Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?![]()
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
Mijn kerst bestond uit verplichte familiebezoeken met eten dat ik niet lekker vond en ineens naar de kerk mee moeten. Of je dat nou 'vieren' wil noemen...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:19 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik heb nooit kerst gevierd.Maar schoenen zetten en pakjesavond waren wel geweldig.
Dat valt niet uit te leggen. Het valt ook niet uit te leggen dat ze de persoon die het minst objectief zou kunnen zijn binnen dit hele stuk hoofd van de onderzoeksgroep maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:20 schreef -Strawberry- het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?![]()
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
De blankmensch zal boeten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:25 schreef Morendo het volgende:
http://www.un.org/en/events/nowruzday/
https://www.google.nl/sea(...)8kICQCw&ved=0CEEQsAQ
En dit is wel cultureel erfgoed. Wel weer heel racistisch om alleen de blanken te pesten.
Ja, of men houdt zich voortaan met belangrijke onderwerpen bezig.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:19 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Iets als gelijk(waardig)heid is maar zomaar een mening dus? Het lijkt mij dat gelijke behandeling een mensenrecht is, niet zomaar een mening. Dat de SGP die traditie nog niet wil aanpassen in het licht van de nieuwe realiteit, toont eerder hun middeleeuwse denkwijze.
Zelfde geldt natuurlijk voor de nieuwe generatie nationalisten die strijden voor de Zwarte Piet als wezenlijk onderdeel van onze nationale identiteit. Wat een droeftoeters.
Omdat die intelligenter zijn bedoel je?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Iedereen weet dat onderzoeken van eersterangsburgers beter zijn van die van de derderangsburgersquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:28 schreef waht het volgende:
[..]
Omdat die intelligenter zijn bedoel je?
Want dan is het niet partijdig?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Zo interessant ben je niet dus jezelf herhalen lijkt mij overbodig.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:27 schreef Friek_ het volgende:
Zoals ik al zei in het vorige topic:
[..]
Dat het vrouwen kiesbaar stellen als een gelijksrecht probleem wordt gezien is al onjuist. Juist binnen de partij wordt er zo over gedacht, namelijk de rechten verdeling van de man en vrouw. Dat is een manier van denken waar je het niet mee eens hoeft te zijn, dat is wat anders.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:27 schreef Friek_ het volgende:
Zoals ik al zei in het vorige topic:
[..]
Nadat hij dat gezegd heeft moet iedereen het met hem eens zijn en kan de discussie stoppenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:29 schreef Morendo het volgende:
[..]
Zo interessant ben je niet dus jezelf herhalen lijkt mij overbodig.
En een albino.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Sinds wanneer mogen kleurlingen überhaupt bij de VN? Waar gaat het heen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:29 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Iedereen weet dat onderzoeken van eersterangsburgers beter zijn van die van de derderangsburgers
Om ze uit te kunnen lachen. Het is fout gegaan toen ze op een gegeven moment ook iets te zeggen kregenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:31 schreef waht het volgende:
[..]
Sinds wanneer mogen kleurlingen überhaupt bij de VN? Waar gaat het heen.
Helemaal van god los. Volgend jaar komt er een rapport over hoeveel er geneukt mag worden.quote:De VN-onderzoekster vindt dat Nederlanders maar genoegen moeten nemen met de kerstman. ,,Wat is er mis met 1 Santa Claus, waarom twee Santa Clauses?”
Op zich vind ik het goed dat meerdere huidskleuren deel zouden uitmaken van een onderzoek naar een mogelijk racistisch fenomeen. Maar dan vind ik wel dat alle onderzoekers er zo neutraal mogelijk naar zouden moeten kijken tot de feiten naar boven komen. Niet erin gaan met de insteek dat het moet worden afgeschaft omdat het racistisch is, en dan toch nog maar eens gaan kijken hoe het echt zit. En gezien haar uitspraken heeft ze er geen verstand van (nog).quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Vertel het haar en dan zal ze zeggen dat jij een racist bent.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef bijdehand het volgende:
Even serieus weer: hoe kan het dat de VN iets laat onderzoeken door mensen die blijkbaar helemaal niet op de hoogte zijn van hetgeen ze onderzoeken?
