Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?![]()
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
Mijn kerst bestond uit verplichte familiebezoeken met eten dat ik niet lekker vond en ineens naar de kerk mee moeten. Of je dat nou 'vieren' wil noemen...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:19 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik heb nooit kerst gevierd.Maar schoenen zetten en pakjesavond waren wel geweldig.
Dat valt niet uit te leggen. Het valt ook niet uit te leggen dat ze de persoon die het minst objectief zou kunnen zijn binnen dit hele stuk hoofd van de onderzoeksgroep maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:20 schreef -Strawberry- het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?![]()
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
De blankmensch zal boeten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:25 schreef Morendo het volgende:
http://www.un.org/en/events/nowruzday/
https://www.google.nl/sea(...)8kICQCw&ved=0CEEQsAQ
En dit is wel cultureel erfgoed. Wel weer heel racistisch om alleen de blanken te pesten.
Ja, of men houdt zich voortaan met belangrijke onderwerpen bezig.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:19 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Iets als gelijk(waardig)heid is maar zomaar een mening dus? Het lijkt mij dat gelijke behandeling een mensenrecht is, niet zomaar een mening. Dat de SGP die traditie nog niet wil aanpassen in het licht van de nieuwe realiteit, toont eerder hun middeleeuwse denkwijze.
Zelfde geldt natuurlijk voor de nieuwe generatie nationalisten die strijden voor de Zwarte Piet als wezenlijk onderdeel van onze nationale identiteit. Wat een droeftoeters.
Omdat die intelligenter zijn bedoel je?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Iedereen weet dat onderzoeken van eersterangsburgers beter zijn van die van de derderangsburgersquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:28 schreef waht het volgende:
[..]
Omdat die intelligenter zijn bedoel je?
Want dan is het niet partijdig?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Zo interessant ben je niet dus jezelf herhalen lijkt mij overbodig.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:27 schreef Friek_ het volgende:
Zoals ik al zei in het vorige topic:
[..]
Dat het vrouwen kiesbaar stellen als een gelijksrecht probleem wordt gezien is al onjuist. Juist binnen de partij wordt er zo over gedacht, namelijk de rechten verdeling van de man en vrouw. Dat is een manier van denken waar je het niet mee eens hoeft te zijn, dat is wat anders.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:27 schreef Friek_ het volgende:
Zoals ik al zei in het vorige topic:
[..]
Nadat hij dat gezegd heeft moet iedereen het met hem eens zijn en kan de discussie stoppenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:29 schreef Morendo het volgende:
[..]
Zo interessant ben je niet dus jezelf herhalen lijkt mij overbodig.
En een albino.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Sinds wanneer mogen kleurlingen überhaupt bij de VN? Waar gaat het heen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:29 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Iedereen weet dat onderzoeken van eersterangsburgers beter zijn van die van de derderangsburgers
Om ze uit te kunnen lachen. Het is fout gegaan toen ze op een gegeven moment ook iets te zeggen kregenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:31 schreef waht het volgende:
[..]
Sinds wanneer mogen kleurlingen überhaupt bij de VN? Waar gaat het heen.
Helemaal van god los. Volgend jaar komt er een rapport over hoeveel er geneukt mag worden.quote:De VN-onderzoekster vindt dat Nederlanders maar genoegen moeten nemen met de kerstman. ,,Wat is er mis met 1 Santa Claus, waarom twee Santa Clauses?”
Op zich vind ik het goed dat meerdere huidskleuren deel zouden uitmaken van een onderzoek naar een mogelijk racistisch fenomeen. Maar dan vind ik wel dat alle onderzoekers er zo neutraal mogelijk naar zouden moeten kijken tot de feiten naar boven komen. Niet erin gaan met de insteek dat het moet worden afgeschaft omdat het racistisch is, en dan toch nog maar eens gaan kijken hoe het echt zit. En gezien haar uitspraken heeft ze er geen verstand van (nog).quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Vertel het haar en dan zal ze zeggen dat jij een racist bent.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef bijdehand het volgende:
Even serieus weer: hoe kan het dat de VN iets laat onderzoeken door mensen die blijkbaar helemaal niet op de hoogte zijn van hetgeen ze onderzoeken?
Omdat het de VN isquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef bijdehand het volgende:
Even serieus weer: hoe kan het dat de VN iets laat onderzoeken door mensen die blijkbaar helemaal niet op de hoogte zijn van hetgeen ze onderzoeken?
Dit lijkt me eerder regel dan uitzondering. Kennis van zaken is een hinderlijke eigenschap.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef bijdehand het volgende:
Even serieus weer: hoe kan het dat de VN iets laat onderzoeken door mensen die blijkbaar helemaal niet op de hoogte zijn van hetgeen ze onderzoeken?
De mantel is rood omdat Sinterklaas bloed aan z'n handen heeft.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef xpompompomx het volgende:
Is er eigenlijk ook onderzoek gedaan naar de geschiedenis van Sinterklaas? Zoals: Waarom komt de Sint via de schoorsteen? Waarom heeft zijn mantel specifiek die kleuren? enz. enz.
Het is nog lang geen 1 april he? Als ik dit lees denk ik toch echt aan een 1 april grap. On-ge-looflijk. Laat de VN zich bezig houden met echte misstanden in de wereld, in plaats van first world problems.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:29 schreef DrMabuse het volgende:
De Regel Piet
[ afbeelding ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_sinterklaas__.html
Toe maar, racist.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Om ze uit te kunnen lachen. Het is fout gegaan toen ze op een gegeven moment ook iets te zeggen kregen
Lootjes zijn bij ons altijd wit met zwarte letters! Waarom nooit zwart met witte letters! RACIST!!!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:34 schreef DeLuna het volgende:
Ze komt dus naar Nederland om het te vieren. Wat gaat ze dan doen? Gaat ze lootjes trekken met die werkgroep? Dat vraag ik me dus af, aangezien er niks racistisch is aan lootjes trekken
Misschien kunnen we beter de VN afschaffen als die zulke onzin gaan uitkramen in plaats van zich met belangrijke zaken bezig te houden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:29 schreef DrMabuse het volgende:
De Regel Piet
[ afbeelding ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_sinterklaas__.html
quote:It is
reported that the Dutch authorities have selected the annual Saint Nicolas Event(December 5) as one of the intangible heritages to be submitted for inclusion inthe UNESCO list
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:36 schreef xzaz het volgende:
[..]
Lootjes zijn bij ons altijd wit met zwarte letters! Waarom nooit zwart met witte letters! RACIST!!!
nee joh, dan is het ook partijdig. Gewoon door een werkgroep waarin verschillende etniciteiten plaats hebben.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Hoezo is Piet niet veranderd? Zie je hem in de huidige Sinterklaasviering nog steeds kinderen in de zak stoppen dan?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Eigenlijk is dat wel een goed punt ja.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:37 schreef DeLuna het volgende:
En wat bedoelt ze met het stoppen van het sinterklaasfeest? Mensen gaan toch wel sinterklaasavond vieren 5 december als ze willen
Omdat we niet voor iedere lullig zeikertje onze tradities moeten aanpassen. Daarom!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zien we Sinterklaas en zijn knecht enkele kinderen in de zak stoppen. Ze worden meegenomen naar Spanje, waar ze nog verder gestraft zullen worden. De ouders kijken ietwat angstig, maar kunnen er niets aan doen. Dit vormt niet langer onderdeel van onze traditie, aangezien onze standpunten over opvoeding (straffen en belonen) zijn veranderd. Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Met dank aan een bekende voor deze afbeelding en tekst.
De protesteerders mikken volgens mij op schadevergoeding, die zien $$$ in hun ogen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef _Dido_ het volgende:
[..]
nee joh, dan is het ook partijdig. Gewoon door een werkgroep waarin verschillende etniciteiten plaats hebben.
Ik vind de reactie van de gekleurde gemeenschap wel weer typisch: die moeten eens ophouden in de slachtofferrol te blijven hangen en te blijven janken over racisme en discriminatie waar dat helemaal niet het geval is. Het is 2013, verdomme, onze generatie rekent de Duitsers toch ook niets meer aan?
Sowieso een racistisch plaatje, waarom worden zwarte kinderen niet meegenomen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:39 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Omdat we niet voor iedere lullig zeikertje onze tradities moeten aanpassen. Daarom!
Op de afbeelding zie je toch de blanke het zelfde doen als de zwarte in dit verhaal. Maar dan zou de zwarte racistisch zijn en de blanke niet.
Ben het echt helemaal beu met die moraalridders die dit zien als racisme.
Dit.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:36 schreef DaMart het volgende:
[..]
Misschien kunnen we beter de VN afschaffen als die zulke onzin gaan uitkramen in plaats van zich met belangrijke zaken bezig te houden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:32 schreef Morendo het volgende:
[..]
Helemaal van god los. Volgend jaar komt er een rapport over hoeveel er geneukt mag worden.
Alsof dit door de jaren heen is opgedrongenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zien we Sinterklaas en zijn knecht enkele kinderen in de zak stoppen. Ze worden meegenomen naar Spanje, waar ze nog verder gestraft zullen worden. De ouders kijken ietwat angstig, maar kunnen er niets aan doen. Dit vormt niet langer onderdeel van onze traditie, aangezien onze standpunten over opvoeding (straffen en belonen) zijn veranderd. Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Met dank aan een bekende voor deze afbeelding en tekst.
Dat zou dan wel weer mooi zijn.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:37 schreef Sapstengel het volgende:
Of we gaan weer terug naar de oorsprong van de zwarte piet, de Krampus. Krijg je Sint Nicolaas met een roedel aan demonen op de boot.
