageren op dreigingen en aanslagen; of we ons verlagen naar het niveau van 'de vijand'. Dat is wat ik heb geleerd binnen het Amerikaanse leger, dus wat betreft moraal zitten we over het algemeen goed. Dat er mensen bij zitten die andere keuzes maken, dat is beschamend en die mensen verdienen het om voor de krijgsraad te staan. Niet alleen omdat het een negatieve weerslag heeft, maar omdat het indruisd tegen onze menselijkheid.
Er zijn echt wel mensen in amerika met hersens die zich niet laten leiden door macht en controlezucht, die de waarden van het leven nog in het juiste perspectief houden.
En die zullen het, helaas zichzelf veiligstellende dmv corruptie en bewapening.. nare volk moeten verdrijven uit de machtzetel, en dingen humaner regelen.
Obama heb ik 0.0% respect voor, dat is gewoon een goed-uitkomend-heid om wat druk van de ketel te halen na de wereldwijde ramp dat de bush familie heet. Verder is hij ook maar een portret, een imago-actie zonder werkelijke macht. Zoals de meesten, in zowat alle landen. Helaas hangt een machtsvacuum altijd rond ..(on)mensen die ten kostte van anderen werken. En dan met name oprechtheid en het nakomen van beloften.
Nu snap ik ook wel dat de helft van deze planeet bestaat uit zogeheten thugs die het intellect niet hebben om meer te zien en streven naar dan 'het meer dan je naaste bezitten'. Of het nu dmv geld vergaren of wederom 'controle is. En dat soort types belet moeten worden om die zieke verslaving een te grote impact te laten hebben, dan ben je weer terug bij af.. dan heb je weer clans en hun middeleeuwse conflicten.
Maar ik denk ook dat veel van dat juist veroorzaakt word, of in iedergeval in stand gehouden wordt door de corruptie binnen de overheden die bepaalde ongelijkheden en wanpraktijken mogelijk maken door hun eigenbelang na te jagen. Ik geloof totaal niet in dat amerika het belang van de amerikanen naleeft, alles wat amerika de afgelopen decennia heeft gedaan gaat juist 100% tegen de belangen van de amerikanen in.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het valt niet te ontkennen dat irak niks met 9/11 te maken had, en er genoeg verzwegen is omtrent het ontstaan van bepaalde anti amerikaanse gevoelens in oosterse streken.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik ben het misschien niet met je eens, ik denk dat het complexer lag dan alleen 9/11, maar beweren dat Amerika zelf achter die aanslagen zat gaat mij wat ver. Zo'n operatie succesvol uitvoeren en dan zorgen dat alle partijen blijven zwijgen is niet te doen. Ik heb ook liever dat ze meer duidelijkheid geven, maar van een samenzwering is denk ik geen sprake.quote:
[..]
Het valt niet te ontkennen dat irak niks met 9/11 te maken had, en er genoeg verzwegen is omtrent het ontstaan van bepaalde anti amerikaanse gevoelens in oosterse streken.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Ik ben nergens zeker van maar heb genoeg gezien om te weten dat het wel zeker mogelijk is, vooral als je weet dat het eerder gedaan is. (meerdere malen)quote:
[..]
Ik ben het misschien niet met je eens, ik denk dat het complexer lag dan alleen 9/11, maar beweren dat Amerika zelf achter die aanslagen zat gaat mij wat ver. Zo'n operatie succesvol uitvoeren en dan zorgen dat alle partijen blijven zwijgen is niet te doen. Ik heb ook liever dat ze meer duidelijkheid geven, maar van een samenzwering is denk ik geen sprake.
tevens hebben genoeg mensen al een 'ongeluk' gehad die er mee te maken hadden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ja, op conventioneel vlak stellen we niks voor. Ik zou mij als regering van NL behoorlijk genomen voelen wanneer je bondgenoot je aanvalt om een soldaat te bevrijden.quote:
Ik zou er dus voor zorgen dat die bondgenoot daar een hoge prijs voor gaat betalen zodat ze dat niet nog een keer flikken. Opties zijn:
1. De cbg die gebruikt wordt (of elke andere) tot zinken zien te brengen zodat rond de 4000 amerikanen verdrinken en ze een heel duur stukje oorlogstuig kwijt zijn.
2. Orders geven dat bij de eerste tekenen van invasie de betreffende militairen worden geëxecuteerd.
3. Is terreur zaaien door de VS op hun eigen grondgebied aan te vallen.
Sowieso de nukes op Volkel veiligstellen en alle VS militairen in NL gevangennemen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Huh dat zeg ik toch niet? Ik zeg alleen dat ik het NL marine opdracht zou kunnen geven om raketten op de torens in NY te schieten.quote:
[..]
Ik ben het misschien niet met je eens, ik denk dat het complexer lag dan alleen 9/11, maar beweren dat Amerika zelf achter die aanslagen zat gaat mij wat ver. Zo'n operatie succesvol uitvoeren en dan zorgen dat alle partijen blijven zwijgen is niet te doen. Ik heb ook liever dat ze meer duidelijkheid geven, maar van een samenzwering is denk ik geen sprake.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is de taal die ze verwachten van een woestijn die ze daarna lachend kunnen zwartnapalmen.quote:
[..]
Ja, op conventioneel vlak stellen we niks voor. Ik zou mij als regering van NL behoorlijk genomen voelen wanneer je bondgenoot je aanvalt om een soldaat te bevrijden.
Ik zou er dus voor zorgen dat die bondgenoot daar een hoge prijs voor gaat betalen zodat ze dat niet nog een keer flikken. Opties zijn:
1. De cbg die gebruikt wordt (of elke andere) tot zinken zien te brengen zodat rond de 4000 amerikanen verdrinken en ze een heel duur stukje oorlogstuig kwijt zijn.
2. Orders geven dat bij de eerste tekenen van invasie de betreffende militairen worden geëxecuteerd.
3. Is terreur zaaien door de VS op hun eigen grondgebied aan te vallen.
Sowieso de nukes op Volkel veiligstellen en alle VS militairen in NL gevangennemen.
Weet niet hoe amerika zou reageren zou nederland die standpunten aannemen, ik denk dat er iig eerst ongeloof zou heersen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat mag maar dat zouden toch mijn maatregelen zijn. Ik heb verder niets tegen de VS hoor en ik heb de VS liever als wereldleider dan China en Rusland. Maar een aanval op NL grondgebied hoort gewoon vergolden te worden.quote:
[..]
Dat is de taal die ze verwachten van een woestijn die ze daarna lachend kunnen zwartnapalmen.
Weet niet hoe amerika zou reageren zou nederland die standpunten aannemen, ik denk dat er iig eerst ongeloof zou heersen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zelf voel me soms ook behoorlijk genomen, met alle vage belangen en hebzucht die mee hebben gespeeld. Dat snap ik. En de WMD die nooit gevonden zijn, dat is natuurlijk allemaal schandalig. Maar we hebben ook veel goeds gedaan in een hoop landen.quote:
[..]
Ja, op conventioneel vlak stellen we niks voor. Ik zou mij als regering van NL behoorlijk genomen voelen wanneer je bondgenoot je aanvalt om een soldaat te bevrijden.
Ik zou er dus voor zorgen dat die bondgenoot daar een hoge prijs voor gaat betalen zodat ze dat niet nog een keer flikken. Opties zijn:
1. De cbg die gebruikt wordt (of elke andere) tot zinken zien te brengen zodat rond de 4000 amerikanen verdrinken en ze een heel duur stukje oorlogstuig kwijt zijn.
2. Orders geven dat bij de eerste tekenen van invasie de betreffende militairen worden geëxecuteerd.
3. Is terreur zaaien door de VS op hun eigen grondgebied aan te vallen.
Sowieso de nukes op Volkel veiligstellen en alle VS militairen in NL gevangennemen.
