NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En de familie (ouders voorop) van dat tuig is OOK zwaar verantwoordelijk, zowel voor het gebrek aan normbesef van hun kutkoters, als voor het in bescherming nemen (bijv. door het geven van valse alibi's en/of intimideren van slachtoffers etc).quote:Op maandag 7 oktober 2013 13:33 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik hoop dat er gehoor is gegeven aan de politieoproep want ik geloof werkelijk dat het geen incident is omdat daders het als lol zien tegenwoordig om iemand in elkaar te slaan. En nee, het is niet genetisch bepaald. De overheid is hier schuldig aan, omdat er niets aan gedaan gaat worden en daders ermee wegkomen
Zolang het belangrijker is dat dat straatratje hun broertje/neefje/zoontje/whatever is, dan wat die lafbek heeft uitgevreten, verandert er nooit wat. DAT is pas iets om je over rot te schamen!
Inderdaad ja, Marokkanen vereisen een andere aanpak ja.quote:Op maandag 7 oktober 2013 20:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe is dat verder relevant? Vereisen Marokkanen door hun afwijkende, specifieke genenpoel een andere aanpak?
Ze hebben namelijk geen enkele vorm van empathie of enig respect voor maatschappelijke normen en waarden.
Daarom moeten dit soort klootzakjes in opvoedingskampen gestopt worden. Laat ze eerst maar eens een tijdje leren hoe om te gaan met andere mensen voordat ze weer terug mogen keren. Voordeel is dat ze dan ook nog een tijd van straat af zijn.
Het interesseert me geen ene fuck wat de achtergrond van dergelijke straatratten is. Wat mij betreft hun geweld met nog veel groter grof geweld afstraffen! En ja, dat geldt ook voor lelieblanke Jeroen, als die zo nodig "stoer" wil doen. Ik ben hier zo godvergeten KLAAR mee! Tot aan een nekschot voor meervoudig recidivisten aan toe, want zulk tuig schrijf IK dus wél af!quote:
[..]
Ik weet niet hoe het komt maar schijnbaar vereisen ze wel een andere aanpak gezien de recidive cijfers. Waar bij het ene kindje een ochtendje Halt al genoeg indruk maakt om op het rechte pad te blijven is bij deze Haarlemse Marokkanen een andere aanpak nodig.
Waar best redelijke verklaringen voor te vinden zijn. Hard straffen is vooral een populistische schreeuw vanuit een soort vraag naar genoegdoening. Daadwerkelijk effect sorteren doet het nauwelijks.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het komt maar schijnbaar vereisen ze wel een andere aanpak gezien de recidive cijfers. Waar bij het ene kindje een ochtendje Halt al genoeg indruk maakt om op het rechte pad te blijven is bij deze Haarlemse Marokkanen een andere aanpak nodig.
Dat valt nog maar te bezien, er is immers nog nooit keihard bestraft voor de zaken die zij doen.quote:
[..]
Waar best redelijke verklaringen voor te vinden zijn. Hard straffen is vooral een populistische schreeuw vanuit een soort vraag naar genoegdoening. Daadwerkelijk effect sorteren doet het nauwelijks.
Ik ben echt hélémaal KLAAR met dit soort kulgelul. JA ik wil genoegdoening en JA ik wil hard straffen. En al dat gelul over resocialiseren en terug naar de samenleving is geen enkele reden om NIET hard te straffen. En ja, ik WEET dat hard straffen geen of nauwelijks pedagogisch effect heeft, maar dat BOEIT NIET! Elke dag dat zo'n rat vastzit is weer een dag dat de samenleving tegen diezelfde rat beschermd is en DAT is het allerbelangrijkste effect en reken maar dat dat 100% effectief is!quote:
[..]
Waar best redelijke verklaringen voor te vinden zijn. Hard straffen is vooral een populistische schreeuw vanuit een soort vraag naar genoegdoening. Daadwerkelijk effect sorteren doet het nauwelijks.
Mild straffen is net zo irrationeel, niet gefundeerd in enige harde wetenschap, uitgewerkte jurisprudentie of de wet. En als normbevestiging kan het ook niet op grote successen bogen.quote:
[..]
Waar best redelijke verklaringen voor te vinden zijn. Hard straffen is vooral een populistische schreeuw vanuit een soort vraag naar genoegdoening. Daadwerkelijk effect sorteren doet het nauwelijks.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Rustig tot 10 tellen, dan komt het wel goedquote:
[..]
Ik ben echt hélémaal KLAAR met dit soort kulgelul. JA ik wil genoegdoening en JA ik wil hard straffen. En al dat gelul over resocialiseren en terug naar de samenleving is geen enkele reden om NIET hard te straffen. En ja, ik WEET dat hard straffen geen of nauwelijks pedagogisch effect heeft, maar dat BOEIT NIET! Elke dag dat zo'n rat vastzit is weer een dag dat de samenleving tegen diezelfde rat beschermd is en DAT is het allerbelangrijkste effect en reken maar dat dat 100% effectief is!
Maar je hebt wel gelijk idd
maar ok dan, ik snap het wel, maar wat is een gepaste straf voor het in elkaar slaan van iemand... 10 jaar?quote:
[..]
Dat valt nog maar te bezien, er is immers nog nooit keihard bestraft voor de zaken die zij doen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Raak af en toe een beetje irri van dergelijk slap gelul....quote:
[..]
Rustig tot 10 tellen, dan komt het wel goed
Maar je hebt wel gelijk idd
Maar je hebt wel gelijk, druk maken heeft geen zin.