Omdat het de VN isquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef bijdehand het volgende:
Even serieus weer: hoe kan het dat de VN iets laat onderzoeken door mensen die blijkbaar helemaal niet op de hoogte zijn van hetgeen ze onderzoeken?
Dit lijkt me eerder regel dan uitzondering. Kennis van zaken is een hinderlijke eigenschap.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef bijdehand het volgende:
Even serieus weer: hoe kan het dat de VN iets laat onderzoeken door mensen die blijkbaar helemaal niet op de hoogte zijn van hetgeen ze onderzoeken?
De mantel is rood omdat Sinterklaas bloed aan z'n handen heeft.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:33 schreef xpompompomx het volgende:
Is er eigenlijk ook onderzoek gedaan naar de geschiedenis van Sinterklaas? Zoals: Waarom komt de Sint via de schoorsteen? Waarom heeft zijn mantel specifiek die kleuren? enz. enz.
Het is nog lang geen 1 april he? Als ik dit lees denk ik toch echt aan een 1 april grap. On-ge-looflijk. Laat de VN zich bezig houden met echte misstanden in de wereld, in plaats van first world problems.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:29 schreef DrMabuse het volgende:
De Regel Piet
[ afbeelding ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_sinterklaas__.html
Toe maar, racist.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Om ze uit te kunnen lachen. Het is fout gegaan toen ze op een gegeven moment ook iets te zeggen kregen
Lootjes zijn bij ons altijd wit met zwarte letters! Waarom nooit zwart met witte letters! RACIST!!!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:34 schreef DeLuna het volgende:
Ze komt dus naar Nederland om het te vieren. Wat gaat ze dan doen? Gaat ze lootjes trekken met die werkgroep? Dat vraag ik me dus af, aangezien er niks racistisch is aan lootjes trekken
Misschien kunnen we beter de VN afschaffen als die zulke onzin gaan uitkramen in plaats van zich met belangrijke zaken bezig te houden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:29 schreef DrMabuse het volgende:
De Regel Piet
[ afbeelding ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_sinterklaas__.html
quote:It is
reported that the Dutch authorities have selected the annual Saint Nicolas Event(December 5) as one of the intangible heritages to be submitted for inclusion inthe UNESCO list
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:36 schreef xzaz het volgende:
[..]
Lootjes zijn bij ons altijd wit met zwarte letters! Waarom nooit zwart met witte letters! RACIST!!!
nee joh, dan is het ook partijdig. Gewoon door een werkgroep waarin verschillende etniciteiten plaats hebben.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:26 schreef Sapstengel het volgende:
Ik vind het een enigzins partijdig onderzoek omdat die vrouw (Verene Shepherd) zelf ook zwart is. Het onderzoek moet eigenlijk nogmaals worden uitgevoerd, deze keer door een blanke onderzoeker.
Hoezo is Piet niet veranderd? Zie je hem in de huidige Sinterklaasviering nog steeds kinderen in de zak stoppen dan?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Eigenlijk is dat wel een goed punt ja.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:37 schreef DeLuna het volgende:
En wat bedoelt ze met het stoppen van het sinterklaasfeest? Mensen gaan toch wel sinterklaasavond vieren 5 december als ze willen
Omdat we niet voor iedere lullig zeikertje onze tradities moeten aanpassen. Daarom!quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zien we Sinterklaas en zijn knecht enkele kinderen in de zak stoppen. Ze worden meegenomen naar Spanje, waar ze nog verder gestraft zullen worden. De ouders kijken ietwat angstig, maar kunnen er niets aan doen. Dit vormt niet langer onderdeel van onze traditie, aangezien onze standpunten over opvoeding (straffen en belonen) zijn veranderd. Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Met dank aan een bekende voor deze afbeelding en tekst.