Het nemen van wraak op de schaal die jij voorstelt is gewoon dom en getuigt niet van diplomatiek. Daar krijg je een hoop ellende van en zorgt ervoor dat veel onschuldige mensen het leven laten, aan beide kanten.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Ah, verkeerd begrepen. Mijn excuus.quote:
[..]
Huh dat zeg ik toch niet? Ik zeg alleen dat ik het NL marine opdracht zou kunnen geven om raketten op de torens in NY te schieten.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Niet alleen verbazing... Het idee is bespottelijk.quote:
[..]
Dat is de taal die ze verwachten van een woestijn die ze daarna lachend kunnen zwartnapalmen.
Weet niet hoe amerika zou reageren zou nederland die standpunten aannemen, ik denk dat er iig eerst ongeloof zou heersen.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Is de tijd van diplomatie dan al niet voorbij? Ik zou trouwens niet weten wat er fout is aan optie 1? Dat is gewoon een legitiem militair doel.quote:
[..]
Ik zelf voel me soms ook behoorlijk genomen, met alle vage belangen en hebzucht die mee hebben gespeeld. Dat snap ik. En de WMD die nooit gevonden zijn, dat is natuurlijk allemaal schandalig. Maar we hebben ook veel goeds gedaan in een hoop landen.
Het nemen van wraak op de schaal die jij voorstelt is gewoon dom en getuigt niet van diplomatiek. Daar krijg je een hoop ellende van en zorgt ervoor dat veel onschuldige mensen het leven laten, aan beide kanten.
Optie 2 is tegen internationaal recht maar het lijkt mij uiterst doeltreffend om de hele zinloosheid van zo'n invasie aan te tonen.
Optie 3 is idd terreur en ben ik niet zo'n voorstander van. Maar vergis je niet dat er bij een aanval van de VS ook aan onze kant collatoral damage is. Het lijkt mij wel verfrissend voor de bevolking van de VS die zulke leiders kiest om dat ook eens mee te maken. IPV dat het een ver van mijn bed show blijft wanneer er weer eens een afghaanse bruiloft is gebombardeerd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik was in mn jeugdjaren extreem pro amerika, wilde er zelfs heen op vakantie. was zo zonder weerwoord een tuigje in gestapt. Maar nu staat dat land onderaan de lijst van plekken waar ik nieteens bezopen rond wil lopen. In de huidige vorm is amerika verre van een goede wereldleider maar het heeft met behoorlijke hervormingen (vooral wat betreft wie er aan de touwen trekt en bepaalde recente wetten en technologische veranderingen (drones), niet persé de accomodaties) wel de kans dit weer te worden.quote:
[..]
Dat mag maar dat zouden toch mijn maatregelen zijn. Ik heb verder niets tegen de VS hoor en ik heb de VS liever als wereldleider dan China en Rusland. Maar een aanval op NL grondgebied hoort gewoon vergolden te worden.
China heb je niks aan, enige wat hun hebben is het monopoly op de grondstoffen voor de huidige next-gen technologie (mobieltjes, cpus etc) wat ze @ afrika uit de grond trekken, en daar allerlei verdragen mee hebben met de grote spelers in europa (vooral frankrijk, maar ook nederland).
Zodra die mijnen leeg zijn is china weer een lap rijst waar je goedkoop kleding vandaan kunt halen (export) gemaakt door slaven, wat niemand iets interreseert zolang het geen negers zijn.
Rusland is te leeg, ik kan ook wel leider zijn van een verlaten boerderij.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Vergeet niet dat de leiders (whats in a name) van amerika hun eigen land gijzelen, als soldaat probeer je altijd de gijzelaars veilig te houden.quote:
[..]
Is de tijd van diplomatie dan al niet voorbij? Ik zou trouwens niet weten wat er fout is aan optie 1? Dat is gewoon een legitiem militair doel.
Optie 2 is tegen internationaal recht maar het lijkt mij uiterst doeltreffend om de hele zinloosheid van zo'n invasie aan te tonen.
Optie 3 is idd terreur en ben ik niet zo'n voorstander van. Maar vergis je niet dat er bij een aanval van de VS ook aan onze kant collatoral damage is. Het lijkt mij wel verfrissend voor de bevolking van de VS die zulke leiders kiest om dat ook eens mee te maken. IPV dat het een ver van mijn bed show blijft wanneer er weer eens een afghaanse bruiloft is gebombardeerd.
Dan laat je het beter niet escaleren.
p.s. @ option 2: amerika erkent het tribunaal niet.
p.s. @ option 3: je kunt het kiesstelsel van amerika niet vergelijken met ons kiesstelsel, het volk is een stuk minder aansprakelijk, amerika is niet democratisch maar back-o-cratisch. Wie het hardst gebacked word door grote corporaties, en dan nog wel ff 2 richtingen; democraat (yeah right) en republikein, dan heb je nog wel de non-backed oftewel de 'independants' maar die zie je in de polls bijna nieteens terug, of ze worden expres in de media doodgezwegen. (zie nu.nl die ron paul nieteens in de poll had staan).
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ze hebben idd veel fouten gemaakt het afgelopen decennium. De meeste amerikanen zijn echter vriendelijke (soms wereldvreemde) mensen. Ik ben alleen in NY geweest maar vond dat wel leuk. Het lijkt mij nog steeds tof om een keer naar Californië te gaan.quote:
[..]
Ik was in mn jeugdjaren extreem pro amerika, wilde er zelfs heen op vakantie. was zo zonder weerwoord een tuigje in gestapt. Maar nu staat dat land onderaan de lijst van plekken waar ik nieteens bezopen rond wil lopen. In de huidige vorm is amerika verre van een goede wereldleider maar het heeft met behoorlijke hervormingen (vooral wat betreft wie er aan de touwen trekt en bepaalde recente wetten en technologische veranderingen (drones), niet persé de accomodaties) wel de kans dit weer te worden.
China heb je niks aan, enige wat hun hebben is het monopoly op de grondstoffen voor de huidige next-gen technologie (mobieltjes, cpus etc) wat ze @ afrika uit de grond trekken, en daar allerlei verdragen mee hebben met de grote spelers in europa (vooral frankrijk, maar ook nederland).
Zodra die mijnen leeg zijn is china weer een lap rijst waar je goedkoop kleding vandaan kunt halen (export) gemaakt door slaven, wat niemand iets interreseert zolang het geen negers zijn.
Rusland is te leeg, ik kan ook wel leider zijn van een verlaten boerderij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik vind alle opties die je noemt overwegend terroristisch. Militairen zomaar executeren is een oorlogsmisdaad. De tijd van diplomatie is zeker niet voorbij.quote:
[..]
Is de tijd van diplomatie dan al niet voorbij? Ik zou trouwens niet weten wat er fout is aan optie 1? Dat is gewoon een legitiem militair doel.
Optie 2 is tegen internationaal recht maar het lijkt mij uiterst doeltreffend om de hele zinloosheid van zo'n invasie aan te tonen.
Optie 3 is idd terreur en ben ik niet zo'n voorstander van. Maar vergis je niet dat er bij een aanval van de VS ook aan onze kant collatoral damage is. Het lijkt mij wel verfrissend voor de bevolking van de VS die zulke leiders kiest om dat ook eens mee te maken. IPV dat het een ver van mijn bed show blijft wanneer er weer eens een afghaanse bruiloft is gebombardeerd.
Als je denkt dat het verfrissend zal werken voor de bevolking van de VS, ken je dat land helemaal niet. Ze zullen uit voor bloed zijn; het zal alleen maar meer bevestigen dat er meer beveiliging nodig is en een zwaardere troepenmacht. Het zal het volk juist meer samenbinden, door middel van nationale rouw.