[ afbeelding ]
Hohoho!! Jouw usernaam kan echt niet. Canadezen raken er helemaal overstuur van.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:39 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Omdat we niet voor iedere lullig zeikertje onze tradities moeten aanpassen. Daarom!
Op de afbeelding zie je toch de blanke het zelfde doen als de zwarte in dit verhaal. Maar dan zou de zwarte racistisch zijn en de blanke niet.
Ben het echt helemaal beu met die moraalridders die dit zien als racisme.
quote:"De werkgroep begrijpt niet waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen"
Verene Shepherd
quote:"Het is beledigend. Wij gaan ook niet de straat op en zeggen: 'Dit is hoe alle blanke mensen eruit zien'. Wij doen dat niet!"
Verene Shepherd
Badass. Ik ben voor.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zou dan wel weer mooi zijn.
Ik vind dat de SGP vrouwen mag uitsluiten, als ze dat willen. Dan zoeken vrouwen die wel mee willen doen toch lekker een andere club? Helemaal niets mis mee.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:27 schreef Friek_ het volgende:
Zoals ik al zei in het vorige topic:
[..]
Het ergste is nog dat diezelfde Kerstman niet veel meer voorstelt dan een door de Amerikanen en Coca Cola misvormde Sinterklaasquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]![]()
Neem maar genoegen met de Kerstman. Geweldig.
quote:'Als zwart persoon voel ik, dat als ik in Nederland zou wonen, ik me ertegen zou verzetten. Als lid van de onderzoeksgroep ben ik verplicht meer onderzoek te doen, maar als zwart persoon zou ik me er zeker tegen verzetten.' Verene Shepherd
Wel mooi als dat gespuis met Pakjesboot 12 de haven binnen komt varen.quote:
Mogen mensen, organiserende comités, dat zelf bepalen? Meer vraagt niemand.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zien we Sinterklaas en zijn knecht enkele kinderen in de zak stoppen. Ze worden meegenomen naar Spanje, waar ze nog verder gestraft zullen worden. De ouders kijken ietwat angstig, maar kunnen er niets aan doen. Dit vormt niet langer onderdeel van onze traditie, aangezien onze standpunten over opvoeding (straffen en belonen) zijn veranderd. Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Met dank aan een bekende voor deze afbeelding en tekst.
Die nadruk ook op het feit dat ze zwart is. Dat boeit toch ook geen kut ofwel?quote:
Dit in promotie voor het Sinterklaasfeest stekenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:47 schreef zwarteweduwe het volgende:
Als ik het goed zie http://www.rijksbegroting(...)ing,kst186605_8.html gaat er per jaar iets van 40 mln naar de UN.
Ik zie een bezuinigingspostje?
Het heeft inderdaad wel meer bekendheid nodig....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:47 schreef H.FR het volgende:
[..]
Dit in promotie voor het Sinterklaasfeest steken
Volgens mij wordt zij gespeeld door een blanke vrouw die een stereotype domme, dikke negerin neerzet.quote:
Die hebben we hier op FOK! ook, amenth en gulmez, nepturken om turken in een slecht daglicht te stellen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:49 schreef Morendo het volgende:
[..]
Volgens mij wordt zij gespeeld door een blanke vrouw die een stereotype domme, dikke negerin neerzet.
Ik vind het racisme.
Positieve promotie uiteraard.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:49 schreef Messina het volgende:
[..]
Het heeft inderdaad wel meer bekendheid nodig....
Zij ziet volgens mij in elke hoek wel iets racistischquote:
Grote kans dat ze baan alleen maar heeft omdat ze een zwarte vrouw isquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:47 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Die nadruk ook op het feit dat ze zwart is. Dat boeit toch ook geen kut ofwel?
Weet ik eigenlijk niet. Kennelijk wordt de uiterlijke verschijning van de hoofdfiguren toch als wezenlijker gezien dan de handelingen die ze verrichten. De Kerstman is eigenlijk ook onze Sinterklaas getooid in een muts en een bontjas, maar we zien die twee ook niet als hetzelfde personage.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zien we Sinterklaas en zijn knecht enkele kinderen in de zak stoppen. Ze worden meegenomen naar Spanje, waar ze nog verder gestraft zullen worden. De ouders kijken ietwat angstig, maar kunnen er niets aan doen. Dit vormt niet langer onderdeel van onze traditie, aangezien onze standpunten over opvoeding (straffen en belonen) zijn veranderd. Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Met dank aan een bekende voor deze afbeelding en tekst.
Ja, je zou ze zelfs als kinderen kunnen zien.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:52 schreef Koningin het volgende:
Die elfjes van de Kerstman is ook een vorm van slavernij........?!?
Dat zijn mensen die denken dat de VN hier de dienst uitmaakt. Daarom moeten we er ook uitstappen! Stel je voor, iemand die ons kinderfeestje niet leuk vindt, daar moeten we vooral zo hard mogelijk bij weglopenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:52 schreef Morendo het volgende:
Al het ontzag hier voor een organisatie als de VN verbaast mij nogal. Wat maakt het uit als zij concluderen dat Zoewarte Piet racisme is?
De schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:51 schreef satecl het volgende:
Het is toch gewoon een sprookje, een nepverhaal om de kinderen in het zonnetje te zetten. En in dat verhaal staat toch dat het Spanjaarden zijn die zwart zijn geworden doordat ze door de schoorsteen gaan.
Vroeger als klein kind wou ik altijd maar 2 dingen: Of Power Ranger worden, of Zwarte Piet. Ik keek echt tegen die gasten op. Toch een prachtig beroep om elke nacht over de daken te klimmen, en wij maar op school zitten.
De hele redenering van racisme ontgaat mij echt totaal.
De kerstman is in feite gepikt inderdaad. Wij hebben hem deels teruggepikt, waardoor kerst nu wat commercieëler is dan vroeger.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:53 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Weet ik eigenlijk niet. Kennelijk wordt de uiterlijke verschijning van de hoofdfiguren toch als wezenlijker gezien dan de handelingen die ze verrichten. De Kerstman is eigenlijk ook onze Sinterklaas getooid in een muts en aan bontjas, maar we zien die twee ook niet als hetzelfde personage.
Het moet je zeker wel boeien, dat het niets uitmaakt in Nederland maakt niet uit maar dit feest wordt hiermee in het buitenland wel neergezet als "een racistisch feest" wat het dus totaal niet is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat zijn mensen die denken dat de VN hier de dienst uitmaakt. Daarom moeten we er ook uitstappen! Stel je voor, iemand die ons kinderfeestje niet leuk vindt, daar moeten we vooral zo hard mogelijk bij weglopen
Als ik me toch zoveel aan zou trekken van andermans mening als sommigen hier doen, dan had ik mij beter op kunnen sluiten op mijn zolderkamer
Het boeit geen fuck wat hun conclusie is.
Hopelijk zijn onze politieke leiders het met je eens.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat zijn mensen die denken dat de VN hier de dienst uitmaakt. Daarom moeten we er ook uitstappen! Stel je voor, iemand die ons kinderfeestje niet leuk vindt, daar moeten we vooral zo hard mogelijk bij weglopen
Als ik me toch zoveel aan zou trekken van andermans mening als sommigen hier doen, dan had ik mij beter op kunnen sluiten op mijn zolderkamer
Het boeit geen fuck wat hun conclusie is.
Vroeger was Zwarte Piet gewoon een ordinaire neger die geen knip voor de neus waard was. Maar dat verhaal bestaat niet meer. Sinterklaas wordt zo vaak veranderd. Die stoomboot is er ook later bij verzonnen, en dat hij uit Spanje komt. Ik zie het probleem dus niet zo.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.
Nou dan schaffen ze dat af. Prima. Hoe moet je nou aan die kinderen uitleggen dat ze een rode kop hebben.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.
Daar maak je wel een punt, we worden er nu met zijn allen van beschuldigd racisten te zijn. Lekker danquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:55 schreef xzaz het volgende:
[..]
Het moet je zeker wel boeien, dat het niets uitmaakt in Nederland maakt niet uit maar dit feest wordt hiermee in het buitenland wel neergezet als "een racistisch feest" wat het dus totaal niet is.
Wat moet men betalen dan? De slaven die werden gekocht in Afrika waren al slaaf. Dus er mag best worden betaald, maar dan met men uitrekenen wat een slaaf in Afrika bij een arabische of zwarte meester gemiddeld verdiende en wat een slaaf die naar de West ging gemiddeld verdiende.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:53 schreef borisz het volgende:
Punt is ook dat mevrouw vindt dat met Engeland(daarover heeft het een en al onderzocht) moet betalen voor haar slavernijverleden. En nu zijn wij ook aan de beurt
En Suriname zit op de achterbank mee te kijken
Kapotgeslagen door VN gezanten en de zeurende medemens, daarom bloed op het hoofd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:56 schreef satecl het volgende:
[..]
Nou dan schaffen ze dat af. Prima. Hoe moet je nou aan die kinderen uitleggen dat ze een rode kop hebben.
Dan vinden ze dat toch? Er is genoeg materiaal dat bewijst dat dat niet het geval is. Je gaat iemand die opgroeit in een maatschappij waarin geleerd wordt dat elke afbeelding van een neger van voor 1960 racisme is niet wijsmaken dat Sinterklaas daar niets mee te maken heeft. Net zoals wij bevooroordeeld zijn, zo zijn zij dat ook.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:55 schreef xzaz het volgende:
[..]
Het moet je zeker wel boeien, dat het niets uitmaakt in Nederland maakt niet uit maar dit feest wordt hiermee in het buitenland wel neergezet als "een racistisch feest" wat het dus totaal niet is.
So what? Is Sinterklaas dan een stereotype blanke bejaarde?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
De schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.