De protesteerders mikken volgens mij op schadevergoeding, die zien $$$ in hun ogen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef _Dido_ het volgende:
[..]
nee joh, dan is het ook partijdig. Gewoon door een werkgroep waarin verschillende etniciteiten plaats hebben.
Ik vind de reactie van de gekleurde gemeenschap wel weer typisch: die moeten eens ophouden in de slachtofferrol te blijven hangen en te blijven janken over racisme en discriminatie waar dat helemaal niet het geval is. Het is 2013, verdomme, onze generatie rekent de Duitsers toch ook niets meer aan?
Sowieso een racistisch plaatje, waarom worden zwarte kinderen niet meegenomen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:39 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Omdat we niet voor iedere lullig zeikertje onze tradities moeten aanpassen. Daarom!
Op de afbeelding zie je toch de blanke het zelfde doen als de zwarte in dit verhaal. Maar dan zou de zwarte racistisch zijn en de blanke niet.
Ben het echt helemaal beu met die moraalridders die dit zien als racisme.
Dit.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:36 schreef DaMart het volgende:
[..]
Misschien kunnen we beter de VN afschaffen als die zulke onzin gaan uitkramen in plaats van zich met belangrijke zaken bezig te houden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:32 schreef Morendo het volgende:
[..]
Helemaal van god los. Volgend jaar komt er een rapport over hoeveel er geneukt mag worden.
Alsof dit door de jaren heen is opgedrongenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zien we Sinterklaas en zijn knecht enkele kinderen in de zak stoppen. Ze worden meegenomen naar Spanje, waar ze nog verder gestraft zullen worden. De ouders kijken ietwat angstig, maar kunnen er niets aan doen. Dit vormt niet langer onderdeel van onze traditie, aangezien onze standpunten over opvoeding (straffen en belonen) zijn veranderd. Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Met dank aan een bekende voor deze afbeelding en tekst.
Dat zou dan wel weer mooi zijn.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:37 schreef Sapstengel het volgende:
Of we gaan weer terug naar de oorsprong van de zwarte piet, de Krampus. Krijg je Sint Nicolaas met een roedel aan demonen op de boot.
[ afbeelding ]
Hohoho!! Jouw usernaam kan echt niet. Canadezen raken er helemaal overstuur van.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:39 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Omdat we niet voor iedere lullig zeikertje onze tradities moeten aanpassen. Daarom!
Op de afbeelding zie je toch de blanke het zelfde doen als de zwarte in dit verhaal. Maar dan zou de zwarte racistisch zijn en de blanke niet.
Ben het echt helemaal beu met die moraalridders die dit zien als racisme.
quote:"De werkgroep begrijpt niet waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen"
Verene Shepherd
quote:"Het is beledigend. Wij gaan ook niet de straat op en zeggen: 'Dit is hoe alle blanke mensen eruit zien'. Wij doen dat niet!"
Verene Shepherd
Badass. Ik ben voor.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zou dan wel weer mooi zijn.
Ik vind dat de SGP vrouwen mag uitsluiten, als ze dat willen. Dan zoeken vrouwen die wel mee willen doen toch lekker een andere club? Helemaal niets mis mee.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:27 schreef Friek_ het volgende:
Zoals ik al zei in het vorige topic:
[..]
Het ergste is nog dat diezelfde Kerstman niet veel meer voorstelt dan een door de Amerikanen en Coca Cola misvormde Sinterklaasquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]![]()
Neem maar genoegen met de Kerstman. Geweldig.
quote:'Als zwart persoon voel ik, dat als ik in Nederland zou wonen, ik me ertegen zou verzetten. Als lid van de onderzoeksgroep ben ik verplicht meer onderzoek te doen, maar als zwart persoon zou ik me er zeker tegen verzetten.' Verene Shepherd
Wel mooi als dat gespuis met Pakjesboot 12 de haven binnen komt varen.quote:
Mogen mensen, organiserende comités, dat zelf bepalen? Meer vraagt niemand.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zien we Sinterklaas en zijn knecht enkele kinderen in de zak stoppen. Ze worden meegenomen naar Spanje, waar ze nog verder gestraft zullen worden. De ouders kijken ietwat angstig, maar kunnen er niets aan doen. Dit vormt niet langer onderdeel van onze traditie, aangezien onze standpunten over opvoeding (straffen en belonen) zijn veranderd. Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Met dank aan een bekende voor deze afbeelding en tekst.