En dat er bruiloften worden gebombardeerd is verschrikkelijk, zoiets wens je niemand toe. Maar als je naar de intentie kijkt, wordt dat niet met opzet gedaan. Een schip tot zinken brengen, militairen executeren en terreur zaaien zoals jij zegt heeft bij voorbaat een kwaadaardige intentie. Dood en verderf zaaien om je beweging of ideologie te bevorderen is zowat de definitie van terrorisme. Ik vind het wel schokkend dat je zo extremistisch denkt.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Ach ik heb enkel veel amerikanen via de internetten gesproken, en dat waren ook altijd vriendelijke mensen. (en met veel bedoel ik niet een stuk of 20, maar honderden dan wel duizendenquote:
[..]
Ze hebben idd veel fouten gemaakt het afgelopen decennium. De meeste amerikanen zijn echter vriendelijke (soms wereldvreemde) mensen. Ik ben alleen in NY geweest maar vond dat wel leuk. Het lijkt mij nog steeds tof om een keer naar Californië te gaan.
)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nou moet je het niet bagatelliseren, het word vaak wel met opzet gedaan, achteraf worden dat dan ongewenste elementen binnen de krijgsmacht genoemd maar je hoort altijd hetzelfde excuus; "het moest van hogerhand". Als je zoiets zo vaak hoort moet er wel een kern van waarheid inzitten.quote:
[..]
Ik vind alle opties die je noemt overwegend terroristisch. Militairen zomaar executeren is een oorlogsmisdaad. De tijd van diplomatie is zeker niet voorbij.
Als je denkt dat het verfrissend zal werken voor de bevolking van de VS, ken je dat land helemaal niet. Ze zullen uit voor bloed zijn; het zal alleen maar meer bevestigen dat er meer beveiliging nodig is en een zwaardere troepenmacht. Het zal het volk juist meer samenbinden, door middel van nationale rouw.
En dat er bruiloften worden gebombardeerd is verschrikkelijk, zoiets wens je niemand toe. Maar als je naar de intentie kijkt, wordt dat niet met opzet gedaan. Een schip tot zinken brengen, militairen executeren en terreur zaaien zoals jij zegt heeft bij voorbaat een kwaadaardige intentie. Dood en verderf zaaien om je beweging of ideologie te bevorderen is zowat de definitie van terrorisme. Ik vind het wel schokkend dat je zo extremistisch denkt.
Immers zijn de witte vlekjes die je op je console ziet voordat je het grijs droned ook maar onpersoonlijke vormpjes en niet echt mensen, tenzij je de opruim ploeg bent, dan zie je de lichaamsdelen liggen.
Het laatste wat je zegt is overigens de definitie van het amerikaans commandocentrum.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Oh met je eens hoor, maar het lijkt mij de minste levens kosten en de meest doeltreffende manier om aan te tonen dat ze die invasies beter uit hun hoofd kunnen halen.quote:
[..]
Ik vind alle opties die je noemt overwegend terroristisch. Militairen zomaar executeren is een oorlogsmisdaad. De tijd van diplomatie is zeker niet voorbij.
Als je denkt dat het verfrissend zal werken voor de bevolking van de VS, ken je dat land helemaal niet. Ze zullen uit voor bloed zijn; het zal alleen maar meer bevestigen dat er meer beveiliging nodig is en een zwaardere troepenmacht. Het zal het volk juist meer samenbinden, door middel van nationale rouw.
En dat er bruiloften worden gebombardeerd is verschrikkelijk, zoiets wens je niemand toe. Maar als je naar de intentie kijkt, wordt dat niet met opzet gedaan. Een schip tot zinken brengen, militairen executeren en terreur zaaien zoals jij zegt heeft bij voorbaat een kwaadaardige intentie. Dood en verderf zaaien om je beweging of ideologie te bevorderen is zowat de definitie van terrorisme. Ik vind het wel schokkend dat je zo extremistisch denkt.
En dat snap ik en zou ik alleen doen wanneer de VS aanval veel burgers het leven kost. Ik hoop voor de amerikanen dat dan ook oorzaak en gevolg duidelijk worden en dat ze niet bij elke invasie die ze doen er geen eigen burgerslachtoffers vallen.
Wat er mis is met het tot zinken brengen van militaire vaartuigen die gebruikt worden om je land binnen te vallen mag je me toch wel eens uitleggen
.Ik ben niet zo extremistisch maar ik vind wel dat NL dit niet over zijn kant hoeft laten te gaan en het de VS minstens evenveel doden moet opleveren als het aantal gevangenen dat ze weten te bevrijden.
Dus dat houdt in ze geen free passage worden gegeven om NL even binnen te vallen en het NL leger ook daadwerkelijk gebruikt wordt om NL te verdedigen tegen eender welke vijand.
Overigens zijn de VS (CIA) ook niet vies van het zaaien van terreur (in met name zuid amerika).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is zo onwaar! Natuurlijk zijn er mensen die buiten de regels spelen, maar dat is zeker niet de norm. En als een command echt tegen je geweten in gaat, moet je het niet doen. Dat zal ik zelf ook nooit hebben gedaan - en als je zorgt dat je dat tegenover je meerdere goed kan verwoorden is de schade aan je carriere beperkt.quote:
[..]
Nou moet je het niet bagatelliseren, het word vaak wel met opzet gedaan, achteraf worden dat dan ongewenste elementen binnen de krijgsmacht genoemd maar je hoort altijd hetzelfde excuus; "het moest van hogerhand". Als je zoiets zo vaak hoort moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Immers zijn de witte vlekjes die je op je console ziet voordat je het grijs droned ook maar onpersoonlijke vormpjes en niet echt mensen, tenzij je de opruim ploeg bent, dan zie je de lichaamsdelen liggen.
Het laatste wat je zegt is overigens de definitie van het amerikaans commandocentrum.
Ik mag niet bagatelliseren, maar nu doe jij dat zelf ook.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Het tot zinken brengen van een aanvallend schip is prima. Dat is verdediging, dat ben ik met je eens. Als je over je heen laat lopen is het hek van de dam. Maar ik denk dat als het zover komt dat een Amerikaanse soldaat voor het ICC moet komen, er heel veel stille diplomatie zal plaatsvinden. Het lijkt me eigenlijk waarschijnlijker dat de betreffende soldaat het 'op een of andere' manier niet overleeft, alleen al om er voor te zorgen dat Amerika geen gezichtsverlies lijdt.quote:
[..]
Oh met je eens hoor, maar het lijkt mij de minste levens kosten en de meest doeltreffende manier om aan te tonen dat ze die invasies beter uit hun hoofd kunnen halen.
En dat snap ik en zou ik alleen doen wanneer de VS aanval veel burgers het leven kost. Ik hoop voor de amerikanen dat dan ook oorzaak en gevolg duidelijk worden en dat ze niet bij elke invasie die ze doen er geen eigen burgerslachtoffers vallen.
Wat er mis is met het tot zinken brengen van militaire vaartuigen die gebruikt worden om je land binnen te vallen mag je me toch wel eens uitleggen
Ik ben niet zo extremistisch maar ik vind wel dat NL dit niet over zijn kant hoeft laten te gaan en het de VS minstens evenveel doden moet opleveren als het aantal gevangenen dat ze weten te bevrijden.
Dus dat houdt in ze geen free passage worden gegeven om NL even binnen te vallen en het NL leger ook daadwerkelijk gebruikt wordt om NL te verdedigen tegen eender welke vijand.
Overigens zijn de VS (CIA) ook niet vies van het zaaien van terreur (in met name zuid amerika).