Mwah, ik zou er eerder uitstappen doen omdat het nogal zonde van de tijd en het geld is om je bezig te houden met een tandeloze moloch die het conflictoplossend vermogen van een bakje pinda's heeft en zich alleen maar met klein gerommel in de marge (of met Israël) kan bezighouden om toch nog een illusie van legitimiteit op te houden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat zijn mensen die denken dat de VN hier de dienst uitmaakt. Daarom moeten we er ook uitstappen! Stel je voor, iemand die ons kinderfeestje niet leuk vindt, daar moeten we vooral zo hard mogelijk bij weglopen
Zelfs daarmee is het geen racisme, zeker niet in de huidige context. Dat het originele pietenverhaal zich zo heeft gepresenteerd moet dan ook in het volledige rapport naar voren komen maar in de huidige samenleving worden kinderen niet met met het idee opgevoerd dat, pieten zwart zijn omdat alle mensen die zwart zijn slaven zijn en ook nog eens dom.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:57 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dan vinden ze dat toch? Er is genoeg materiaal dat bewijst dat dat niet het geval is. Je gaat iemand die opgroeit in een maatschappij waarin geleerd wordt dat elke afbeelding van een neger van voor 1960 racisme is niet wijsmaken dat Sinterklaas daar niets mee te maken heeft. Net zoals wij bevooroordeeld zijn, zo zijn zij dat ook.
De kerstman is een stereotype blanke dikzak.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
So what? Is Sinterklaas dan een stereotype blanke bejaarde?
Een gulle, vriendelijke kindervriend?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
So what? Is Sinterklaas dan een stereotype blanke bejaarde?
Dat zou er in moeten staan, maar dat komt er niet in te staan omdat die nuance buiten Nederland, België en Duitsland om niet echt begrepen wordt. Dan wordt het gewoon afgeschoven op onbewust racisme. Volkomen onjuist natuurlijk, maar men weet daar niet beter. Net zoals wij niet goed begrijpen waarom ze in het buitenland zo allergisch reageren op dergelijke stereotyperingen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:59 schreef xzaz het volgende:
[..]
Zelfs daarmee is het geen racisme, zeker niet in de huidige context. Dat het originele pietenverhaal zich zo heeft gepresenteerd moet dan ook in het volledige rapport naar voren komen maar in de huidige samenleving worden kinderen niet met met het idee opgevoerd dat, pieten zwart zijn omdat alle mensen die zwart zijn slaven zijn en ook nog eens dom.
Mwah ik kan me sinterklaasliedjes herinneren die wel degelijk racistisch of stereotyperend waren richting zwarte pieten...en dan hebben we het over 10 jaar terug. Maar dat soort dingen zijn makkelijk te veranderen, daar hoeft het feest niet onder te lijden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:56 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Vroeger was Zwarte Piet gewoon een ordinaire neger die geen knip voor de neus waard was. Maar dat verhaal bestaat niet meer. Sinterklaas wordt zo vaak veranderd. Die stoomboot is er ook later bij verzonnen, en dat hij uit Spanje komt. Ik zie het probleem dus niet zo.
Nee, hij moet zelf zeker die cadeau's tillen op zijn leeftijdquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:01 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Mwah ik kan me sinterklaasliedjes herinneren die wel degelijk racistisch of stereotyperend waren richting zware pieten...en dan hebben we het over 10 jaar terug. Maar dat soort dingen zijn makkelijk te veranderen. Gewoon dat soort liedjes niet meer toestaan op scholen.
Het gaat vooral om het beeld dat het schept. Een blanke man, op een wit paard, die opdrachten geeft aan de donkere pieten en ze al het zware werk laat doen. Dan boeit het eigenlijk niet welke oorsprong van de traditie je kiest, het gaat er inderdaad om wat qua beeldvorming hedendaags naar buiten wordt gebracht en die komt - dat valt moeilijk te ontkennen - racistisch over.
Misschien is dat de oplossing. Een mix van blanke en zwarte pieten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:03 schreef H.FR het volgende:
[..]
Nee, hij moet zelf zeker die cadeau's tillen op zijn leeftijd
De enigen die gediscrimineerd worden zijn wij blanken, wij mogen namelijk geen Piet zijn, terwijl dat een echte bazenbaan is.
quote:Zwarte Piet wordt voorlopig niet verbannen uit Curaçao. De geplande intocht van Sinterklaas op 16 november op het eiland gaat gewoon door, compleet met Zwarte Pieten. Curaçao is bekend met de discussie over of Zwarte Piet racisme is die Curaçaoënaar Quincy Gario is begonnen in Nederland. Maar de controverse lijkt op Curaçao niet aan te slaan. [Lees rest in bron].
Wat natuurlijk helemaal belachelijk isquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:03 schreef Swetsenegger het volgende:
Dit moet toch haast verzonnen zijn door een Geert Wilders spindoctor. Die gaat met 80 zetels de kamer in.
En spleetogen en grote ogen, en grote oren en kleine oren en kleine pieten en korte pieten en pieten met een handicap en ....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:05 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Misschien is dat de oplossing. Een mix van blanke en zwarte pieten.
Nee, ik voel me niet gediscrimineerd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:05 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Misschien is dat de oplossing. Een mix van blanke en zwarte pieten.
Uitkeringspietquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:05 schreef xzaz het volgende:
[..]
En spleetogen en grote ogen, en grote oren en kleine oren en kleine pieten en korte pieten en pieten met een handicap en ....
En seksueel misbruik.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:52 schreef Koningin het volgende:
Die elfjes van de Kerstman is ook een vorm van slavernij........?!?
Dan schminken we negers blank.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:05 schreef H.FR het volgende:
[..]
Nee, ik voel me niet gediscrimineerd.
Zo'n traditie is juist leuk.
Bovendien kunnen de blanke Pieten herkend worden, dat lijkt me nogal onhandig.
denk niet dat andere partijen serieus stelling gaan nemen om zwarte piet, denk je wel?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:05 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat natuurlijk helemaal belachelijk isAlsof andere partijen dan maar wel vinden dat we Zwarte Piet moeten verbieden
Jij vindt het leuk, een hoop andere mensen dus niet. Sowieso snap ik de ophef niet dat zelfs de VN zich ermee moet bemoeien. Verander gewoon het uiterlijk van zwarte piet, noem het voortaan pieten en ga door met de orde van de dag.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:05 schreef H.FR het volgende:
[..]
Nee, ik voel me niet gediscrimineerd.
Zo'n traditie is juist leuk.
Bovendien kunnen de blanke Pieten herkend worden, dat lijkt me nogal onhandig.
Elfjes bestaan niet, dat weet je wel he?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:52 schreef Koningin het volgende:
Die elfjes van de Kerstman is ook een vorm van slavernij........?!?
Enkele mensen ja. Het merendeel vind de traditie geweldig, wij als merendeel laten ons echter niet horen. Je hoort alleen de kleine minderheid.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:07 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Jij vindt het leuk, een hoop andere mensen dus niet. Sowieso snap ik de ophef niet dat zelfs de VN zich ermee moet bemoeien. Verander gewoon het uiterlijk van zwarte piet, noem het voortaan pieten en ga door met de orde van de dag.
Het staat je vrij om zoiets te doen. Moet je alleen niet pretenderen dat je Zwarte Piet bent, en ook niet tegen kinderen gaan volhouden dat je een echte Piet bent in plaats van een blanke die voor lul loopt in een pagepak.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:05 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Misschien is dat de oplossing. Een mix van blanke en zwarte pieten.
Hulde!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:08 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het staat je vrij om zoiets te doen. Moet je alleen niet pretenderen dat je Zwarte Piet bent, en ook niet tegen kinderen gaan volhouden dat je een echte Piet bent in plaats van een blanke die voor lul loopt in een pagepak.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:08 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het staat je vrij om zoiets te doen. Moet je alleen niet pretenderen dat je Zwarte Piet bent, en ook niet tegen kinderen gaan volhouden dat je een echte Piet bent in plaats van een blanke die voor lul loopt in een pagepak.
Gewoon een mailtje sturen naar de VN. Heb ik zojuist gedaan. Baat het niet dan schaadt het niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:08 schreef H.FR het volgende:
[..]
Enkele mensen ja. Het merendeel vind de traditie geweldig, wij als merendeel laten ons echter niet horen. Je hoort alleen de kleine minderheid.
Dat is ook helemaal hun zaak niet. Maar goed, Wilders zal wel een paar leuke soundbytes tweeten over hoe de VN een fascistoïde club subsidieneukers is en Henk en Ingrid hebben hun stembiljetje alweer ingevuld.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:07 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
denk niet dat andere partijen serieus stelling gaan nemen om zwarte piet, denk je wel?
Tot volgend jaar. Dan begint er een discussie los te barsten waarom Sinterklaas altijd blank moet zijn en over herstelbetalingen aan nazaten van slaven in snoepgoed.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:07 schreef -Strawberry- het volgende:
Verander gewoon het uiterlijk van zwarte piet, noem het voortaan pieten en ga door met de orde van de dag.
Natuurlijk, waarom zouden aziaten geen piet mogen zijn? Het pietenpak is herkenbaar zat, helemaal icm een juten zak met strooigoed.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:05 schreef xzaz het volgende:
[..]
En spleetogen en grote ogen, en grote oren en kleine oren en kleine pieten en korte pieten en pieten met een handicap en ....
precies, heel slim van 'mquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:11 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat is ook helemaal hun zaak niet. Maar goed, Wilders zal wel een paar leuke soundbytes tweeten over hoe de VN een fascistoïde club subsidieneukers is en Henk en Ingrid hebben hun stembiljetje alweer ingevuld.