Die nadruk ook op het feit dat ze zwart is. Dat boeit toch ook geen kut ofwel?quote:
Dit in promotie voor het Sinterklaasfeest stekenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:47 schreef zwarteweduwe het volgende:
Als ik het goed zie http://www.rijksbegroting(...)ing,kst186605_8.html gaat er per jaar iets van 40 mln naar de UN.
Ik zie een bezuinigingspostje?
Het heeft inderdaad wel meer bekendheid nodig....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:47 schreef H.FR het volgende:
[..]
Dit in promotie voor het Sinterklaasfeest steken
Volgens mij wordt zij gespeeld door een blanke vrouw die een stereotype domme, dikke negerin neerzet.quote:
Die hebben we hier op FOK! ook, amenth en gulmez, nepturken om turken in een slecht daglicht te stellen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:49 schreef Morendo het volgende:
[..]
Volgens mij wordt zij gespeeld door een blanke vrouw die een stereotype domme, dikke negerin neerzet.
Ik vind het racisme.
Positieve promotie uiteraard.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:49 schreef Messina het volgende:
[..]
Het heeft inderdaad wel meer bekendheid nodig....
Zij ziet volgens mij in elke hoek wel iets racistischquote:
Grote kans dat ze baan alleen maar heeft omdat ze een zwarte vrouw isquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:47 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Die nadruk ook op het feit dat ze zwart is. Dat boeit toch ook geen kut ofwel?
Weet ik eigenlijk niet. Kennelijk wordt de uiterlijke verschijning van de hoofdfiguren toch als wezenlijker gezien dan de handelingen die ze verrichten. De Kerstman is eigenlijk ook onze Sinterklaas getooid in een muts en een bontjas, maar we zien die twee ook niet als hetzelfde personage.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:38 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Hier zien we Sinterklaas en zijn knecht enkele kinderen in de zak stoppen. Ze worden meegenomen naar Spanje, waar ze nog verder gestraft zullen worden. De ouders kijken ietwat angstig, maar kunnen er niets aan doen. Dit vormt niet langer onderdeel van onze traditie, aangezien onze standpunten over opvoeding (straffen en belonen) zijn veranderd. Maar waarom kan dit wel veranderen, maar iets lulligs als een Piet niet?
Met dank aan een bekende voor deze afbeelding en tekst.
Ja, je zou ze zelfs als kinderen kunnen zien.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:52 schreef Koningin het volgende:
Die elfjes van de Kerstman is ook een vorm van slavernij........?!?
Dat zijn mensen die denken dat de VN hier de dienst uitmaakt. Daarom moeten we er ook uitstappen! Stel je voor, iemand die ons kinderfeestje niet leuk vindt, daar moeten we vooral zo hard mogelijk bij weglopenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:52 schreef Morendo het volgende:
Al het ontzag hier voor een organisatie als de VN verbaast mij nogal. Wat maakt het uit als zij concluderen dat Zoewarte Piet racisme is?
De schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:51 schreef satecl het volgende:
Het is toch gewoon een sprookje, een nepverhaal om de kinderen in het zonnetje te zetten. En in dat verhaal staat toch dat het Spanjaarden zijn die zwart zijn geworden doordat ze door de schoorsteen gaan.
Vroeger als klein kind wou ik altijd maar 2 dingen: Of Power Ranger worden, of Zwarte Piet. Ik keek echt tegen die gasten op. Toch een prachtig beroep om elke nacht over de daken te klimmen, en wij maar op school zitten.
De hele redenering van racisme ontgaat mij echt totaal.