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
quote:
Als je je brein gebruikt begrijp je dat amerika nooit nederland zal massa-bombarderen omdat het dan door elk land op de gehele wereldbol weggenuked wordt, het zal zich moeten houden aan conventies die uitsluiten dat er teveel burgerdoden vallen, dus zullen ze ipv hun luchtmacht drones en grondtroepen gebruiken zal aanvallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2014 21:53:30 ]
Dit soort meningen niet te hard roepen btw, voor je het weet cirkelt er een zwart helikoptertje boven je huis en hoor je opeens wat gezoem voor je keukenraam.quote:
Ik ben niet zo extremistisch maar ik vind wel dat NL dit niet over zijn kant hoeft laten te gaan en het de VS minstens evenveel doden moet opleveren als het aantal gevangenen dat ze weten te bevrijden.
Overigens zijn de VS (CIA) ook niet vies van het zaaien van terreur (in met name zuid amerika).
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Krijg je uberhaupt een elaborate briefing over je target of is het gewoon 'die moet dood, orders van boven' en je drukt op de spatiebalk?quote:
[..]
Dat is zo onwaar! Natuurlijk zijn er mensen die buiten de regels spelen, maar dat is zeker niet de norm. En als een command echt tegen je geweten in gaat, moet je het niet doen. Dat zal ik zelf ook nooit hebben gedaan - en als je zorgt dat je dat tegenover je meerdere goed kan verwoorden is de schade aan je carriere beperkt.
Ik mag niet bagatelliseren, maar nu doe jij dat zelf ook.
Juist.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik heb nooit in een drone-room gezeten, dus geen idee. Maar zelf kreeg ik voor missies wel redelijk uitgebreide intel-reports. En ja, daar zou misleidende informatie in kunnen zitten, maar dan kun je alles op die manier gaan bekijken en leef je met enkel vraagtekens boven je hoofd. Daarnaast was er genoeg bevestiging dat de reports vaak grotendeels juist waren.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Hahaha, precies.quote:
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Grinnik. Kijk eens naar buiten.quote:
[..]
Dit soort meningen niet te hard roepen btw, voor je het weet cirkelt er een zwart helikoptertje boven je huis en hoor je opeens wat gezoem voor je keukenraam.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Amerika kan het zich niet permitteren zijn bondgenoten te verliezen de aankomende decennia. Zonder Europa is Amerika zijn positie in één klap kwijt (en visa versa).quote:
Hoe ben jij trouwens als buitenlander in het VS leger terecht gekomen?quote:
Ik heb nooit in een drone-room gezeten, dus geen idee. Maar zelf kreeg ik voor missies wel redelijk uitgebreide intel-reports. En ja, daar zou misleidende informatie in kunnen zitten, maar dan kun je alles op die manier gaan bekijken en leef je met enkel vraagtekens boven je hoofd. Daarnaast was er genoeg bevestiging dat de reports vaak grotendeels juist waren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb een dubbele nationaliteit, de Nederlandse en Amerikaanse. Maar ondanks dat was het niet makkelijk.quote:
[..]
Hoe ben jij trouwens als buitenlander in het VS leger terecht gekomen?
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Het lijkt er met het oog op de afluisterschandalen wel op dat ze het hard proberen. [sarcasm]Maar ja, welke zich zelf respecterende natie zou zijn bondgenoten niet afluisteren. [/sarcasm]quote:
[..]
Amerika kan het zich niet permitteren zijn bondgenoten te verliezen de aankomende decennia. Zonder Europa is Amerika zijn positie in één klap kwijt (en visa versa).
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Geef in grote lijnen een voorbeeld? Mensen die bermbommen bekokstoofden? motorgangs die convooien leegtrokken?quote:
Ik heb nooit in een drone-room gezeten, dus geen idee. Maar zelf kreeg ik voor missies wel redelijk uitgebreide intel-reports. En ja, daar zou misleidende informatie in kunnen zitten, maar dan kun je alles op die manier gaan bekijken en leef je met enkel vraagtekens boven je hoofd. Daarnaast was er genoeg bevestiging dat de reports vaak grotendeels juist waren.
Je weet zelf ook wel dat het grootste deel van guantanamo uit onschuldigen bestond, mensen worden aangegeven in die contreien omdat er een familie ruzie is oid en daar zit je dan.
Ik zou me persoonlijk schamen in het leger en er uitstappen, weet niet of dat financieel haalbaar is in de vs maar goed, meeste mensen worden natuurlijk niet voor niks geronseld in de projects.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
quote:
[..]
Grinnik. Kijk eens naar buiten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
wat dat betreft vind ik het een groter schandaal dat mensen hun hele persoonlijke leven op een medium zetten dat notabene door het amerikaans leger is gecreeerd.quote:
[..]
Het lijkt er met het oog op de afluisterschandalen wel op dat ze het hard proberen. [sarcasm]Maar ja, welke zich zelf respecterende natie zou zijn bondgenoten niet afluisteren. [/sarcasm]
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Welke natie die in positie is dat te doen? Ik denk dat elke natie daar wel toe in staat zal zijn. De reactie op deze vanzelfsprekendheid vind ik veel zorgelijker.quote:
Het lijkt er met het oog op de afluisterschandalen wel op dat ze het hard proberen. [sarcasm]Maar ja, welke zich zelf respecterende natie zou zijn bondgenoten niet afluisteren. [/sarcasm]
gewoon slecht geacteerd drama, daar kijk je zo doorheen, maar genoeg mensen niet. En dat is voldoende.quote:
[..]
Welke natie die in positie is dat te doen? Ik denk dat elke natie daar wel toe in staat zal zijn. De reactie op deze vanzelfsprekendheid vind ik veel zorgelijker.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Probleem is dat wanneer je bij burgers bepaalde sentimenten gaat opwekken middels dit soort dramatoneel, er ook daadwerkelijk segmentatie zal plaats vinden. Ik bedoel kijk naar jezelf en hoe jij binnen een paar jaar totaal afgekeerd bent geraakt van Amerika, terwijl Amerika de basis heeft gelegde voor decennia lange vrijheid, stabiliteit en welvaart in Europa. En ze doet dit nog steeds met haar oliepolitiek in het Midden-Oosten. Wij profiteren én zeiken degene die daar voor zorgt met al het gemak af. Petje af.quote:
gewoon slecht geacteerd drama, daar kijk je zo doorheen, maar genoeg mensen niet. En dat is voldoende.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2014 22:08:13 ]
Joh dat houd je toch niet tegen, het kost onnoemelijk veel meer energie om mensen te educateren over de werkelijkheid dan ze in een schouwspel vol emotie te vervoeren.quote:
[..]
Probleem is dat wanneer je bij burgers bepaalde sentimenten gaat opwekken middels dit soort dramatoneel, er ook daadwerkelijk segmentatie zal plaats vinden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Maar wat halen ze uit dit schouwspel? Normaal gesproken kun je wel een beoogd doel herleiden uit het toneelgedrag, maar de reactie op dit NSA gebeuren lijkt meer op een instinctieve reactie vanuit geschonden ego'tjes.quote:
Joh dat houd je toch niet tegen, het kost onnoemelijk veel meer energie om mensen te educateren over de werkelijkheid dan ze in een schouwspel vol emotie te vervoeren.
De luitjes die uit de projects komen, zijn niet echt de beleidsmakers en degenen die bevelen geven. Die mensen mogen olie vervangen.quote:
[..]
Geef in grote lijnen een voorbeeld? Mensen die bermbommen bekokstoofden? motorgangs die convooien leegtrokken?
Je weet zelf ook wel dat het grootste deel van guantanamo uit onschuldigen bestond, mensen worden aangegeven in die contreien omdat er een familie ruzie is oid en daar zit je dan.