Waarom zijn ze dan al zwart als ze aan wal stappen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
De schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.
Dat zou wel kunnen inderdaad.quote:
Klopt. Ik heb ze ook gezien. En ik hoorde mijn kinderen vragen waarom die meneer en mevrouw verkleed waren als Zwarte Piet. En ik hoorde kinderen zeggen dat dat geen echte Pieten waren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:09 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]![]()
Ik zie ze al wel eens lopen. Kan best.
Maak Sinterklaas zwart, met een witte baard. Opgelost!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:12 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Waarom zijn ze dan al zwart als ze aan wal stappen?
Gewoon een paar andere kleuren ertussen. Rode piet, roze piet. Kinderen geven toch geen fuck. Die willen alleen kadotjes. Wij maken ons allemaal druk om verzonnen figuren.
Hebben blanke elfjes een verleden van slavernij dan?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:12 schreef H.FR het volgende:
[..]
Dat zou wel kunnen inderdaad.
In ruil wil ik ook dat er zwarte elfjes komen voor de kerstman, want die discrimineert ook.
Nee, een handjevol mensen maakt zich druk en bepalen voor de overige 16 miljoen dat ze zich moeten aanpassen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:12 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Waarom zijn ze dan al zwart als ze aan wal stappen?
Gewoon een paar andere kleuren ertussen. Rode piet, roze piet. Kinderen geven toch geen fuck. Die willen alleen kadotjes. Wij maken ons allemaal druk om verzonnen figuren.
Dat is een kwestie van gewenning.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Klopt. Ik heb ze ook gezien. En ik hoorde mijn kinderen vragen waarom die meneer en mevrouw verkleed waren als Zwarte Piet. En ik hoorde kinderen zeggen dat dat geen echte Pieten waren.
Ik heb mijn kinderen toen maar gelijk gegeven. Wat moest ik anders? Een discusie over slavernij beginnen met een jochie van drie?
Je hebt het juiste gedaan.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Klopt. Ik heb ze ook gezien. En ik hoorde mijn kinderen vragen waarom die meneer en mevrouw verkleed waren als Zwarte Piet. En ik hoorde kinderen zeggen dat dat geen echte Pieten waren.
Ik heb mijn kinderen toen maar gelijk gegeven. Wat moest ik anders? Een discusie over slavernij beginnen met een jochie van drie?
Oke joh meid. Blijf volhouden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:09 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]![]()
Ik zie ze al wel eens lopen. Kan best.
Nee, een heden van slavernij. Nog veel erger.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:13 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Hebben blanke elfjes een verleden van slavernij dan?
wat verklaard dan wel de rode lippen. Hier in Rotterdam barst het van de Antillianen, maar ik heb er nog nooit 1 gezien met lippen zo rood als een bavianenreet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
De schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.
Dan kunnen ze hun slavermij-kaart niet en zal er lang niet zoveel ophef over ontstaan. Het is niet hetzelfde.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:12 schreef Morendo het volgende:
[..]
Tot volgend jaar. Dan begint er een discussie los te barsten waarom Sinterklaas altijd blank moet zijn en over herstelbetalingen aan nazaten van slaven in snoepgoed.
Types als Quincy en die onderzoekster houden nooit op met zeuren over racisme. Dat is hun raison d'être.
Dan ga jij lekker jouw kinderen laten wennen aan blanke Pieten. Als ik merk dat je mijn kinderen dat ook bij wil brengen heb je echter een probleem.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:14 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van gewenning.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:14 schreef kawotski het volgende:
[..]
Nee, een handjevol mensen maakt zich druk en bepalen voor de overige 16 miljoen dat ze zich moeten aanpassen.
So what als Zwarte Piet vroeger een racistisch stereotype was? Er is wel meer folklore dat vroeger een heel ander doel diende. Het gaat er om dat hij nu niet meer zo beschouwd wordt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:13 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Hebben blanke elfjes een verleden van slavernij dan?
Die zijn er ook niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Buiten dat dit natuurlijk volstrekte onzin is en dat het belachelijk is om het af te schaffen....
Kap aub met al die gare vergelijkingen met andere feestenHet komt daarnaast zwak over, alsof er geen betere argumenten zijn.
Ik moest lachen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
wat verklaard dan wel de rode lippen. Hier in Rotterdam barst het van de Antillianen, maar ik heb er nog nooit 1 gezien met lippen zo rood als een bavianenreet.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:15 schreef H.FR het volgende:
[..]
Nee, een heden van slavernij. Nog veel erger.
Voor volwassenen. Voor kinderen niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:14 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van gewenning.
Mogen mensen alsjeblieft zelf bepalen of ze in het kader van een kinderfeestje schoensmeer op hun gezicht smeren?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:15 schreef Toefjes het volgende:
[..]Het aanpassen is alleen maar tegen welke pieten je aankijkt. Alsof er 16 miljoen als Pieten verkleedde Nederlanders rondlopen
Dat is natuurlijk een onzinargument, want over 6 jaar is er geen kind meer die nog in Sinterklaas gelooft en Zwarte Piet nog heeft meegemaakt.quote:
quote:
Dan mogen ze toch ook zelf weten welke kleur de schmink is?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:17 schreef Morendo het volgende:
[..]
Mogen mensen alsjeblieft zelf bepalen of ze in het kader van een kinderfeestje schoensmeer op hun gezicht smeren?
De bemoeizucht van sommigen. Get a life.![]()
vooral omdat je dan impliciet toegeeft dat het discriminatie was.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:18 schreef H.FR het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon onzin om een onschuldige, leuke, feestelijke traditie af te schaffen (dan wel te verkrachten), omdat een paar duizend mensen hier moeilijk over doen.
Sure. Zwart bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dan mogen ze toch ook zelf weten welke kleur de schmink is?
En wat doe je met de liedjes? En de boeken die mensen nog thuis hebben?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:18 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een onzinargument, want over 6 jaar is er geen kind meer die nog in Sinterklaas gelooft en Zwarte Piet nog heeft meegemaakt.
Ook nog eens ja.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:19 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
vooral omdat je dan impliciet toegeeft dat het discriminatie was.
http://www.geenstijl.nl/m(...)g_een_banaantje.htmlquote:PRIMA. Wij zijn racisten, allemaal. En nu?
Zo, en nu de VN toch meelezen. Een blankenconfessie, hiero. Kom ons maar halen. Want een 'witte man' is wel het ergste dat men kan zijn in Nederland anno 2013, en een 'witte vrouw' staat tweedst in het Weg Met Ons-klassement.
Vooral witte mensen die financieel onafhankelijk zijn, ergo, een baan hebben, zijn het Kwaad. Werkelozen zijn zielige slachtoffers, namelijk. De slachtofferindustrie weet u wel, de enige bedrijfstak in Nederland die beslist niet racistisch is.
De witte mensen mag men ongestraft als groep bepaalde denkbeelden aanwrijven, zo is er bijvoorbeeld sprake van een 'boze witte mannen' debat. Wee degene die het heeft over een 'boze negerdebat', dat is een racist. Sowieso zijn witte mensen die grappen maken over negers, homos, joden, Turken, brildragers, dikke mensen, dunne mensen, roodharigen, vrouwen, mannen, politici, tokkies, moslims of kampers allemaal racisten.
Feiten, ook al zo'n racistisch construct om bevolkingsgroepen die bijvoorbeeld veel vaker misdaden plegen in een kwaad daglicht te stellen. De witte, zelfvoorzienende mens moet aangepakt worden. Zomaar een beetje het land draaiende houden en daarbij klagen over en spotten met handophouders, middeleeuwengelovers en kwetsbare zieligslachtoffers, hoe durven ze. Well fuck you. Als een witte, succesvolle burger weigert mee te gaan in het valse Dickens-sentiment waarin de criminele allochtoon een zielig slachtoffer is, dan is hij een racist.
Als Greet meningen heeft, noemen de Raad van Europa en boze bruine man Spong hem racist. Als witmensen proberen vast te houden aan HUN tradities in HUN land zijn het racisten. (En deze tradities moeten we respecteren, racist!)
Als witte mensen er op wijzen dat wie niks van zijn leven maakt en de racismekaart speelt om zijn falen goed te praten een samenlevingsaboterende hufter is, zijn het racisten. Prima. Weet je wat. Zijn wij toch lekker racisten.
Maak maar elke discussie dood met je 'racisme'-joker. Of nee, we doen het zelf wel. Ja wij zijn racist, en nu? Hebben we die subjectieve, lekker van het punt afleidende doch ideologisch heel fatsoenlijke ad hominem-duiding gehad. Kan het nu over de feiten, de problemen en de inhoud gaan dan?
Ja, want zwarte piet die rood is gaan kinderen echt snappen. Tenzij we alle oude sinterklaasliedjes verbranden en nieuwe maken...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Of rood. Of blauw. Dat is pas vrijheid
Dat verdwijnt wel. Ze hebben ook ooit die stoomboot verzonnen. Nu weten we niet beter.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
En wat doe je met de liedjes? En de boeken die mensen nog thuis hebben?
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:18 schreef H.FR het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon onzin om een onschuldige, leuke, feestelijke traditie af te schaffen (dan wel te verkrachten), omdat een tiental mensen hier moeilijk over doen.
Wat valt er precies te snappen aan Sinterklaas. Ouwe baas met helpers deelt cadeautjes uit. That's it.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:21 schreef Danny het volgende:
[..]
Ja, want zwarte piet die rood is gaan kinderen echt snappen. Tenzij we alle oude sinterklaasliedjes verbranden en nieuwe maken...
Buk nog iets dieper, dan voelt het lekkerder aan.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef remlof het volgende:
We kunnen toch ook gewoon Kerst gaan vieren met de Kerstman net zoals de rest van de wereld?
Dat Sinterklaasfeest kan me gestolen worden eerlijk gezegd.
Waarom in hemelsnaam met dat slappe aftreksel van onzequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef remlof het volgende:
We kunnen toch ook gewoon Kerst gaan vieren met de Kerstman net zoals de rest van de wereld?
Dat Sinterklaasfeest kan me gestolen worden eerlijk gezegd.
Door dit soort bullshit vind ik bijna jammer om in het pro-Sinterklaas kamp te zitten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)g_een_banaantje.html
De helpers heten zwarte pieten. Die horen dus zwart te zijn. Lijkt me logisch.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat valt er precies te snappen aan Sinterklaas. Ouwe baas met helpers deelt cadeautjes uit. That's it.
Dat gebeurt toch ook al?! Wat een flapdrollen hier.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dan mogen ze toch ook zelf weten welke kleur de schmink is?
met zwarte lilliputtertjes als elfjesquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef remlof het volgende:
We kunnen toch ook gewoon Kerst gaan vieren met de Kerstman net zoals de rest van de wereld?
Dat Sinterklaasfeest kan me gestolen worden eerlijk gezegd.
'Zwarte Piet ging uit fietsen'quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:21 schreef Danny het volgende:
[..]
Ja, want zwarte piet die rood is gaan kinderen echt snappen. Tenzij we alle oude sinterklaasliedjes verbranden en nieuwe maken...
Ik nam het ruimquote:
En dan gaat rode piet uit fietsen maar wat doet de groene dan op dat moment? En de blauwe?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
'Zwarte Piet ging uit fietsen'
MENEER ZWARTE PIET MAG NIET HET IS TEGENWOORDIG REGENBOOG PIET OF VN PIET OF RODE PIET ZWARTE PIET MAG NIET MEER VIEZE RACIST
Net als negerzoenen nu zoenen heten, noemen we ze dan Pieten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:22 schreef Danny het volgende:
[..]
De helpers heten zwarte pieten. Die horen dus zwart te zijn. Lijkt me logisch.
Jij hebt een ruggengraat van marsepein.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef remlof het volgende:
We kunnen toch ook gewoon Kerst gaan vieren met de Kerstman net zoals de rest van de wereld?
ze hebben natuurlijk wel gewoon gelijk. zodra je een probleem benoemd ben je racist, zolang je blank bent en nergens in gelooft. Als je veel extra rechten wilt die de gemiddelde kaaskop niet heeft moet je jezelf even een religie aanmeten (liefst een zo agressief mogelijke) en keihard racisme roepen. Dan krijg je werkelijk alles voor elkaar.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Door dit soort bullshit vind ik bijna jammer om in het pro-Sinterklaas kamp te zitten.
Dan noem je ze voortaan Piet. Van mij hoeft deze traditie ook niet te worden veranderd, maar kom dan niet aanschijten met argumenten van lik m'n reet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:22 schreef Danny het volgende:
[..]
De helpers heten zwarte pieten. Die horen dus zwart te zijn. Lijkt me logisch.
En wat voor kleur ook, het blijven slaven dus het probleem (wat niet bestaat) is niet opgelost.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:21 schreef Danny het volgende:
[..]
Ja, want zwarte piet die rood is gaan kinderen echt snappen. Tenzij we alle oude sinterklaasliedjes verbranden en nieuwe maken...
Ja, alleen rode Piet mag zeker een fietsquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:24 schreef DeLuna het volgende:
[..]
En dan gaat rode piet uit fietsen maar wat doet de groene dan op dat moment? En de blauwe?al die vragen!!!
Lul toch niet man.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:24 schreef Danny het volgende:
[..]
ze hebben natuurlijk wel gewoon gelijk. zodra je een probleem benoemd ben je racist, zolang je blank bent en nergens in gelooft. Als je veel extra rechten wilt die de gemiddelde kaaskop niet heeft moet je jezelf even een religie aanmeten (liefst een zo agressief mogelijke) en keihard racisme roepen. Dan krijg je werkelijk alles voor elkaar.
http://www.nu.nl/binnenla(...)interklaasfeest.htmlquote:VN-onderzoeker pleit voor afschaffen Sinterklaasfeest
Het hoofd van de werkgroep van de Verenigde Naties die onderzoek doet naar Zwarte Piet vindt dat Nederland het Sinterklaasfeest moet afschaffen.
Verene Shepherd, mensenrechtenonderzoeker bij de Verenigde Naties, zegt dat dinsdag bij het tv-programma EenVandaag.
''De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een stap terug is naar de slavernij en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen'', aldus de Jamaicaanse Shepherd. ''Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik bezwaar hebben.''
Shepherd noemt het haar persoonlijke mening dat "dit in de 21ste eeuw niet meer zou moeten gebeuren".
De VN is bezig met een onderzoek naar de vraag of Zwarte Piet racistisch is. Hoewel het officiële VN-onderzoek nog niet is afgerond, heeft Shepherd haar mening al gevormd.
Beledigend
Volgens de onderzoeker is het uiterlijk van Zwarte Piet ronduit beledigend. "Wij gaan ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruitzien of dat is hoe alle blanke mensen eruitzien."
"Als we er achter komen dat onze informatie die we nu hebben onjuist is, zullen we onze mening bijstellen. Maar op basis van de huidige informatie zeg ik dat het niet zou moeten gebeuren", zegt Shepherd.
Mark Rutte
Shepherd roept premier Mark Rutte op een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
"Als de Nederlandse overheid inziet dat het Sinterklaasfeest fout is, moeten zij de groepen die het organiseren opdragen om er mee te stoppen", aldus Shepherd.
"En wat is er mis met één Sinterklaas, waarom moeten jullie er twee hebben'', vraagt Shepherd zich in het programma af, waarbij ze doelt op de kerstman.
Onderzoek
Zaterdag werd duidelijk dat de VN onderzoek doet naar Zwarte Piet. Een commissie buigt zich over de vraag of het fenomeen een racistisch stereotype is. Volgende maand wordt een oordeel verwacht.
De discussie over het discriminatoire karakter van Zwarte Piet wordt dit jaar heviger dan ooit gevoerd. Premier Rutte zei vorige week nog dat Zwarte Pieten geen zaak zijn van de regering, maar van de samenleving zijn. "Zwarte Piet is zwart, daar kunnen we weinig aan veranderen", zei Rutte daarover.
Slaaf
Uit onderzoek van Maurice de Hond (Peil.nl) en No Ties blijkt dinsdag dat 92 procent van de Nederlanders Zwarte Piet niet als de slaaf van Sinterklaas ziet. Slechts een klein deel van 1697 respondenten associeert Zwarte Piet met slavernij.
91 procent van de Nederlanders is dan ook tegen het aanpassen van het uiterlijk van Zwarte Piet. Opvallend is dat dit aantal lager ligt onder GroenLinks-stemmers (53 procent) en Amsterdammers (65 procent). Toch is ook de meerderheid van die groepen dus tegen een aanpassing.
Regenboogpieten
Door de Stichting Minimaclub provincie Groningen worden 'regenboogpieten' ingezet tijdens de viering van het Sinterklaasfeest voor minimagezinnen in Hoogezand-Sappemeer. Dat meldt RTV Noord dinsdag.
Deze pieten worden niet zwart geschminkt, maar krijgen, zoals de naam al doet vermoeden, alle kleuren van de regenboog. De Stichting wil hiermee inspelen op het landelijke debat over de vermeende associatie tussen Zwarte Piet en de Slavernij.
Voorzitter Henny Litterop spreekt van een statement. "We willen laten zien dat het helemaal niet uitmaakt of je een zwarte piet bent of een groene, gele of een blauwe piet. Als de kinderen de snoepjes maar krijgen, dan zijn ze allang blij."
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:24 schreef H.FR het volgende:
[..]
Net als negerzoenen nu zoenen heten, noemen we ze dan Pieten.
Kinderen hoeven het niet te snappen, sterker nog: het kan kinderen niks schelen. Ze willen 2 dingen: Elke dag snoep als de Sint er is, en mooie kado's. Alsof het ze iets kan schelen welke kleur de pieten hebben. De Pieten zijn een noodzakelijk kwaad. Als kind wist ik niet beter:quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:21 schreef Danny het volgende:
[..]
Ja, want zwarte piet die rood is gaan kinderen echt snappen. Tenzij we alle oude sinterklaasliedjes verbranden en nieuwe maken...
Negerzoenen was een merknaam. Een bedrijf mag zulke dingen veranderen, dat zal me aan mijn anus oxideren. Burgers horen de keuze te hebben om door te gaan met de traditie.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:24 schreef H.FR het volgende:
[..]
Net als negerzoenen nu zoenen heten, noemen we ze dan Pieten.
Het is zo simpel eigenlijk .quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:22 schreef Danny het volgende:
[..]
De helpers heten zwarte pieten. Die horen dus zwart te zijn. Lijkt me logisch.
ook onder druk van...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:25 schreef Morendo het volgende:
[..]
Negerzoenen was een merknaam. Een bedrijf mag zulke dingen veranderen, dat zal me aan mijn anus oxideren. Burgers horen de keuze te hebben om door te gaan met de traditie.
slaven zijn helemaal niet erg. Zolang ze maar niet zwart zijn!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:24 schreef kawotski het volgende:
[..]
En wat voor kleur ook, het blijven slaven dus het probleem (wat niet bestaat) is niet opgelost.
Ik heb het echt nog nooit zo gezienquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:25 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Kinderen hoeven het niet te snappen, sterker nog: het kan kinderen niks schelen. Ze willen 2 dingen: Elke dag snoep als de Sint er is, en mooie kado's. Alsof het ze iets kan schelen welke kleur de pieten hebben. De Pieten zijn een noodzakelijk kwaad. Als kind wist ik niet beter:
- Pieten slaan de deur bijna uit zijn voegen voor binnen komen
- Gooien vervolgens pepernoten naar je kop
- Ze konden de roe geven (mishandeling)
- Ze konden je in de zak stoppen en meenemen naar Spanje (ontvoering)
Leuke eerste kennismaking voor sommige kinderen met gekleurde mensen.
Nee, het boeit me gewoon niet. Kinderen willen gewoon een fantasiefiguur dat cadeautjes uitdeelt. Dat kan dus net zo goed de kerstman zijn.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:24 schreef Morendo het volgende:
[..]
Jij hebt een ruggengraat van marsepein.
Wow. Jij zou moderator moeten worden of althans iets belangrijks op dit forum.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:24 schreef Danny het volgende:
[..]
ze hebben natuurlijk wel gewoon gelijk. zodra je een probleem benoemd ben je racist, zolang je blank bent en nergens in gelooft. Als je veel extra rechten wilt die de gemiddelde kaaskop niet heeft moet je jezelf even een religie aanmeten (liefst een zo agressief mogelijke) en keihard racisme roepen. Dan krijg je werkelijk alles voor elkaar.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:24 schreef DeLuna het volgende:
Ik heb hier zelfs nog wel een pietendiploma liggen
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Buk nog iets dieper, dan voelt het lekkerder aan.
Het was sarcastischquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:25 schreef Danny het volgende:
[..]
en de liedjes, boeken, gedichten, films etc dan? is het nou echt zo lastig voor je?
Doe jij je eens niet zo aanstellen.quote:
Zou dat voor kinderen echt het grote verschil maken? Ik heb helemaal niks tegen zwarte piet of voor anders gekleurde pieten maar dit argument slaat natuurlijk nergens op. En veruit de meeste bekende liedjes hebben het al niet echt over zwarte piet zo lijkt het na een korte inspectie.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:21 schreef Danny het volgende:
[..]
Ja, want zwarte piet die rood is gaan kinderen echt snappen. Tenzij we alle oude sinterklaasliedjes verbranden en nieuwe maken...
het gaat om de magie van het sinterklaasfeest. als kind snap je dat, dan komt er een tijd dat je het hip vindt om te doen alsof het je niet kan schelen en dan krijg je kinderen en snap je het opeens weer.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, het boeit me gewoon niet. Kinderen willen gewoon een fantasiefiguur dat cadeautjes uitdeelt. Dat kan dus net zo goed de kerstman zijn.
Echt niet. Waarom zou het? Tenzij je expliciet gaat verbieden viert iedereen in Nederland Sinterklaas gewoon door op dezelfde manier. Maar aangezien Zwarte Piet niet voorkomt in het wetboek van strafrecht, en er verder ook geen jurisprudentie is, zal Zwarte Piet niet snel verdwijnen.quote:
Of 'Piet' of 'Knecht', daar zit het punt dus echt niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:22 schreef Danny het volgende:
[..]
De helpers heten zwarte pieten. Die horen dus zwart te zijn. Lijkt me logisch.
En dan met Kerst 2x zoveel kado's geven dan nu al het geval is of wat?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, het boeit me gewoon niet. Kinderen willen gewoon een fantasiefiguur dat cadeautjes uitdeelt. Dat kan dus net zo goed de kerstman zijn.
ik heb gesolliciteerd, maar krijg steeds geen reactiequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:26 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wow. Jij zou moderator moeten worden of althans iets belangrijks op dit forum.
Echt stom. Ze hadden beter gewoon Zwarte Negers kunnen heten, dan hadden de voorstanders eindelijk een punt. Nu heet hij Zwarte Piet en moet dat hele verhaal over racisme verzonnen worden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of 'Piet' of 'Knecht', daar zit het punt dus echt niet.
Mijn ouders maakten me wel bang met 'de roe' vroegah.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:26 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Ik heb het echt nog nooit zo gezienEn ik ben vast niet de enige.
ow, dan was mijn reactie bedoeld voor de mensen hier die te dom zijn om te poepen en die het NIET sarcastisch bedoelenquote:
Dat jij graag alle Nederlandse rituelen overboord zet weten we Remlof. Komt natuurlijk door je internationale levensstijl en politieke voorkeur, maar toch. We get it.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef remlof het volgende:
We kunnen toch ook gewoon Kerst gaan vieren met de Kerstman net zoals de rest van de wereld?
Dat Sinterklaasfeest kan me gestolen worden eerlijk gezegd.
Of je maakt erquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
'Zwarte Piet ging uit fietsen'
MENEER ZWARTE PIET MAG NIET HET IS TEGENWOORDIG REGENBOOG PIET OF VN PIET OF RODE PIET ZWARTE PIET MAG NIET MEER VIEZE RACIST
Voor doel en boodschap van het liedje zou dat niks uitmaken.quote:Piet ging uit fietsen
toen knalde zijn band
toen moest hij gaan lopen
met de fiets aan zijn hand
Ja, en aids verspreiden net zoals heel Afrika, of elkaar kapot schieten zoals in het midden-oosten. Die vrede en stabiliteit kan me gestolen worden eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef remlof het volgende:
We kunnen toch ook gewoon Kerst gaan vieren met de Kerstman net zoals de rest van de wereld?
Dat Sinterklaasfeest kan me gestolen worden eerlijk gezegd.
Dat zingt toch niet melodieus johquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of je maakt er
[..]
Voor doel en boodschap van het liedje zou dat niks uitmaken.
Het is echt niet zo lastig om fatsoenlijke argumenten te verzinnen, toch?
Leraren ook hoor. En de zak vooral. Je ouders nooit meer terug zienquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:28 schreef Messina het volgende:
[..]
Mijn ouders maakten me wel bang met 'de roe' vroegah.
Onder druk van een minderheid iets afschaffen is de eerste stap naar een politiestaat.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:19 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
vooral omdat je dan impliciet toegeeft dat het discriminatie was.
Met de roe ja, niet met een neger.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:28 schreef Messina het volgende:
[..]
Mijn ouders maakten me wel bang met 'de roe' vroegah.
Precies dit!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
slaven zijn helemaal niet erg. Zolang ze maar niet zwart zijn!
Mja, leuk en aardig... Maar ik ben nog geen racist nu.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:30 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Leraren ook hoor. En de zak vooral. Je ouders nooit meer terug zien
Precies! Alleen zwarten hebben copyright op slavernij natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
slaven zijn helemaal niet erg. Zolang ze maar niet zwart zijn!
Domste opmerking van de dagquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef remlof het volgende:
We kunnen toch ook gewoon Kerst gaan vieren met de Kerstman net zoals de rest van de wereld?
Dat Sinterklaasfeest kan me gestolen worden eerlijk gezegd.
je zou ook kunnen beargumenteren dat het hele tempo wat omhoog kan door het 'zwarte' te schrappen. twee keer vijf lettergrepen en twee keer zes past prima toch?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zingt toch niet melodieus johPIEEEEEEEEEEEEEEET ging uit fietsen.
Net zo'n gejank als 'blanke vla', 'jodekoeken' en 'negerzoenen'. Flikker toch op zeg, die dingen heten van oudsher zo, wat een gezanik om niks.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:31 schreef Swetsenegger het volgende:
Het gaat natuurlijk helemaal niet om het omkleuren van zwarte piet. Het gaat om het buigen voor de zoveelste racismeretoriek. En het lijkt erop dat "De Nederlander" keihard de grens trekt bij zwarte piet. "Men" lijkt niet bereid om bepaalde mensen, die blijkbaar weinig anders te doef hebben behalve zichzelf heel erg zielig te vinden omdat ze kleurling zijn, over de rug van kinderen en een onschuldig kinderfeest een statement te laten maken.
Ik heb in geen jaren iets de polarisatie ook maar enigszins zo op scherp zien zetten als deze discussie.
Het overgrote deel van de "zwarte piet is racisme" roepers zijn fucking blank.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:31 schreef Swetsenegger het volgende:
die blijkbaar weinig anders te doef hebben behalve zichzelf heel erg zielig te vinden omdat ze kleurling zijn
En terecht. ZP is een symptoom van iets wat veel dieper zit. De racismekaart is al 30 jaar getrokken, nu is het klaar.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:31 schreef Swetsenegger het volgende:
Het gaat natuurlijk helemaal niet om het omkleuren van zwarte piet. Het gaat om het buigen voor de zoveelste racismeretoriek. En het lijkt erop dat "De Nederlander" keihard de grens trekt bij zwarte piet. "Men" lijkt niet bereid om bepaalde mensen, die blijkbaar weinig anders te doef hebben behalve zichzelf heel erg zielig te vinden omdat ze kleurling zijn, over de rug van kinderen en een onschuldig kinderfeest een statement te laten maken.
Ik heb in geen jaren iets de polarisatie ook maar enigszins zo op scherp zien zetten als deze discussie.
Exactemundo. Je kunt er blauwe of roze Pieten van maken. Maar als je ze vervolgens de Sint aan laat spreken met "Meester" of "Baas" staan Quincy Garia c.s. alsnog te steigeren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:24 schreef kawotski het volgende:
[..]
En wat voor kleur ook, het blijven slaven dus het probleem (wat niet bestaat) is niet opgelost.
Ik ben benieuwd hoe ik zou reageren als ik in een donker land zou wonen, en een statige donkere man komt 1 keer per jaar op bezoek, en hij wordt vergezeld door 100 blanke figuren die zich als mongool gedragen. En allemaal een rare bijnaam hebben. Zeurblanke enzo.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:31 schreef Messina het volgende:
[..]