Als die persoon dat reeds 5-6-7-8-? keer heeft gedaan lijkt mij dat een passende straf.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 10:10 schreef Re het volgende:
[..]
maar ok dan, ik snap het wel, maar wat is een gepaste straf voor het in elkaar slaan van iemand... 10 jaar?
zul je hem eerst 5-6-7-8 keer op moeten pakken natuurlijk, en met een vooruitzicht van 10 jaar laat je natuurlijk liever ook geen getuigen achter...quote:
[..]
Als die persoon dat reeds 5-6-7-8-? keer heeft gedaan lijkt mij dat een passende straf.
Er moet gewoon iets significants veranderen aan de basis, maar ja uitzichtloos lijkt me een juiste benaming
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hangt ervan af. Voor een first offender kun je gerust milder zijn dan voor een repeat offender.quote:
[..]
maar ok dan, ik snap het wel, maar wat is een gepaste straf voor het in elkaar slaan van iemand... 10 jaar?
En verder is het gewoon heel hard nodig dat voor dit soort misdaden (want dat zijn het!) de HELE groep gelijkelijk aansprakelijk gesteld kunnen worden. Geen gelul meer over wie precies wat heeft gedaan, je stond erbij en hebt óf de klappen uitgedeeld, óf niet ingegrepen om te voorkomen dat de klappen werden uitgedeeld en DUS ben je net zo schuldig. Want het feit dat dit soort ratten bij voorkeur in een groep opereren en de overheid (van politie tot aan rechtbank en verder) hier NIET adequaat tegenin gaat, is een belangrijke reden waarom die ratten er zo vaak mee wegkomen.
Het is naast het geweld van de daders zélf, met name het falen van de overheid, de belangrijke (belangrijkste?) reden waarom burgers zich steeds meer in de steek gelaten voelen. De overheid heeft de taak om de burgers te beschermen en doet dat niet (of iig onvoldoende), maar als je dan jezelf probeert te beschermen, dan mag dat ook niet (en kom je vaak erger in de problemen dan het tuig dat in de eerste plaats de fout in ging).
Uit de brief van de burgemeester:quote:
[..]
zul je hem eerst 5-6-7-8 keer op moeten pakken natuurlijk, en met een vooruitzicht van 10 jaar laat je natuurlijk liever ook geen getuigen achter...
Er moet gewoon iets significants veranderen aan de basis, maar ja uitzichtloos lijkt me een juiste benaming
Ze zijn dus al 5,6,7 etc keer opgepakt. Het wordt tijd dat de maatschappij beschermd wordt tegen dit soort onverbeterlijken. Blijkbaar is de basis dat die lui gewoon niet normaal kunnen doen in de wereld.quote:,Een kleine minderheid is onverbeterlijk en daarvoor is alleen langdurige opsluiting ter bescherming van de maatschappij de aangewezen weg."
Sorry hoor, maar dat uitzichtloos accepteer ik niet (meer). Genoeg mensen (jong en oud, toen en nu) die NIET tot zulk gedrag komen. ELK mens snapt dat dit niet klopt (de enkele loslopende psychopaat daargelaten) en is daarmee verantwoordelijk voor zijn/haar eigen gedrag. Kies je voor bepaald gedrag, dan kies je ook voor de consequenties. Klaar!quote:
[..]
zul je hem eerst 5-6-7-8 keer op moeten pakken natuurlijk, en met een vooruitzicht van 10 jaar laat je natuurlijk liever ook geen getuigen achter...
Er moet gewoon iets significants veranderen aan de basis, maar ja uitzichtloos lijkt me een juiste benaming
een van de problemen in natuurlijk dat de consequenties er gewoon niet waren/zijn en het dus loont, maar dat gaat verder dan alleen maar de strafmaat verhogen, daarmee zul je wel iets wegvangen maar 10 jaar de gevangenis in omdat je iemand in elkaar slaat zal wat nare neveneffecten hebbenquote:
[..]
Sorry hoor, maar dat uitzichtloos accepteer ik niet (meer). Genoeg mensen (jong en oud, toen en nu) die NIET tot zulk gedrag komen. ELK mens snapt dat dit niet klopt (de enkele loslopende psychopaat daargelaten) en is daarmee verantwoordelijk voor zijn/haar eigen gedrag. Kies je voor bepaald gedrag, dan kies je ook voor de consequenties. Klaar!
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoezo dat? Die nare neveneffecten zoals jij dat zo mooi noemt zijn er nu toch immers ook al? Of geloof jij nog in dat sprookje dat dergelijk tuig diep in hun hart allemaal best lieve jongens zijn?quote:
[..]
een van de problemen in natuurlijk dat de consequenties er gewoon niet waren/zijn en het dus loont, maar dat gaat verder dan alleen maar de strafmaat verhogen, daarmee zul je wel iets wegvangen maar 10 jaar de gevangenis in omdat je iemand in elkaar slaat zal wat nare neveneffecten hebben
Wake up! Snuf en snuitje waren in de jaren 50 al een illusie.
ik zeg nergens dat ze geen lieve jongens zijn, maar al dat overgesimplificeer daar schiet je weinig mee op... met alleen harder straffen kom je er niet, je zult het gedrag in de kiem moeten smoren, dus wellicht beter straffen waardoor recidive minder vaak zal voorkomen.quote:
[..]
Hoezo dat? Die nare neveneffecten zoals jij dat zo mooi noemt zijn er nu toch immers ook al? Of geloof jij nog in dat sprookje dat dergelijk tuig diep in hun hart allemaal best lieve jongens zijn?
Wake up! Snuf en snuitje waren in de jaren 50 al een illusie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
In de kiem smoren doe je dus door een voorbeeld te stellen. Laat er 2 of 3 alles verliezen, de rest denkt wel 10x na voor ze hetzelfde pad opgaan.quote:
[..]
ik zeg nergens dat ze geen lieve jongens zijn, maar al dat overgesimplificeer daar schiet je weinig mee op... met alleen harder straffen kom je er niet, je zult het gedrag in de kiem moeten smoren, dus wellicht beter straffen waardoor recidive minder vaak zal voorkomen.
Hoe wil je het gedrag in de kiem smoren zónder harder straffen?quote:
[..]
ik zeg nergens dat ze geen lieve jongens zijn, maar al dat overgesimplificeer daar schiet je weinig mee op... met alleen harder straffen kom je er niet, je zult het gedrag in de kiem moeten smoren, dus wellicht beter straffen waardoor recidive minder vaak zal voorkomen.
da's al bewezen ineffectief gebleken, ze vinden het machtig en stoer om tijd in de gevangenis te zitten of kijken op naar degene die het voorbeeld zijnquote:
[..]
In de kiem smoren doe je dus door een voorbeeld te stellen. Laat er 2 of 3 alles verliezen, de rest denkt wel 10x na voor ze hetzelfde pad opgaan.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
beter straffen of voorkomen dat er gestraft moet wordenquote:
[..]
Hoe wil je het gedrag in de kiem smoren zónder harder straffen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoe kan dat nou bewezen ineffectief zijn als het nog nooit is gebeurd bij deze specifieke doelgroep? Of ken jij Marokkanen die zijn veroordeeld tot 10+ jaar cel en inbeslagname van alle bezittingen vanwege straattereur?quote:
[..]
da's al bewezen ineffectief gebleken, ze vinden het machtig en stoer om tijd in de gevangenis te zitten of kijken op naar degene die het voorbeeld zijn
Kennelijk was de straf niet hard/lang genoeg.quote:
[..]
da's al bewezen ineffectief gebleken, ze vinden het machtig en stoer om tijd in de gevangenis te zitten of kijken op naar degene die het voorbeeld zijn
nou ja je kunt je voorstellen dat je toch geen ene fuck hebt aan je bezittingen als je 10 jaar de cel ingaat, bijvoorbeeld. En kijk naar de gang-problematiek in de VS, daar gaat het er nog een partijtje harder aan toequote:
[..]
Hoe kan dat nou bewezen ineffectief zijn als het nog nooit is gebeurd bij deze specifieke doelgroep? Of ken jij Marokkanen die zijn veroordeeld tot 10+ jaar cel en inbeslagname van alle bezittingen vanwege straattereur?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat is beter straffen? Kom eens met iets concreets.quote:
[..]
beter straffen of voorkomen dat er gestraft moet worden
En hoe wil je voorkomen? Ook een concreet idee graag.
Daarom, in de kiem smoren die ellende voordat hier gangs zijn als in de VS. Dus wie niet wil kei- en keihard aanpakken, en wie wel wil heeft alle kansen net als ieder ander.quote:
[..]
nou ja je kunt je voorstellen dat je toch geen ene fuck hebt aan je bezittingen als je 10 jaar de cel ingaat, bijvoorbeeld. En kijk naar de gang-problematiek in de VS, daar gaat het er nog een partijtje harder aan toe
er zal opvoedkundig iets moeten gebeuren zodat je juiste keuzes zo vroeg mogelijk genomen wordenquote:
[..]
Wat is beter straffen? Kom eens met iets concreets.
En hoe wil je voorkomen? Ook een concreet idee graag.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En hoe wil je dat precies gaan doen? Met name bij ouders die niet mee willen werken (omdat ze het probleem niet zien, omdat ze zich schamen, omdat het niet bij hun cultuur past etc etc etc).quote:
[..]
er zal opvoedkundig iets moeten gebeuren zodat je juiste keuzes zo vroeg mogelijk genomen worden
Uitkering inhouden, toeslagen inhouden, subsidies stoppen, boetes doorspelen naar ouders. Waarom zou de maatschappij moeten betalen voor mensen die met opzet niets bijdragen?quote:
[..]
En hoe wil je dat precies gaan doen? Met name bij ouders die niet mee willen werken (omdat ze het probleem niet zien, omdat ze zich schamen, omdat het niet bij hun cultuur past etc etc etc).
Jip en Janneke laten voorlezen in een kleuterschool.quote:
[..]
En hoe wil je dat precies gaan doen? Met name bij ouders die niet mee willen werken (omdat ze het probleem niet zien, omdat ze zich schamen, omdat het niet bij hun cultuur past etc etc etc).
Leren ze de taal en cultuur beter kennen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
die schaamtecultuur lijkt me wel eens iets om wat uit te diepen, pak ze daarop indien het fout gaat maar beter om dat aspect zelf aan te pakkenquote:
[..]
En hoe wil je dat precies gaan doen? Met name bij ouders die niet mee willen werken (omdat ze het probleem niet zien, omdat ze zich schamen, omdat het niet bij hun cultuur past etc etc etc).
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En dus concreet?quote:
[..]
die schaamtecultuur lijkt me wel eens iets om wat uit te diepen, pak ze daarop indien het fout gaat maar beter om dat aspect zelf aan te pakken
Sorry dat ik het zeg, maar tot dusverre kom je niet verder dan het gebruikelijke riedeltje dat er meer preventief moet worden opgetreden en dat hard straffen niet helpt (zie Amerika), maar verder blijft het maar een vage boel.
Verder ga je niet echt in op mijn argument dat het bij de roep om harder straffen niet gaat om het belang van de dader(s), maar om de samenleving zo lang mogelijk te beschermen tegen het tuig. Dit aspect wordt mi wel wat al te makkelijk terzijde geschoven.
Zolang het niet om een levenslange gevangenisstraf gaat is dat eerder contraproductief.quote:
[..]
Ik ben echt hélémaal KLAAR met dit soort kulgelul. JA ik wil genoegdoening en JA ik wil hard straffen. En al dat gelul over resocialiseren en terug naar de samenleving is geen enkele reden om NIET hard te straffen. En ja, ik WEET dat hard straffen geen of nauwelijks pedagogisch effect heeft, maar dat BOEIT NIET! Elke dag dat zo'n rat vastzit is weer een dag dat de samenleving tegen diezelfde rat beschermd is en DAT is het allerbelangrijkste effect en reken maar dat dat 100% effectief is!
Het is dan ook een probleem waar je niet even een oplossing voor uit de mouw kunt schudden.quote:
[..]
En dus concreet?
Sorry dat ik het zeg, maar tot dusverre kom je niet verder dan het gebruikelijke riedeltje dat er meer preventief moet worden opgetreden en dat hard straffen niet helpt (zie Amerika), maar verder blijft het maar een vage boel.
Juist niet. Het belang van de daders komt op de lange termijn redelijk overeen met die van de samenleving. Bij de figuren die aan straatterreur doen kun je opteren voor een 'keíharde aanpak' en ze lang de bak in flikkeren, maar daar wordt het merendeel van die gasten niet beter op. Als ze dan vrijkomen houden ze zich niet meer met straatterreur maar met serieuzere zaken bezig.quote:Verder ga je niet echt in op mijn argument dat het bij de roep om harder straffen niet gaat om het belang van de dader(s), maar om de samenleving zo lang mogelijk te beschermen tegen het tuig. Dit aspect wordt mi wel wat al te makkelijk terzijde geschoven.
Onzin! Het vaste riedeltje om maar niet in te hoeven grijpen. En weer meer gericht op de dader (en diens toekomst) dan op de samenleving (laat staan de slachtoffers).quote:
[..]
Zolang het niet om een levenslange gevangenisstraf gaat is dat eerder contraproductief.
Ja, natuurlijk komt zo'n stuk gajes niet beter, maar slechter (voor zover dat überhaupt mogelijk is) die gevangenis uit, maar dan pak je 'm weer op en zet je 'm weer voor jaren vast. Aan het einde van de rit heeft de samenleving minder last van 'm gehad dan met het pappen en nathouden beleid wat nu gebeurt.
Ja, dat kost veel geld, maar ik durf toch te wedden dat als je alle kosten die die hufter met z'n daden veroorzaakt (en dan niet alleen directe kosten, maar ook indirecte kosten zoals bijv. medische hulp, revalidatiekosten, loonderving wegens noodzakelijke revalidatie en noem het allemaal maar op), dan ben je met simpelweg opsluiten toch een heel stuk voordeliger uit.
Maar ja, da's niet zo lief. Dan denk je weer met je onderbuik zeggen ze dan. Nee, dadertje knuffelen, daar zijn we mee geholpen!
Jawel hoor, een kogel of een stuk touw is een prachtige en zeer adequate oplossing. Geeft 100% zekerheid dat recidive is uitgesloten.quote:
[..]
Het is dan ook een probleem waar je niet even een oplossing voor uit de mouw kunt schudden.
Ben ik dus niet met je eens. Of je ze nou kort of lang opsluit, als ze dusdanig de boel verkloten dat ze daadwerkelijk de bak indraaien, dan komen ze daar sws slechter uit terug en gaan ze dus hoe dan ook met die serieuzere zaken bezig houden.quote:[..]Juist niet. Het belang van de daders komt op de lange termijn redelijk overeen met die van de samenleving. Bij de figuren die aan straatterreur doen kun je opteren voor een 'keíharde aanpak' en ze lang de bak in flikkeren, maar daar wordt het merendeel van die gasten niet beter op. Als ze dan vrijkomen houden ze zich niet meer met straatterreur maar met serieuzere zaken bezig.
Het enige middel dat daadwerkelijk helpt om criminaliteit te verminderen is: pakkans vergroten! En dan niet een beetje vergroten, nee, substantieel vergroten, zodanig dat je er bijna vanuit kunt gaan dat je altijd de sjaak bent.
Nou dat gaat 'm anno 2013 niet meer worden, want de goedwillende politiemensen worden kort gehouden door het management en politiek, die hen dwingen tot belachelijke prioriteiten (zoals flitsen) omdat naast het geld dat het oplevert, het fnuikende gebrek aan kennis, leidinggeven, competenties en vaardigheden van deze zwaar overbetaalde graaiers moet worden verdoezeld.
D66'er: Geef Marokkaans tuig werk en woning
haarlem -
Terwijl de burgemeester van Haarlem alle geloof is verloren in de aanpak van een groep onverbeterlijke Marokkaanse raddraaiers, wil D66-raadslid Dillia Leitner de gewelddadige jongeren aan een woning, werk en een vrouw helpen.
Maar D66'er Leitner is het daar niet mee eens. ,,Misschien moet je ze juist een woning, een wijf en werk geven. Opsluiten is ook duur."
http://www.telegraaf.nl/b(...)rk_en_woning___.html
Dus geen WW maar WWW
haarlem -
Terwijl de burgemeester van Haarlem alle geloof is verloren in de aanpak van een groep onverbeterlijke Marokkaanse raddraaiers, wil D66-raadslid Dillia Leitner de gewelddadige jongeren aan een woning, werk en een vrouw helpen.
Maar D66'er Leitner is het daar niet mee eens. ,,Misschien moet je ze juist een woning, een wijf en werk geven. Opsluiten is ook duur."
http://www.telegraaf.nl/b(...)rk_en_woning___.html
Dus geen WW maar WWW
There is only one religion
Laat ik vooropstellen dat het NIET alleen om marokkanen gaat, wmb krijgt elke criminele jongere dezelfde (harde) aanpak.quote:
D66'er: Geef Marokkaans tuig werk en woning
haarlem -
Terwijl de burgemeester van Haarlem alle geloof is verloren in de aanpak van een groep onverbeterlijke Marokkaanse raddraaiers, wil D66-raadslid Dillia Leitner de gewelddadige jongeren aan een woning, werk en een vrouw helpen.
Maar D66'er Leitner is het daar niet mee eens. ,,Misschien moet je ze juist een woning, een wijf en werk geven. Opsluiten is ook duur."
http://www.telegraaf.nl/b(...)rk_en_woning___.html
Dus geen WW maar WWW
Maar deze Leitner is wel heel erg naïef en blijft maar vasthouden aan onsuccesvol beleid. Nee, niet iedereen valt te "resocialiseren", want dat staat of valt met de wil van die persoon. En het is het toppunt van falen als men niet wil inzien dat (een deel van) deze jongeren de criminaliteit ziet als een carrière en dus helemaal niet wil. Ja, liegen en lullen tot de blaren op de tong zitten om naïevelingen als Leitner zand in de ogen te strooien, zodat die ze wat uit de wind houden, dát willen ze wel. Maar daadwerkelijk déugen, nee....dat is een reeds lang gepasseerd station en het enige dat dan nog helpt is óf langdurig vastzetten, óf six feet under. Dat is waar ze zélf voor kiezen en het is niet anders.
Maar ik hoor ik terzake van (relatief hoge) straffen ook wel eens iets over 'nomrbevestiging'. Wat is de bijdrage van justitie aan normbevestiging geweest de laatste decennia, waar het gaat om dit soort geweld?quote:
Juist niet. Het belang van de daders komt op de lange termijn redelijk overeen met die van de samenleving. Bij de figuren die aan straatterreur doen kun je opteren voor een 'keíharde aanpak' en ze lang de bak in flikkeren, maar daar wordt het merendeel van die gasten niet beter op. Als ze dan vrijkomen houden ze zich niet meer met straatterreur maar met serieuzere zaken bezig.
Je moet niet alsof de criminaliteit daalt wanneer je de kans op recidive van een individuele dader vermindert.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
incident?quote:
is er al wat bekend over de aanleiding van dit incident?
Vrouwen zijn hoeren.quote:
is er al wat bekend over de aanleiding van dit incident?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Als ze lef hebben.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:Mishandeling door zestal Haarlem is verzonnen
Een 20-jarige vrouw uit IJmuiden die zei mishandeld te zijn door zes mannen in Haarlem, blijkt dat verhaal te hebben verzonnen. Dat heeft de politie maandag gemeld.
Ze deed aangifte van de mishandeling die vrijdagavond 4 oktober zou zijn gebeurd. Het verhaal was dat ze werd achtervolgd na een busritje. Na een discussie met twee mannen zou ze later op straat in elkaar zijn geschopt door deze twee en vier anderen, die kennelijk bij het duo hoorden.
Het politieonderzoek, camerabeelden en diverse getuigenverklaringen bleken haar verhaal niet te ondersteunen, zo meldde de politie maandag. Ze bekende desgevraagd dat het verhaal is verzonnen.
Van horen zeggen dat 2 FOK!kers een ban hebben.
Ze sloegen een vrouw te hard in het Keldertje.
Ze sloegen een vrouw te hard in het Keldertje.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Inderdaad.quote:Op maandag 14 oktober 2013 14:27 schreef Olga het volgende:
Hoe haal je het in je hoofd om zulke dingen te verzinnen
Overigens is het doen van een valse aangifte strafbaar, dus ik hoop dat ze hier niet zomaar mee wegkomt.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Dus ze was bont en blauw omdat ze zichzelf toegetakeld had? vreemd verhaal weer 
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Of door haar (wellicht roomblanke) partner?quote:
Dus ze was bont en blauw omdat ze zichzelf toegetakeld had? vreemd verhaal weer
FOK! verstandig, lees een P.I.
Zo'n verzonnen verhaal hindert de usual suspects niet in een ander topic dezelfde achterlijkheid tentoon te spreiden hoor.
Of ze zeggen ineens dat de vrouw klappen moet krijgen of levenslang het gevang in moet, dat kan ook.
Of ze zeggen ineens dat de vrouw klappen moet krijgen of levenslang het gevang in moet, dat kan ook.
Ja dat kanquote:Op maandag 14 oktober 2013 14:45 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Of door haar (wellicht roomblanke) partner?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Die reageert alleen. Is te dom om zelf moties in te brengen.quote:
Heeft Wilders al nieuwe kamervragen gesteld?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Waarschijnlijk aandacht te kort.quote:
Hoe haal je het in je hoofd om zulke dingen te verzinnen
signatuurloos
Even een scenario wat ik denk dat hier is gebeurd:
>vrouw in bus.