Ik zou me persoonlijk schamen in het leger en er uitstappen, weet niet of dat financieel haalbaar is in de vs maar goed, meeste mensen worden natuurlijk niet voor niks geronseld in de projects.
Op basis van bijvoorbeeld tips over berm-bommen kan snel en daadkrachtig gehandeld worden. Niet voor niets wordt er zo op gehamerd om goede relaties met de lokale bevolking te onderhouden.
Gitmo is inderdaad wat mij betreft een zwarte bladzijde, het is wel heel effectief om daar mee te dreigen. Daarmee maak je gebruik van een slechte situatie, dat snap ik. Het heeft tot op zekere hoogte een afschrikwekkend effect, maar zorgt er ook voor dat we in aanzien dalen en gezien worden als tiran en een wrede natie.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Je onderschat me immens, ik relativeer, ik ben goddomme een vrijdenker. Jij denkt toch niet werkelijk dat ik me laat beinvloeden door een paar programmas.quote:
[..]
Probleem is dat wanneer je bij burgers bepaalde sentimenten gaat opwekken middels dit soort dramatoneel, er ook daadwerkelijk segmentatie zal plaats vinden. Ik bedoel kijk naar jezelf en hoe jij binnen een paar jaar totaal afgekeerd bent geraakt van Amerika, terwijl Amerika de basis heeft gelegde voor decennia lange vrijheid, stabiliteit en welvaart in Europa. En ze doet dit nog steeds met haar oliepolitiek in het Midden-Oosten. Wij profiteren én zeiken degene die daar voor zorgt met al het gemak af. Petje af.
De reden dat amerika's beleid me existentieel tegenstaat is veel breder en elaborater dan 'derpaderp irak, herpasherp nsa, hurradurr patriot act, tergederg schijnvertoningen en arrogantie'
Maar laat ik het zo stellen en het daarbij laten: Ik ben nu een observist, ik ga niet in een vuur staan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het heeft zelfs een bijzonder negatief effect. Als de 'vijand' weet op welke manier je informatie over ze verzameld, zoeken ze een andere manier om te communiceren.quote:
[..]
Maar wat halen ze uit dit schouwspel? Normaal gesproken kun je wel een beoogd doel herleiden uit het toneelgedrag, maar de reactie op dit NSA gebeuren lijkt meer op een instinctieve reactie vanuit geschonden ego'tjes.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Man ze wisten dit allang, en zoniet dan moeten ze snel de bus naar een achterstandswijk nemen en daar maar gaan mengen met de 'equal minds'.quote:
[..]
Maar wat halen ze uit dit schouwspel? Normaal gesproken kun je wel een beoogd doel herleiden uit het toneelgedrag, maar de reactie op dit NSA gebeuren lijkt meer op een instinctieve reactie vanuit geschonden ego'tjes.
Voor prism bestond, had je namelijk al echelon. Dat luisterde al alle analoge radio connecties af.
En dan nu verbaasd doen over digitaal afluisteren terwijl dat makkelijker is dan een baby een blauw ook klappen.
p.s. zelfs met encryptie ben je niet meer veilig, zelfs tor heeft gaten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Neem dan ook geen existentiële positie in. Hou het bij observatiequote:
: Ik ben nu een observist, ik ga niet in een vuur staan.
Ah, er is iemand wakker.quote:
[..]
wat dat betreft vind ik het een groter schandaal dat mensen hun hele persoonlijke leven op een medium zetten dat notabene door het amerikaans leger is gecreeerd.
YAY Natuurlijk is de sociale media een grote doorgestoken kaart met een onschatbare fontein aan informatie over onderlinge relaties.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Point takenquote:
Man ze wisten dit allang, en zoniet dan moeten ze snel de bus naar een achterstandswijk nemen en daar maar gaan mengen met de 'equal minds'.
Voor prism bestond, had je namelijk al echelon. Dat luisterde al alle analoge radio connecties af.
En dan nu verbaasd doen over digitaal afluisteren terwijl dat makkelijker is dan een baby een blauw ook klappen.
p.s. zelfs met encryptie ben je niet meer veilig, zelfs tor heeft gaten.
Daarom word elke 'vijand' met een mobieltje gepakt, en elke 'vijand' die langer dan een dag wil leven communiceerd dmv persoonlijke ontmoetingen, afgelegen. Onder het oog van de satteliet en 300 drones.quote:
[..]
Het heeft zelfs een bijzonder negatief effect. Als de 'vijand' weet op welke manier je informatie over ze verzameld, zoeken ze een andere manier om te communiceren.
ahja, communiceren.Je bent beter af als vluchteling dan als iemand die resistentie pleegt.
Daarom zeg ik, het is wachten tot er een intellectuele revolutie in de vs zelf plaatsvind, strijder zijn tegen zo'n kwaadaardige overmacht .. word dan beter timmerman en tik je eigen kist alvast inelkaar.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik neem intellectuele posities in, fysiek richt ik me op andere dingen, zoals in de natuur vertoeven en geen energie geven aan negatieve atmosferen. Waarom denk je dat ik het journaal amper tot nooit kijk. (naast dat het toch rupert murdochs doorgeefluik is).quote:
[..]
Neem dan ook geen existentiële positie in. Hou het bij observatie
Maar zou hier een buitenlandse macht binnenvallen, denk ik dat ik het land verlaat. Zou mij dat onmogelijk gemaakt worden zou ik zo pacifistisch mogelijk trachten te blijven.
Zou dat mij onmogelijk gemaakt worden, en ik onmenselijk behandeld worden, berg je dan maar. Dan zul je mij niet op een scooter over een vlakte zien rijden met een staaf tnt in mn handen. Dan ga ik voor de bronzen koppen, zonder aankondiging.
Maar daar moet dus heel veel voor nodig zijn.
Ik geloof niet zo in conflict, vind het een waste of talent.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Meh, ja, alles wat met nadenken te maken heeft kan tot intellectualisme bestempeld worden. Ik snap niet waarvandaan die drang om te beoordelen (of veroordelen) komt wanneer je het ook bij observeren (rationaliseren) kan houden. Dat ''Amerika is slechts'' kan je beter vervangen met ''Amerika doet (waarschijnlijk) dit, omdat (waarschijnlijk) dat.''' want dat eerste werkt je enkel tegen, omdat je zodoende spoken gaat najagen en bevestiging gaat zoeken om je meningen te accentueren.quote:
Ik neem intellectuele posities in
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2014 22:25:12 ]
Daarom zeg ik 'relativeren, rationaliseren gaat uit van een absolute waarheid, die is er niet altijd.quote:
[..]
Meh, ja, alles wat met nadenken te maken heeft kan tot intellectualisme bestempeld worden. Ik snap niet waarvandaan die drang om te beoordelen (of veroordelen) vandaan komt wanneer je het ook bij observeren (rationaliseren) kan houden. Dat ''Amerika is slechts'' kan je beter vervangen met ''Amerika doet (waarschijnlijk) dit, omdat (waarschijnlijk) dat.''' want dat eerste werkt je enkel tegen, omdat je zodoende spoken gaat najagen en bevestiging gaat zoeken om je meningen te accentueren.
Teveel variabelen. Je kunt immers bij de slechtste mensen stellen dat ze ook goede dingen doen.
Accentueren is een tic van me, ik moet dingen gewoonweg enigzins opfleuren anders zouden mensen mijn teksten maar kil vinden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
En het over een kam scheren van een volk is verre van intellectueel. Ja, er zitten een berg rotte appels tussen, maar ook bijzonder veel goede mensen die hun uiterste best doen om er een betere wereld van te maken.quote:
[..]