Mja, leuk en aardig... Maar ik ben nog geen racist nu.
Ik zou lekker als een idioot mee gaan doen met die 100 blanken en me kostelijk vermaken. Of verhuizen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ik zou reageren als ik in een donker land zou wonen, en een statige donkere man komt 1 keer per jaar op bezoek, en hij wordt vergezeld door 100 blanke figuren die zich als mongool gedragen. En allemaal een rare bijnaam hebben. Zeurblanke enzo.
nee hoor, want het gaat Quincy Garia c.s. alleen maar om het kleurtje. Over racisme gesproken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
Exactemundo. Je kunt er blauwe of roze Pieten van maken. Maar als je ze vervolgens de Sint aan laat spreken met "Meester" of "Baas" staan Quincy Garia c.s. alsnog te steigeren.
verhuizen, als het je niet zint? Naar je oorsprong waar ze dat niet doen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ik zou reageren als ik in een donker land zou wonen, en een statige donkere man komt 1 keer per jaar op bezoek, en hij wordt vergezeld door 100 blanke figuren die zich als mongool gedragen. En allemaal een rare bijnaam hebben. Zeurblanke enzo.
Dat lijkt me juist supergrappig!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ik zou reageren als ik in een donker land zou wonen, en een statige donkere man komt 1 keer per jaar op bezoek, en hij wordt vergezeld door 100 blanke figuren die zich als mongool gedragen. En allemaal een rare bijnaam hebben. Zeurblanke enzo.
Je doet zoals elk weldenkend mens zou doen; niks, want het is een cultureel iets. Of mogen we ook zo gaan steigeren bij het offerfeest waarin schapen worden afgeslacht?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ik zou reageren als ik in een donker land zou wonen, en een statige donkere man komt 1 keer per jaar op bezoek, en hij wordt vergezeld door 100 blanke figuren die zich als mongool gedragen. En allemaal een rare bijnaam hebben. Zeurblanke enzo.
Ik zou blij zijn met mijn cadeau's.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ik zou reageren als ik in een donker land zou wonen, en een statige donkere man komt 1 keer per jaar op bezoek, en hij wordt vergezeld door 100 blanke figuren die zich als mongool gedragen. En allemaal een rare bijnaam hebben. Zeurblanke enzo.
Dan had je naar de hoorzitting moeten kijken laatst in Amsterdam.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Messina het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de "zwarte piet is racisme" roepers zijn fucking blank.
Het blijven hoe dan ook kleurlingen. En als ze allemaal blank zijn dan is het ook racistisch natuurlijkquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
Exactemundo. Je kunt er blauwe of roze Pieten van maken. Maar als je ze vervolgens de Sint aan laat spreken met "Meester" of "Baas" staan Quincy Garia c.s. alsnog te steigeren.
ze heten zeurpiet, niet zeursambo, zeurzwarte, zeurneger of zeurgastarbeider.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ik zou reageren als ik in een donker land zou wonen, en een statige donkere man komt 1 keer per jaar op bezoek, en hij wordt vergezeld door 100 blanke figuren die zich als mongool gedragen. En allemaal een rare bijnaam hebben. Zeurblanke enzo.
Polarisatie? 92% tegen vind ik nou niet een kenmerk van een verdeelde discussie...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:31 schreef Swetsenegger het volgende:
Het gaat natuurlijk helemaal niet om het omkleuren van zwarte piet. Het gaat om het buigen voor de zoveelste racismeretoriek. En het lijkt erop dat "De Nederlander" keihard de grens trekt bij zwarte piet. "Men" lijkt niet bereid om bepaalde mensen, die blijkbaar weinig anders te doef hebben behalve zichzelf heel erg zielig te vinden omdat ze kleurling zijn, over de rug van kinderen en een onschuldig kinderfeest een statement te laten maken.
Ik heb in geen jaren iets de polarisatie ook maar enigszins zo op scherp zien zetten als deze discussie.
Verhuizen als het je niet Sint?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:33 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
verhuizen, als het je niet zint? Naar je oorsprong waar ze dat niet doen.
Kijk daar heb je nu een goed punt. Ze hebben dus juist geen reden tot klagen maar horen een complimentje te gevenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:15 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
So what als Zwarte Piet vroeger een racistisch stereotype was? Er is wel meer folklore dat vroeger een heel ander doel diende. Het gaat er om dat hij nu niet meer zo beschouwd wordt.
De blanke medemens die niet meer als slavendrijvende dictator wordt afgeschilderd maar als kindervriend voor de negersquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:33 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat lijkt me juist supergrappig!![]()
En als ze dan ook nog eens kado's en snoep zouden uitdelen dan zou het helemaal perfect zijn.
ja, die zijn er ook echt mee begonnen jaquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Messina het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de "zwarte piet is racisme" roepers zijn fucking blank.
Ja, foutje in mijn tekst inderdaadquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:34 schreef Danny het volgende:
[..]
ze heten zeurpiet, niet zeursambo, zeurzwarte, zeurneger of zeurgastarbeider.
Zijn er dan geen mensen die steigeren over het offerfeest? Wordt daar ook zoveel aandacht aan besteed?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je doet zoals elk weldenkend mens zou doen; niks, want het is een cultureel iets. Of mogen we ook zo gaan steigeren bij het offerfeest waarin schapen worden afgeslacht?
Het land is het nog nooit zo eens geweest met elkaarquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:34 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Polarisatie? 92% tegen vind ik nou niet een kenmerk van een verdeelde discussie...
Dat is nou iets dat IK stuitend vind. Maar ik ben geen minderheid in Nederland dus kan ik onmogelijk gekwetst of gediscrimineerd worden. Vraag maar aan het MDIquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je doet zoals elk weldenkend mens zou doen; niks, want het is een cultureel iets. Of mogen we ook zo gaan steigeren bij het offerfeest waarin schapen worden afgeslacht?
Het is een symbolische middelvinger naar al die tegenstanders die met een bezem in hun reet om elke poep en scheet de racisme kaart trekken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:34 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Polarisatie? 92% tegen vind ik nou niet een kenmerk van een verdeelde discussie...
Er zijn genoeg feesten in tropische landen waarop de lokale bevolking zich ritueel wit verft. Of ze zichzelf dan ook allemaal dezelfde voornaam geven weet ik niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ik zou reageren als ik in een donker land zou wonen, en een statige donkere man komt 1 keer per jaar op bezoek, en hij wordt vergezeld door 100 blanke figuren die zich als mongool gedragen. En allemaal een rare bijnaam hebben. Zeurblanke enzo.
De fout die jij hier maakt is dat je dus Piet gelijk stelt aan neger. Dat doet 95 % van de mensen dus niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ik zou reageren als ik in een donker land zou wonen, en een statige donkere man komt 1 keer per jaar op bezoek, en hij wordt vergezeld door 100 blanke figuren die zich als mongool gedragen. En allemaal een rare bijnaam hebben. Zeurblanke enzo.
Verzin dan iets waardoor je wil een minderheid wordt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:35 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat is nou iets dat IK stuitend vind. Maar ik ben geen minderheid in Nederland dus kan ik onmogelijk gekwetst of gediscrimineerd worden. Vraag maar aan het MDI
Verdomde racistenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Er zijn genoeg feesten in tropische landen waarop de lokale bevolking zich ritueel wit verft. Of ze zichzelf dan ook allemaal dezelfde voornaam geven weet ik niet.
Precies.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:35 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat is nou iets dat IK stuitend vind. Maar ik ben geen minderheid in Nederland dus kan ik onmogelijk gekwetst of gediscrimineerd worden. Vraag maar aan het MDI
Oh, nou, dan mogen wij ons ook wel zwart verven.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Er zijn genoeg feesten in tropische landen waarop de lokale bevolking zich ritueel wit verft. Of ze zichzelf dan ook allemaal dezelfde voornaam geven weet ik niet.
laat ik het anders formuleren, de hakken zijn al jaren niet meer zo eensgezind in het zand gegaan. Het lijkt wel een ban de bom samenkomst uit de jaren 80quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:34 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Polarisatie? 92% tegen vind ik nou niet een kenmerk van een verdeelde discussie...
Pittige dame ben jequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:35 schreef bloodymary1 het volgende:
Het is ook allemaal zo verwarrend. Ik ben als dame geen heer in het verkeer en steek regelmatig mijn middelvinger op. Laatst deed ik dat tegen een neger en dan schiet er even door je heen ""oeh, dadeiljk denken ze dat ik racistisch ben"". Maar als ik tegen iedereen een middelvinger opsteek behalve tegen negers, dan ben ik ook weer racistisch .Moeilijk hoor.![]()
Maar Zwarte Piet moet blijven, dat heeft helemaal niks met racisme te maken.
Ergens in afrika volgens mij, en naar ik meen ook in Suriname.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:37 schreef H.FR het volgende:
[..]
Verdomde racisten
Welke landen en wat is het noodnummer van de VN?
Wij geven die Quincy geen publiek, dat doet de staatsomroep al.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:37 schreef Peunage het volgende:
Als iedereen nou rustig deed, en die Quincy Gaaro even negeert() dan komt het helemaal goed. Maar als deze discussie overal oplaait, en je die mafkees publiek geeft, dan krijg je dit dus
probleem is alleen dat de minderheid in nederland meer rechten heeft. Als je met 8% tegen zwarte piet bent kun je racisme roepen en iets voor elkaar krijgen. De 92% maakt zich dan namelijk automatisch schuldig aan discriminatie (want meerderheid maakt minderheid boos, dus moet die minderheid beschermd worden).quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:35 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Het land is het nog nooit zo eens geweest met elkaar
Wie is dat trouwens, zie telkens zijn naam voorbij komenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:37 schreef Peunage het volgende:
Als iedereen nou rustig deed, en die Quincy Gaaro even negeert() dan komt het helemaal goed. Maar als deze discussie overal oplaait, en je die mafkees publiek geeft, dan krijg je dit dus
Dat is die ene Antiliaan of Surinamer die er over zeurt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:38 schreef H.FR het volgende:
[..]