>modelburger kansenmensen in bus met groepje helemaal achter in, mooien petjes op en mooien vuilnisjasje aan uiteraard.
>modelkansenmarokkanen roepen "psst" "e sgatje wil je me pypan psst, ssss, sss psst"
>vrouw zegt niks terug.
>modelkansenpetjeshoarmakanen gaan harder roepen want hun target wijfje geeft geen gehoor.
"e hoertje wil jy lekr ktje, e psst, hoertje"
>vrouw word beetje geirriteerd, maar gelukkig is daar de halte waar ze eruit moet.
>vrouw staat op, draait zich om naar modelkansenzwartepieten en zegt rustig "vind je het gek dat jullie geen vrouw kunnen krijgen" oid.
>modelkansenpetjeackbarakterinbusbsteplekmocros worden helemaal flam en gaan staan en drukken en schreeuwen "VIES BITS WAT GA JE ZEGE TGN MY" "IK GA JY STEKEN HOER KK"
>vrouw komt gelukkig met kleerscheuren, wat blauwe plekken en last van heup vrij.
>posts op nieuwssites en fok worden gemaakt.
>vrouw in bus.
>modelburger kansenmensen in bus met groepje helemaal achter in, mooien petjes op en mooien vuilnisjasje aan uiteraard.
>modelkansenmarokkanen roepen "psst" "e sgatje wil je me pypan psst, ssss, sss psst"
>vrouw zegt niks terug.
>modelkansenpetjeshoarmakanen gaan harder roepen want hun target wijfje geeft geen gehoor.
"e hoertje wil jy lekr ktje, e psst, hoertje"
>vrouw word beetje geirriteerd, maar gelukkig is daar de halte waar ze eruit moet.
>vrouw staat op, draait zich om naar modelkansenzwartepieten en zegt rustig "vind je het gek dat jullie geen vrouw kunnen krijgen" oid.
>modelkansenpetjeackbarakterinbusbsteplekmocros worden helemaal flam en gaan staan en drukken en schreeuwen "VIES BITS WAT GA JE ZEGE TGN MY" "IK GA JY STEKEN HOER KK"
>vrouw komt gelukkig met kleerscheuren, wat blauwe plekken en last van heup vrij.
>posts op nieuwssites en fok worden gemaakt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Volgens mij heb je het laatste nieuws gemist.quote:
Even een scenario wat ik denk dat hier is gebeurd:
>vrouw in bus.
>modelburger kansenmensen in bus met groepje helemaal achter in, mooien petjes op en mooien vuilnisjasje aan uiteraard.
>modelkansenmarokkanen roepen "psst" "e sgatje wil je me pypan psst, ssss, sss psst"
>vrouw zegt niks terug.
>modelkansenpetjeshoarmakanen gaan harder roepen want hun target wijfje geeft geen gehoor.
"e hoertje wil jy lekr ktje, e psst, hoertje"
>vrouw word beetje geirriteerd, maar gelukkig is daar de halte waar ze eruit moet.
>vrouw staat op, draait zich om naar modelkansenzwartepieten en zegt rustig "vind je het gek dat jullie geen vrouw kunnen krijgen" oid.
>modelkansenpetjeackbarakterinbusbsteplekmocros worden helemaal flam en gaan staan en drukken en schreeuwen "VIES BITS WAT GA JE ZEGE TGN MY" "IK GA JY STEKEN HOER KK"
>vrouw komt gelukkig met kleerscheuren, wat blauwe plekken en last van heup vrij.
>posts op nieuwssites en fok worden gemaakt.
Sukkeltjequote:
Even een scenario wat ik denk dat hier is gebeurd:
>vrouw in bus.
>modelburger kansenmensen in bus met groepje helemaal achter in, mooien petjes op en mooien vuilnisjasje aan uiteraard.
>modelkansenmarokkanen roepen "psst" "e sgatje wil je me pypan psst, ssss, sss psst"
>vrouw zegt niks terug.
>modelkansenpetjeshoarmakanen gaan harder roepen want hun target wijfje geeft geen gehoor.
"e hoertje wil jy lekr ktje, e psst, hoertje"
>vrouw word beetje geirriteerd, maar gelukkig is daar de halte waar ze eruit moet.
>vrouw staat op, draait zich om naar modelkansenzwartepieten en zegt rustig "vind je het gek dat jullie geen vrouw kunnen krijgen" oid.
>modelkansenpetjeackbarakterinbusbsteplekmocros worden helemaal flam en gaan staan en drukken en schreeuwen "VIES BITS WAT GA JE ZEGE TGN MY" "IK GA JY STEKEN HOER KK"
>vrouw komt gelukkig met kleerscheuren, wat blauwe plekken en last van heup vrij.
>posts op nieuwssites en fok worden gemaakt.
yep, ik kijk geen nieuwsquote:
[..]
Volgens mij heb je het laatste nieuws gemist.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
quote:RTV N-H - Nieuws - Mishandeling vrouw door zes mannen in Haarlem blijkt verzonnen
Op vrijdagavond 4 oktober zou zij in de bus richting Haarlem een discussie hebben gehad met twee mannen. Zowel de vrouw als de mannen zouden bij de halte Minahassastraat aan de Rijksstraatweg in Haarlem zijn uitgestapt. Toen zij op de kruising Rijksstraatweg/Planetenlaan aankwam, zou zij door nog vier andere mannen, die kennelijk bij het tweetal uit de bus hoorden, zijn opgewacht. Vervolgens zouden de zes mannen haar mishandeld hebben. Diezelfde avond heeft de vrouw aangifte gedaan bij de politie.
Onderzoek
De politie heeft de zaak hoog opgenomen en uitgebreid onderzocht. Er is fors geïnvesteerd om te achterhalen wat zich precies heeft afgespeeld die avond. Diverse camerabeelden zijn opgevraagd en bekeken, er heeft een passantenonderzoek plaatsgevonden en er zijn getuigen getraceerd en gehoord.
Verzonnen
Gedurende het onderzoek bleek dat zowel de camerabeelden als de getuigenverklaringen het verhaal van de vrouw niet ondersteunden. Vervolgens rees het vermoeden dat de vrouw een valse aangifte had gedaan. Zij is gisteren door de politie ontboden op het bureau en geconfronteerd met de verschillen tussen haar verklaring en de onderzoeksbevindingen. Daarop bekende zij het gehele verhaal inderdaad verzonnen te hebben.
Kamervragen
Naar aanleiding van het verhaal werden er Kamervragen gesteld. Ook liet de Haarlemse burgemeester weten geschokt te zijn.
Heb je een tip over een nieuwsgebeurtenis in Noord-Holland? Laat het ons weten via nieuws@rtvnh.nl[/b] of bel 020-8505404[/b]
(Advertentie)
Gebruiksvoorwaarden | © 2013 RTV N-H
*
Bron: www.rtvnh.nl
I´m back.
Ander scenario wat ook mogelijk is;quote:
Even een scenario wat ik denk dat hier is gebeurd:
>vrouw in bus.
>modelburger kansenmensen in bus met groepje helemaal achter in, mooien petjes op en mooien vuilnisjasje aan uiteraard.
>modelkansenmarokkanen roepen "psst" "e sgatje wil je me pypan psst, ssss, sss psst"
>vrouw zegt niks terug.
>modelkansenpetjeshoarmakanen gaan harder roepen want hun target wijfje geeft geen gehoor.
"e hoertje wil jy lekr ktje, e psst, hoertje"
>vrouw word beetje geirriteerd, maar gelukkig is daar de halte waar ze eruit moet.
>vrouw staat op, draait zich om naar modelkansenzwartepieten en zegt rustig "vind je het gek dat jullie geen vrouw kunnen krijgen" oid.
>modelkansenpetjeackbarakterinbusbsteplekmocros worden helemaal flam en gaan staan en drukken en schreeuwen "VIES BITS WAT GA JE ZEGE TGN MY" "IK GA JY STEKEN HOER KK"
>vrouw komt gelukkig met kleerscheuren, wat blauwe plekken en last van heup vrij.
>posts op nieuwssites en fok worden gemaakt.
>vrouw verveelt zich
>vrouw verzint alles
>posts op nieuwssites en fok worden gemaakt.
Het hoeft ook niet op dit verhaal van toepassing te zijn maar het gebeurd wel vaak xDquote:Op maandag 14 oktober 2013 16:03 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ander scenario wat ook mogelijk is;
>vrouw verveelt zich
>vrouw verzint alles
>posts op nieuwssites en fok worden gemaakt.
dus watever.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Goede trollo van d'r
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Wat ????
Niet waar ???
En we waren al bezig een strafexpeditie te organiseren tegen Marokkanen ??
Hoe moet dit nou ?
Iedereen afbellen .?
Of niks zeggen... dit soort dingen zijn altijd zo gezellig... met zijn allen één zijn en zo.
Net een twitter van Geert gehad.
Hij doet toch maar niet mee met de afstraffing:
http://www.haarlem105.nl/(...)uw/content/item?8950
En excuses vertikt hij ook
Niet waar ???
En we waren al bezig een strafexpeditie te organiseren tegen Marokkanen ??
Hoe moet dit nou ?
Iedereen afbellen .?
Of niks zeggen... dit soort dingen zijn altijd zo gezellig... met zijn allen één zijn en zo.
Net een twitter van Geert gehad.
Hij doet toch maar niet mee met de afstraffing:
http://www.haarlem105.nl/(...)uw/content/item?8950
En excuses vertikt hij ook
Kosten van het onderzoek en de Kamervragen ook maar verhalen op die vrouw dan.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Waarom staat op de Telegraaf site nu niet dat ze niet is mishadeld door 6 lichtgetinte mannen? Ow wacht, de Telegraaf zal zich natuurlijk niet zo "positief" uit kunnen laten over lichtgetinten .
.
nee op de PVV..quote:
Kosten van het onderzoek en de Kamervragen ook maar verhalen op die vrouw dan.
die zagen weer een smoes op de boel op te fokken en stemmen te winnen
Het is FOK!ken.quote:
[..]
nee op de PVV..
die zagen weer een smoes op de boel op te fokken en stemmen te winnen
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Nou, toch weer fijn dat De Telegraaf en de PVV weer bovenop het nieuws zaten. Heerlijk om de eerste pagina's van dit topic te lezen. Als Nederland ergens last van heeft, is het van droeftoeters die op basis van een losse verzonnen scheet op de hoogste toren gaan staan om hun verontwaardiging rond te bazuinen over multikul en te lage straffen in onsch verloederde vaderland. Toch fijn dat politie en justitie nog gewoon aan waarheidsvinding doen in plaats van op de emotie mee te blaten met De Telegraaf en de PVV.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Zo brengt Geenstijl het nieuws over de leugenachtige biatch, met een nep-email zodat hun users weer los kunnen gaan:
http://www.geenstijl.nl/m(...)en_kant_en_klaa.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)en_kant_en_klaa.html
quote:Om het onderliggende nieuwsbericht op deze wijze te "introduceren" vind ik zeer, zeer zwak van Geenstijl. Er lopen genoeg randdebielen rond die dit soort mails sturen dus dat hoef je echt niet te gebruiken om het nieuwsitem aan te kondigen namelijk dat de jongedame in kwestie die zogenaamd in Haarlem mishandeld zou zijn door 6 jongeren van Noord-Afrikaanse afkomst het hele verhaal verzonnen heeft. Door het op deze manier te presenteren legt Geenstijl de nadruk weer op iets anders in plaats van de leugenachtige jongedame. Zeer zwak....
McHassan | 14-10-13 | 15:09 | + 18
-
Je kunt niet eens een reactie plaatsen.quote:
Waarom staat op de Telegraaf site nu niet dat ze niet is mishadeld door 6 lichtgetinte mannen? Ow wacht, de Telegraaf zal zich natuurlijk niet zo "positief" uit kunnen laten over lichtgetinten
signatuurloos
quote:
[..]
Lijkt me nogal logisch
Ik denk dat die kerels iets seksueels riepen, zij zei dat ze hun bek moesten houden of iets in die trant. Toen werd ze dus in elkaar gemept.
quote:
Op 
De Televaag heeft een bepaalde (niet eens zo) verborgen agenda, welke door laten we maar zeggen IQ-uitgedaagde mensen nogal eens gemist wordt.quote:
Waarom staat op de Telegraaf site nu niet dat ze niet is mishadeld door 6 lichtgetinte mannen? Ow wacht, de Telegraaf zal zich natuurlijk niet zo "positief" uit kunnen laten over lichtgetinten
Het trieste aan deze hele geschiedenis is natuurlijk weer dat "vrouw mishandeld door zes mannen!11!11!!!" in de herinnering blijft hangen, en "vrouw doet valse aangifte van mishandeling" onmiddellijk 'vergeten' wordt.
Overigens schijnen dit soort valse aangiften nogal eens te worden gedaan na een 'incidentje' in de huislijke sfeer.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Pieter Bouman ook de held met zijn kinderporno.quote:
[..]
De Televaag heeft een bepaalde verborgen agenda, welke door laten we maar zeggen IQ-uitgedaagde mensen nogal eens gemist wordt.
Het trieste aan deze hele geschiedenis is natuurlijk weer dat "vrouw mishandeld door zes mannen!11!11!!!" in de herinnering blijft hangen, en "vrouw doet valse aangifte van mishandeling" onmiddellijk 'vergeten' wordt.
Overigens schijnen dit soort valse aangiften nogal eens te worden gedaan na een 'incidentje' in de huislijke sfeer.
Nooit een rectivicatie over gelezen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
En aan wie moet dat D66 vrouwtje nu een huis, baan en wijf geven?
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Vaak posten ze in zo'n geval iets als: "ja dit keer is het dan misschien verzonnen, maar het gebeurt aan de lopende band".quote:Op maandag 14 oktober 2013 14:45 schreef gelly het volgende:
Zo'n verzonnen verhaal hindert de usual suspects niet in een ander topic dezelfde achterlijkheid tentoon te spreiden hoor.
Of ze zeggen ineens dat de vrouw klappen moet krijgen of levenslang het gevang in moet, dat kan ook.
Krekker is de bom!
Ik heb er dan ook wel eens eerder voor gepleit om de grens langs de vrijheid van meningsuiting niet te bepalen aan de hand van belediging en haatzaaien, maar aan de hand van smaad en laster.quote:
[..]
De Televaag heeft een bepaalde (niet eens zo) verborgen agenda, welke door laten we maar zeggen IQ-uitgedaagde mensen nogal eens gemist wordt.
Het trieste aan deze hele geschiedenis is natuurlijk weer dat "vrouw mishandeld door zes mannen!11!11!!!" in de herinnering blijft hangen, en "vrouw doet valse aangifte van mishandeling" onmiddellijk 'vergeten' wordt.
Overigens schijnen dit soort valse aangiften nogal eens te worden gedaan na een 'incidentje' in de huislijke sfeer.
Dus dat je de valse beschuldiging strafbaar stelt, ipv de mening, en dan dus niet de valse beschuldiging van één individu zoals al strafbaar is, maar die ook die tav een groep. Dat zou dan ook met zich meebrengen dat media strafbaar kunnen zijn wanneer ze structureel of systematisch 'onzorgvuldig' zijn in de berichtgeving.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Of je gelooft elk verhaal.quote:
Waarschijnlijk niet tolerant genoeg geweest. Gewoon PvdA blijven stemmen, mensen!
Correct analyse van Koos blijkt dus.quote:
Niks aan de hand dus, we hebben gewoon een "telegraaf-probleem", aldus Koos.
Omdat ze niet bestaan.quote:
Ik las alleen de kop en mijn vooroordeel is alweer werkelijkheid.. Gaat goed (de verkeerde kant uit) in dit land. Waarom kom ik dat soort laffe apen nooit tegen..
quote:
Jezus man
Ja dat was voordat het uitkwamquote:Op maandag 14 oktober 2013 19:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Aha, vertel eens? U weet het beter dan dit meisje zelf?
of denk jij dat ze dat is ofzo