Meh, ja, alles wat met nadenken te maken heeft kan tot intellectualisme bestempeld worden. Ik snap niet waarvandaan die drang om te beoordelen (of veroordelen) vandaan komt wanneer je het ook bij observeren (rationaliseren) kan houden. Dat ''Amerika is slechts'' kan je beter vervangen met ''Amerika doet (waarschijnlijk) dit, omdat (waarschijnlijk) dat.''' want dat eerste werkt je enkel tegen, omdat je zodoende spoken gaat najagen en bevestiging gaat zoeken om je meningen te accentueren.
Bedankt trouwens voor de discussie, vind het erg leuk om met jullie te praten.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Mja, of je heft het idee van 'slechtste' en 'goede' op. Ik bedoel, relativeren begint toch juist bij zulke existentiële bepalingen van de dingen in de wereld. Voor mijzelf werkt het in elk geval helend en bovenal rustgevend. Maar misschien komt dat omdat ik juist mijn eigen zijn en het hele menselijke zijn al kapot heb gerelativeerd.quote:
Daarom zeg ik 'relativeren, rationaliseren gaat uit van een absolute waarheid, die is er niet altijd.
Teveel variabelen. Je kunt immers bij de slechtste mensen stellen dat ze ook goede dingen doen.
Haha, geen probleem. Zijn nu beetje offtopic door mijn schuld dus dat mag opgelost worden.quote:
En het over een kam scheren van een volk is verre van intellectueel. Ja, er zitten een berg rotte appels tussen, maar ook bijzonder veel goede mensen die hun uiterste best doen om er een betere wereld van te maken.
Bedankt trouwens voor de discussie, vind het erg leuk om met jullie te praten.
(Vind het overigens ook interessant om eens iets te lezen van een voormalig Amerikaans soldaat
). Al had ik het stiekem trouwens wel toffer gevonden als je voormalig NASA-medewerker was oid [ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2014 22:30:36 ]
Dat snap ik inderdaad wel ja. Maar goed, we snappen het beide wel nu.quote:
Accentueren is een tic van me, ik moet dingen gewoonweg enigzins opfleuren anders zouden mensen mijn teksten maar kil vinden.
Likewise, het is dan ook maar hypothetische materie. Aan de oppervlakte denken mensen vaak dat ik anti amerikaans ben, maar hey..quote:
[..]
Bedankt trouwens voor de discussie, vind het erg leuk om met jullie te praten.
Ik ben ook niet gediend van harde zakenmensen, daar ken ik er ook een paar van waar ik goed mee kan praten, zonder hun te veroordelen. Ik denk dat dat een voorwaarde van een betere wereld is.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Hmm, dat is niet alleen jouw schuld. Ik denk dat het een logisch vervolg was op de bestaande discussie.quote:
[..]
Haha, geen probleem. Zijn nu beetje offtopic door mijn schuld dus dat mag opgelost worden.
(Vind het overigens ook interessant om eens iets te lezen van een voormalig Amerikaans soldaat
Ik hoop iig dat ik je wel een beetje doe beseffen dat Amerikanen niet allemaal Redneck Hillbillies zijn. Al draag ik wel graag een cowboy hoed, minus de strakke foute spijkerbroek.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Ik zoek die rust ook meer in mijn levensstijl, het wegblijven van druktemakers (moderne technologie tenzij het in mijn eigen tijdschema ligt, dus thuis mn pc) en mijn energie richten op componeren, outdoor. Ik kan overal wel induiken en analyseren maar je moet het balanceren. Net als de shaolin monniken, die hadden ook vroeg door dat je door enkel te mediteren gezondheidsproblemen kreeg en gingen toen harde fitness beginnen.quote:
[..]
Mja, of je heft het idee van 'slechtste' en 'goede' op. Ik bedoel, relativeren begint toch juist bij zulke existentiële bepalingen van de dingen in de wereld. Voor mijzelf werkt het in elk geval helend en bovenal rustgevend. Maar misschien komt dat omdat ik juist mijn eigen zijn en het hele menselijke zijn al kapot heb gerelativeerd.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik denk dat mensen meer bang zijn dat alle amerikanen doortrapte nep oppervlakkigen zijn (media types, makeup op en leuk doen voor de camera maar ondertussen) of hyperreligieuze vlaggenzwaaiers oid, het billie type is onderhand wel wat achterhaald.quote:
[..]
Ik hoop iig dat ik je wel een beetje doe beseffen dat Amerikanen niet allemaal Redneck Hillbillies zijn.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Rust vinden is denk ik accepteren dat je aan een hoop dingen niks kunt doen en het maar te accepteren hebt. Dat klinkt als een verslagen houding, maar we hebben simpelweg het meeste niet in de hand. Pas als we de handen ineen slaan kunnen we echt verandering teweeg brengen.quote:
[..]
Ik zoek die rust ook meer in mijn levensstijl, het wegblijven van druktemakers (moderne technologie tenzij het in mijn eigen tijdschema ligt, dus thuis mn pc) en mijn energie richten op componeren, outdoor. Ik kan overal wel induiken en analyseren maar je moet het balanceren. Net als de shaolin monniken, die hadden ook vroeg door dat je door enkel te mediteren gezondheidsproblemen kreeg en gingen toen harde fitness beginnen.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Mja, ik heb altijd al een zwak voor Amerika gehad, alhoewel die voorliefde losstaat van de politiek. Ben er ook vaak genoeg geweest om beter te weten. Maar ik kwam dan eigenlijk alleen in NYC en met studenten in contact.quote:
Hmm, dat is niet alleen jouw schuld. Ik denk dat het een logisch vervolg was op de bestaande discussie. Ik hoop iig dat ik je wel een beetje doe beseffen dat Amerikanen niet allemaal Redneck Hillbillies zijn. Al draag ik wel graag een cowboy hoed, minus de strakke foute spijkerbroek.
Voornaamste reden dat ik Amerika zo liefheb is om 1) de wetenschappelijke kennis, 2) technologie, 3) films/series, porno en muziek (entertainment), 4) filosofen, 5) NASA (zelfde als 1, maar god damn... de inzichten in het heelal dankzij de NASA is echt gigantisch.
Ik denk dat dat pas kan als we een common goal hebben, en dat is lastig in de wereld.quote:
[..]
Rust vinden is denk ik accepteren dat je aan een hoop dingen niks kunt doen en het maar te accepteren hebt. Dat klinkt als een verslagen houding, maar we hebben simpelweg het meeste niet in de hand. Pas als we de handen ineen slaan kunnen we echt verandering teweeg brengen.
Ik begrijp the big picture ook wel, clans en extremistische religies hebben we niks goeds aan in de wereld. De crux is maatwerk, als je dat niet pleegt door de luiheid en gehaastheid van de financiele wereld die op conflicten teert ipv op oplossingen.. dan ben je verder heen dan je streven je ooit kan terugbrengen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nou, Hill Billies ken ik genoeg. Ik woonde in een zuiderlijke staat en daar kun je aardig wat idioten vinden. Weleens van Hill Billy Roulette gehoord? Mijn buren speelden dat; een kogel in het vuur gooien terwijl je daar in een tuinstoel gezellig omheen zit met z'n allen, haha.quote:
[..]
Mja, ik heb altijd al een zwak voor Amerika gehad, alhoewel die voorliefde losstaat van de politiek. Ben er ook vaak genoeg geweest om beter te weten. Maar ik kwam dan eigenlijk alleen in NYC en met studenten in contact.