De kerstman is in feite gepikt inderdaad. Wij hebben hem deels teruggepikt, waardoor kerst nu wat commercieëler is dan vroeger.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:53 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Weet ik eigenlijk niet. Kennelijk wordt de uiterlijke verschijning van de hoofdfiguren toch als wezenlijker gezien dan de handelingen die ze verrichten. De Kerstman is eigenlijk ook onze Sinterklaas getooid in een muts en aan bontjas, maar we zien die twee ook niet als hetzelfde personage.
Het moet je zeker wel boeien, dat het niets uitmaakt in Nederland maakt niet uit maar dit feest wordt hiermee in het buitenland wel neergezet als "een racistisch feest" wat het dus totaal niet is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat zijn mensen die denken dat de VN hier de dienst uitmaakt. Daarom moeten we er ook uitstappen! Stel je voor, iemand die ons kinderfeestje niet leuk vindt, daar moeten we vooral zo hard mogelijk bij weglopen
Als ik me toch zoveel aan zou trekken van andermans mening als sommigen hier doen, dan had ik mij beter op kunnen sluiten op mijn zolderkamer
Het boeit geen fuck wat hun conclusie is.
Hopelijk zijn onze politieke leiders het met je eens.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat zijn mensen die denken dat de VN hier de dienst uitmaakt. Daarom moeten we er ook uitstappen! Stel je voor, iemand die ons kinderfeestje niet leuk vindt, daar moeten we vooral zo hard mogelijk bij weglopen
Als ik me toch zoveel aan zou trekken van andermans mening als sommigen hier doen, dan had ik mij beter op kunnen sluiten op mijn zolderkamer
Het boeit geen fuck wat hun conclusie is.
Vroeger was Zwarte Piet gewoon een ordinaire neger die geen knip voor de neus waard was. Maar dat verhaal bestaat niet meer. Sinterklaas wordt zo vaak veranderd. Die stoomboot is er ook later bij verzonnen, en dat hij uit Spanje komt. Ik zie het probleem dus niet zo.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.
Nou dan schaffen ze dat af. Prima. Hoe moet je nou aan die kinderen uitleggen dat ze een rode kop hebben.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.
Daar maak je wel een punt, we worden er nu met zijn allen van beschuldigd racisten te zijn. Lekker danquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:55 schreef xzaz het volgende:
[..]
Het moet je zeker wel boeien, dat het niets uitmaakt in Nederland maakt niet uit maar dit feest wordt hiermee in het buitenland wel neergezet als "een racistisch feest" wat het dus totaal niet is.
Wat moet men betalen dan? De slaven die werden gekocht in Afrika waren al slaaf. Dus er mag best worden betaald, maar dan met men uitrekenen wat een slaaf in Afrika bij een arabische of zwarte meester gemiddeld verdiende en wat een slaaf die naar de West ging gemiddeld verdiende.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:53 schreef borisz het volgende:
Punt is ook dat mevrouw vindt dat met Engeland(daarover heeft het een en al onderzocht) moet betalen voor haar slavernijverleden. En nu zijn wij ook aan de beurt
En Suriname zit op de achterbank mee te kijken
Kapotgeslagen door VN gezanten en de zeurende medemens, daarom bloed op het hoofd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:56 schreef satecl het volgende:
[..]
Nou dan schaffen ze dat af. Prima. Hoe moet je nou aan die kinderen uitleggen dat ze een rode kop hebben.
Dan vinden ze dat toch? Er is genoeg materiaal dat bewijst dat dat niet het geval is. Je gaat iemand die opgroeit in een maatschappij waarin geleerd wordt dat elke afbeelding van een neger van voor 1960 racisme is niet wijsmaken dat Sinterklaas daar niets mee te maken heeft. Net zoals wij bevooroordeeld zijn, zo zijn zij dat ook.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:55 schreef xzaz het volgende:
[..]
Het moet je zeker wel boeien, dat het niets uitmaakt in Nederland maakt niet uit maar dit feest wordt hiermee in het buitenland wel neergezet als "een racistisch feest" wat het dus totaal niet is.
So what? Is Sinterklaas dan een stereotype blanke bejaarde?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
De schoorsteen is het 'gunstige' verhaal ja, alleen verklaart dat (zoals zovaak gezegd) niet het kroeshaar, de rode lippen en andere stereotyperingen.
Mwah, ik zou er eerder uitstappen doen omdat het nogal zonde van de tijd en het geld is om je bezig te houden met een tandeloze moloch die het conflictoplossend vermogen van een bakje pinda's heeft en zich alleen maar met klein gerommel in de marge (of met Israël) kan bezighouden om toch nog een illusie van legitimiteit op te houden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:54 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat zijn mensen die denken dat de VN hier de dienst uitmaakt. Daarom moeten we er ook uitstappen! Stel je voor, iemand die ons kinderfeestje niet leuk vindt, daar moeten we vooral zo hard mogelijk bij weglopen
Zelfs daarmee is het geen racisme, zeker niet in de huidige context. Dat het originele pietenverhaal zich zo heeft gepresenteerd moet dan ook in het volledige rapport naar voren komen maar in de huidige samenleving worden kinderen niet met met het idee opgevoerd dat, pieten zwart zijn omdat alle mensen die zwart zijn slaven zijn en ook nog eens dom.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:57 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dan vinden ze dat toch? Er is genoeg materiaal dat bewijst dat dat niet het geval is. Je gaat iemand die opgroeit in een maatschappij waarin geleerd wordt dat elke afbeelding van een neger van voor 1960 racisme is niet wijsmaken dat Sinterklaas daar niets mee te maken heeft. Net zoals wij bevooroordeeld zijn, zo zijn zij dat ook.
De kerstman is een stereotype blanke dikzak.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
So what? Is Sinterklaas dan een stereotype blanke bejaarde?
Een gulle, vriendelijke kindervriend?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
So what? Is Sinterklaas dan een stereotype blanke bejaarde?
Dat zou er in moeten staan, maar dat komt er niet in te staan omdat die nuance buiten Nederland, België en Duitsland om niet echt begrepen wordt. Dan wordt het gewoon afgeschoven op onbewust racisme. Volkomen onjuist natuurlijk, maar men weet daar niet beter. Net zoals wij niet goed begrijpen waarom ze in het buitenland zo allergisch reageren op dergelijke stereotyperingen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:59 schreef xzaz het volgende:
[..]
Zelfs daarmee is het geen racisme, zeker niet in de huidige context. Dat het originele pietenverhaal zich zo heeft gepresenteerd moet dan ook in het volledige rapport naar voren komen maar in de huidige samenleving worden kinderen niet met met het idee opgevoerd dat, pieten zwart zijn omdat alle mensen die zwart zijn slaven zijn en ook nog eens dom.
Mwah ik kan me sinterklaasliedjes herinneren die wel degelijk racistisch of stereotyperend waren richting zwarte pieten...en dan hebben we het over 10 jaar terug. Maar dat soort dingen zijn makkelijk te veranderen, daar hoeft het feest niet onder te lijden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:56 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Vroeger was Zwarte Piet gewoon een ordinaire neger die geen knip voor de neus waard was. Maar dat verhaal bestaat niet meer. Sinterklaas wordt zo vaak veranderd. Die stoomboot is er ook later bij verzonnen, en dat hij uit Spanje komt. Ik zie het probleem dus niet zo.
Nee, hij moet zelf zeker die cadeau's tillen op zijn leeftijdquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:01 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Mwah ik kan me sinterklaasliedjes herinneren die wel degelijk racistisch of stereotyperend waren richting zware pieten...en dan hebben we het over 10 jaar terug. Maar dat soort dingen zijn makkelijk te veranderen. Gewoon dat soort liedjes niet meer toestaan op scholen.
Het gaat vooral om het beeld dat het schept. Een blanke man, op een wit paard, die opdrachten geeft aan de donkere pieten en ze al het zware werk laat doen. Dan boeit het eigenlijk niet welke oorsprong van de traditie je kiest, het gaat er inderdaad om wat qua beeldvorming hedendaags naar buiten wordt gebracht en die komt - dat valt moeilijk te ontkennen - racistisch over.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |