Vorig topic: GC / Onopgeloste Zaken
Inderdaad! Ik vond ook dat hij op het einde (bij zowel de confrontatie als de conclusie) heel geforceerd en niet eerlijk over kwam...quote:Op maandag 3 februari 2014 21:38 schreef zjenien85 het volgende:
Zou het niet kunnen dat vader Peter en Alberto elkaar al langer kennen? Ook vanwege die eerdere reactie van vader op dat bericht met die auto? Peter woont in Nunspeet, in Kampen op school gezeten, Alberto uit Almelo, in Zwolle gestudeerd. Heb het gevoel dat Alberto niet helemaal kon doen wat ie wilde, alsof ie het niet kon maken tegenover dat gezin?
Mij ook. Verder vind ik niet dat Alberto deze familie ook maar een beetje geholpen heeft. Er is nu super veel negatieve aandacht naar het gezin toe.quote:
De theorie dat Alberto en Peter elkaar allang kennen lijkt me erg voorbarig en op weinig gebaseerd.
Nja hoe had hij moeten helpen dan? Als zij vol blijft houden en die ouders te blind zijn om het in te zien, ken hij daar weinig aan doen hequote:
[..]
Mij ook. Verder vind ik niet dat Alberto deze familie ook maar een beetje geholpen heeft. Er is nu super veel negatieve aandacht naar het gezin toe.
Nee niet omdat ze die Jari wil, die kwam sws al over de vloer. Ik denk dat ze gewoon een of andere ziekte heeft waardoor ze een ongezonde drang naar aandacht heeft, komt wel vaker voor als ik soms dingen op internet lees.quote:
ik zeg nog steeds emilie zelf met evt. hulp om Jari terug te krijgen
Natuurlijk wel om Jari terug te krijgen. Juist door het stalken kwam hij weer over de vloer en was er veel aandacht van hem aan haar. Het laatste sms'je dat in #1 werd geplaatst spreekt boekdelen.quote:
[..]
Nee niet omdat ze die Jari wil, die kwam sws al over de vloer. Ik denk dat ze gewoon een of andere ziekte heeft waardoor ze een ongezonde drang naar aandacht heeft, komt wel vaker voor als ik soms dingen op internet lees.
Alberto heeft deze familie juist wel geholpen. Vaderlief wou graag weten wie de dader was, en dat heeft Alberto wel degelijk verteld. En ja... de waarheid is soms hard!quote:
[..]
Mij ook. Verder vind ik niet dat Alberto deze familie ook maar een beetje geholpen heeft. Er is nu super veel negatieve aandacht naar het gezin toe.
Dat doen ze natuurlijk ook zelf, door er zelf de TV bij te halen en toestemming te geven dat het uitgezonden wordtquote:
[..]
Mij ook. Verder vind ik niet dat Alberto deze familie ook maar een beetje geholpen heeft. Er is nu super veel negatieve aandacht naar het gezin toe.
En dan vervolgens huilen om de uitkomst
Jij weet dat dit soort forensisch onderzoek ontzettend lastig, tijdrovend en duur is? Daarnaast geeft het niet persé uitsluitsel.quote:
Ze hadden die scherven van dat glas wat in de tuin was gegooid en die A4tjes die onder de heg waren geschoven toch ook kunnen natrekken op DNA/vingerafdrukken? het is een beetje veel werk maar het geeft wel uitsluitsel.
Pathologisch leugenaar, ja.quote:
[..]
Nee niet omdat ze die Jari wil, die kwam sws al over de vloer. Ik denk dat ze gewoon een of andere ziekte heeft waardoor ze een ongezonde drang naar aandacht heeft, komt wel vaker voor als ik soms dingen op internet lees.
Ja dan geeft hij hetzelfde antwoord als iedereen hier doet. Hij heeft een bericht op Facebook geplaatst waarin hij Alberto bedankt dat hij de dader als slachtoffer neerzet. Het was allang bekend voor die Jari, nu probeert die vader middels hem weg te zetten als een of andere psychopaat, het te doen laten lijken dat Jari het is om zijn dochter te beschermen.quote:
Ik zie jari wel eens tijdens het stappen in Zwolle. Zal m wel 's proberen subtiel te vragen naar het antwoord op deze mysterie :p
Haar uit elkaar trekken zou die sowieso doen.quote:
Ik denk dat we maar Dokter Phil moeten opzoeken, misschien kan hij het uit haar trekken!
Beschuldigde die vader Jari ervan? Die dochter wist zeker dat hij er niks mee te maken had zei ze.quote:
[..]
Ja dan geeft hij hetzelfde antwoord als iedereen hier doet. Hij heeft een bericht op Facebook geplaatst waarin hij Alberto bedankt dat hij de dader als slachtoffer neerzet. Het was allang bekend voor die Jari, nu probeert die vader middels hem weg te zetten als een of andere psychopaat, het te doen laten lijken dat Jari het is om zijn dochter te beschermen.
Of Peter R. De Vries. Als Peter zijn huiswerk goed doet, dan is Emmelie er gloeiend bij.quote:
Ik denk dat we maar Dokter Phil moeten opzoeken, misschien kan hij het uit haar trekken!
http://t.co/te7RsYeDM6quote:
[..]
Beschuldigde die vader Jari ervan? Die dochter wist zeker dat hij er niks mee te maken had zei ze.
Peter had dit sowieso opgelost, maar hij heeft ook gewoon zaken waarmee hij meerdere jaren mee bezig is geweest.quote:
[..]
Of Peter R. De Vries. Als Peter zijn huiswerk goed doet, dan is Emmelie er gloeiend bij.
Ahh, ja dusquote:
Ja, zij weet alles zeker want ze is zelf de daderquote:
Het gaat haar erom dat ze hem terugkrijgt en dat probeert ze middels als die stalkacties, alleen moet dat natuurlijk wel als bedreigend gezien worden richting haar ouders.
Alle dingen die haar 'overkomen' laten toch juist zien hoe 'gewild' ze is.
Ze heeft een stalker die niet wilt dat ze wat met haar ex krijgt maar die wat met haar witl. Haar niet met rust laat totdat hij haar heeft en seks met haar heeft.
Overlijdensadvertenties zodat al haar vrienden kunnen zeggen hoe erg het is als ze er niet meer is.
Haar 'opoffering' om degene te zijn die gestalkt wordt en ze daar niemand mee lastig valt en opkomt voor haar ex-vriendje
duidelijk geval van narcistisch gedrag, maar ook (goh wat vreemd bij een meisje van 16/17) onzekerheid of ze wel leuk genoeg is.
Maar zoals gezegd.. Amateur psychologie. Als rechercheur doe ik het vast beter: Emmelie is de schuldige!
Dit zegt wikipedia over de pathologische leugenaar. Hoe oud was Emmelie ook weer?quote:The average age of onset is 16 years when the level of intelligence is average or above average.
Dat zijn alleen maar geruchten, wat in het complete verhaal momenteel mist zijn de feiten...quote:
Ja hele familie is vgm een beetje vaag. Ik kom uit de buurt van nunspeet en hoor wel van meerdere dat er iets niet klopt daar.
Hoe dan ook, heeft men letterlijk gezegd dat er iets niet klopt of heeft men ook voorbeelden gegeven?
Ook dit. Ik vond haar wel heel erg diepgaand praten over hoe het effect op haar had voor een 16-jarig meisje..quote:Also, they have shown above level verbal skills.
Ja, het viel mij op hoe emotieloos en koel ze doorgaans was, zelfs die (krokodillen?) tranen lieten een hele tijd op zich wachten.quote:
[..]
Ook dit. Ik vond haar wel heel erg diepgaand praten over hoe het effect op haar had voor een 16-jarig meisje..
Nee gewoon mensen van dichtbij en die haar persoonlijk kennen die zo goed als zeker wisten dat ze het gewoon zelf was. Ik snap niet waarom iedereen er zo omheen draait. De enige buiten hun familie die met hun meeluisteren en meekujken zijn de NSA, thats it.quote:
[..]
Dat zijn alleen maar geruchten, wat in het complete verhaal momenteel mist zijn de feiten...
Hoe dan ook, heeft men letterlijk gezegd dat er iets niet klopt of heeft men ook voorbeelden gegeven?
Er wordt gevraagd door de dader: Waarom wordt de webcam afgeplakt? Alleen die kan Emmelie gezien hebben, op dat moment zat ze met haar Ipad.. controleren dus dat ding en je hebt d'r op heterdaad.
quote:
Ja hele familie is vgm een beetje vaag. Ik kom uit de buurt van nunspeet en hoor wel van meerdere dat er iets niet klopt daar.
quote:bid aub allemaal dat de dader zich bekendmaakt vanavond. het is ons enige doel van de uitzending. sbs 6 21.30 uur. onopgeloste zaken.
'nuf saidquote:dank je wel henny. God is almachtig.
quote:
En ondanks alles blijf ik het een leuk meisje vinden!
[ Bericht 1% gewijzigd door HulkHeld op 03-02-2014 22:52:38 ]
Ik zeg ook pathologisch leugenaar. Enige verklaring.quote:
[..]
Ook dit. Ik vond haar wel heel erg diepgaand praten over hoe het effect op haar had voor een 16-jarig meisje..
Ja ze was op dit moment 17 maar dat doet daar niets aan af inderdaad.quote:
[..]
Ook dit. Ik vond haar wel heel erg diepgaand praten over hoe het effect op haar had voor een 16-jarig meisje..
HAHAHAHAHAHAH GOEIE GRARPER GENERAALNEUSHAAR.quote:
Beter maakt Peter R. een nieuw programma "Oplossen van Onopgeloste Zaken."
Die vader is of heel erg dom, maar meer waarschijnlijk; het is daar zon dorp dat met ze allen naar het woord van god leeft en als zoiets dan uitkomt dan ben je een schande.
Dan zal ze even flink in de biechtstoel moeten gaan zitten en dan is alles weer goed.quote:
Eigenlijk is het heel simpel. Vader heeft een eigen zaak en is dagelijks "erg druk" zn dochtertje wordt gedumpt en voelt zich niet gewaardeerd en niet gehoord door haar ouders. Ze begint zichzelf te stalken en merkt dat het gezin in een keer om haar draait, daar is ze een beetje in doorgeslagen. Vanaf het moment dat ze toegaf dat mailtje te hebben geopent gaf ze in feite toe dat ze zelf haar eigen stalker is.
Die vader is of heel erg dom, maar meer waarschijnlijk; het is daar zon dorp dat met ze allen naar het woord van god leeft en als zoiets dan uitkomt dan ben je een schande.
Dat valt in nunspeet ook wel weer mee. Dat is vooral zo in hulshorst en andere dorpjes rondom nunspeet.quote:
Eigenlijk is het heel simpel. Vader heeft een eigen zaak en is dagelijks "erg druk" zn dochtertje wordt gedumpt en voelt zich niet gewaardeerd en niet gehoord door haar ouders. Ze begint zichzelf te stalken en merkt dat het gezin in een keer om haar draait, daar is ze een beetje in doorgeslagen. Vanaf het moment dat ze toegaf dat mailtje te hebben geopent gaf ze in feite toe dat ze zelf haar eigen stalker is.
Die vader is of heel erg dom, maar meer waarschijnlijk het is daar zon dorp dat met ze allen naar het woord van god leeft en als zoiets dan uitkomt dan ben je een schande.
Zij is zelfs degene die de laptop afplaktquote:
Zit nu nog wat op Twitter te lezen. Iemand attendeert op minuut 21. Dat ze wegkijkt op het moment dat vader weer terugkomt de kamer in. Ze niet geschokt is op het moment dat er wordt gezegd in de chat wat er zojuist gebeurd is. Verder zou je wel een reactie verwachten dat ze naar de laptop toe zou rennen om verbaasd te zien wat er gezegd wordt.
Er wordt gevraagd door de dader: Waarom wordt de webcam afgeplakt? Alleen die kan Emmelie gezien hebben, op dat moment zat ze met haar Ipad.. controleren dus dat ding en je hebt d'r op heterdaad.
Ja dat maakt het dan toch duidelijk. Ze plakt hem af en daarna komt dat bericht binnen: Waarom wordt de laptop afgeplakt.quote:Op maandag 3 februari 2014 22:49 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Zij is zelfs degene die de laptop afplakt
Zij wordt door het om verdacht, stalken stopt.
Clear.
Bij dat onderzoek van Fox IT was het een beetje vaag wat ze nou precies onderzocht hebben, maar de conclusie van zo'n bedrijf neem ik wel serieus.Snap alleen niet waarom ze het zo ver laat komen tot een tv-uitzending van Alberto Stegeman, want dan is de kans erg groot dat het uit komt
. Ik snap dat er bij zoiets een 'point of no return' is dat je te diep in de leugens zit, echter kun je altijd zeggen dat je niet op tv durft en dat eng vindt e.d. Tegelijkertijd laat je de zelfgeschreven dreigementen wat afnemen, zodat er voor die ouders ook minder reden is om Alberto in te schakelen.Ze ziet er verder wel uit als een lief en onschuldig meisje
Je verwacht zulk soort dingen eerder van een Gothic-type oid Peter moet dit topic eens lezen en de rest van z'n vrienden ook.
Dit heeft haar vader overigens op GoT in een topic gepost, staat nog wat nieuwe informatie in:
quote:mijn dochter had verkering met een jongen, ik noem hem maar even john in dit verhaal. Mijn dochter was totally in love met hem. Ze hadden een leuke relatie samen, deden ook leuke dingen. Op een gegeven moment raakte het toch een paar keer aan/uit, met name door problemen van John. Jongen uit een gescheiden gezin, weinig aandacht enz enz. Op een gegeven moment verteld hij verhalen aan mijn dochter uit zijn verleden, die zelfs zijn eigen moeder ontkende. Laten we zeggen, een aardige, maar een beetje vreemde snuiter. Het stalken begon zodra de verkering uit was. Mijn dochter werd gestalkt, maar John ook. Hij werd volgens eigen zeggen regelmatig gebeld door iemand die hem bedreigde, maar daar is mijn dochter nooit bij geweest. Daarna begon het. Mijn dochter werd lastig gevallen op facebook. Dreigende teksten, gore teksten, fotos van haarzelf met ranzige teksten. Zelfs fotoos van het kleine zusje van John en mijn dochter samen met gore teksten. op een gegeven moment werd mijn dochter bijvoorbeeld verteld: ik weet dat je morgen naar Serious Request gaat, daar wordt je vermoord. Wij hebben als ouders toen besloten haar van school te halen. De politie deed het af met "tienerpraat". Daarna werd alles heviger en heviger. Ik sprak met de dader op facebook. ik had hem niet als vriend, maar het leek wel als ik online kwam, hij dat wist. en dan begon hij te praten. Het ging er vooral om dat onder geen beding mijn dochter nog verkering mocht krijgen met John, anders zou ze sterven. De dader had een hotmail account aangemaakt waarmee hij pizza;s, jassen, laptops, doodskisten bestelde en bij ons liet bezorgen. Zelf heb ik een neefje wat redelijk veel weet van computers etc en ook lid is van hackerforums. Hij kwam iedere keer uit bij ons IP. om gek van te worden. Er zijn nep smsjesd verstuurd via 123smsjes.nl. rekening voor ons. Er zijn commerciele smsjes verstuurd rekening voor ons. Er zijn prive emails van mij en mijn vrouw gepakt en doorgestuurd naar anderen. ik werk met een laptop, mijn vrouw met een ipad. Op een gegeven moment hadden we het gevoel dat de dader kon horen wat hier thuis besproken werd. Werkelijk alles wat hier thuis besproken werd, vertelde de dader me later op facebook. Op een gegeven moment was ik hier thuis met iemand van alberto stegeman die dit met eigen ogen wilde zien. Wat aanstond was mijn laptop en mijn simpele nokia. Alles wat ik met hem besprak werd mij 2 minuten later woordelijk terugverteld op facebook. Op een gegeven moment zei de dader: kijk eens in je map downloads. daar stond een foto van een blote vagina. Onze laptops en de telefoon van mijn dochter zijn uitgelezen bij Fox it. De dader heeft op fb ook meerdere identiteiten aangenomen vanuit de fb pagina van mijn dochter. op een gegeven moment gaf hij het account de naam van mijn vrouw en gooide hij een rouwadvertentie over mijn dochter op fb. Zo levensecht dat iedereen er in trapte en overstuur opbelde of langskwam. Nu blijkt dat op de laptop van mijn dochter is gezocht naar tekst om deze rouwadvertentie op te stellen. ik kan jullie verzekeren, zij weet nergens van. Tevens zijn er smsjes verstuurd vanaf mijn Hi, van mijn dochter. zij zat bij ons in de kamer en ik kreeg dreig smsjes waar dan onder stond, powered by Hi. ik heb Hi gebeld en zij vertelden dat als dat er onder staat ze verstuurd zijn vanaf de website van HI. maar dat heeft mijn dochter niet gedaan. Dit is in grote lijnen het verhaal. voor verdere details kan ik jullie vragen beantwoorden
Ik ben bezig met een grote analyse, en ik denk een daaruit voortkomende conclusiequote:
Kan iemand de conclusies uit deze topics niet ff bundelen en op z'n FB zetten?
!quote:
Weet iemand de namen van medewerkers bij FOX IT? Misschien hebben zij nog wel iets gepost op facebook of twitter...
En wie zegt dat die camera's niet te bekijken zijn? Zo te zien is er iig een Digital Video Recording systeem op hun interne netwerk aangesloten, heel even zie je de webinterface van de router en daar zie je duidelijk DVR staan. Toegang tot het interne netwerk is toegang tot deze DVR (als daar dan niet weer een goed password op zit die niemand weet..)
Neefje kwam dus ook al uit bij hun eigen IP.quote:
Fascinerend verhaal. Ik kan ook alleen maar de conclusie trekken dat zij er zelf achter zit. Eventueel met hulp van die Jari, maar ik kan geen reden bedenken waarom hij haar zou helpen.
Dit heeft haar vader overigens op GoT in een topic gepost, staat nog wat nieuwe informatie in:
[..]
Ik vertrouw die Peter ook niet...
quote:
Die vader is echt een sneuert!
Als het mijn dochter was kwam ze zowieso niet in aanraking met een laptop, telefoon of tablet in aanraking binnenshuis.
Gewoon keihard genaaid door je dochter, die een monster blijkt te zijn.
Die Jari maakt het ook niet voor niks uit met die chick! Jari weet ervan dat ze ziek is maar durft niet vol voor de camera te zeggen dat ze het ook echt is, wat ik wel begrijp.
Ze doet niet anders dan achter die laptop/tablet stiekem te doen of.
Die moeder van dr zie je amper.
Emmelie weet precies wat ze moet zeggen. Dikke zieke geest.
Die Stem is ook duidelijk Emmelie als je het "terugvervormd''
Wel jammer voor Alberto dat het eigenlijk zo een nep aflevering is geworden.
Eigenlijk bewijst deze aflevering alleen maar dat justitie gelijk had.
Kortom:
Emmelie = ziek
Pa = dom dat ie zich zo laat naaien door zn dochter
Jari = blij dat alles nu bekend is en kan verder met zijn leven
quote:
volgens mij zijn we er met z'n allen wel uit wie de boosdoener is.
Eigenlijk moet Alberto zelf nog even een reactie geven op de aflevering. Ben wel benieuwd wat hij nu werkelijk van haar vind. Misschien houdt ie het netjes omdat hij zelf in zijn broer schijt voor haar.
Ben jij Jari of familie van Jari?quote:
wat betreft die pa... dikke schaamte natuurlijk, dus gewoon vol blijven houden dat zn dochter heilige maria zelf is. zo gaat dat nou eenmaal bij kerkgangers. Zelfs nu emmelie opgenomen is voor haar zieke geest gaat pa lgewoon vol blijven houden dat er niets aan de hand is.
Wat je met een paar gratis appjes op je telefoon/tablet en laptopje al niet kan aanrichten zeg.
Daar hoef je geen masterbrein voor te hebben om die op te zoeken.
geregistreerd op: maandag 3 februari 2014 @ 17:02
laatste bezoek: 3 uur, 37 minuten geleden.
aantal posts: 5 (gemiddeld 5 per dag)
Alberto durfde haar niet hard aan te pakken, ik denk dat Peter R de Vries hardere conclusies had getrokken.Echt een zieke geest die Peter, lijkt me een hele nare man.quote:
https://www.facebook.com/peter.verhey?fref=ts
Peter moet dit topic eens lezen en de rest van z'n vrienden ook.
- Jari heeft dit een tijdlang geloofd, totdat hij tot de ontdekking komt dat het allemaal meevalt, en wellicht Emmelie er zelf van verdenkt. Emmelie krijgt geen aandacht meer, en ze gaat Jari ervan beschuldigen. Op dat Tweakers-forum geven zowel Peter (de vader) als Emmelien eigenlijk de schuld aan Jari.
- In de uitzending verdenkt Emmelie die Jari niet meer.
Ze laat hier toch wel duidelijk horen dat ze er erg lijdt onder de misgelopen verkering.quote:Alberto: Waarom zou iemand jou dit aandoen?
Emmelie: Ik denk persoonlijk dat het gaat omdat iemand Jari leuk vindt of mij leuk vindt, dus wil stoken tussen de band tussen Jari en mij, dat er niet nog een relatie tussen ontstaat. (4:10
- De plaatjes, rouwkaarten/rouwadvertenties met psalmen zijn allemaal door Emmelie gemaild of op Facebook gezet. De emo-plaatjes etcetera zijn ook door haar geplaatst. Het FOX-IT onderzoek laat zien dat zij zelf daar op gezocht heeft. Over het kundige onderzoek van FOX-IT mag geen twijfel over mogelijk zijn.quote:"Jari kan het niet zijn.... Hij heeft het tenslotte uitgemaakt!" (6:40)
- Is hierom de relatie misschien ook stuk gelopen? Dat Jari die Emmelie toch ook wel een lekker mokkel vond? En dat ze wel eens geplaagd is door haar vriendinnen dat die Jari alleen voor de seks de relatie wilde? Ik vraag mij af wat voor argument dit is voor een zogenaamde bedreiger. De enige die twijfelt aan de liefde tussen Emmelie en Jari... Is Emmelie zelf geweest. Zij lijdt er onder dat de verkering over is.
- De sms'jes op 9:20 zijn precies 1 uur na elkaar verstuurd. Een andere FOK-user zag ook al dat er twee sms'jes om 12:14 en 12:41 zijn verstuurd. Verdacht, maar geen glashard bewijs dat ze deze tijden zelf heeft ingevuld op een anoniem SMS-verstuurder op internet.
- Brenno de Winter: "ik ken het dossier en deel conclusies van Fox. Ook op eigen bevindingen."
- Kan iemand zich zo ontzettend druk maken om zo'n relatie tussen 2 tieners, op Emmelie na? Emmelie wel, zij lijdt immers eronder dat de verkering uit is. In de dreigbrief staan dan ook al opmerkingen als: "NO RELATIE HAHAHHA" en "EMMELIE EN JARI ZIJN TE LEUK!" en, om het toch nog dreigend te maken: "JARI EN EMMELIE GAAN SAMEN KAPOT!".
- Waarom is de computer geformatteerd? Is dit echt door de politie advies meegegeven, of heeft Emmelie dit uit noodzaak gedaan, omdat ze dan weet, dat een hoop internetgegevens/bewijzen van haar computer weg zijn? Ik vraag me af of de politie inderdaad het advies meegeeft om je hele computer maar leeg te gooien. Heeft Emmelie zelf dit advies mee naar huis genomen?
- Nadat Emmelie naar beneden komt, om te kijken bij Alberto en Brenno, is de dreiger opeens niet meer online:
- Emmelie en haar moeder komen samen thuis. Vervolgens gaat Emmelie nog even de hond uitlaten. Vervolgens vindt Emmelie plotseling allerlei A4'tjes met doodsbedreigingen erop. Het zou best goed kunnen dat zij die zelf heeft neergelegd. Hier wat letters uit verschillende brieven bijeengeplakt, vooral de netheid van sommige hoofdletters in de lange dreigbrief komen overeen met Emmelie's handschrift.quote:Alberto (voice over): Brenno krijgt inzage in het dossier en wil graag vooraf de familie ontmoeten. Alleen de ouders van Emmelie weten dat we komen. Op verzoek van Brenno zijn Emmelie en haar ex-vriendje Jari niet op de hoogte gesteld van zijn komst. Emmelie is wel gewoon thuis vanavond. Hopen dat we de stalker op heterdaad kunnen betrappen.
Alberto (ter plekke): Is hij online trouwens?
Vader: Nou, ik heb net met hem gepraat, hij weet nu, in ieder geval, nergens van. Dus ja, we hopen dat hij weer tegen mij gaat praten.
Alberto: Dus hij is online?
Vader: Jaa! Heel erg actief zelfs! We hebben zelfs allemaal foto's en teksten weer gehad. Hij is super actief!
Alberto (voice over): Brenno gaat meteen werken.
[NU KOMT EMMELIE NAAR BENEDEN EN GAAT AAN TAFEL ZITTEN]
Alberto (voice over): Helaas laat de stalker op dat moment niets meer van hem horen.
hier in het groot
- Waarom wordt er zo expliciet vermeldt dat het gisterenavond in de brievenbus is gegooid? Waarom zou je als bedreiger dat opschrijven? En waarom gisterenavond? Als je zulke vulgaire taal uitslaat, waarom zou je dat zo netjes vermelden? Om je eigen onschuld te bewijzen? Was de familie op dat moment niet thuis? Het zou best eens goed kunnen dat Emmelie de brief zelf achter de brievenbus heeft neergelegd, midden in de nacht. Net nadat ze een telefoontje heeft gepleegd. Naar mijn mening heeft Emmelie in ieder geval met het vermelden van "gisterenavond" hier flink de plank misgeslagen (15:32).
- De vader wordt meerdere malen 's nachts opgebeld. Dit is ook te zien in de belgeschiedenis van Emmelie (9:52). In De Stentor zegt de vader:
. Een andere FoK-user heeft de moeite genomen om de stem te versnellen, en kwam opquote:Dan praat iemand met een hoge stem heel laag en zegt alleen maar: hel en dooood", zegt vader Peter Verhey.
dit geluidsfragment uit. Om 18:50 wordt de vader gebeld.
- De rust die Emmelie het hele programma door uitstraalt vind ik erg opmerkelijk. Als de dreiger al maandenlang met de meest afschuwelijke ziektes scheldt, je ouders en vriendinnen lastig valt, je voortdurend belt, dreigt met de dood, vlakbij je huis komt, daar allerlei fratsen uitspookt, dan zou je je doodsbang moeten voelen. Emmelie zegt daarentegen, na Alberto vraagt hoe het gaat; "Mwoah, het gaat wel!" (16:00).
- De camera's buiten konden niet gehackt worden door de bedreiger. De bedreiger kan nooit hebben meegekeken. De reactie van de IT specialist spreekt boekdelen. De monteurs hebben er waarschijnlijk een wachtwoord opgezet, of in ieder geval niet open gezet voor de buitenwereld. De enige persoon die wel heeft kunnen zien wat voor kleding Peter aan had, is Emmelie zelf. Ook de scherpe opmerking "je hebt geen gel in", ook met een high definition camera zou je als onbekende dat niet snel opmerken. Emmelie was de enige in de kamer die haar vader's uiterlijke kenmerken kon beschrijven. Emmelie zat zelf op de bank, met een laptop(?) op schoot. Echter zijn de berichten via een mobiele telefoon verzonden. Echter, als je een app op je computer (Facebook app voor Windows 8) gebruikt, komt er ook "Verzonden vanaf een mobiele telefoon" bij te staan. Of heeft Emmelie toch wel een handlang(st)er?
- Op 22:50 zou de onbekende kunnen meeluisteren naar wat er allemaal gezegd wordt. Vreemd dat Emmelie duidelijk op de bank zit, en prima kan meeluisteren naar het gesprek.
- De dreiger chat alleen met de vader. Er wordt in de uitzending niet verteld of de dreiger ooit met Emmelie ellenlange gesprekken heeft gevoerd. Emmelie zou pas echt haar stinkende best hebben gedaan, als ze ook chatgesprekken tussen de bedreiger en haarzelf zou faken. Maargoed, dat is wel erg veel werk, en ook ontzettend saai.. Dus wordt er eigenlijk alleen gechat met de vader, die wel wat over heeft voor zijn dochter. De profielfoto's die de dreiger gebruikt zijn ook niet echt heel stoer, als je alles van plan bent, ga je geen foto nemen waarin 2 tieners (Emmelie en Jari) zoenen. Alsof de dreiger heel trots is op die foto...
- De dreiger zou de camera's rondom het huis hebben ontweken, en er een flesje op de grond kapot hebben gegooid. Niet iets wat je zou verwachten van een stoere bedreiger. Het huis heeft immers ramen, en twee meter verderop staat zelfs een glazenkas! Waarom is het raam of de kas niet ingegooid? Is wellicht het flesje van bovenaf gegooid, uit Emmelie's raam? Vanaf hier is er discussie over Emmelie's kamer en raam. Of zou ze 's nachts het huis uit zijn gegaan? Haar belgeschiedenis laat wederom zien dat ze 's nachts actief is.
- Het programma'tje Teamviewer wordt op de computer gevonden (20:45).
- Emmelie heeft twee telefoons tot beschikking gehad. Haar iPhone heeft ze aan haar moeder gegeven (24:30). Het zou best goed kunnen dat ze haar simkaart in beide telefoons heeft gehad. Waardoor haar iPhone met de juiste simkaart wél telefoontjes kon plegen, terwijl ze de HTC X One bij haar droeg. Zo zou ze kunnen zeggen; "Ik heb er niet mee gebeld, de telefoon lag toch op tafel!"
- De bedreiger maakt zich erg druk om de relatie tussen de twee tieners. Zou hij zich daar zó druk om maken, dat hij zowel de computers, de WiFi-netwerken en de camera's hackt? En kan hij dat zo geraffineerd en behendig doen zodat hij zowel Brenno de Winter als FOX-IT te slim af is?
- De dreiger heeft zelf voorgesteld om te gaan stoppen. Doen bedreigers dat? Zo keurig een mail schrijven dat hij er nu maar mee gaat ophouden? Of werd het iemand te heet onder zijn voeten? Of moeten we al spreken over haar voeten? (26:30)
- Het enige moment dat Emmelie emotioneel raakt, is nadat Alberto (dreigend)de hoop uitspreekt dat zij er écht niets mee te maken heeft. Er is de hele uitzending lang geen enkel traantje of gevoel van angst vertoont na alles wat haar is overkomen: dood verklaard, dreigsms'jes, bij haar aan de deur komen etcetera. Als Alberto op 27:30 flink had doorgevraagd, zoals hij bij andere verdachten in zijn programma's doet, was waarschijnlijk de waarheid gewoon boven water gekomen.
- Emmelie wordt beschuldigd door Alberto. In plaats van moord en brand te roepen, reageert ze er tamelijk rustig op. Niet echt de juiste reactie die je verwacht als je van iets vals wordt beschuldigd. Al helemaal niet van zoiets ernstigs. Ze gaat er bijna mee akkoord. Weinig weerspraak. Ze zegt zelfs:
- De lokmail is gewoon geopend op haar e-mailadres, FOX-IT heeft het zelfs specifiek over haar type mobiel: HTC One X.quote:"Oke.. Lees maar voor.. Ik vind het prima!" (29:30)
- In haar huilbui zegt ze:
. Vervolgens geeft ze later toe dat ze het wachtwoord van haar dreiger heeft ontvangen, om de lokmail te openen op haar eigen mobiel. Er was dus dan blijkbaar wel contact tussen de dreiger en Emmelie zelf.quote:Ik heb er echt niets mee te maken! (33:00)
- Haar vriendinnen hebben in een getuigenverklaring het volgende gezegd:
Ik vat uit "bedreigingen die binnenkomen" op dat er SMS'jes op haar mobiel binnenkwamen. Deze SMS'jes zijn waarschijnlijk gestuurd vanaf het internet, met een bepaalde dienst.
De enige vragen die ik nog heb zijn:
- Wie was met Peter aan het chatten terwijl Emmelie naast hem zat?
- Hoe kan er gebeld zijn met Emmelie's mobiel terwijl ze in de kerk zat? Of weet Peter het wel zeker dat ze op die dag, om dat uur, toen in de kerk zat? Ze baseren immers dat er gebeld is op de belgeschiedenis van de provider.
[ Bericht 1% gewijzigd door greenhouselimbisquet op 04-02-2014 13:47:08 ]
• Ja
• Nee
• Er zijn naast Emmelie medeplichtigen
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Ik denk dat hier iedereen redelijk op een lijn zit. Misschien dat die pa meekijkt hier hoe men over zijn dochter denkt.
Was deze al geplaatst?
Ja, in het eerste topic.quote:
Op Zitten wel wat foutjes en erg vrije aannames tussen. Kom ik nog op terug.
In de telefoon in de auto zat haar simkaart niet, maar die had ze op het moment in een andere telefoon waarmee ze vanuit haar broekzak een telefoongesprek voerde?quote:Op maandag 3 februari 2014 23:56 schreef greenhouselimbisquet het volgende:
- Hoe kan er gebeld zijn met Emmelie's mobiel terwijl ze in de kerk zat? Of weet Peter het wel zeker dat ze op die dag, om dat uur, toen in de kerk zat? Ze baseren immers dat er gebeld is op de belgeschiedenis van de provider.[/b]
O wacht, verkeerde topic ;-).
Weet jij ook op welke minuut dit te zien is?quote:
- Wie was met Peter aan het chatten terwijl Emmelie naast hem zat?
Het verhaal rammelt aan alle kanten. Mocht Emmelie inderdaad gewoon haar eigen stalker zijn, lijkt het me doodvermoeiend. Het zou me echter niets verbazen dat ze nu niet meer toe zal geven, aangezien ze verstrikt is in haar eigen leugens. Als ze het zelf is, heeft ze in ieder geval psychische problemen. Die psychische problemen kunnen de reden zijn dat ze zo 'koeltjes' reageert omdat het buiten haarzelf omgaat, aangezien ze als stalker een geheel ander persoon is.
Vaag verhaal.
Volgens mij zie je dat inderdaad niet in de aflevering, vanaf 18.00 zie je Peter wel op Facebook, maar het zou heel goed kunnen dat hij daar niet chat met de bedreiger.quote:
[..]
Weet jij ook op welke minuut dit te zien is?
Het is eigenlijk vooral Peter die rond 36:50 het volgende zegt:
Op zich een aardig argument natuurlijk. Alleen valt dit niet na te trekken, of ze daadwerkelijk naast hem heeft gezeten terwijl hij chatte met de bedreiger. Peter beschouw ik als een niet al te snuggere vent, hij zou zich kunnen vergissen dat zij naast hem zat.quote:Het kan natuurlijk niet zo zijn dat Emmelie naast mij bij de computer zit, dat er iemand tegen mij zit te lullen op Facebook, en die zit bij wijze van spreken met de handen op de rug naast mij.
EDIT: Overigens zit die Emmelie wel vaak op de bank of op haar kamer, terwijl Peter aan het chatten is met de bedreiger. In dat rijtje argumenten wat ik heb gepost kan je nalezen dat de bedreiger volgens Peter op een gegeven moment online was en zéér actief. Als Emmelie het volgende shot vervolgens tegenover Brenno zit, is er sprake dat de bedreiger net offline is gegaan, of niets meer van zich laat horen. Er zijn ook wel argumenten in dit topic genoemd dat Emmelie allerlei dingen zou doorgeven aan iemand anders, die wel met Peter zit te chatten.
- Waarom wordt Jari gebombardeerd tot hulpje van Alberto, wat hij naar eigen zeggen ook graag doet, maar zien we hem vervolgens niet meer terug in de uitzending? Daar moet een reden voor zijn.
- Waarom is Alberto zo opvallend mild naar de familie en met name Emmilie toe? Het is weliswaar geen 100% sluitend bewijs, maar hij heeft wel eens mensen voor minder beschuldigd.
Waarschijnlijk omdat Alberto toch al vrij snel merkt dat er voornamelijk rare kantjes aan het verhaal zitten bij Emmelien, en niet bij Jari. Wellicht hebben ze ook een draaidag gehad bij Jari, maar kwamen daar geen interessante dingen uit voort. Het zou best goed kunnen dat FOX-IT ook Jari's computer ondersteboven hebben gecontroleerd, maar dat er geen bewijs gevonden is. Zelf zie ik niet zoveel in die Jari.quote:
Vragen die ik zeker nog wil toevoegen:
- Waarom wordt Jari gebombardeerd tot hulpje van Alberto, wat hij naar eigen zeggen ook graag doet, maar zien we hem vervolgens niet meer terug in de uitzending?
Achja, hoe oud is die meid? 15? Ik snap op zich Alberto wel dat hij zich redelijk kalm heeft gedragen. Toch vind ik hem wel naïef overkomen aan het einde van het programma, en ik hoop dat hij de commentaren leest.quote:- Waarom is Alberto zo opvallend mild naar de familie en met name Emmilie toe? Het is weliswaar geen 100% sluitend bewijs, maar hij heeft wel eens mensen voor minder beschuldigd.
Alberto had ook het programma anders kunnen monteren, en ons meer de indruk geven dat Emmelie er veel meer bij betrokken is. Echter, als hij dat had gedaan, dan was deze uitzending toch wel onsmakelijk geweest. Waarom moet dit uitgezonden worden op TV! Waarom wordt zo'n psychisch gestoord meisje op primetime uitgezonden? Kinderen moet je in bescherming nemen! Alsnog is dat effect ontstaan op internet door het op een meer objectievere manier uit te zenden. Zelf zou ik deze aflevering ook niet hebben uitgezonden.
Al dit soort programma's zijn in scene gezet, ze laten erg weinig informatie los, in kanten en dat soort nieuws pagina's zie ik dit soort zaken nooit verschijnen.
Laat ze maar eens wat meer informatie los, dus de verslagen en achternamen en adressen politiegegevens enz.
Al vrij snel in het onderzoek komt, mede door geluiden vanuit justitie, naar boven dat Emmelie er mee te maken heeft. Resultaat: nauwelijks materiaal voor een goede uitzending, sponsors (camera's e.d.) niet blij, SBS niet blij.
Oplossing: Alberto en zijn productiemaatschappij gooien het op een akkoordje met de familie. De familie werkt mee aan het maken van een volwaardige uitzending en Alberto is mild voor de familie. Jari wordt gewieberd of nokt er zelf mee. Eindresultaat: familie komt er redelijk goed af door het gecreëerde "open" einde. Alberto heeft z'n uitzending met geweldige plotwending en ideale teaser voor z'n nieuwe serie 'gestalkt'. Iedereen blij. En er zal dan ook geen vervolgaflevering komen.
[ Bericht 3% gewijzigd door TerroRobbie op 04-02-2014 01:39:07 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Generaalneushaar op 04-02-2014 01:01:41 (Spelling) ]
Ben het met je eens dat het plegen van karaktermoord op een 16 jarig labiel kind op nationale televisie moreel verwerpelijk is. Maar een dergelijk programma moet naar mijn mening wel om waarheidsvinding gaan. Als je dan tot deze conclusie komt kun je beter stoppen. Kan me nu niet aan de indruk onttrekken dat hij de verdenking van Emmelie juist probeert af te zwakken en bewust bepaalde dingen onderbelicht laat. Dat kan ook niet de bedoeling zijn lijkt me.quote:
Achja, hoe oud is die meid? 15? Ik snap op zich Alberto wel dat hij zich redelijk kalm heeft gedragen. Toch vind ik hem wel naïef overkomen aan het einde van het programma, en ik hoop dat hij de commentaren leest.
Alberto had ook het programma anders kunnen monteren, en ons meer de indruk geven dat Emmelie er veel meer bij betrokken is. Echter, als hij dat had gedaan, dan was deze uitzending toch wel onsmakelijk geweest. Waarom moet dit uitgezonden worden op TV! Waarom wordt zo'n psychisch gestoord meisje op primetime uitgezonden? Kinderen moet je in bescherming nemen! Alsnog is dat effect ontstaan op internet door het op een meer objectievere manier uit te zenden. Zelf zou ik deze aflevering ook niet hebben uitgezonden.
!Ik heb dit soort dingen ook wel eens gedaan vroeger. Niet zo erg als zij en ook niet tegen mezelf gericht, maar ik nam regelmatig mensen via internet in de maling. Het posten onder verschillende namen, beheren van diverse accounts op bijvoorbeeld profielensites en zelfs het complete overnemen van de identiteit van een ander (door bijvoorbeeld foto's via msn en het maken van dezelfde domme schrijf- en spelfouten) waren daarbij geen uitzondering. Waarom ik dat deed? Gewoon omdat het kon, en omdat de meeste mensen nou eenmaal niet slim genoeg zijn om het te doorzien. Easy, ook voor een meisje van 16
Die gozer heeft echt een enorm bord voor z'n kopquote:
Fascinerend verhaal. Ik kan ook alleen maar de conclusie trekken dat zij er zelf achter zit. Eventueel met hulp van die Jari, maar ik kan geen reden bedenken waarom hij haar zou helpen.
Dit heeft haar vader overigens op GoT in een topic gepost, staat nog wat nieuwe informatie in:
[..]
Zielig eigenlijk.
Heldquote:
[..]
Ik ben bezig met een grote analyse, en ik denk een daaruit voortkomende conclusie
Als die conclusie is dat Emmelie een pathologische leugenaar is en vader Peter een bord voor z'n kop, dan voel ik mij weer tevree vanachter mijn laptopje
edit: oh, de conclusie was al af
ff lezen Hehe, wij hadden het hier ook al over dat die vader gewoon last van tunnelvisie heeft en niet wil zien dat het eigenlijk gewoon Jan-Willem isquote:
Ik denk dat Tygo de mol is.
O wacht, verkeerde topic ;-).
Ook zo opvallend hoe Emmelie steeds reageert op alles, dus als Alberto een best wel bedreigende brief voorleest, reageert ze niet geschrokken of emotioneel, maar zie je haar vooral lachen en trots kijken.
Verder denk ik dat niet alle resultaten en onderzoeken van Fox IT genoemd zullen worden. Zij weten waarschijnlijk meer dan dat ze verteld hebben op tv. Zo zouden ze bv ook sporen gevonden kunnen hebben van bezoeken van sms websites, waaruit blijkt dat ze de sms'jes zelf verstuurd heeft.
Die quote van 36:50:quote:
[..]
Volgens mij zie je dat inderdaad niet in de aflevering, vanaf 18.00 zie je Peter wel op Facebook, maar het zou heel goed kunnen dat hij daar niet chat met de bedreiger.
Het is eigenlijk vooral Peter die rond 36:50 het volgende zegt:
[..]
Op zich een aardig argument natuurlijk. Alleen valt dit niet na te trekken, of ze daadwerkelijk naast hem heeft gezeten terwijl hij chatte met de bedreiger. Peter beschouw ik als een niet al te snuggere vent, hij zou zich kunnen vergissen dat zij naast hem zat.
EDIT: Overigens zit die Emmelie wel vaak op de bank of op haar kamer, terwijl Peter aan het chatten is met de bedreiger. In dat rijtje argumenten wat ik heb gepost kan je nalezen dat de bedreiger volgens Peter op een gegeven moment online was en zéér actief. Als Emmelie het volgende shot vervolgens tegenover Brenno zit, is er sprake dat de bedreiger net offline is gegaan, of niets meer van zich laat horen. Er zijn ook wel argumenten in dit topic genoemd dat Emmelie allerlei dingen zou doorgeven aan iemand anders, die wel met Peter zit te chatten.
'Het kan natuurlijk niet zo zijn dat Emmelie naast mij bij de computer zit, dat er iemand tegen mij zit te lullen op Facebook, en die zit bij wijze van spreken met de handen op de rug naast mij.''
Op dat moment ligt Emmelie languit op de bank. Dit was wel te zien in de aflevering, dus hij kan dat argument helemaal niet gebruiken.
Moeder heeft weinig gezegd, alleen nadat Alberto met het rapport kwam, was zij degene die tegen Emmelie zei: 'Héb jij het gedaan?'
Dus zij ging er niet zomaar vanuit dat zij het niet gedaan kan hebben.
Hopelijk wordt deze zaak opgelost door FOK!
Is het nog niet opgelost door Fok! dan?quote:
Topic wordt steeds mooier
Hopelijk wordt deze zaak opgelost door FOK!
Zie ook dat windows live messenger geopend is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
En wie zegt dat die camera's niet te bekijken zijn? Zo te zien is er iig een Digital Video Recording systeem op hun interne netwerk aangesloten, heel even zie je de webinterface van de router en daar zie je duidelijk DVR staan. Toegang tot het interne netwerk is toegang tot deze DVR (als daar dan niet weer een goed password op zit die niemand weet..)
[ afbeelding ]
Die doet het toch al een tijd niet meer?
quote:
Overigena had Alberto beter FOK! in kunnen schakelen. Veel goedkoper dan FOX IT
Ik ben nu weer bijgelezen, wat een werk elke dag!!
Ik zag dat niemand dit nog genoemd had:
Als die meid slim genoeg is om die programmas te gebruiken en accounts te beheren (en daar ga ik van uit) is ze dus heel sluw. Die vader is de slimste niet, dus dan moet het voor haar een eitje zijn die vader te manipuleren en naar haar hand te zetten. Nep tranen, zogenaamd waterdichte argumenten, via de nepaccount inspelen op zijn zwakke plekken etc.
Moeder is verder nieteens in b eeld, dus daar zou ik wel eens wat meer over willen weten!
Nee ik ben jari niet en ook geen familie ervan.quote:
[..]
[..]
[..]
Ben jij Jari of familie van Jari?
geregistreerd op: maandag 3 februari 2014 @ 17:02
laatste bezoek: 3 uur, 37 minuten geleden.
aantal posts: 5 (gemiddeld 5 per dag)
Hoezo denk je dat? Omdat ik velle kritiek heb op Verhey?
Dat komt omdat ik zelf ook iets als dit meegemaakt heb 6 jaar geleden.
Nee omdat je je gisteren specifiek hebt geregistreerd om te reageren op deze reeks. Vaak is dat een indicatie van mensen die dicht bij het vuur staan.quote:
[..]
Nee ik ben jari niet en ook geen familie ervan.
Hoezo denk je dat? Omdat ik velle kritiek heb op Verhey?
Dat komt omdat ik zelf ook iets als dit meegemaakt heb 6 jaar geleden.
Precies om 10:00 gepost.. Hmm..quote:
[..]
Nee ik ben jari niet en ook geen familie ervan.
Hoezo denk je dat? Omdat ik velle kritiek heb op Verhey?
Dat komt omdat ik zelf ook iets als dit meegemaakt heb 6 jaar geleden.
Shit, *slikquote:
Ik zit anders nooit op dit forum, maar dit verhaal specifiek vind ik interessant om te volgen, vandaar.
Hele topic meegelezen, geweldig wat er al naar voren is gekomen, hoop dat Alberto mee leest en er zijn voordeel mee doet! (Of één of andere instantie die de zaak verder uit kan pluizen)quote:
Oh trouwens, super post van Greenhouse
Ik zag dat niemand dit nog genoemd had:
Als die meid slim genoeg is om die programmas te gebruiken en accounts te beheren (en daar ga ik van uit) is ze dus heel sluw. Die vader is de slimste niet, dus dan moet het voor haar een eitje zijn die vader te manipuleren en naar haar hand te zetten. Nep tranen, zogenaamd waterdichte argumenten, via de nepaccount inspelen op zijn zwakke plekken etc.
Moeder is verder nieteens in b eeld, dus daar zou ik wel eens wat meer over willen weten!
Wat hierboven gezegd wordt, moest ik ook aan denken. Emmelie is enig kind, vaders oogappel, kan in zijn ogen - uiteraard - geen verkeerd doen. Hij gelooft haar blindelings en ze krijgt alles gedaan van hem.
Ik vermoed dat Emmelie een verwend enig kind is die niet gewend is nee te horen. Ze krijgt alles wat ze wil op een presenteerblaadje, zoals bijv. die HTC One.
Dat Jari het uitmaakte was een klap in haar gezicht, dat ze nu eens niet haar zin kreeg, Jari niet net als haar vader als een poppetje aan een touwtje voor haar danste.
Ik denk dat daar de kern zit van haar verzinsels, het moest en zou zo lopen zoals mevrouw wenste. Helaas voor haar trapte Jari niet in de val en daarom ging zij steeds verder.
Of ze het alleen deed? Eigenlijk vermoed ik van wel, we hebben bijv. niet gehoord of de lokmail ook nog op een ander apparaat geopend was.
Ook hier iemand die in de ban geraakt is van het hele Emmelie verhaal en heb mij maar aangemeld.
Tot aan dit topic was ik er ook ten stelligste van overtuigd dat zij het zelf niet was. Jullie hebben mij over de streep getrokken en ben nu ook allerlei scenario's aan het bedenken.
Toch blijven er 2 dingen knagen!!!
1. Stel dat zij het niet is, dan is het de stalker dus gelukt alle verdenkingen op haar te leggen, dus gaat de "echte" stalker vrij uit?
2. Als je al meer dan een jaar zulke berichten krijgt, waarbij het alleen bij dreigementen blijft en nooit tot daden komt, blijf je dan na zo'n tijd niet nuchter eronder?
Tja ik weet het niet, ben geen Sherlock Holmes XD
Haha zat er net naar te kijken, zijn er Sherlocks die hier nog iets uit kunnen halen?quote:
Op het laatst zie je nog dat hun huis te koop staat.... iemand interesse?
Foto's genomen voordat de camera's er hingen zo te zien:
http://www.funda.nl/koop/nunspeet/huis-84991751-driftweg-26/
Dat vond ik het aller vreemdste in dit verhaal, als je zo gestalkt wordt, ben je volgens mij één bonk zenuwen en is dat aan je gelaatstrekken te zien. Bij Emmelie zag ik dat absoluut niet, vond haar vrij ontspannen overkomen met een 'boeie' houding. Raar toch?quote:
Hoi all,
Ook hier iemand die in de ban geraakt is van het hele Emmelie verhaal en heb mij maar aangemeld.
Tot aan dit topic was ik er ook ten stelligste van overtuigd dat zij het zelf niet was. Jullie hebben mij over de streep getrokken en ben nu ook allerlei scenario's aan het bedenken.
Toch blijven er 2 dingen knagen!!!
1. Stel dat zij het niet is, dan is het de stalker dus gelukt alle verdenkingen op haar te leggen, dus gaat de "echte" stalker vrij uit?
2. Als je al meer dan een jaar zulke berichten krijgt, waarbij het alleen bij dreigementen blijft en nooit tot daden komt, blijf je dan na zo'n tijd niet nuchter eronder?
Tja ik weet het niet, ben geen Sherlock Holmes XD
Ik kreeg inderdaad ook al het idee dat het een verwend nest was met de dure iphone die zo even ingeruild kon worden voor een dure HTC.quote:
[..]
Hele topic meegelezen, geweldig wat er al naar voren is gekomen, hoop dat Alberto mee leest en er zijn voordeel mee doet! (Of één of andere instantie die de zaak verder uit kan pluizen)
Wat hierboven gezegd wordt, moest ik ook aan denken. Emmelie is enig kind, vaders oogappel, kan in zijn ogen - uiteraard - geen verkeerd doen. Hij gelooft haar blindelings en ze krijgt alles gedaan van hem.
Ik vermoed dat Emmelie een verwend enig kind is die niet gewend is nee te horen. Ze krijgt alles wat ze wil op een presenteerblaadje, zoals bijv. die HTC One.
Dat Jari het uitmaakte was een klap in haar gezicht, dat ze nu eens niet haar zin kreeg, Jari niet net als haar vader als een poppetje aan een touwtje voor haar danste.
Ik denk dat daar de kern zit van haar verzinsels, het moest en zou zo lopen zoals mevrouw wenste. Helaas voor haar trapte Jari niet in de val en daarom ging zij steeds verder.
Of ze het alleen deed? Eigenlijk vermoed ik van wel, we hebben bijv. niet gehoord of de lokmail ook nog op een ander apparaat geopend was.
Ook het verhaal van die vader over die smsjes die verstuurd zijn via internet.. Dat is toch niet zo heel vreemd als Emmelie dat zou zijn. Dan verstuurd ze gewoon via internet, en niks vanaf haar mobiel.
Wat ik trouwens vreemd vind is dat het hele gezin grotendeels geen emotie toont. Emmelie sowieso niet. Ook de rouwberichten en dreigberichten leest ze heel koeltjes voor. En dan is dit nog in het redelijke begin stadium. Als er een jaar later naar gevraagd zou worden kan ik begrijpen dat ze het zo kan vertellen. Maar als ze er midden in zit niet. Ook is voor mij niet duidelijk wanneer de opnamens nou precies zijn en hoelang ze in totaal gestalkt is.
Emmeliie is inderdaad ook nergens bang voor, komt totaal niet angstig over. Ze durft zoals eerder gezegd, gewoon 's avonds laat nog de hond uit te laten in de tuin, waarna ze heel gewoon zegt; papa er liggen papieren in de tuin. Nou als mij dat zou overkomen zou ik huilend naar hem toe rennen en niet meer naar buiten durven.
Die moeder al helemaal niet, terwijl zij in het begin van de aflevering heel droog zegt: Ja ik vind het heel erg, heel ziek. Hoe kan je zo rustig zeggen over je dochter dat je iets erg vind, maar dit totaal niet kan laten overkomen op iemand.
Wat ik net ook bedenk... de brieven lopen zo uiteen. Zo staat er in de een iets in de trant van: Ze moeten uitelkaar, en even verderop of in een andere brief staat weer: Jari en Emmelie zijn zo leuk samen.
Het gaat allemaal maar over: Jari en Emmelie. Zij heeft gewoon een obsessie. Ik weet dat meiden van juist die leeftijd erg ver kunnen gaan wat jongens betreft. Dus dat zij er totaal in doorgeslagen is, is voor mij geen schokkend nieuws. Ook dat al die foto's van haar en Jari overal staan en als profiel foto worden gebruikt. Toch raar
Het enige wat ik niet snap is alleen dat ze zo ver is gegaan dat heel Nederland er over weet en dat ze haar ouders er zo ver in mee sleept.. Dat weet ik niet hoor...
Er zit in ieder geval een steekje los. Zowel bij het verhaal als bij haar
Het is wel evident dat Emmelie vanaf de bank niet kan zien of haar vader middelvingers opsteekt om het hoekje. Tenzij ze door de muren heen kan kijken...quote:
[..]
Haha zat er net naar te kijken, zijn er Sherlocks die hier nog iets uit kunnen halen?
Foto's genomen voordat de camera's er hingen zo te zien:
http://www.funda.nl/koop/nunspeet/huis-84991751-driftweg-26/
EDIT: Hangt er niet zie ikquote:
[..]
Het is wel evident dat Emmelie vanaf de bank niet kan zien of haar vader middelvingers opsteekt om het hoekje. Tenzij ze door de muren heen kan kijken...
Maar stond hij niet half op het hoekje?
Dr. Phil was loodgieter man, hij weet niks.quote:
Ik denk dat we maar Dokter Phil moeten opzoeken, misschien kan hij het uit haar trekken!
Dat lijkt niet zo waarschijnlijk.quote:
Er zijn echter nog wel een aantal andere mogelijkheden:
- vader heeft het gezegd.
- het is -zoals eerder geschetst- later gefilmd, en Emmelie begaf zich in de echte situatie op een heel andere plek.
- het is een 'gok' als iemand zegt ik ga je nu voor de camera laten weten wat ik van je vindt is een middelvinger natuurlijk vrij voor de hand liggend.
Wellicht had zij vanaf de laptop toegang tot de camera's?quote:
[..]
Dat lijkt niet zo waarschijnlijk.
Er zijn echter nog wel een aantal andere mogelijkheden:
- vader heeft het gezegd.
- het is -zoals eerder geschetst- later gefilmd, en Emmelie begaf zich in de echte situatie op een heel andere plek.
- het is een 'gok' als iemand zegt ik ga je nu voor de camera laten weten wat ik van je vindt is een middelvinger natuurlijk vrij voor de hand liggend.
Zag ook al dat de spiegel een lastige ging worden
En ze kent haar pa.. mogelijk steekt ie bij het minste of geringste zijn middelvinger op.quote:
[..]
Dat lijkt niet zo waarschijnlijk.
Er zijn echter nog wel een aantal andere mogelijkheden:
- vader heeft het gezegd.
- het is -zoals eerder geschetst- later gefilmd, en Emmelie begaf zich in de echte situatie op een heel andere plek.
- het is een 'gok' als iemand zegt ik ga je nu voor de camera laten weten wat ik van je vindt is een middelvinger natuurlijk vrij voor de hand liggend.
Heeft iemand mee gekregen wanneer dit allemaal gefilmd is?
http://www.telegraaf.nl/b(...)or_nepstalker__.html
Vrijwel onbedenkelijk. Zou een bedreiger zó technisch, behendig en intelligent zijn om zowel Brenno de Winter als FOX-IT om de tuin te leiden? Met wat gezond verstand zou je zeggen dat het hele hackersverhaal onzin is. Kan iemand zich zo ontzettend druk maken om een stomme relatie tussen twee tieners? Zou iemand echt zó ver gaan om alle apparatuur te kraken om... wat eigenlijk? De enige die zich echt druk maakte om de relatie, was die Emmelie zelf. In deze post laat ik ook wat argumenten zien dat zij zich wel erg druk maakte om die relatie, als Emmelie zelf én als bedreigster.quote:
Hoi all,
Ook hier iemand die in de ban geraakt is van het hele Emmelie verhaal en heb mij maar aangemeld.
Tot aan dit topic was ik er ook ten stelligste van overtuigd dat zij het zelf niet was. Jullie hebben mij over de streep getrokken en ben nu ook allerlei scenario's aan het bedenken.
Toch blijven er 2 dingen knagen!!!
1. Stel dat zij het niet is, dan is het de stalker dus gelukt alle verdenkingen op haar te leggen, dus gaat de "echte" stalker vrij uit
Tja, als we die ouders moeten geloven, werden de bedreigingen steeds heftiger. Emmelie werd namelijk niet meteen van school en van haar bijbaantje afgehaald. Je ziet overigens ook wel dat de ernst van de bedreigingen toeneemt. Op een gegeven moment moeten we geloven dat de bedreiger(s) erg dicht bij het huis komen. Tot aan de voordeur zelfs. De vader Peter schijt ondertussen zeven kleuren, hij blijft 's nachts op de bank slapen, zodat hij de bedreigers kan pakken. Ook vertelt de vader:quote:2. Als je al meer dan een jaar zulke berichten krijgt, waarbij het alleen bij dreigementen blijft en nooit tot daden komt, blijf je dan na zo'n tijd niet nuchter eronder?
terwijl Emmelie zegt:quote:"Ik ben niet zo gauw bang, maar ik begin nu zelf ook wel bang te worden" (15:50)
Als je weet dat je bedreiger je helemaal achtervolgt, tot aan dat Serious Request in Enschede toe, dan zou ik mij als slachtoffer ontzettend bang voelen. Als je 's nachts wordt gebeld, rouwkaarten worden besteld, Facebookaccounts worden aangemaakt, dreigbrieven door de brievenbus krijgt, doodskisten op jouw naam worden besteld, je constant sms'jes en telefoontjes krijgt en ook nog eens wordt afgeluisterd zou elk mens verschrikkelijk bang zijn. Dat is Emmelie niet. De hele uitzending niet. Behalve op het moment dat Alberto "zó ontzettend hoopt dat je (Emmelie) er niets mee te maken heeft" (27:30). Dan is Emmelie wel bang, bang om betrapt te worden. Het is dan ook het enige moment in de hele aflevering dat Emmelie emotioneel wordt.quote:Alberto: Hoe gaat het met jou?
Emmelie: Mwoaaaah, gaat wel
Deze?quote:
Heeft iemand de link naar het Tweakers topic?
Volgens mij is dit haar.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door IkeDubaku99 op 04-02-2014 11:24:50 (Weet het even niet zeker) ]
Dit is de link van Emmelie's topic:quote:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1554074
Dit is de link van vader Peter's topic:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1555326
Interessante quotes uit Peter's topic zijn:
quote:Op een gegeven moment hadden we het gevoel dat de dader kon horen wat hier thuis besproken werd. Werkelijk alles wat hier thuis besproken werd, vertelde de dader me later op facebook.
quote:Ik sprak met de dader op facebook. ik had hem niet als vriend, maar het leek wel als ik online kwam, hij dat wist. en dan begon hij te praten.
quote:Op een gegeven moment was ik hier thuis met iemand van alberto stegeman die dit met eigen ogen wilde zien. Wat aanstond was mijn laptop en mijn simpele nokia. Alles wat ik met hem besprak werd mij 2 minuten later woordelijk terugverteld op facebook. Op een gegeven moment zei de dader: kijk eens in je map downloads. daar stond een foto van een blote vagina.
Deze? : http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1555326quote:
Dan hebben vader en dochter een topic op Tweakers geplaatst.quote:
[..]
Deze? : http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1555326
Klopt!quote:Op dinsdag 4 februari 2014 11:27 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dan hebben vader en dochter een topic op Tweakers geplaatst.
Iedereen die een beetje kattenkwaad ooit heeft uitgehaald, weet dat je zoveel had kunnen doen als je in de achtertuin stond. Stel, je bent dan ook nog eens een bedreiger. Iemand die met de meest gore teksten iemand het leven zuur probeert te maken. Je kraakt alle computers, mobiele telefoons en camera's in het huis. Je belt midden in de nacht om iemands dochter de dood te wensen. Je hebt het lef om helemaal naar het huis te komen en een dreigbrief af te leveren. Je maakt echt het leven van een hele familie kapot.
Zou je dan ook simpelweg 1 bierglas de grond gooien? Zie de groene ster.
Nee, dan had je dat bierglas in die glazen kas gegooid, had je de bloempot van de tafel gerukt, de ramen van de schuur of het woonhuis ingeslagen of de lichten stuk gemaakt. Je gaat in ieder geval niet één bierglas stuk gooien op de grond
Of zou je als dochter van het gezin toch wel wat rustiger aan willen doen met de eigendommen van je ouders? Zou ze het niet gedurfd hebben? Is ze 's nachts zelf naar buiten gesneakt om het bierglas kapot te gooien, of heeft ze het wellicht uit haar slaapkamer gegooid?
[ Bericht 3% gewijzigd door greenhouselimbisquet op 04-02-2014 12:33:19 ]
Helemaal mee eens. Maar hoe weet je dat het een bierflesje was?quote:Dit is ook zo fijn. De bedreiger heeft alle camera's ontweken en is zo op het erf gekomen. Toen de bedreiger in de achtertuin stond, kon hij van alles doen:
Iedereen die een beetje kattenkwaad ooit heeft uitgehaald, weet dat je zoveel had kunnen doen als je in de achtertuin stond. Stel, je bent dan ook nog eens een bedreiger. Iemand die met de meest gore teksten iemand het leven zuur probeert te maken. Je kraakt alle computers, mobiele telefoons en camera's in het huis. Je belt midden in de nacht om iemands dochter de dood te wensen. Je hebt het lef om helemaal naar het huis te komen en een dreigbrief af te leveren. Je maakt echt het leven van een hele familie kapot.
Zou je dan ook simpelweg 1 bierflesje op de grond gooien?
Nee, dan had je dat flesje in die glazen kas gegooid, had je de bloempot van de tafel gerukt, de ramen van de schuur of het woonhuis ingeslagen of de lichten stuk gemaakt. Je gaat in ieder geval niet één flesje stuk gooien op de grond
Of zou je als dochter van het gezin toch wel wat rustiger aan willen doen met de eigendommen van je ouders? Zou ze het niet gedurfd hebben? Is ze 's nachts zelf naar buiten gesneakt om het flesje kapot te gooien, of heeft ze het wellicht uit haar slaapkamer gegooid?
Werd in het programma gezegd. Volgens mij was het een glas trouwens.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Maar hoe weet je dat het een bierflesje was?
Heel dat glas/flesje verhaal is zeer ongeloofwaardig. Zoals jij zegt ga je inderdaad een tuin in sneaken om iets naast je kapot te gooien. Maar ook de andere zaken die je noemt liggen niet voor de hand. Ze maken immers veel te veel geluid en doe je alleen als hit-and-run, als je dus snel en ongezien kunt wegkomen. Daar is in een afgesloten tuin met camera's geen sprake van. Temeer omdat de familie extra op hun hoede zou moeten zijn aangezien de stalker dit volgens Peter aangekondigd zou hebben.quote:
Dit is ook zo fijn. De bedreiger heeft alle camera's ontweken en is zo op het erf gekomen. Toen de bedreiger in de achtertuin stond, kon hij van alles doen:
[ afbeelding ]
Iedereen die een beetje kattenkwaad ooit heeft uitgehaald, weet dat je zoveel had kunnen doen als je in de achtertuin stond. Stel, je bent dan ook nog eens een bedreiger. Iemand die met de meest gore teksten iemand het leven zuur probeert te maken. Je kraakt alle computers, mobiele telefoons en camera's in het huis. Je belt midden in de nacht om iemands dochter de dood te wensen. Je hebt het lef om helemaal naar het huis te komen en een dreigbrief af te leveren. Je maakt echt het leven van een hele familie kapot.
Zou je dan ook simpelweg 1 bierflesje op de grond gooien?
Nee, dan had je dat flesje in die glazen kas gegooid, had je de bloempot van de tafel gerukt, de ramen van de schuur of het woonhuis ingeslagen of de lichten stuk gemaakt. Je gaat in ieder geval niet één flesje stuk gooien op de grond
Of zou je als dochter van het gezin toch wel wat rustiger aan willen doen met de eigendommen van je ouders? Zou ze het niet gedurfd hebben? Is ze 's nachts zelf naar buiten gesneakt om het flesje kapot te gooien, of heeft ze het wellicht uit haar slaapkamer gegooid?
Het ligt dus sowieso totaal niet voor de hand dat er überhaupt iemand in de tuin is geweest. De optie van Emmelie vanuit slaapkamerraam lijkt me het meest gangbaar.
Is uit de Funda foto's op te maken of deze aan de tuin grenst?
quote:
[..]
Het is wel evident dat Emmelie vanaf de bank niet kan zien of haar vader middelvingers opsteekt om het hoekje. Tenzij ze door de muren heen kan kijken...
Dit was het beeld dat Emmelie vanaf de bank kan zien.
Als haar vader daar op het hoekje staat met zijn middelvingers voor de camera, kan zij dat goed zien. Eventueel heeft ze een paar stappen gelopen om te kijken wat hij deed.
Haar slaapkamer, vermoed ik:quote:
[..]
Heel dat glas/flesje verhaal is zeer ongeloofwaardig. Zoals jij zegt ga je inderdaad een tuin in sneaken om iets naast je kapot te gooien. Maar ook de andere zaken die je noemt liggen niet voor de hand. Ze maken immers veel te veel geluid en doe je alleen als hit-and-run, als je dus snel en ongezien kunt wegkomen. Daar is in een afgesloten tuin met camera's geen sprake van.
Het ligt dus sowieso totaal niet voor de hand dat er iemand in de tuin is geweest. De optie van Emmelie vanuit slaapkamerraam lijkt me het meest gangbaar.
Is uit de Funda foto's op te maken of deze aan de tuin grenst?
Als dit raam het raam aan de linkerkant van het huis is (vanaf de achterkant gezien) kan ze zo iets in de tuin gooien.
Gelukkig. Was al bang dat ik niet goed had opgelet.quote:Anthony9219
I am the Pope of Dopequote:
Op dinsdag 4 februari 2014 11:46 schreef winniethepooh123 het volgende:
[..]
Werd in het programma gezegd. Volgens mij was het een glas trouwens.
Hele rake opmerking Walter81, ik zat zelf ook al een beetje te kijken waar haar slaapkamer in het huis zit. Toch zou ze ook aan de andere kant van het puntdak kunnen wonen.quote:
[..]
Haar slaapkamer, vermoed ik:
[ afbeelding ]
Als dit raam het raam aan de linkerkant van het huis is (vanaf de achterkant gezien) kan ze zo iets in de tuin gooien.
[ afbeelding ]
Overigens ging het inderdaad om een (bier)glas, en niet om een bierflesje (19:10), scherp!
Volgens mij kan je, als niet-vriend, niet zien of iemand online is. Ook niet als je op het netwerk zit.quote:Ik sprak met de dader op facebook. ik had hem niet als vriend, maar het leek wel als ik online kwam, hij dat wist. en dan begon hij te praten.
Weer een bewijs tegen Emmelie dat zij de enige moest zijn die wist dat hij online was.
In een latere reactie trok iemand in juli al de volgende conclusie:
De 'dader' lijkt mij een vrij psychisch gestoord iemand met een zware drang naar aandacht.
Klopt als een bus
Greenhouse, heb jij zo de positie van het glaswerk paraat?
?Heel interessant dit, wat je als 16-jarig meisje wel niet teweeg kan brengen
En dan zou vervolgens hier het bierglas zijn gegooid:
Ongeveer bij de groene ster, misschien iets nog meer naar het bankje toe.
Daar dacht ik ook aan.. Waarschijnlijk omdat in haar eigen kamer nog allemaal posters van Jari aan de muur hingenquote:
Ik dacht dat ze een keer gefilmd was in die zwart/wit/grijze kamer, is het dan niet logischer dat dat haar slaapkamer is?
Heel interessant dit, wat je als 16-jarig meisje wel niet teweeg kan brengen
Het glas lag dus ongeveer een paar meter voor dit hekje:
Goed opgemerkt. Volgens mij is die hele zolder van haar, want op de foto's van Funda lijkt zowel die "roze kamer" als die "grijze kamer" één kamer te zijn. Het bed loopt in ieder geval door, de balk en kleur plafond ook.quote:
Ik dacht dat ze een keer gefilmd was in die zwart/wit/grijze kamer, is het dan niet logischer dat dat haar slaapkamer is?
Heel interessant dit, wat je als 16-jarig meisje wel niet teweeg kan brengen
EDIT: Dit klopt niet. Het bed is in de roze kamer niet opgemaakt, wat Walter81 hieronder laat zien is aannemelijker!
[ Bericht 15% gewijzigd door greenhouselimbisquet op 04-02-2014 12:52:30 ]
En wat het glas betreft. Wie zegt dat het niet over de schutting/ haag gegooid is? Moet iemand daadwerkelijk in de tuin zijn geweest? En niemand die het vallen/gooien gehoord heeft?
Het lijkt mij niet dezelfde kamer te zijn. Je ziet op de grijze kamer een wit kastje naast het bed, bij de roze is ie er niet?
Nee, dit moet de deur zijn tegenover het raam in vermoedelijk de grijze kamerquote:
[..]
Goed opgemerkt. Volgens mij is die hele zolder van haar, want op de foto's van Funda lijkt zowel die "roze kamer" als die "grijze kamer" één kamer te zijn. Het bed loopt in ieder geval door, de balk en kleur plafond ook.
[ afbeelding ]
De ouderslaapkamer is op de eerste verdieping dat kan je zien aan de schuinte van het dak.
Emmelie haar kamer zit helemaal boven in de punt evenals de roze kamer.
logischerwijs is dat dus de ouderslaapkamerquote:
2 tweepersoonsbedden op 1 kamer? Dat lijkt niet erg logisch...
quote:
[..]
logischerwijs is dat dus de ouderslaapkamer
Dat lijkt me deze..
Wel vreemde combinatie moet ik zeggen, van 'de grijze kamer' en de 'gestreepte' als da 1 kamer zou zijn. Ze hebben 2 verschillende lampen aan het plafond hangen
Idd, die is op de eerste verdieping,quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dat lijkt me deze..
de andere twee zijn op de tweede verdieping, dat kan je zien aan het dak
Gezien de ligging van het huis op de kaart, is het raam aan de kant van de plantenkas de grijze kamer.
Hoe weet ik dat?
Het andere raam wijst naar het noorden (zie google maps)
Op de foto van de grijze kamer zie je de zon naar binnen schijnen. Van binnenuit komt de zon van de rechterkant. Dat is onmogelijk als dit raam op het noorden ligt.
Als dit raam aan de zuidkant ligt, is de foto ergens in de middag gemaakt.
Nog simpeler gezien: De zon schijnt op de voorkant van het huis op moment van maken van de foto's. Het zijraam vanaf de voorkant gezien aan de linkerkant ligt in de schaduw. Dit is dus de roze kamer.
De andere kamer is de grijze kamer, van Emmelie.
Edit:
Foto ter verduidelijking
[ Bericht 8% gewijzigd door Walter81 op 04-02-2014 12:56:06 ]
Ach het meisje werd al aardig verwend met dure telefoons, nieuwe kamer zal ook wel geen probleem zijn danquote:
Waarschijnlijk is de roze kamer de oude slaapkamer van emmelie en is ze verhuist naar de andere kant om een of andere reden. En nu is de roze kamer een logeerkamer?!
Wel vreemde combinatie moet ik zeggen, van 'de grijze kamer' en de 'gestreepte' als da 1 kamer zou zijn. Ze hebben 2 verschillende lampen aan het plafond hangen
Alberto lijkt weg te duiken op Twitter voor deze vragen. Jari geeft alleen antwoord in privé-berichten.quote:
Is er al iemand die iets van een reactie heeft gelezen van Alberto?
Ben al aan het zoeken geweest of iemand ze misschien openbaar heeft gemaakt!quote:Jari geeft alleen antwoord in privé-berichten.
Effe verduidelijkt met een foto.quote:
Moet je denk ik Fajah Laurens voor heten ;-) Waarschijnlijk weet zij nu hoe het zit?quote:
Probeer contact te leggen via FB met Jari, maar dat lukt nog niet hard.
Maar waarom wel je verhaal doen aan een BNer en niet gewoon BAM op internet?
Zal Em blij mee zijn.quote:
Hij heeft zijn verhaal ook aan twee andere meisjes verteld op Facebook. Op zijn Twitter kan je in ieder geval conversaties lezen waarin hij twee meisjes vraagt om hem toe te voegen op Facebook.
Wellicht verzint ze weer iets waarmee ze aandacht kan vragenquote:
Er is geen tweede verdieping? Geen plattegrond trouwens, van dit huis?quote:
[..]
Idd, die is op de eerste verdieping,
de andere twee zijn op de tweede verdieping, dat kan je zien aan het dak
Overigens: als je dit adres opzoekt op maps zie je achter het huis een stuk niemandsland lijkt het, gemeentelijk groen, daar kun je zo een bierglas de tuin in gooien lijkt me.
foto? link? Heeft ie Em op zijn arm?quote:
Alberto is wat dat betreft zo gek nog niet, als hij had gezien dat Emmelie op dat moment druk bezig was met haar telefoon. Dan had hij haar op zeker gevraagd om de telefoon af te staan zodat hij kon kijken. En die Emmelie lijkt me ook weer niet zo dom door dit soort dingen op haar eigen telefoon te doen als er een cameraploeg in de woonkamer staat. Zeker toen ze wist dat er allemaal specialisten werden ingehuurd, dan lijkt het me dat je extra voorzichtig wordt. Dit gebeurde uiteindelijk ook, want de stalker hield het voor gezien.
Probleem is gewoon dat er op bepaalde punten meer onderzoek gedaan had moeten worden (of verder doorgevraagd). Dat verklaard ook waarom we nu al op iets van 20 pagina's zitten zonder uitsluitsel..
http://t.co/BNzhh3hQBSquote:
[..]
foto? link? Heeft ie Em op zijn arm?
thanx, brrrr wat een plek voor een tattoo, en dan nog zo'n lelijke.quote:
Als je niet verder zou lezen dan ''Getekend voor het leven'', zou je haast denken dat hij dat zelf ook vondquote:
[..]
thanx, brrrr wat een plek voor een tattoo, en dan nog zo'n lelijke.
Alberto is niet altijd aanwezig in het huis, op sommige punten kijkt de camera het huis in, neem dat stukje waar de vader z'n middelvinger voor de camera laat zien en weer terug loopt en Emmelie alleen op de bank zit. Er is verder niemand in de kamer, geen Alberto, behalve Emmelie. Die camera man kan wel de enige zijn die aanwezig is van het team, misschien een geluidsman erachter, die hebben alleen maar focus op hun werk en niet wat er achter gebeurd.quote:
Kan me haast niet voorstellen dat Emmelie gegevens van haar vader heeft doorgegeven toen hij buiten voor de camera stond te zwaaien (of middelvingeren zoals u wilt).
Alberto is wat dat betreft zo gek nog niet, als hij had gezien dat Emmelie op dat moment druk bezig was met haar telefoon. Dan had hij haar op zeker gevraagd om de telefoon af te staan zodat hij kon kijken. En die Emmelie lijkt me ook weer niet zo dom door dit soort dingen op haar eigen telefoon te doen als er een cameraploeg in de woonkamer staat. Zeker toen ze wist dat er allemaal specialisten werden ingehuurd, dan lijkt het me dat je extra voorzichtig wordt. Dit gebeurde uiteindelijk ook, want de stalker hield het voor gezien.
Probleem is gewoon dat er op bepaalde punten meer onderzoek gedaan had moeten worden (of verder doorgevraagd). Dat verklaard ook waarom we nu al op iets van 20 pagina's zitten zonder uitsluitsel..
[ Bericht 0% gewijzigd door Kw4Kje op 04-02-2014 13:46:30 ]
http://forum.viva.nl/foru(...)st_messages/220478/6
Wat ik op een forum voor vrouwen doe als man? Euuhquote:Zit ook mee te lezen op het Fok forum. Die lui komen idd met hele sterke punten. de vraag blijft waarom zou Emmelie dit doen?
Via een lok mail Ik had al gezien dat er daar ook Fok!sters tussen zitten, met dezelfde naam als op Fok hetzelfde bericht geplaatst.quote:
Ik zie dat het Viva Forum FOK! ook heeft ontdekt:
http://forum.viva.nl/foru(...)st_messages/220478/6
[..]
Wat ik op een forum voor vrouwen doe als man? Euuh
- Emmelie zegt zelf te denken dat de stalker iemand is die jaloers is op haar relatie met haar ex. Maar waarom wordt dan alleen E. gestalkt en niet die ex?
- Haar ouders hebben haar een tijdje thuis gehouden van school maar dat mag toch niet zomaar (leerplicht)?
- Waarom heeft Alberto niet meer moeite gedaan om de dader te vinden? Het moet iemand zijn uit de directe vrienden/kennissenkring zijn of iemand waarmee ze misschien ruzie heeft gehad. Iemand met enige IT kennis. Waarom heeft hij niet gesproken met andere mensen dan de direct betrokkenen?
- Heeft Alberto wel contact gehad met de politie over deze aangifte? De politie heeft vast ook interesse in Alberto's bevindingen en andersom. Zo kunnen ze elkaar helpen in het onderzoek. Kunnen wij als leek ergens achterhalen of er sowieso wel aangifte is gedaan en/of onderzoek is geweest? Ik heb namelijk het gevoel dat we naar een groot toneelstuk hebben gekeken.
quote:
Fascinerend verhaal. Ik kan ook alleen maar de conclusie trekken dat zij er zelf achter zit. Eventueel met hulp van die Jari, maar ik kan geen reden bedenken waarom hij haar zou helpen.
Dit heeft haar vader overigens op GoT in een topic gepost, staat nog wat nieuwe informatie in:
[..]
Er is dus wel degelijk gebruik gemaakt van een online service voor het sturen van SMS, dit klopt met de theorie dat Emmelie zelf de smsjes stuurde (vooral door de opvallende tijden; 10.00 en 11.00)quote:(...) Er zijn nep smsjesd verstuurd via 123smsjes.nl (...)
Op http://www.123smsjes.nl/anonieme-sms/ is het mogelijk om een anonieme sms te sturen met een tijdstip......
Als je de uitzending bekijkt en de 2 topics doorleest heb je op alle vragen antwoord.quote:
Een paar dingen die ik vreemd vind en/of afvraag:
- Emmelie zegt zelf te denken dat de stalker iemand is die jaloers is op haar relatie met haar ex. Maar waarom wordt dan alleen E. gestalkt en niet die ex?
- Haar ouders hebben haar een tijdje thuis gehouden van school maar dat mag toch niet zomaar (leerplicht)?
- Waarom heeft Alberto niet meer moeite gedaan om de dader te vinden? Het moet iemand zijn uit de directe vrienden/kennissenkring zijn of iemand waarmee ze misschien ruzie heeft gehad. Iemand met enige IT kennis. Waarom heeft hij niet gesproken met andere mensen dan de direct betrokkenen?
- Heeft Alberto wel contact gehad met de politie over deze aangifte? De politie heeft vast ook interesse in Alberto's bevindingen en andersom. Zo kunnen ze elkaar helpen in het onderzoek. Kunnen wij als leek ergens achterhalen of er sowieso wel aangifte is gedaan en/of onderzoek is geweest? Ik heb namelijk het gevoel dat we naar een groot toneelstuk hebben gekeken.
Maar dit wijst niet persé naar Emmelie. De mogelijkheid tot anoniem versturen en in 1 keer heel veel sms'jes 'schedulen' is natuurlijk voor elke stalker ideaal, wie het ook is.quote:
[..]
[..]
Er is dus wel degelijk gebruik gemaakt van een online service voor het sturen van SMS, dit klopt met de theorie dat Emmelie zelf de smsjes stuurde (vooral door de opvallende tijden; 10.00 en 11.00)
Op http://www.123smsjes.nl/anonieme-sms/ is het mogelijk om een anonieme sms te sturen met een tijdstip......
Dit dus inderdaad.quote:
Er van uitgaande dat zij zelf die smsjes heeft verstuur via een site, moet dit te herleiden zijn op de specificatie! Er is alleen gesproken over hoge belkosten ( terwijl pa op een ander forum zegt dat de belkosten meevallen?)
Een kennis van me ontving anonieme mails, via internet verstuurd. De mails waren anoniem maar.. het ip adres was aan de hand ervan wel te achterhalen, zo is zij er achter gekomen wie het was. Ik neem aan dat het in dit geval ook zoiets is, dat het ip-verhaal bij Emmelie uitkomt.quote:
[..]
Maar dit wijst niet persé naar Emmelie. De mogelijkheid tot anoniem versturen en in 1 keer heel veel sms'jes 'schedulen' is natuurlijk voor elke stalker ideaal, wie het ook is.
Staat geschreven dat er gebruik is gemaakt van een anonieme sms-service, deze zijn niet te zien op de specificatie.
De nachtelijke telefoontjes zou ze zelf gepleegd kunnen hebben, alle telefoons en apparaten thuis waren toegankelijk. Daarnaast waren er emails doorgestuurd, als pa zijn Hotmail standaard ingelogd laat staan is dat heel eenvoudig.
Het verhaal van de telefoon in de auto tijdens de kerk is wel vreemd, er zou sprake kunnen zijn van een handlanger, een gehackte telefoon of de telefoon is van te voren aangezet om te bellen. Is dat nummer trouwens nagetrokken (gesprek was zo te zien 20 min.) ?
edit: Als er inderdaad een echte stalker zou zijn zou deze technisch zeer begaafd moeten zijn en gebruikt hebben moeten maken van het IP-adres van het huis zelf (wat gebeurd is, zoals FOX-IT heeft bewezen maar een Trojan/ Bot-net blijft ongevonden)
Wat ook weer vreemd is is dat er gezocht is naar het opstellen van rouwkaarten vanaf de laptop van de vader, of de stalker is ontzettend slim en probeert bewust Emmelie of andere familie-leden in de dader-positie te krijgen, of er is een fout gemaakt door iemand in het huis.
In principe mag je jouw kind ten alle tijde ziek melden, echter omdat Emmelie minderjarig is mag je maar een x aantal uur binnen 4 weken afwezig zijn. Gebeurt dit dan wordt de leerplicht ingeschakeld die gaat kijken wat er aan de hand is. Ik heb zelf vaak met een leerplichtambtenaar te maken vanuit mijn werk en ik kan je vertellen dat het allemaal niet zo stug is als vaak door de wandelgangen wordt verteld. het is dus goed mogelijk dat Emmelie gewoon een tijdlang thuis mocht blijven.quote:
- Haar ouders hebben haar een tijdje thuis gehouden van school maar dat mag toch niet zomaar (leerplicht)?
Fingers crossed
Ben benieuwd!quote:
Hopelijk gaan we snel Jari zijn kant van het verhaal krijgen. Ik heb iemand bereid gevonden hem toe te voegen en ze heeft hem gevraagd hoe het zat. Het is een leuke jonge meid, die in zijn straatje past!!
Fingers crossed
Kijken of ie gaat happen. Ik denk zelf dat ie redelijk op zijn hoede is.quote:
Hopelijk gaan we snel Jari zijn kant van het verhaal krijgen. Ik heb iemand bereid gevonden hem toe te voegen en ze heeft hem gevraagd hoe het zat. Het is een leuke jonge meid, die in zijn straatje past!!
Fingers crossed
Persoonlijk denk ik dat zelf ook. Maar hij kan zien dat het iig geen nep account is.quote:Kijken of ie gaat happen. Ik denk zelf dat ie redelijk op zijn hoede is.
Wie niet waagt, wie niet wint. Zit zelf al aardig op het puntje van mijn stoel trouwens!
quote:
uhuh ik denk dat Jari inmiddels wel meeleestquote:
Hopelijk gaan we snel Jari zijn kant van het verhaal krijgen. Ik heb iemand bereid gevonden hem toe te voegen en ze heeft hem gevraagd hoe het zat. Het is een leuke jonge meid, die in zijn straatje past!!
Fingers crossed
https://www.google.nl/search?q=jari+emmelie&rlz=1C1CHFX_nlNL570NL570&oq=jari+emmelie&aqs=chrome..69i57.6343j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8#q=jari+emmelie
Ik weet niet of je gekeken hebt, maar er is duidelijk gezegt door zowel FOX IT als die andere kerel hebben gezegt dat het IP adres van hunzelf is.quote:Snoopyfrl
quote:
Op dinsdag 4 februari 2014 14:14 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Maar dit wijst niet persé naar Emmelie. De mogelijkheid tot anoniem versturen en in 1 keer heel veel sms'jes 'schedulen' is natuurlijk voor elke stalker ideaal, wie het ook is.
Een kennis van me ontving anonieme mails, via internet verstuurd. De mails waren anoniem maar.. het ip adres was aan de hand ervan wel te achterhalen, zo is zij er achter gekomen wie het was. Ik neem aan dat het in dit geval ook zoiets is, dat het ip-verhaal bij Emmelie uitkomt.
En de reden waarom Emmelie het zelf zou zijn die de smsjes via die site heeft verstuurd is natuurlijk zodat zij kan 'bewijzen'naar haar ouders toe dat zij het niet is.
Wat ik me trouwens ook nog afvraag.. Krijgt ze alleen mailtjes en smsjes, of wordt Emmelie ook echt op haar mobiele telefoon zelf gebeld? Want daar is niks over in beeld geweest. Alleen dan op het tweakers forum. Maar in de aflevering zie je alleen dat de vader wordt gebeld toch?
of worden ze op de huis telefoon gebeld..
Als je het topic had gevolgd had je gezien dat ze op de bank zat met haar laptop. Alberto was op dat moment niet aanwezig.quote:
Kan me haast niet voorstellen dat Emmelie gegevens van haar vader heeft doorgegeven toen hij buiten voor de camera stond te zwaaien (of middelvingeren zoals u wilt).
Alberto is wat dat betreft zo gek nog niet, als hij had gezien dat Emmelie op dat moment druk bezig was met haar telefoon. Dan had hij haar op zeker gevraagd om de telefoon af te staan zodat hij kon kijken. En die Emmelie lijkt me ook weer niet zo dom door dit soort dingen op haar eigen telefoon te doen als er een cameraploeg in de woonkamer staat. Zeker toen ze wist dat er allemaal specialisten werden ingehuurd, dan lijkt het me dat je extra voorzichtig wordt. Dit gebeurde uiteindelijk ook, want de stalker hield het voor gezien.
Probleem is gewoon dat er op bepaalde punten meer onderzoek gedaan had moeten worden (of verder doorgevraagd). Dat verklaard ook waarom we nu al op iets van 20 pagina's zitten zonder uitsluitsel..
Onjuist, dit kan wel en is al bewezen in dit topic.quote:
[..]
Het is wel evident dat Emmelie vanaf de bank niet kan zien of haar vader middelvingers opsteekt om het hoekje. Tenzij ze door de muren heen kan kijken...
quote:Emmelie Verhey en haar stalker: een ‘meedenker’ analyseert de uitzending van Alberto Stegeman.
“Om te beginnen lijkt het of haar vriendje Jari al vanaf het begin wist dat Emmelie er zelf achter zat, maar dat voor de camera’s niet hardop durfde uit te spreken, zie bijvoorbeeld dit bericht van hem:
(afbeelding Facebookbericht Jari)
Op twitter benadrukt hij dat nog eens, en aan het begin van de uitzending werd hij geintroduceerd als de helper van Alberto, maar de rest van de uitzending kwam hij niet meer aan bod, maar er werd telkens de indruk gewekt dat Jari zich niet kon voorstellen dat Emmelie er iets mee te maken had, terwijl dat in de praktijk dus wel zo was.
Gek genoeg is het andersom ook het geval. Op Tweakers hebben Emmelie onder de naam ‘marinda96′ en haar vader onder de naam ‘sunblind46′ twee langlopende topics geopend (http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1554074 en http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1555326) waarin ze Jari juist de schuld geven. Het vreemde is dat beiden gebruikers identieke spellingsfouten maken, en dezelfde schrijfwijze hebben, dus ofwel het is in beiden gevallen de vader ofwel Emmelie zelf. Maar in die topics vermelden ze totaal andere informatie dan tijdens de uitzending. Ze schrijft onder andere dat ze al vijf keer van nummer is gewisseld, en dat het stalken pas na de vijfde keer stopte, omdat dat de enige keer was dat ze haar nummer niet aan Jari gaf.
De dader was in ieder geval opvallend goed op de hoogte, quotes van haar vader:
“Op een gegeven moment hadden we het gevoel dat de dader kon horen wat hier thuis besproken werd. Werkelijk alles wat hier thuis besproken werd, vertelde de dader me later op facebook.”
”Ik sprak met de dader op facebook. ik had hem niet als vriend, maar het leek wel als ik online kwam, hij dat wist. en dan begon hij te praten.”
”Op een gegeven moment was ik hier thuis met iemand van alberto stegeman die dit met eigen ogen wilde zien. Wat aanstond was mijn laptop en mijn simpele nokia. Alles wat ik met hem besprak werd mij 2 minuten later woordelijk terugverteld op facebook. Op een gegeven moment zei de dader: kijk eens in je map downloads. daar stond een foto van een blote vagina.”
Ik zag vandaag ook een screenshotje waarin iemand de vader benaderd had, en die zei zelfs vandaag nog dat Jari een zeer zieke geest had, maar dat hij daar niet teveel over kon uitwijden. Dus tijdens de opnames zat het tussen haar en haar ex al totaal niet lekker.
Als ze inderdaad vijf keer van nummer is gewisseld, had ze beter meerdere nummers kunnen nemen, en dan selectief dat ‘lok-nummer’ uitdelen aan mensen die ze niet vertrouwt, dan was één sms’je naar dat nummer voldoende geweest om de dader te pakken, en veel simpeler dan camera’s/lokmailtjes.
Rare zaken:
- Normaal kwam de dader naar het huis om brieven neer te leggen, maar zodra er camera’s hingen kwam hij opeens niet meer, maar werd er wel een gebroken glas gevonden op de tegels in de tuin. Laat een glas nou het enige voorwerp zijn dat Emmelie vanuit haar raam in de tuin kon gooien, zonder zelf gezien te worden. Een brief gooien vanuit een raam is bijna onmogelijk, dus glas lag voor de hand, en er is totaal niet gevraagd aan de ouders of er een glas mistte uit de kast.
- Ik heb het geluidsfragment waarin de dader belt versneld afgespeeld, en ik vind het resultaat verdacht veel op de stem van Emmelie lijken ( soundcloud.com/opgelostezaak/sets/emmilie ), in ieder geval eerder een jonge vrouw dan een oude man. In een oud krantenartikel, spreekt de vader zelf ook van iemand met een hoge stem die een man probeert na te doen: http://www.destentor.nl/r(...)je-tot-hel-1.3688609 Emmelie kan makkelijk via een computerprogramma haar stem opgenomen/vertraagd hebben, en dat afgespeeld aan de telefoon.
- De smsjes die ze ontvangt zijn via internet verstuurd, want anders kun je het nummer niet onderdrukken, maar wat opvalt is dat ze die altijd krijgt op ronde tijdstippen (11:00, 12:00, zie: http://imgur.com/kIUCMfF.jpg ). Dit is een grote aanwijzing dat ze die zelf via een website van te voren inplant, en waarschijnlijk is t schema op die site gelimiteerd op uur-basis ipv minuten.
- Ze heeft het wachtwoord van de dader gekregen om de lokmail te openen. Niet alleen liegt ze hierover in eerste instantie, maar op dat moment heeft ze geen socialmedia/nummer meer, dus op welke manier stond ze dan in contact met de dader? Daar wordt totaal niet op in gegaan. Bovendien had die emailbox een schat vol persoonlijke informatie kunnen zijn, omdat je ook een historie van IP-adressen kunt bekijken bij providers zoals GMail, maar er wordt in de uitzending totaal niet meer op ingegaan.
- De vader geeft diverse malen aan dat het Android toestel van zijn dochter niet ‘geroot’ is. Op een toestel dat niet geroot/gejailbreaked is, is het technisch onmogelijk vanaf afstand telefoontjes te plegen of andere virussen te hebben.
- Tijdens de spook-gesprekken zou niet gepraat worden, slechts gehijgd. Maar op de specificatie zijn het allemaal nachtelijke gesprekken en duren ze vrij lang. Het gesprek tijdens de kerkdienst was bijv. ook al 20 minuten. En de reden waarom Emmelie het topic op Tweakers openende was omdat haar ouders boos waren vanwege de hoge telefoonkosten. Als er echt alleen gehijgd werd hangt één van beide kanten binnen seconde/minuten op, dat gebeurde hier duidelijk niet. Bovendien vind ik het raar dat die ouders zo stellig weten dat Emmelie tijdens die bewuste kerkdienst haar mobiel in de auto heeft gelaten, terwijl de specificatie pas maanden later kwam? Waarschijnlijk nemen ze het alleen aan, of beschikken over een wonder-geheugen.
- Waarom zou iemand in godsnaam in zijn brief schrijven: “DIT IS GISTERENAVOND IN DE BRIEVENBUS GESTOPT”. Waarom gisterenavond? Zodat Emmelie zogenaamd kan bewijzen dat ze het niet zelf heeft gedaan? De overige teksten in die brief zijn: “NO RELATIE HAHAHHA” en “EMMELIE EN JARI ZIJN TE LEUK!” en “JARI EN EMMELIE GAAN SAMEN KAPOT!”. Waarom maakt een stalker zich druk om een verbroken relatie tussen twee tieners, in plaats van blij te zijn dat hij haar voor zichzelf heeft?
- De camera’s waren niet aangesloten op internet, en Emmelie verwachtte van wel. Hier is ze helemaal mee de fout in gegaan, want de stalker speelde dat hij buiten mee kon kijken, en in de praktijk was dit niet eens mogelijk, maar dat wist zij nog niet op dat moment.
- In de uitzending, rond 11:00, als Brenno de Winter binnenkomt:
Alberto (voice over): Op verzoek van Brenno zijn Emmelie en haar ex-vriendje Jari niet op de hoogte gesteld van zijn komst. Emmelie is wel gewoon thuis vanavond. Hopen dat we de stalker op heterdaad kunnen betrappen.
Alberto (ter plekke): Is hij online trouwens?
Vader: Nou, ik heb net met hem gepraat, hij weet nu, in ieder geval, nergens van. Dus ja, we hopen dat hij weer tegen mij gaat praten.
Alberto: Dus hij is online?
Vader: Jaa! Heel erg actief zelfs! We hebben zelfs allemaal foto’s en teksten weer gehad. Hij is super actief!
Alberto (voice over): Brenno gaat meteen werken.
[BEELDSHOT DAT EMMELIE TEGENOVER BRENNO AAN TAFEL ZIT]
Alberto (voice over): Helaas laat de stalker op dat moment niets meer van hem horen.
Oftewel: precies zodra Brenno onaangekondigd langskomt, en Emmelie van boven naar beneden komt, stopt het stalken heel plotseling, terwijl de stalker een paar minuten (toen ze boven was) nog heel actief was.
- Haar handschrift vertoont enige gelijkenis met die uit de brief (zie http://i58.tinypic.com/2u60mr6.jpg)
- Er is geen enkel moment in de uitzending waarop de vader contact heeft met de dader, zonder dat Emmelie op dat moment een laptop of smartphone in handen heeft.”
Keurig gekopieerd vanuit hier zo te zien.quote:
Op http://www.misdaadjournal(...)-america-dood-spoor/ staat ook een mooie samenvatting van een meedenker
[..]
Bijzonder verhaal wel. Ben benieuwd of hier nog een staartje aan komt of Alberto zich te groot voelt om er nog aandacht aan te geven.
De huistelefoon.quote:
[..]
Maar in de aflevering zie je alleen dat de vader wordt gebeld toch?
of worden ze op de huis telefoon gebeld..
En waar was Emmie toen? Was ze in beeld/in de huiskamer of zat ze op haar kamertje te bellen?
Aldus Peter.
Als er volgens hem al duidelijk is wie de dader is, en hij beweerd dat dat niet zijn dochter is, dan kan hij dat toch zeggen??
erg dubbel
Hee, dat is voor een groot deel overgenomen van een reactie die ik in het eerste topic had geplaatst.quote:
Op http://www.misdaadjournal(...)-america-dood-spoor/ staat ook een mooie samenvatting van een meedenker
[..]
Overigens heb ik die reactie gisterenavond geupdate, en verder uitgewerkt, ook met jouw argumenten Walter
GC / Onopgeloste Zaken (Emmelie) #2
Beweert, anders krijgt Peter nog gelijk.quote:
ja wel een laag nivo inderdaad...
Als er volgens hem al duidelijk is wie de dader is, en hij beweerd dat dat niet zijn dochter is, dan kan hij dat toch zeggen??
erg dubbel
Zelfs met een link naar dit FOK! Topic als interessante discussie !!!
http://www.misdaadjournalist.nl/quote:Boeiende discussie over Nunspeet: zie Fok
Hij, Hendrik Jan Korterink, schrijft als misdaadjournalist zelf erover;SPOILERNOTE voor HJK, het is FOK! en niet Fok
quote:Ik heb de uitzending niet gezien, en nu kan dat niet meer: hij is ook via uitzending gemist niet meer te bekijken. Dat zal niet voor niks zijn: het Openbaar Ministerie vermoedt dat Emmelie Verhey uit Nunspeet valse aangifte heeft gedaan van stalking. In oktober is er een zitting geweest bij de Meervoudige Kamer Jeugd, waarna de zaak is aangehouden voor nader onderzoek.
emmelie alberto Het stalken van Emmelie: een broodje aap voor Alberto?
Meldt De Stentor. De krant waarin de inmiddels 17-jarige Emmelie een jaar geleden haar verhaal deed en waar ik toen ook aandacht aan besteedde. Er was destijds niet heel veel reden voor twijfel: het idee was dat een ex-vriendje erachter zat. En dat komt inderdaad weleens voor. Alle reden om zoiets serieus te nemen.
De vraag is alleen of Alberto, na onderzoek, geen argwaan had moeten krijgen. Maar misschien zat dat ook wel in de uitzending.
Vorige week hadden we ‘t over de ‘broodjes aap’ van Peter Burger. Als het is wat het lijkt kan deze er zo bij: smiley’s, ghb in drankjes en verzonnen stalkers.
quote:Het kwartje valt na zo’n twintig minuten. Alberto brengt het eerst niet al te prominent, maar toen hij dit hoorde moet hij ook meteen hebben geweten: ‘Dit klopt niet, we worden hier met z’n allen bij de neus genomen.’ Het ging over de gegevens van de telefoon van Emmelie. “Op haar abonnement worden kosten in rekening gebracht van telefoontjes die zij niet heeft gepleegd.”
Dat kan alleen als je daar een héél goede verklaring voor hebt. Welke telefoontjes waren dat precies. Naar wie en wanneer? Hiermee was Emmelie door de mand gevallen. De rest deed er amper nog toe. Dat de politie had geadviseerd de schijven van de computers te formatteren… Nee, dat ging de politie niet ontkennen. Die gaf wijselijk geen commentaar.
Je vraagt je af of Alberto en SBS nog hebben overwogen het onderwerp niet uit te zenden. Het is duidelijk een psychiatrisch geval. Aan de andere kant: er zat veel tijd in. En ze was al in de publiciteit geweest. En Alberto komt de eer toe dit Broodje Aap aan de kaak te hebben gesteld.
Het lijkt mij zaak dat Emmelie en haar ouders psychologische begeleiding krijgen. Ze zullen het alle drie op hun eigen manier moeten verwerken en dat valt niet mee. Het ergste zou zijn als de ouders in Emmelie’s verhaal blijven hangen.
Verderop een analyse van een kijker, eerst twee andere onderwerpen.
kunnen aanklagen voor smaad?Yo, Hendrik: http://www.sbs6.nl/progra(...)F8VcTgG/aflevering-5quote:
Hendrik snapt niet dat SBS-programma's niet op uitzendinggemist.nl staan.
oopsquote:TerroRobbie
DEN BOSCHquote:
Op dinsdag 4 februari 2014 15:38 schreef winniethepooh123 het volgende:
ja wel een laag nivo inderdaad...
Als er volgens hem al duidelijk is wie de dader is, en hij beweerd dat dat niet zijn dochter is, dan kan hij dat toch zeggen??
erg dubbel
Beweert, anders krijgt Peter nog gelijk.
Op www.misdaadjournalist.nl kan je een reactie achterlaten.quote:
[..]
Yo, Hendrik: http://www.sbs6.nl/progra(...)F8VcTgG/aflevering-5
Dat sbs6 uitzendingen niet op www.uitzendinggemist.nl staan, maar elders dus wel.
Heeft ie weer wat TV te kijken, zal ie vast blij mee zijn.
Misschien valt hem nog iets op, en komt ie dat hopelijk hier ook melden
Of op zijn eigen blog.
Offtopic; Sowieso een aanrader die blog. Luchtig en informerend evenals vermakend, mag hem zelf graag lezen om de dag mee te beginnen.
Aanklagen kan altijd, het zal echter bijzonder weinig effect sorteren.quote:
Zou Jari die ouders en de lieftallige Emmelie
Hij heeft zijn ding al aangepast. Staat nu als voetnoot in de blogpost.quote:
[..]
Op www.misdaadjournalist.nl kan je een reactie achterlaten.
Dat sbs6 uitzendingen niet op www.uitzendinggemist.nl staan, maar elders dus wel.
Heeft ie weer wat TV te kijken, zal ie vast blij mee zijn.
Misschien valt hem nog iets op, en komt ie dat hopelijk hier ook melden
Of op zijn eigen blog.
Offtopic; Sowieso een aanrader die blog. Luchtig en informerend evenals vermakend, mag hem zelf graag lezen om de dag mee te beginnen.
Denk het niet, hij heeft er zelf toe bijgedragen aan het geheel.quote:
Zou Jari die ouders en de lieftallige Emmelie
Dan had hij zich helemaal afzijdig moeten houden van de uitzending en dergelijke.
Dat heeft er niet zoveel mee te maken. In de uitzending wordt Jari totaal niet beschuldigd en het werkt eerder ontlastend dan belastend voor hem. Het is vervelend dat alles weer opgerakeld wordt, maar verder kan hij er niet veel mee.quote:
[..]
Denk het niet, hij heeft er zelf toe bijgedragen aan het geheel.
Dan had hij zich helemaal afzijdig moeten houden van de uitzending en dergelijke.
Vader wil het niet geloven. Het is ook niet niks als blijkt dat je dochter zoiets doet.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Aldus Peter.
Wellicht dat een psycholoog die hierin gespecialiseerd is de vader wakker kan schudden?
Niks mis mee
En ondanks alle aanwijzingen, blijft 'ie het afdoen als onzin en is iedereen hier nog zieker dan de dader
Wat een figuur zeg, ongelooflijk.
Alle pijlen wijzen overigens naar lieve Emmie. De bedachte theorieën daarover zijn vele malen logischer dan het verhaal van het kind zelf. Als een bedrijf als FOX IT zegt dat ze er iets mee te maken móet hebben, dan kan je daar sowieso van uitgaan. Dit in combinatie met alle theorieën, die overigens met bewijs gebackupt zijn, geven aan dat zij er mee te maken heeft. Ik zou pappa eens aanraden dit goed door te lezen. De hele opeenstapeling van feiten in deze post maken de kans op onschuld wel heel klein lijkt me.Nadat ie zn middelvingers opsteekt? Op dat moment zit ze met een laptop. Ze heeft waarschijnlijk dan ook een handlanger.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:33 schreef Amarantha het volgende:
Trouwens als die pa achter de tafel zit met zijn laptop, dat moment dat hij daarna naar de camera toeloopt met zijn peuk op de lip, dan staat er ook dat de berichten van de dader verstuurd zijn vanaf een mobiele telefoon. Tablets (zoals dat meisje haar iPad) geven ook aan dat je via een mobiele telefoon berichten verstuurd
Ook nog een optie inderdaad.quote:
Kan ook dat ze daar ook een smartphone bij de hand heeft, kunnen we moeilijk zien. En wie heeft niet een smartphone in haar/zijn broek zak tegenwoordig?
Valt niet uit te sluiten. Zou ze nog ergens een cheapass smartphone ergens hebben liggen voor deze activiteiten?quote:
Kan ook dat ze daar ook een smartphone bij de hand heeft, kunnen we moeilijk zien. En wie heeft niet een smartphone in haar/zijn broek zak tegenwoordig?
Is hij nog actief op Tweakers?quote:
Te veel focus op het glas. Een kapot glas dicht bij het tuinhek. Glas heeft verder geen aanknopingspunten. Kan net zo goed een dronken malloot zijn geweest die het in de tuin heeft gegooid. Geen nut om dit verder aan Emmelie te proberen te koppelen. Interessanter zijn punten als wat die pa allemaal zegt, zeker in dat tweakers-topic.
Dus conclusie: Emmelie heeft dit wel door moeten spelen aan de handlanger.
Oh dacht dat ze met een iPad op de bank zat, oepsquote:
[..]
Nadat ie zn middelvingers opsteekt? Op dat moment zit ze met een laptop. Ze heeft waarschijnlijk dan ook een handlanger.
quote:
Die ouwe zit nu lekker een beetje mee te lezen, potje candycrush, beetje skypen tussendoor en natuurlijk een shaggie op de lip.
Niks mis mee
Met je PC/Laptop kan je toch ook gewoon inloggen op m.facebook.com? (mobiele versie)quote:
Trouwens als die pa achter de tafel zit met zijn laptop, dat moment dat hij daarna naar de camera toeloopt met zijn peuk op de lip, dan staat er ook dat de berichten van de dader verstuurd zijn vanaf een mobiele telefoon. Tablets (zoals dat meisje haar iPad) geven ook aan dat je via een mobiele telefoon berichten verstuurd
Lijkt het dan ook niet alsof je via een mobiel berichten stuurt?
En ik zou wel eens willen weten welke waterdichte bewijzen hij heeft om zijn dochter vrij te pleiten.
Daarbij heb ik een allergie voor Alberto Stegeman, dus werkt allemaal niet mee.
Maar nu heb ik de aflevering alsnog bekeken, en er vallen mij een paar dingen op.
Ikzelf let nogal op lichaamshoudingen van mensen, en hun instinctieve reacties.
Het valt me op dat er weinig tot geen genegenheid binnen het gezin is. Alles word ook pragmatisch aangepakt.
Zoals dat Emmelie haar vrijheid kwijt is. En dat het vervelend is dat iemand schijnbaar alles kan zien en horen in je huis. En natuurlijk de bedreigingen.
Maar over echt angst beleven, bang zijn, daarover hoor je ze niet. Ikzelf zou bijvoorbeeld de gordijnen vaker, eerder, dichtdoen. Alles goed afsluiten en constant controleren. Op straat om je heen kijken, wie lopen er in de buurt, is er iemand die mij volgt.
Echter over die emoties hoor je ze weinig, die worden minimaal geuit.
Weinig genegenheid in een gezin kan erop duiden dat de puberende dochter des huizes die genegenheid mist. Totdat ze word gestalkt, dan krijgt ze wel de aandacht en dat mensen zich om haar bekommeren, wat als genegenheid voor Emmelie kan worden gezien.
Maar goed, het is mijn mening en volledig speculatief, iemand anders kan er totaal anders over denken.
Een ander opvallend moment, aan de tafel wanneer Emmelie zelf door Alberto als dader word genoemd, op basis van het FOX-IT rapport.
Als zijzelf er niets mee te maken heeft, zoals zijzelf dat beweert, dan is het een valse beschuldiging die vrij onverwacht zou moeten zijn, en toch is zij niet verbaasd.
Emmelie toont geen enkele reactie, haar vader naast haar wel.
Haar vader leunt naar voren op het moment dat Alberto het gaat onthullen, en na de beschuldiging zakt de vader weer terug in zijn stoel, verbaasd, verbijsterd.
Maar Emmelie, reageert met een luchtig Oke. Niet verbaasd, niet geschokt, niet gepikeerd.
Ikzelf zou bij een dergelijke valse beschuldiging of verbaasd zijn, of gepikeerd, en zo reageren.
Nog een frappant moment, s'avonds laat Emmelie de hond uit, in de eigen achtertuin.
En dan vinden ze die dreigbrieven.
Niet weggewaaid, niet nat. Het lijkt er helemaal niet op dat die blaadjes papier daar uren hebben gelegen, want dan waren ze wel weggewaaid en/of verkreukelt. Maar niets, geen spoortje aan vuil en ze liggen zelfs netjes bij elkaar, zomaar vanzelf blijven ze netjes bij elkaar liggen? Bijzonder.
Zoals het bierglas wat in de tuin stuk is gegooid, midden in de nacht, avond. Dat moet toch iemand gehoord hebben? De scherven liggen ver uit elkaar, dus het is hard neergekomen. Vooral s'avonds, s'nachts, moet dat een rotlawaai zijn. Maar dat is door niemand gehoord? Frappant.
Fox-IT, ik ben beroepsmatig bekend met het bedrijf, en natuurlijk de beroemdheid die zij genieten in het (media) land.
Ik denk als zij een keiharde conclusie trekken, dat ze dat echt niet zomaar doen.
Vader reageert ook, dan zijn zij niet zo goed als we dachten.
Hmmm, dus omdat de uitkomst hun niet aanstaat, is het prutswerk? Erg ongeloofwaardig.
Ook als Emmelie gaat huilen, is dat omdat ze erg dichtbij komen en ze bang is ontmaskerd te worden?
Want Alberto reageert net zoals bij Jari, ik geloof niet dat jij het hebt gedaan, heb je het gedaan?
De vraagstelling duwt degene die moet gaan antwoorden in een bepaalde richting, namelijk ontkennen, ik was het niet. En tuurlijk wil ik het helpen oplossen, want ik was het niet.
Het lijkt wel een tunnelvisie, alsof men de waarheid niet wil erkennen, maar mensen op hun woord geloven met "uitgelokte" antwoorden.
En wat ik al vanaf het begin niet snap. De Politie die adviseert, ga er niet op in, niet reageren.
En die vader blijft maar reageren, en blijft maar bezig ermee. Tja als je aan het vissen bent, en er word gehapt, dan blijf je ook wel doorgaan. Indien er niet was gereageerd dan was er geen aandacht geweest, en was het waarschijnlijk allemaal snel doodgebloed en met een sisser afgelopen.
Dus tja, ze maken zelf een probleem, weigeren de waarheid te zien, en maar wel zeuren dat ze een probleem hebben, en dat de politie hun werk niet doen.
Had dan naar de Politie geluisterd, en geen reactie gegeven.
Wel een misser van de Politie, een computer laten formateren waardoor er eventueel bewijsmateriaal word vernietigd, fout advies.
Stuur zulke mensen naar een computerwinkel, alwaar er gecontroleerd kan worden op aanwezigheid van mallware, botnet of andere ellende.
Tevens moet er natuurlijk voor formateren een back-up gemaakt worden van alle documenten en e-mail berichten, en die liever niet meer op de computer terugzetten maar als back-up op cd/dvd een USB-stick of whatever,
Zo dat is een hele lange post, en volgens mij voeg ik niet toe in dit Topic wat al niet eerder is gezegd
Maar er zijn ook zoveel gebreken en mankementen aan dit gebeuren, je kan ze niet allemaal onthouden.
Misschien heeft Em dat zelf wel uit haar dikke duim gezogen en de computer zelf geformatteerd om bewijs te vernietigen en besloot kort daarna weer door te (blijven)gaan met stalken.
Er liepen niet voor niets 4 aanklachten tegen haar...
Met Teamvieuwer kan je dus ook via je laptop je mobiele telefoon op afstand besturen heb ik uitgeprobeert. Dus ze kon naar mijn inziens vanuit de bank haar telefoon (die bv. boven lag of in haar broek) besturen om zo ''mobiele'' berichtjes te versturen.
[ Bericht 20% gewijzigd door rn1984 op 04-02-2014 17:32:37 ]
De Politie ontkent het volgens mij niet dat advies te hebben gegeven.quote:
Wie zegt datde politie ook echt geadviseerd heeft de computer te formatteren?
Misschien heeft Em dat zelf wel uit haar dikke duim gezogen en de computer zelf geformatteerd om bewijs te vernietigen en besloot kort daarna weer door te (blijven)gaan met stalken.
Er liepen niet voor niets 4 aanklachten tegen haar...
En de aanklachten kwamen pas na het formateren, dus op moment van formateren was er geen aanklacht bekend.
Een aanklacht is nog geen strafoordeel. Je bent onschuldig totdat schuld bewezen, en aldus door de Rechter is geoordeeld.
Dus ook Emmelie is onschuldig tot vandaag de dag, en ik hoop voor haar dat de komende dagen ook zo zal blijven.
Het spreekt wel in haar voordeel dat er al een jaar de zaak stil ligt, en van de 4 aanklachten er al 2 zijn ingetrokken. Dus haar halve onschuld staat al vast, en haar halve schuld nog niet.
Daarbij, wat heeft de maatschappij eraan om nu alsnog Emmelie te gaan vervolgen.
Er gebeurt nu niets meer, de bedreigingen zijn over, en het leven gaat weer door.
De Politie kan beter achter overvallers aangaan, is een veel hogere prioriteit dan zo een familie aangelegenheid omtrent het problematische puberbestaan van de dochter des huizes.
Dus eigenlijk, het gaat nergens meer over. Hooguit of Alberto en SBS6 zich een kostbare oor heeft laten aannaaien door een pubermeisje die aandacht wilde, en dat vind ik op zich wel hilarisch
Misschien heeft de familie wel een flinke zak geld van SBS gekregen.
Buiten dit alles om is Peter in elk geval een enorme stumper. Beter sluit hij zich helemaal af van social media om er voor zijn familie te zijn. Dat is namelijk wat vaders horen te doen, in plaats van een beetje sensatie zoeken.
In de poll gelooft niemand in haar onschuld.quote:
Trouwens dit is een van de weinige keren op FOK! dat alle neuzen dezelfde kant op staan
Maar stel jij zat in die situatie en je dochter krijgt doodsverwensingen en je weet niet precies wat er aan de hand is, dan doe je ook alles wat in je mogelijkheid ligt.
Deze man is niet superslim maar ook niet heel dom. Hij runt een eigen bedrijf en heeft zich blijkbaar in de crisis staande gehouden.
Is dat wifinetwerk openbaar of moet je echt met een code daar in komen?quote:
Ik neem aan dat ze daar een wifinetwerk hebben. Hoe onaannemelijk is het dat iemand via dat wifinetwerk misbruik heeft gepleegd?
Is niet genoemd, moet iemand even langs gaanquote:
[..]
Is dat wifinetwerk openbaar of moet je echt met een code daar in komen?
Hoe dan ook het maakt niet eens zo heel veel uit, ook met een 'code' kom je er zo in als kwaadwillende
En gewoon mijn screenshotje gebruiken zonder te vragen!quote:
Op http://www.misdaadjournal(...)-america-dood-spoor/ staat ook een mooie samenvatting van een meedenker
[..]
Dat dit kan in Nederland!quote:
[..]
En gewoon mijn screenshotje gebruiken zonder te vragen!
Nee, halsstarrig vasthouden aan je eigen 'waarheid', ondanks dat alles er op duidt dat het zijn lieftallige dochter zelf is, getuigt absoluut niet van domheidquote:
We lachen wel allemaal om de naïviteit van die Peter.
Maar stel jij zat in die situatie en je dochter krijgt doodsverwensingen en je weet niet precies wat er aan de hand is, dan doe je ook alles wat in je mogelijkheid ligt.
Deze man is niet superslim maar ook niet heel dom. Hij runt een eigen bedrijf en heeft zich blijkbaar in de crisis staande gehouden.
Wat zijn vaardigheid om (succesvol) een zaak te runnen er mee te maken heeft, ontgaat me even.Ik heb het idee dat Emmelie het kleine prinsesje is van Peter die niks fout kan doen. Zo komt het in ieder geval op mij over.quote:
We lachen wel allemaal om de naïviteit van die Peter.
Maar stel jij zat in die situatie en je dochter krijgt doodsverwensingen en je weet niet precies wat er aan de hand is, dan doe je ook alles wat in je mogelijkheid ligt.
Deze man is niet superslim maar ook niet heel dom. Hij runt een eigen bedrijf en heeft zich blijkbaar in de crisis staande gehouden.
En ze zien er zo uit alsof ze net uit de papierlade van de printer komen!
De dader heeft ze zeker in een dossiermap meegenomen zodat ze niet kreukten
![Michael Jackson: Smooth Criminal ~ Moonwalker Version [Bluray]](https://i.ytimg.com/vi/ceU4ANZKdOM/default.jpg)
Hij begint elke zin zonder hoofdletters.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Aldus Peter.
Evenals de dreig sms'jes!
Hij begint elke zin met "ik".quote:
[..]
Hij begint elke zin zonder hoofdletters.
Evenals de dreig sms'jes!
Sms dreiging zonder hoofdletter.quote:
Facebook dreigbericht zonder hoofdletter.
Jari gebruikt hoofdletters. Ik heb hem allang doorgestreept als dader.
Hoe typt Emmelie? Even kijken op tweakers of ze hoofdletters gebruikt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Ferrari_Tape op 04-02-2014 19:50:11 ]
Wat voor telefoon heeft hij eigenlijk. Ook net als z'n dochter een HTC waarmee hij de lokmail opende.
blijft dus wederom over, het is Emmelie. Of de moeder
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1554074/1quote:
Peter kan het niet zijn, want chatte live met de dader, dat staat ook op film. Hij kan op zijn hoogst samenspannen met Emmelie, maar dan ben ik het doel wel zoek van de actie.
blijft dus wederom over, het is Emmelie. Of de moeder
Helaas Emmilie schrijft net als haar vader ook zonder hoofdletters.
Of het is 1 en dezelfde persoon onder 2 usernames.
Ik zie 3 scenario's:
1. Peter weet van niks en Emmelie heeft een handlanger die voor haar chat.
2. Emmelie weet van niks en Peter heeft een handlanger die chat.
Als die handlanger ook een HTC heeft om de lokmail te openen, geeft de lokmail dan ook een ip-nummer van de telefoon of de verbinding?
3. Peter en Emmelie zijn beide de dader en hebben een handlanger.
[ Bericht 68% gewijzigd door Ferrari_Tape op 04-02-2014 20:02:09 ]
Inderdaad en Peter heeft zo'n tunnelvisie dat hij nooit of te nimmer zal accepteren dat zijn eigen dochter de dader is. Zelfs al zou Emmilie het zelf toegeven, dan zou Peter het nog niet geloven. Maar dat past ook wel bij een diep religieuze man.quote:
[..]
Ik heb het idee dat Emmelie het kleine prinsesje is van Peter die niks fout kan doen. Zo komt het in ieder geval op mij over.
Wel een typische rolverdeling in dit Christelijke gezin, de vader voert het woord en zal de stalker wel even aanpakken en moeders heeft niks te vertellen verder.
Juist zijn truc om ons om de tuin te leidenquote:
Sms dreiging zonder hoofdletter.
Facebook dreigbericht zonder hoofdletter.
Jari gebruikt hoofdletters. Ik heb hem allang doorgestreept als dader.
Nog zieker als de daderquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Aldus Peter.
Ik ha dit wel verwacht, maar hij is blijkbaar wel oké met het beantwoorden van wat vragen
Shiiit je hebt gelijk. Ik gum de streep weer uit, gelukkig was het potlood.quote:
[..]
Juist zijn truc om ons om de tuin te leiden
OMG, ik ga helemaal stuk nu.quote:
Ik denk dat menig vader net zo zou reageren als hij. Natuurlijk wil je niet geloven dat je kind zoiets doet. Zeker als er geen keihard bewijs is.quote:
We lachen wel allemaal om de naïviteit van die Peter.
Maar stel jij zat in die situatie en je dochter krijgt doodsverwensingen en je weet niet precies wat er aan de hand is, dan doe je ook alles wat in je mogelijkheid ligt.
Deze man is niet superslim maar ook niet heel dom. Hij runt een eigen bedrijf en heeft zich blijkbaar in de crisis staande gehouden.
En mogelijk speelt de religieuze achtergrond ook een rol. Mijn ervaring is dat bepaalde zaken daar gewoon keihard ontkent worden op zo'n wijze dat het haast lijkt alsof ze er zelf in geloven. Een schijnwaarheid. De koele, emotieloze manier van reageren komt me erg bekend voor. Zelfs al kom je met glasharde bewijzen... Ontkennen, niet breken alsof ze ook echt gelooft in haar waarheid. Ik kan het Emmelie ook niet echt kwalijk nemen. Uit de hand gelopen en geen weg terug. Zielig voor haar.
Fantastisch!quote:
Er zal wel embedded in de mail een link naar een webpagina staan. Die er in de mail uitziet als een plaatje maar waardoor er allerlei gegevens uitgelezen kunnen worden van de ontvanger. De meeste mailclients blokkeren om die reden standaard de plaatjes e.d. Maar als je nieuwsgierig ben dan klikt iemand wel op Afbeeldingen weergeven. Niet echt rocketscience.quote:
Hoe wordt zo'n lokmail eigenlijk verstuurd en hoe ziet het eruit voor de ontvanger?
Hahaquote:
Ze had het wachtwoord gekregen!!!1!!quote:
Met die lokmail valt ze trouwens wel het hardst door de mand
Het programma is dus ingeschakeld nadat de politie al twijfelde aan Emmelie's geloofwaardigheid.quote:Haar ouders waren verschrikkelijk gefrustreerd. De familie deed aangifte bij de politie, maar verloor het vertrouwen toen hun eigen dochter werd beschuldigd. Zij klopten aan bij Alberto Stegeman.
Via een laptop is het ook mogelijk. Ik heb op mijn laptop windows 8.1 en daarop de Facebook-app. Bij mij staat er dan altijd dat ik via een telefoon priveberichten typ, terwijl het toch echt via mijn laptop gaat. Super leuk topic trouwens!quote:
[..]
Nadat ie zn middelvingers opsteekt? Op dat moment zit ze met een laptop. Ze heeft waarschijnlijk dan ook een handlanger.
Ze was toch ookal gehoord als verdachte?quote:
Dit is ook wel een aardig artikeltje. Je leest tussen de regels door ook nog wel interessante dingen:
[..]
Het programma is dus ingeschakeld nadat de politie al twijfelde aan Emmelie's geloofwaardigheid.
Klopt, ze hebben haar 3 juni 2013 aangehouden op verdenking van het feit dat ze haar eigen stalker was. Na 3 dagen mocht ze weer naar huis. Van de 4 aanklachten liet het Openbaar Ministerie er 2 laten vallen. Het onderzoek loopt echter wel door.quote:
[..]
Ze was toch ookal gehoord als verdachte?
In oktober 2013 heeft er ook een zitting plaatsgevonden bij de Meervoudige Kamer Jeugd, waarna de zaak is aangehouden voor nader onderzoek. Het OM geeft gezien de minderjarigheid van Emmelie Verhey verder geen details over de zittingen, aanhouding en voorlopige hechtenis.
Waarschijnlijk heeft ze zelf januari/februari 2013 aangifte gedaan bij de politie (als slachtoffer), maar ze werd toen al door de politie er van beschuldigd dat ze haar eigen stalkster was.
Geen deel 3 dus?quote:
Ik denk dat we er wel uit zijn. Laat de koppige familie verder maar in hun eigen sop gaarkoken en eeuwig achter de 'dader' aan blijven zitten. Als ze de politie maar niet lastig blijven vallen..
quote:
SPOILERDit topic gaat over de afgelopen uitzending van Onopgeloste Zaken. Het leven van de 16-jarige Emmelie wordt al maandenlang bepaald door een belager die niet weet op te houden. Doodsbedreigingen, het bestellen van doodskisten en het plaatsen van overlijdensadvertenties. Het leven van de 16-jarige Emmelie wordt al maandenlang bepaald door een belager die niet weet op te houden. Het FOK!-forum houdt er rekening mee dat Emmelie haar eigen belager is. De argumenten en verdenkingen van afgelopen topics op een rijtje:
- Emmelie is erg verdrietig geweest nadat de verkering met Jari over was. Door te doen alsof ze een stalker had, probeerde ze alle aandacht op haarzelf te vestigen. Op die manier probeerde ze eveneens aandacht van Jari te krijgen, in de hoop dat ze haar zielig zou vinden, en dat wellicht de verkering weer aanging.
- Jari heeft dit een tijdlang geloofd, totdat hij tot de ontdekking kwam dat het allemaal wel mee viel, en begon wellicht Emmelie er van te verdenken. Emmelie kreeg daardoor geen aandacht meer, en ze gaat Jari ervan beschuldigen. Op het Tweakers-forum geven zowel Peter (de vader) als Emmelien eigenlijk de schuld aan Jari.
- In de uitzending verdenkt Emmelie die Jari echter niet meer.
[quote]Alberto: Waarom zou iemand jou dit aandoen?
Emmelie: Ik denk persoonlijk dat het gaat omdat iemand Jari leuk vindt of mij leuk vindt, dus wil stoken tussen de band tussen Jari en mij, dat er niet nog een relatie tussen ontstaat. (4:10[/quote]
Ze laat hier toch wel duidelijk horen dat ze er erg lijdt onder de misgelopen verkering.
[quote]"Jari kan het niet zijn.... Hij heeft het tenslotte uitgemaakt!" (6:40)[/quote]
- De plaatjes, rouwkaarten/rouwadvertenties met psalmen zijn allemaal door Emmelie gemaild of op Facebook gezet. De emo-plaatjes zijn ook door haar geplaatst. Het FOX-IT onderzoek laat zien dat zij daar zelf op gezocht heeft. FOX-IT heeft een kundig onderzoek verricht.
- Brenno de Winter: "ik ken het dossier en deel conclusies van Fox. Ook op eigen bevindingen."
- Is hierom de relatie misschien ook stuk gelopen? Dat Jari wellicht Emmelie gebruikte? En dat ze wel eens geplaagd is door haar vriendinnen dat die Jari alleen voor de seks de relatie wilde? Ik vraag mij af wat voor argument dit is voor een zogenaamde bedreiger. De enige die twijfelt aan de ware liefde tussen Emmelie en Jari was Emmelie zelf. Zij leed er namelijk onder dat de verkering over was.
- De sms'jes op 9:20 zijn precies 1 uur na elkaar verstuurd. Een andere FOK-user zag ook al dat er twee sms'jes om 12:14 en 12:41 zijn verstuurd. Verdacht, maar geen glashard bewijs dat ze deze tijden zelf heeft ingevuld op een anoniem SMS-verstuurder op internet.
- Kan iemand zich zo ontzettend druk maken om zo'n relatie tussen 2 tieners, op Emmelie na? Emmelie wel, zij leed immers eronder dat de verkering uit is. In de dreigbrief staan dan ook al opmerkingen als: "NO RELATIE HAHAHHA" en "EMMELIE EN JARI ZIJN TE LEUK!" en, om het toch nog een beetje dreigend te maken: "JARI EN EMMELIE GAAN SAMEN KAPOT!".
- Waarom is de computer geformatteerd? Is dit echt door de politie advies meegegeven, of heeft Emmelie dit uit noodzaak gedaan, omdat ze dan weet, dat een hoop internetgegevens/bewijzen van haar computer weg zijn? Ik vraag me af of de politie inderdaad het advies meegeeft om je hele computer maar leeg te gooien. Heeft Emmelie dit advies wellicht zelf mee naar huis genomen? Brenno de Winter vindt dit ook erg vreemd. Hij zegt tijdens de uitzending (37:20): [quote]Er zit iets heel raars aan het verhaal. Als de politie adviseert om bewijs weg te gooien, de hele computer opnieuw in te richten, tsja.. Dat is een beetje alsof iemand ergens vermoord ligt, en je zegt vervolgens: “Nou, we ruimen het hele huis maar op, ruim het hele huis maar leeg, en dan zeggen we later: ja, we kunnen de dader niet meer vinden want alle sporen zijn weg. “ Dat is hier gebeurd[/quote]
- Nadat Emmelie naar beneden komt, om te kijken bij Alberto en Brenno, is de dreiger opeens niet meer online:[quote]Alberto (voice over): Brenno krijgt inzage in het dossier en wil graag vooraf de familie ontmoeten. Alleen de ouders van Emmelie weten dat we komen. Op verzoek van Brenno zijn Emmelie en haar ex-vriendje Jari niet op de hoogte gesteld van zijn komst. Emmelie is wel gewoon thuis vanavond. Hopen dat we de stalker op heterdaad kunnen betrappen.
Alberto (ter plekke): Is hij online trouwens?
Vader: Nou, ik heb net met hem gepraat, hij weet nu, in ieder geval, nergens van. Dus ja, we hopen dat hij weer tegen mij gaat praten.
Alberto: Dus hij is online?
Vader: Jaa! Heel erg actief zelfs! We hebben zelfs allemaal foto's en teksten weer gehad. Hij is super actief!
Alberto (voice over): Brenno gaat meteen werken.
[NU KOMT EMMELIE NAAR BENEDEN EN GAAT AAN TAFEL ZITTEN]
Alberto (voice over): Helaas laat de stalker op dat moment niets meer van hem horen.[/quote]
- Emmelie en haar moeder komen samen thuis. Vervolgens gaat Emmelie nog even de hond uitlaten. Vervolgens vindt Emmelie plotseling allerlei A4'tjes met doodsbedreigingen erop. Het zou best goed kunnen dat zij die zelf heeft neergelegd. Hier wat letters uit verschillende brieven bijeengeplakt, vooral de netheid van sommige hoofdletters in de lange dreigbrief komen overeen met Emmelie's handschrift.
hier in het groot
- Waarom wordt er zo expliciet vermeldt dat het gisterenavond in de brievenbus is gegooid? Waarom zou je als bedreiger dat opschrijven? En waarom gisterenavond? Als je zulke vulgaire taal uitslaat, waarom zou je dat zo netjes vermelden? Om je eigen onschuld te bewijzen? Was de familie op dat moment niet thuis? Het zou best eens goed kunnen dat Emmelie de brief zelf achter de brievenbus heeft neergelegd, midden in de nacht. Net nadat ze een telefoontje heeft gepleegd. Naar mijn mening heeft Emmelie in ieder geval met het vermelden van "gisterenavond" hier flink de plank misgeslagen (15:32).
- Zowel Emmelie als Peter hebben topics aangemaakt op tweakers.net. Opvallende quotes van Peter:
[quote]Op een gegeven moment hadden we het gevoel dat de dader kon horen wat hier thuis besproken werd. Werkelijk alles wat hier thuis besproken werd, vertelde de dader me later op facebook.”[/quote]
[quote] ”Ik sprak met de dader op facebook. ik had hem niet als vriend, maar het leek wel als ik online kwam, hij dat wist. en dan begon hij te praten.” [/quote]
[quote] ”Op een gegeven moment was ik hier thuis met iemand van alberto stegeman die dit met eigen ogen wilde zien. Wat aanstond was mijn laptop en mijn simpele nokia. Alles wat ik met hem besprak werd mij 2 minuten later woordelijk terugverteld op facebook. Op een gegeven moment zei de dader: kijk eens in je map downloads. daar stond een foto van een blote vagina.” [/quote]
- De vader wordt meerdere malen 's nachts opgebeld. Dit is ook te zien in de belgeschiedenis van Emmelie (9:52). In De Stentor zegt de vader: [quote]Dan praat iemand met een hoge stem heel laag en zegt alleen maar: hel en dooood", zegt vader Peter Verhey.[/quote]. Een andere FoK-user heeft de moeite genomen om de stem te versnellen, en kwam op
dit geluidsfragment uit. Om 18:50 wordt de vader gebeld.
- De rust die Emmelie het hele programma door uitstraalt vind ik erg opmerkelijk. Als de dreiger al maandenlang met de meest afschuwelijke ziektes scheldt, je ouders en vriendinnen lastig valt, je voortdurend belt, dreigt met de dood, vlakbij je huis komt, daar allerlei fratsen uitspookt, dan zou je je doodsbang moeten voelen. Emmelie zegt daarentegen, na Alberto vraagt hoe het gaat; "Mwoah, het gaat wel!" (16:00).
- De camera's buiten konden niet gehackt worden door de bedreiger. De bedreiger kan nooit hebben meegekeken. De reactie van de IT specialist spreekt boekdelen. De monteurs hebben er waarschijnlijk een wachtwoord opgezet, of in ieder geval niet open gezet voor de buitenwereld. De enige persoon die wel heeft kunnen zien wat voor kleding Peter aan had, is Emmelie zelf. Ook de scherpe opmerking "je hebt geen gel in", ook met een high definition camera zou je als onbekende dat niet snel opmerken. Emmelie was de enige in de kamer die haar vader's uiterlijke kenmerken kon beschrijven. Emmelie zat zelf op de bank, met een laptop(?) op schoot. Echter zijn de berichten via een mobiele telefoon verzonden. Echter, als je een app op je computer (Facebook app voor Windows 8) gebruikt, komt er ook "Verzonden vanaf een mobiele telefoon" bij te staan. Of heeft Emmelie toch wel een handlang(st)er?
- Op 22:50 zou de onbekende kunnen meeluisteren naar wat er allemaal gezegd wordt. Vreemd dat Emmelie duidelijk op de bank zit, en prima kan meeluisteren naar het gesprek.
- De dreiger chat alleen met de vader. Er wordt in de uitzending niet verteld of de dreiger ooit met Emmelie ellenlange gesprekken heeft gevoerd. Emmelie zou pas echt haar stinkende best hebben gedaan, als ze ook chatgesprekken tussen de bedreiger en haarzelf zou faken. Maargoed, dat is wel erg veel werk, en ook ontzettend saai.. Dus wordt er eigenlijk alleen gechat met de vader, die wel wat over heeft voor zijn dochter. De profielfoto's die de dreiger gebruikt zijn ook niet echt heel stoer, als je alles van plan bent, ga je geen foto nemen waarin 2 tieners (Emmelie en Jari) zoenen. Alsof de dreiger heel trots is op die foto...
- De dreiger zou de camera's rondom het huis hebben ontweken, en er een flesje op de grond kapot hebben gegooid. Niet iets wat je zou verwachten van een stoere bedreiger. Het huis heeft immers ramen, en twee meter verderop staat zelfs een glazen kas! Waarom is het raam of de kas niet ingegooid? Is wellicht het flesje van bovenaf gegooid, uit Emmelie's raam? Vanaf hier is er discussie over Emmelie's kamer en raam. Of zou ze 's nachts toch het huis uit zijn gegaan? Haar belgeschiedenis laat wederom zien dat ze 's nachts actief is.
- Het programma'tje Teamviewer wordt op de computer gevonden (20:45).
- Emmelie heeft twee telefoons tot beschikking gehad. Haar iPhone heeft ze aan haar moeder gegeven (24:30). Het zou best goed kunnen dat ze haar simkaart in beide telefoons heeft gehad. Waardoor haar iPhone met de juiste simkaart wél telefoontjes kon plegen, terwijl ze de HTC X One bij haar droeg. Zo zou ze kunnen zeggen; "Ik heb er niet mee gebeld, de telefoon lag toch gewoon op tafel?"
- De bedreiger maakt zich erg druk om de relatie tussen de twee tieners. Zou hij zich daar zó druk om maken, dat hij zowel de computers, de WiFi-netwerken en de camera's hackt? En kan hij dat zo geraffineerd en behendig doen zodat hij zowel Brenno de Winter als FOX-IT te slim af is?
- De dreiger heeft zelf voorgesteld om te gaan stoppen. Doen bedreigers dat? Zo keurig een mail schrijven dat hij er nu maar mee gaat ophouden? Of werd het iemand te heet onder zijn voeten? Of moeten we al spreken over haar voeten? (26:30)
- Het enige moment dat Emmelie emotioneel raakt, is nadat Alberto (dreigend) de hoop uitspreekt dat zij er écht niets mee te maken heeft. Er is de hele uitzending lang geen enkel traantje of gevoel van angst vertoont na alles wat haar is overkomen: dood verklaard, dreigsms'jes, bij haar aan de deur komen etcetera. Als Alberto op 27:30 flink had doorgevraagd, zoals hij bij andere verdachten in zijn programma's doet, was waarschijnlijk de waarheid gewoon boven water gekomen.
- Emmelie wordt beschuldigd door Alberto. In plaats van moord en brand te roepen, reageert ze er tamelijk rustig op. Niet echt de juiste reactie die je verwacht als je van iets vals wordt beschuldigd. Al helemaal niet van zoiets ernstigs. Ze gaat er bijna mee akkoord. Weinig weerspraak. Ze zegt zelfs: [quote]"Oke.. Lees maar voor.. Ik vind het prima." (29:30)[/quote]
- FOX-IT heeft een lokmail gestuurd. Een lokmail is een gewone mail, je ziet er eigenlijk niets aan, maar op het moment dat je hem opent, dan geef je informatie terug. Het kan zeer veel informatie terugsturen. Deze lokmail is gewoon geopend op het IP-adres van het huis. FOX-IT heeft zelfs specifiek vermeldt waar de mail is geopend; op haar type mobiel, een HTC One X.
- In haar huilbui zegt ze: [quote]Ik heb er echt niets mee te maken! (33:00)[/quote] Vervolgens geeft ze later toe dat ze het wachtwoord van haar dreiger heeft ontvangen, om de lokmail te openen op haar eigen mobiel. Er was dus dan blijkbaar wel contact tussen de dreiger en Emmelie zelf.
- Haar vriendinnen hebben in een getuigenverklaring het volgende gezegd:
Ik vat uit "bedreigingen die binnenkomen" op dat er SMS'jes op haar mobiel binnenkwamen. Deze SMS'jes zijn waarschijnlijk gestuurd vanaf het internet, met een bepaalde dienst.
- Jari’s bericht op zijn Facebook:
- Het Openbaar Ministerie vermoedt dat Emmelie valse aangifte heeft gedaan van stalking. Op 3 juni 2013 werd Emmelie aangehouden op verdenking van het feit dat ze haar eigen stalker was. Na 3 dagen mocht ze weer naar huis. Van de 4 aanklachten liet het Openbaar Ministerie er 2 laten vallen. Het onderzoek loopt echter wel door. Een woordvoerder van het OM laat weten dat er in oktober een zitting plaatsgevonden heeft bij de Meervoudige Kamer Jeugd, waarna de zaak is aangehouden voor nader onderzoek. In dit artikel staat ook het volgende:
[quote] Haar ouders waren verschrikkelijk gefrustreerd. De familie deed aangifte bij de politie, maar verloor het vertrouwen toen hun eigen dochter werd beschuldigd. Zij klopten aan bij Alberto Stegeman.[/quote] Het programma is dus ingeschakeld nadat de politie al twijfelde aan Emmelie’s geloofwaardigheid
De enige vragen die nog resten zijn:
- Met wie was Peter aan het chatten terwijl Emmelie volgens hem naast hem zat? Peter zegt rond 36:50:
[quote] Het kan natuurlijk niet zo zijn dat Emmelie naast mij bij de computer zit, dat er iemand tegen mij zit te lullen op Facebook, en die zit bij wijze van spreken met de handen op de rug naast mij.[/quote]
- Hoe kan er gebeld zijn met Emmelie's mobiel terwijl ze in de kerk zat? Of weet Peter het wel zeker dat ze op die dag, om dat uur, toen in de kerk zat? Ze baseren immers dat er gebeld is op de belgeschiedenis van de provider.
Zo denk ik er ook over, toch maar even aanmaken.quote:
Ja? Toch wel? Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de ontwikkelingen van komende dagen. Peter die wellicht ook nog overtuigd raakt, en Jari die wellicht ook nog zijn verhaal naar buiten wil brengen. Mocht er toch nog een nieuw topic komen, zou dit misschien als openingspost gebruikt kunnen worden (zie spoiler). Helaas werken de quotes niet in de spoiler.
[..]SPOILERDit topic gaat over de afgelopen uitzending van Onopgeloste Zaken. Het leven van de 16-jarige Emmelie wordt al maandenlang bepaald door een belager die niet weet op te houden. Doodsbedreigingen, het bestellen van doodskisten en het plaatsen van overlijdensadvertenties. Het leven van de 16-jarige Emmelie wordt al maandenlang bepaald door een belager die niet weet op te houden. Het FOK!-forum houdt er rekening mee dat Emmelie haar eigen belager is. De argumenten en verdenkingen van afgelopen topics op een rijtje:
- Emmelie is erg verdrietig geweest nadat de verkering met Jari over was. Door te doen alsof ze een stalker had, probeerde ze alle aandacht op haarzelf te vestigen. Op die manier probeerde ze eveneens aandacht van Jari te krijgen, in de hoop dat ze haar zielig zou vinden, en dat wellicht de verkering weer aanging.
- Jari heeft dit een tijdlang geloofd, totdat hij tot de ontdekking kwam dat het allemaal wel mee viel, en begon wellicht Emmelie er van te verdenken. Emmelie kreeg daardoor geen aandacht meer, en ze gaat Jari ervan beschuldigen. Op het Tweakers-forum geven zowel Peter (de vader) als Emmelien eigenlijk de schuld aan Jari.
- In de uitzending verdenkt Emmelie die Jari echter niet meer.
[..]
Ze laat hier toch wel duidelijk horen dat ze er erg lijdt onder de misgelopen verkering.
[..]
- De plaatjes, rouwkaarten/rouwadvertenties met psalmen zijn allemaal door Emmelie gemaild of op Facebook gezet. De emo-plaatjes zijn ook door haar geplaatst. Het FOX-IT onderzoek laat zien dat zij daar zelf op gezocht heeft. FOX-IT heeft een kundig onderzoek verricht.
- Brenno de Winter: "ik ken het dossier en deel conclusies van Fox. Ook op eigen bevindingen."
- Is hierom de relatie misschien ook stuk gelopen? Dat Jari wellicht Emmelie gebruikte? En dat ze wel eens geplaagd is door haar vriendinnen dat die Jari alleen voor de seks de relatie wilde? Ik vraag mij af wat voor argument dit is voor een zogenaamde bedreiger. De enige die twijfelt aan de ware liefde tussen Emmelie en Jari was Emmelie zelf. Zij leed er namelijk onder dat de verkering over was.
[ afbeelding ]
- De sms'jes op 9:20 zijn precies 1 uur na elkaar verstuurd. Een andere FOK-user zag ook al dat er twee sms'jes om 12:14 en 12:41 zijn verstuurd. Verdacht, maar geen glashard bewijs dat ze deze tijden zelf heeft ingevuld op een anoniem SMS-verstuurder op internet.
- Kan iemand zich zo ontzettend druk maken om zo'n relatie tussen 2 tieners, op Emmelie na? Emmelie wel, zij leed immers eronder dat de verkering uit is. In de dreigbrief staan dan ook al opmerkingen als: "NO RELATIE HAHAHHA" en "EMMELIE EN JARI ZIJN TE LEUK!" en, om het toch nog een beetje dreigend te maken: "JARI EN EMMELIE GAAN SAMEN KAPOT!".
- Waarom is de computer geformatteerd? Is dit echt door de politie advies meegegeven, of heeft Emmelie dit uit noodzaak gedaan, omdat ze dan weet, dat een hoop internetgegevens/bewijzen van haar computer weg zijn? Ik vraag me af of de politie inderdaad het advies meegeeft om je hele computer maar leeg te gooien. Heeft Emmelie dit advies wellicht zelf mee naar huis genomen? Brenno de Winter vindt dit ook erg vreemd. Hij zegt tijdens de uitzending (37:20):
[..]
- Nadat Emmelie naar beneden komt, om te kijken bij Alberto en Brenno, is de dreiger opeens niet meer online:
[..]
- Emmelie en haar moeder komen samen thuis. Vervolgens gaat Emmelie nog even de hond uitlaten. Vervolgens vindt Emmelie plotseling allerlei A4'tjes met doodsbedreigingen erop. Het zou best goed kunnen dat zij die zelf heeft neergelegd. Hier wat letters uit verschillende brieven bijeengeplakt, vooral de netheid van sommige hoofdletters in de lange dreigbrief komen overeen met Emmelie's handschrift.
[ afbeelding ]
hier in het groot
- Waarom wordt er zo expliciet vermeldt dat het gisterenavond in de brievenbus is gegooid? Waarom zou je als bedreiger dat opschrijven? En waarom gisterenavond? Als je zulke vulgaire taal uitslaat, waarom zou je dat zo netjes vermelden? Om je eigen onschuld te bewijzen? Was de familie op dat moment niet thuis? Het zou best eens goed kunnen dat Emmelie de brief zelf achter de brievenbus heeft neergelegd, midden in de nacht. Net nadat ze een telefoontje heeft gepleegd. Naar mijn mening heeft Emmelie in ieder geval met het vermelden van "gisterenavond" hier flink de plank misgeslagen (15:32).
- Zowel Emmelie als Peter hebben topics aangemaakt op tweakers.net. Opvallende quotes van Peter:
[..]
[..]
[..]
- De vader wordt meerdere malen 's nachts opgebeld. Dit is ook te zien in de belgeschiedenis van Emmelie (9:52). In De Stentor zegt de vader:
[..]
. Een andere FoK-user heeft de moeite genomen om de stem te versnellen, en kwam op
dit geluidsfragment uit. Om 18:50 wordt de vader gebeld.
- De rust die Emmelie het hele programma door uitstraalt vind ik erg opmerkelijk. Als de dreiger al maandenlang met de meest afschuwelijke ziektes scheldt, je ouders en vriendinnen lastig valt, je voortdurend belt, dreigt met de dood, vlakbij je huis komt, daar allerlei fratsen uitspookt, dan zou je je doodsbang moeten voelen. Emmelie zegt daarentegen, na Alberto vraagt hoe het gaat; "Mwoah, het gaat wel!" (16:00).
- De camera's buiten konden niet gehackt worden door de bedreiger. De bedreiger kan nooit hebben meegekeken. De reactie van de IT specialist spreekt boekdelen. De monteurs hebben er waarschijnlijk een wachtwoord opgezet, of in ieder geval niet open gezet voor de buitenwereld. De enige persoon die wel heeft kunnen zien wat voor kleding Peter aan had, is Emmelie zelf. Ook de scherpe opmerking "je hebt geen gel in", ook met een high definition camera zou je als onbekende dat niet snel opmerken. Emmelie was de enige in de kamer die haar vader's uiterlijke kenmerken kon beschrijven. Emmelie zat zelf op de bank, met een laptop(?) op schoot. Echter zijn de berichten via een mobiele telefoon verzonden. Echter, als je een app op je computer (Facebook app voor Windows 8) gebruikt, komt er ook "Verzonden vanaf een mobiele telefoon" bij te staan. Of heeft Emmelie toch wel een handlang(st)er?
- Op 22:50 zou de onbekende kunnen meeluisteren naar wat er allemaal gezegd wordt. Vreemd dat Emmelie duidelijk op de bank zit, en prima kan meeluisteren naar het gesprek.
- De dreiger chat alleen met de vader. Er wordt in de uitzending niet verteld of de dreiger ooit met Emmelie ellenlange gesprekken heeft gevoerd. Emmelie zou pas echt haar stinkende best hebben gedaan, als ze ook chatgesprekken tussen de bedreiger en haarzelf zou faken. Maargoed, dat is wel erg veel werk, en ook ontzettend saai.. Dus wordt er eigenlijk alleen gechat met de vader, die wel wat over heeft voor zijn dochter. De profielfoto's die de dreiger gebruikt zijn ook niet echt heel stoer, als je alles van plan bent, ga je geen foto nemen waarin 2 tieners (Emmelie en Jari) zoenen. Alsof de dreiger heel trots is op die foto...
[ afbeelding ]
- De dreiger zou de camera's rondom het huis hebben ontweken, en er een flesje op de grond kapot hebben gegooid. Niet iets wat je zou verwachten van een stoere bedreiger. Het huis heeft immers ramen, en twee meter verderop staat zelfs een glazen kas! Waarom is het raam of de kas niet ingegooid? Is wellicht het flesje van bovenaf gegooid, uit Emmelie's raam? Vanaf hier is er discussie over Emmelie's kamer en raam. Of zou ze 's nachts toch het huis uit zijn gegaan? Haar belgeschiedenis laat wederom zien dat ze 's nachts actief is.
- Het programma'tje Teamviewer wordt op de computer gevonden (20:45).
- Emmelie heeft twee telefoons tot beschikking gehad. Haar iPhone heeft ze aan haar moeder gegeven (24:30). Het zou best goed kunnen dat ze haar simkaart in beide telefoons heeft gehad. Waardoor haar iPhone met de juiste simkaart wél telefoontjes kon plegen, terwijl ze de HTC X One bij haar droeg. Zo zou ze kunnen zeggen; "Ik heb er niet mee gebeld, de telefoon lag toch gewoon op tafel?"
- De bedreiger maakt zich erg druk om de relatie tussen de twee tieners. Zou hij zich daar zó druk om maken, dat hij zowel de computers, de WiFi-netwerken en de camera's hackt? En kan hij dat zo geraffineerd en behendig doen zodat hij zowel Brenno de Winter als FOX-IT te slim af is?
- De dreiger heeft zelf voorgesteld om te gaan stoppen. Doen bedreigers dat? Zo keurig een mail schrijven dat hij er nu maar mee gaat ophouden? Of werd het iemand te heet onder zijn voeten? Of moeten we al spreken over haar voeten? (26:30)
- Het enige moment dat Emmelie emotioneel raakt, is nadat Alberto (dreigend) de hoop uitspreekt dat zij er écht niets mee te maken heeft. Er is de hele uitzending lang geen enkel traantje of gevoel van angst vertoont na alles wat haar is overkomen: dood verklaard, dreigsms'jes, bij haar aan de deur komen etcetera. Als Alberto op 27:30 flink had doorgevraagd, zoals hij bij andere verdachten in zijn programma's doet, was waarschijnlijk de waarheid gewoon boven water gekomen.
- Emmelie wordt beschuldigd door Alberto. In plaats van moord en brand te roepen, reageert ze er tamelijk rustig op. Niet echt de juiste reactie die je verwacht als je van iets vals wordt beschuldigd. Al helemaal niet van zoiets ernstigs. Ze gaat er bijna mee akkoord. Weinig weerspraak. Ze zegt zelfs:
[..]
- FOX-IT heeft een lokmail gestuurd. Een lokmail is een gewone mail, je ziet er eigenlijk niets aan, maar op het moment dat je hem opent, dan geef je informatie terug. Het kan zeer veel informatie terugsturen. Deze lokmail is gewoon geopend op het IP-adres van het huis. FOX-IT heeft zelfs specifiek vermeldt waar de mail is geopend; op haar type mobiel, een HTC One X.
- In haar huilbui zegt ze:
[..]
Vervolgens geeft ze later toe dat ze het wachtwoord van haar dreiger heeft ontvangen, om de lokmail te openen op haar eigen mobiel. Er was dus dan blijkbaar wel contact tussen de dreiger en Emmelie zelf.
- Haar vriendinnen hebben in een getuigenverklaring het volgende gezegd: [ afbeelding ]
Ik vat uit "bedreigingen die binnenkomen" op dat er SMS'jes op haar mobiel binnenkwamen. Deze SMS'jes zijn waarschijnlijk gestuurd vanaf het internet, met een bepaalde dienst.
- Jari’s bericht op zijn Facebook:
[ afbeelding ]
- Het Openbaar Ministerie vermoedt dat Emmelie valse aangifte heeft gedaan van stalking. Op 3 juni 2013 werd Emmelie aangehouden op verdenking van het feit dat ze haar eigen stalker was. Na 3 dagen mocht ze weer naar huis. Van de 4 aanklachten liet het Openbaar Ministerie er 2 laten vallen. Het onderzoek loopt echter wel door. Een woordvoerder van het OM laat weten dat er in oktober een zitting plaatsgevonden heeft bij de Meervoudige Kamer Jeugd, waarna de zaak is aangehouden voor nader onderzoek. In dit artikel staat ook het volgende:
[..]
Het programma is dus ingeschakeld nadat de politie al twijfelde aan Emmelie’s geloofwaardigheid
De enige vragen die nog resten zijn:
- Met wie was Peter aan het chatten terwijl Emmelie volgens hem naast hem zat? Peter zegt rond 36:50:
[..]
- Hoe kan er gebeld zijn met Emmelie's mobiel terwijl ze in de kerk zat? Of weet Peter het wel zeker dat ze op die dag, om dat uur, toen in de kerk zat? Ze baseren immers dat er gebeld is op de belgeschiedenis van de provider.
Ik wacht met smart op de volgende case.quote:
Heeft de politie geen dossiers voor FOK zodat we die als FOK detectives misschien ook kunnen oplossen.
We zouden eventueel de moord op Kennedy onder de loep kunnen nemen, met painttekeningen om aan te tonen dat er echt geschoten is vanuit het boekmagazijn.quote:
[..]
Ik wacht met smart op de volgende case.
Heeft de politie geen dossiers voor FOK zodat we die als FOK detectives misschien ook kunnen oplossen.
We kunnen Alberto vragen of hij nog meer van dit soort zaken heeft liggen.quote:
[..]
Ik wacht met smart op de volgende case.
Heeft de politie geen dossiers voor FOK zodat we die als FOK detectives misschien ook kunnen oplossen.
Doe dan maar de affaire Joris Demmink. Eens zien of we de doofpot kunnen ontmantelen of juist ontdekken dat er geen doofpot is.quote:
[..]
Ik wacht met smart op de volgende case.
Heeft de politie geen dossiers voor FOK zodat we die als FOK detectives misschien ook kunnen oplossen.
Molodec!quote:
afbeeldingquote:
Die Cluedo fotosoep in een van deze topics vond ik ook wel erg leuk. Kan hem helaas niet meer vinden..