Voornaamste reden dat ik Amerika zo liefheb is om 1) de wetenschappelijke kennis, 2) technologie, 3) films/series, porno en muziek (entertainment), 4) filosofen, 5) NASA (zelfde als 1, maar god damn... de inzichten in het heelal dankzij de NASA is echt gigantisch.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Slim. Al merk ik hier dat ik meer problemen en stress krijg door het wegleggen van m'n telefoon. Na al die jaren krijg ik nog steeds geklaag over dat ik pas een dag later reageer...quote:
Ik zoek die rust ook meer in mijn levensstijl, het wegblijven van druktemakers (moderne technologie tenzij het in mijn eigen tijdschema ligt, dus thuis mn pc) en mijn energie richten op componeren, outdoor. Ik kan overal wel induiken en analyseren maar je moet het balanceren. Net als de shaolin monniken, die hadden ook vroeg door dat je door enkel te mediteren gezondheidsproblemen kreeg en gingen toen harde fitness beginnen.
Het oude hollywood trok mij, niet de huidige cgi greenscreen garbage maar toen het nog echt een ambacht was. Maar ook de natuur, we kunnen niet vergeten dat de koloniën zn romantische flair hadden. Flagje prikken, houten dorpjes bouwen, dat met elkaar verbinden dmv railroads en telephone wires. Bijzondere impressie.quote:
[..]
Mja, ik heb altijd al een zwak voor Amerika gehad, alhoewel die voorliefde losstaat van de politiek. Ben er ook vaak genoeg geweest om beter te weten. Maar ik kwam dan eigenlijk alleen in NYC en met studenten in contact.
Voornaamste reden dat ik Amerika zo liefheb is om 1) de wetenschappelijke kennis, 2) technologie, 3) films/series, porno en muziek (entertainment), 4) filosofen, 5) NASA (zelfde als 1, maar god damn... de inzichten in het heelal dankzij de NASA is echt gigantisch.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik heb dat opgelost door gewoon een Nokia te kopen. Batterij duur van twee weken en hij stuitert zonder te kapot te gaan.quote:
[..]
Slim. Al merk ik hier dat ik meer problemen en stress krijg door het wegleggen van m'n telefoon. Na al die jaren krijg ik nog steeds geklaag over dat ik pas een dag later reageer...
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
quote:
[..]
Nou, Hill Billies ken ik genoeg. Ik woonde in een zuiderlijke staat en daar kun je aardig wat idioten vinden. Weleens van Hill Billy Roulette gehoord? Mijn buren speelden dat; een kogel in het vuur gooien terwijl je daar in een tuinstoel gezellig omheen zit met z'n allen, haha.
Ik ken de verhalen. Het type dat de trekker al overhaalt in een vuurgevecht terwijl hun pistool nog in hun achterzak zit
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Tja, billies, onze tokkies. Wat kan ik er over zeggen of denken.. Wat Baas zegt is meer zorgelijk, een land waar het gros het 'neppe zijn' najaagt bijvoorbeeld.quote:
Nou, Hill Billies ken ik genoeg. Ik woonde in een zuiderlijke staat en daar kun je aardig wat idioten vinden. Weleens van Hill Billy Roulette gehoord? Mijn buren speelden dat; een kogel in het vuur gooien terwijl je daar in een tuinstoel gezellig omheen zit met z'n allen, haha.
Prioriteiten, of je bent een radertje in de druk(te) om je heen, of je zoekt zelf de rust op.quote:
[..]
Slim. Al merk ik hier dat ik meer problemen en stress krijg door het wegleggen van m'n telefoon. Na al die jaren krijg ik nog steeds geklaag over dat ik pas een dag later reageer...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
quote:
[..]
Prioriteiten, of je bent een radertje in de druk(te) om je heen, of je zoekt zelf de rust op.
quote:
[..]
Prioriteiten, of je bent een radertje in de druk(te) om je heen, of je zoekt zelf de rust op.
http://documentaryparadise.com Status Anxiety discusses the desire of people in many modern societies to "climb the social ladder" and the anxieties that result from a focus on how one is perceived by others. De Botton claims that chronic anxiety about status is an inevitable side effect of any democratic, ostensibly egalitarian society. De Botton lays out the causes of and solutions to status anxiety as follows
Goede docu hieromtrent
Herkenbaar... Toen ik eerst verhuisde snapte ik van dat neppe ook niks. Als mensen je aardig vinden daar, zeggen ze al snel: "Kom maar snel een keer bij ons eten, lieverd...", waarmee ze gewoon aardig wilden doen maar je niet daadwerkelijk uitnodigden. Ik wist me daar in het begin geen raad mee en vroeg dan of ze een 'Nederlandse', of 'Amerikaanse' uitnodiging gaven. Dit zijn gewoon cultuursverschillen waar je aan gewend moet raken. Dat Amerika een westerse cultuur is, zegt niet dat het gelijk is aan de onze.quote:
[..]
Tja, billies, onze tokkies. Wat kan ik er over zeggen of denken.. Wat Baas zegt is meer zorgelijk, een land waar het gros het 'neppe zijn' najaagt bijvoorbeeld.
Als je daar een beetje doorheen weet te prikken kom je een stuk verder, is mijn ervaring.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
@status anxiety.
Ja dat rijst de pan uit tegenwoordig, mensen zijn echt extreem self absorbed met al die social media, en dat speelt ook steeds meer op die onderhand mentale ziekte in met al die apps.
En dan straks de google bril met volledige interface was alles augmenteerd danwel overneemt.
Wil je naar het museum? hier heb je een augmentatie pijltje dat je in je blikveld exact er via de stratenmap op af laat lopen.
Kijk je naar een persoon? Hier heb je zijn relatiestatus en telefoonnummer.
etc
Gekte.
Ja dat rijst de pan uit tegenwoordig, mensen zijn echt extreem self absorbed met al die social media, en dat speelt ook steeds meer op die onderhand mentale ziekte in met al die apps.
En dan straks de google bril met volledige interface was alles augmenteerd danwel overneemt.
Wil je naar het museum? hier heb je een augmentatie pijltje dat je in je blikveld exact er via de stratenmap op af laat lopen.
Kijk je naar een persoon? Hier heb je zijn relatiestatus en telefoonnummer.
etc
Gekte.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
I want x-ray glasses!quote:
@status anxiety.
Ja dat rijst de pan uit tegenwoordig, mensen zijn echt extreem self absorbed met al die social media, en dat speelt ook steeds meer op die onderhand mentale ziekte in met al die apps.
En dan straks de google bril met volledige interface was alles augmenteerd danwel overneemt.
Wil je naar het museum? hier heb je een augmentatie pijltje dat je in je blikveld exact er via de stratenmap op af laat lopen.
Kijk je naar een persoon? Hier heb je zijn relatiestatus en telefoonnummer.
etc
Gekte.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Bijvoorbeeld. Of ik weet nog wel dat een middelbaar (neger)vrouwtje, midden op Times Square, haar boodschappentas liet vallen en ik haar hielp dingen bij elkaar te raken. Gevolg was "'OH GOD BLESS YOU, THANK YOU SO VERY MUCH, GOD BLESS YOU''quote:
Herkenbaar... Toen ik eerst verhuisde snapte ik van dat neppe ook niks. Als mensen je aardig vinden daar, zeggen ze al snel: "Kom maar snel een keer bij ons eten, lieverd...", waarmee ze gewoon aardig wilden doen maar je niet daadwerkelijk uitnodigden. Ik wist me daar in het begin geen raad mee en vroeg dan of ze een 'Nederlandse', of 'Amerikaanse' uitnodiging gaven. Dit zijn gewoon cultuursverschillen waar je aan gewend moet raken. Dat Amerika een westerse cultuur is, zegt niet dat het gelijk is aan de onze.
Als je daar een beetje doorheen weet te prikken kom je een stuk verder, is mijn ervaring.
Maar goed, elkaar helpen in zo een grote stad is natuurlijk ook niet de norm.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2014 22:46:39 ]
Veel amerikaanse omgangsvormen zijn erg oppervlakkig en zit geen 'letterlijke bedoeling achter.quote:
[..]
Herkenbaar... Toen ik eerst verhuisde snapte ik van dat neppe ook niks. Als mensen je aardig vinden daar, zeggen ze al snel: "Kom maar snel een keer bij ons eten, lieverd...", waarmee ze gewoon aardig wilden doen maar je niet daadwerkelijk uitnodigden. Ik wist me daar in het begin geen raad mee en vroeg dan of ze een 'Nederlandse', of 'Amerikaanse' uitnodiging gaven. Dit zijn gewoon cultuursverschillen waar je aan gewend moet raken. Dat Amerika een westerse cultuur is, zegt niet dat het gelijk is aan de onze.
Als je daar een beetje doorheen weet te prikken kom je een stuk verder, is mijn ervaring.
Misbruik van definities etc krijg je daarmee, zoals het woordje letterlijk zelf dat juist in niet letterlijke vorm bedoeld wordt.. go figure.
Zoals het amerikaanse 'hey how are you' gevolgd door het antwoord 'great how are you' gevolgd door geen antwoord.
(nederlandse variant: 'hoi alles goed' ' ja met jou' *stilte*)
Maar dat is maar een klein voorbeeldje. Je ziet het juist vaak in de horkerige uitdrukkingen in de media. Onvermogen om iets over te brengen en met stale gezichten emoties uitdrukken die er dus niet zijn.
Maar goed je hebt zoveel mensenstromingen in de vs, het is dan ook onnoemelijk groot.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Hahahaha. Ben je in ieder geval gezegend.quote:
[..]
Bijvoorbeeld. Of ik weet nog wel dat een middelbaar (neger)vrouwtje, midden op Times Square, haar boodschappentas liet vallen en ik haar hielp dingen bij elkaar te raken. Gevolg was "'OH GOD BLESS YOU, THANK YOU SO VERY MUCH, GOD BLESS YOU''
Heb je niet terug gejammerd met: "Preach it, sister, ohhh yeah PREACH... I receive, I receive the Hoooooly Gooohoost!" Mag mensen best confronteren met hun eigen idioterie vind ik altijd
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Het grappige is dat als je er lang genoeg tussen zit, je het gewoon overneemt. Het is gewoon een onderdeel van de cultuur en als je ergens goed intergreert neem je gebruiken over. Maar wij kennen dit soort gekkigheden in Nederland ook hoor.quote:
[..]
Veel amerikaanse omgangsvormen zijn erg oppervlakkig en zit geen 'letterlijke bedoeling achter.
Misbruik van definities etc krijg je daarmee, zoals het woordje letterlijk zelf dat juist in niet letterlijke vorm bedoeld wordt.. go figure.
Zoals het amerikaanse 'hey how are you' gevolgd door het antwoord 'great how are you' gevolgd door geen antwoord.
(nederlandse variant: 'hoi alles goed' ' ja met jou' *stilte*)
Maar dat is maar een klein voorbeeldje. Je ziet het juist vaak in de horkerige uitdrukkingen in de media. Onvermogen om iets over te brengen en met stale gezichten emoties uitdrukken die er dus niet zijn.
Maar goed je hebt zoveel mensenstromingen in de vs, het is dan ook onnoemelijk groot.
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
Mm, ja... al speelt het daar natuurlijk al veel langer (sinds Ayn Rand en zo). Puur liberalisme; faal en het is je eigen schuld, succes; je bent de beste. En wanneer ben je het beste? Wanneer je veel shit kan kopen (de combo met consumerism). In die docu zie je ook dat het zelfs terecht gekomen is in het kerkelijke leven, God beloond de succesvolle mensen nu ook al in dít leven (met mooie auto's)quote:
@status anxiety.
Ja dat rijst de pan uit tegenwoordig, mensen zijn echt extreem self absorbed met al die social media, en dat speelt ook steeds meer op die onderhand mentale ziekte in met al die apps.
En dan straks de google bril met volledige interface was alles augmenteerd danwel overneemt.
Wil je naar het museum? hier heb je een augmentatie pijltje dat je in je blikveld exact er via de stratenmap op af laat lopen.
Kijk je naar een persoon? Hier heb je zijn relatiestatus en telefoonnummer.
etc
Gekte.
quote:
Moet je het leger weer in, dan krijg je ze vast, tezamen met een corner-gun-holder iets (weet ik veel hoe ze het noemen) waarmee je om hoeken van een huis kunt schieten zonder je vingers te verliezen. en een 'satelite uplink' waarmee je praktisch gezien digitaal zicht hebt.
Ik zat er laatst nog aan te denken en kan het ff niet laten te zeggen maar de manier waarop moderne soldaten huis (kunnen) houden in oude kalashnikov werpende geitenhoeder streken is gelijk aan een volledig geharnast leger aan middeleeuwse ridders die een ongewapend boerendorpje afslachten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Haha, dat had ik waarschijnlijk niet gedurfd. Het voelde alsof ze oprecht was in haar dankbaarheid... dus dat wilde ik niet krenken zeg maar. Was wel mooi geweestquote:
Hahahaha. Ben je in ieder geval gezegend. Heb je niet terug gejammerd met: "Preach it, sister, ohhh yeah PREACH... I receive, I receive the Hoooooly Gooohoost!" Mag mensen best confronteren met hun eigen idioterie vind ik altijd
Joh als je daar neervalt met een hartstilstand lopen ze gewoon over je lijk heen andersquote:
[..]
Bijvoorbeeld. Of ik weet nog wel dat een middelbaar (neger)vrouwtje, midden op Times Square, haar boodschappentas liet vallen en ik haar hielp dingen bij elkaar te raken. Gevolg was "'OH GOD BLESS YOU, THANK YOU SO VERY MUCH, GOD BLESS YOU''
Maar goed, elkaar helpen in zo een grote stad is natuurlijk ook niet de norm.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Van die mensen die dan in tongen gaan praten, en de dominee hard blij doen daarmee.. ook zo mooi.quote:
[..]
Hahahaha. Ben je in ieder geval gezegend.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Idd, dat had ik willen zien. Maar goed, waarschijnlijk beter dat je haar in haar waarde hebt gelaten.quote:
[..]
Haha, dat had ik waarschijnlijk niet gedurfd. Het voelde alsof ze oprecht was in haar dankbaarheid... dus dat wilde ik niet krenken zeg maar. Was wel mooi geweest
Aan iedereen: welterusten, bedankt voor de discussie!
Groetjes!
Krijg allemaal de poep. Ik ga wel call of duty spelen zoals mij wordt geadviseerd. Ciao
beursgekte van de 80s.quote:
[..]
Mm, ja... al speelt het daar natuurlijk al veel langer (sinds Ayn Rand en zo). Puur liberalisme; faal en het is je eigen schuld, succes; je bent de beste. En wanneer ben je het beste? Wanneer je veel shit kan kopen (de combo met consumerism). In die docu zie je ook dat het zelfs terecht gekomen is in het kerkelijke leven, God beloond de succesvolle mensen nu ook al in dít leven (met mooie auto's)
zo had de nooit bestaande jezus toch gelijk toen hij het marktplein omver trapte.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Truste GI Joequote:
Idd, dat had ik willen zien. Maar goed, waarschijnlijk beter dat je haar in haar waarde hebt gelaten.
Aan iedereen: welterusten, bedankt voor de discussie!
Groetjes!
we deden het beter dan bijna alle andere landen, alleen op de Balkan en in Tirol hebben ze de situatie helemaal nog niet onder controle kunnen krijgenquote:
[..]
Je hebt gelijk. NL heeft het in de Tweede Wereld Oorlog wel 5 dagen stand gehouden.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
|
|