Wie is dat trouwens, zie telkens zijn naam voorbij komen
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Er zijn genoeg feesten in tropische landen waarop de lokale bevolking zich ritueel wit verft. Of ze zichzelf dan ook allemaal dezelfde voornaam geven weet ik niet.
Dacht dat het hier vooral over die Shepard gingquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:38 schreef Peunage het volgende:
[..]
Dat is die ene Antiliaan of Surinamer die er over zeurt.
Dan snap ik je woordkeuze voor polarisatie niet echt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:37 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
laat ik het anders formuleren, de hakken zijn al jaren niet meer zo eensgezind in het zand gegaan. Het lijkt wel een ban de bom samenkomst uit de jaren 80
Las laatst dat scherpschutters in Syrië een pakje sigaretten kregen voor elke gedode foetus in een zwangere vrouw. Wat hebben we het toch goed dat we hier met een bakje vol met pepernoten achter de laptop deze non-discussie kunnen voeren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Want er is niets belangrijkers om je druk om te maken dan het sinterklaasfeest?
Haiti.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:37 schreef H.FR het volgende:
[..]
Verdomde racisten
Welke landen en wat is het noodnummer van de VN?
Cultureel erfgoed van buitenaf gaan lopen bekritiseren leidt volgens mij in de regel wel tot gezeik. Niet raar imho.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Want er is niets belangrijkers om je druk om te maken dan het sinterklaasfeest?
Ik ben kaal en dikquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:36 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Verzin dan iets waardoor je wil een minderheid wordt.
Tolerant? Zwarte Piet mag van hen het land dus niet eens meer in...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:39 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dan snap ik je woordkeuze voor polarisatie niet echt.
Het is ook geen eens dat die 8% tegenstanders allemaal negerts zijn. Heb het idee dat het vooral gaat om wat tolerante GroenLinks stemmers gaat.
Ach niet alles hoeft in je genen te zitten, dit is vast wel aan te leren. Gewoon beter je best doen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:40 schreef Danny het volgende:
[..]
Ik ben kaal en dik
Maar helaas mis ik het aanstelleritis-over-iets-dat-je-niet-eens-hebt-meegemaakt (slavernij) gen
Cultuur en traditie is niet belangrijk?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Want er is niets belangrijkers om je druk om te maken dan het sinterklaasfeest?
Misschien dat de VN zich daar dan wat drukker over moeten maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:39 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Las laatst dat scherpschutters in Syrië een pakje sigaretten kregen voor elke gedode foetus in een zwangere vrouw. Wat hebben we het toch goed dat we hier met een bakje vol met pepernoten achter de laptop deze non-discussie kunnen voeren.
quote:
Non-argumenten. Volgens mij worden zij als goden gezien en niet als slaven. Dat is het belangrijkste verschil.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:39 schreef SteveBudin het volgende:
[..]
Haiti.
Fotootje van een racist![]()
.
[ afbeelding ]
Voodoo's
Wat heeft het offerfeest met zwarte piet te maken?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:35 schreef Peunage het volgende:
[..]
Zijn er dan geen mensen die steigeren over het offerfeest? Wordt daar ook zoveel aandacht aan besteed?
Voodoo, jaja. Allemaal racisten, bahquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:39 schreef SteveBudin het volgende:
[..]
Haiti.
Fotootje van een racist![]()
.
[ afbeelding ]
Iets met voodoo. Soms zie je zo ook met alleen een wit gezicht, dat moet een doodshoofd voorstellen maar iedereen weet dat ze gewoon de blanke man/vrouw als iets slechts neerzetten.
En wij ookquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:41 schreef H.FR het volgende:
[..]
Misschien dat de VN zich daar dan wat drukker over moeten maken.
Volgens mij zitten er daar slechts 7 en hier maken zich er 4 druk over een niet bestaand probleem
Wat de neuk?!?! zijn ze helemaal gek geworden? Ik voel me zwaaaaaar gediscrimineerd. Ze kunnen ons net zo goed meteen een gele ster opplakken (ja, echt, dat werd gezegd bij die hoorzittingquote:
Dat meen je toch niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:42 schreef Danny het volgende:
[..]
Wat de neuk?!?! zijn ze helemaal gek geworden? Ik voel me zwaaaaaar gediscrimineerd. Ze kunnen ons net zo goed meteen een gele ster opplakken (ja, echt, dat werd gezegd bij die hoorzitting)
Helemaal niks. Nada. Maar sommige mensen beginnen over het offerfeest, hoofddoekjes, en religie, omdat een Antiliaan/Surinamer zwarte Piet racistisch vindt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat heeft het offerfeest met zwarte piet te maken?
Okay, misschien slachten ze wel teveel witte schapen, en laten ze de zwarte lopen.
Kan.
Tja, als we niks doen verkrachten ze al onze tradities. Jij wil liever in een traditieloos land wonen?quote:
Als je een beetje consequent doorredeneert dan kom je al snel daar op uit.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:43 schreef Peunage het volgende:
[..]
Helemaal niks. Nada. Maar sommige mensen beginnen over het offerfeest, hoofddoekjes, en religie, omdat een Antiliaan/Surinamer zwarte Piet racistisch vindt.
zwarte pieten zijn helemaal geen slaven. Dat maakt een stel aandachthoeren met het gezamelijk IQ van een lege doppinda ervan.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:41 schreef Peunage het volgende:
[..]
[..]
Non-argumenten. Volgens mij worden zij als goden gezien en niet als slaven. Dat is het belangrijkste verschil.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet tegen zwarte piet, sterker nog, het kan mij gewoon niet interesseren. Maar kom dan wel met sterke argumenten vóór of tegen.
Laten we het breder trekken: ze discrimineren varkensquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:43 schreef Peunage het volgende:
[..]
Helemaal niks. Nada. Maar sommige mensen beginnen over het offerfeest, hoofddoekjes, en religie, omdat een Antiliaan/Surinamer zwarte Piet racistisch vindt.
Zeg dat lekker tegen de tegenstanders.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Want er is niets belangrijkers om je druk om te maken dan het sinterklaasfeest?
Way to p0wnquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zeg dat lekker tegen de tegenstanders.
Op bijvoorbeeld joop.nl gaat het nergens anders meer over.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Want er is niets belangrijkers om je druk om te maken dan het sinterklaasfeest?
Het offerfeest kan je toch ook als aanstootgevend zien? Even los van het religieuze verhaal erachter.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat heeft het offerfeest met zwarte piet te maken?
Okay, misschien slachten ze wel teveel witte schapen, en laten ze de zwarte lopen.
Kan.
Het geldt voor alle partijen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zeg dat lekker tegen de tegenstanders.
En ze gaan nog winnen ook, daar kun je op wachten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:44 schreef Danny het volgende:
[..]
zwarte pieten zijn helemaal geen slaven. Dat maakt een stel aandachthoeren met het gezamelijk IQ van een lege doppinda ervan.
Nee natuurlijk niet hij ziet er toch ook niet uit als een neger ? Die zijn nooit zo zwart maar gewoon een of andere tint bruin. En de rest klopt ook al niet. Ik heb als kind zwarte piet altijd als een geval apart gezien en hem nooit voor een neger gehouden. Mja ik lette als kind al op details....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:36 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De fout die jij hier maakt is dat je dus Piet gelijk stelt aan neger. Dat doet 95 % van de mensen dus niet.
Volgens mij heeft ze niet eens naar de historie van het feest gekeken. En buiten dat in Jamaica heb je de rastafari beweging en die vinden dat zwarte mensen superieur moeten zijn aan anderen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:32 schreef Xaryna het volgende:
[..]
Op zich vind ik het goed dat meerdere huidskleuren deel zouden uitmaken van een onderzoek naar een mogelijk racistisch fenomeen. Maar dan vind ik wel dat alle onderzoekers er zo neutraal mogelijk naar zouden moeten kijken tot de feiten naar boven komen. Niet erin gaan met de insteek dat het moet worden afgeschaft omdat het racistisch is, en dan toch nog maar eens gaan kijken hoe het echt zit. En gezien haar uitspraken heeft ze er geen verstand van (nog).
Ja, maar dan noem je ook watquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:46 schreef Morendo het volgende:
[..]
Op bijvoorbeeld joop.nl gaat het nergens anders meer over.
Zullen we maar gewoon realistisch blijven? Zwarte piet moet een slaaf voorstellen. En dan heb ik het niet over of dat racistisch is of niet, maar hij moet wél een slaaf voorstellen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:44 schreef Danny het volgende:
[..]
zwarte pieten zijn helemaal geen slaven. Dat maakt een stel aandachthoeren met het gezamelijk IQ van een lege doppinda ervan.
nujijquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:46 schreef Walder_Frey het volgende:
[..]
Ja, maar dan noem je ook wat![]()
Joop![]()
alleen als je een kronkel in je hoofd hebtquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:47 schreef Peunage het volgende:
[..]
Zullen we maar gewoon realistisch blijven? Zwarte piet moet een slaaf voorstellen. En dan heb ik het niet over of dat racistisch is of niet, maar hij moet wél een slaaf voorstellen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |